Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторам
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Тендеры и госзакупки Маркетинговые исследования Бизнес планы Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Дед, я тебя помню…


Навигация

Реклама


Загрузка...

Важные темы
Работа Дмитрия Медведева над «ошибками» страны...
Управление, как реальность: кое-что о Фурсенко, образовании...
Новые реалии методологии управления
Алекс Зес: Тезисы управления
США:У нас мало времени! Час расплаты близок!
Л.Ларуш: Америка рухнет первой. "Мы входим в период бунтов"
Теоретическая география


Анализ системной информации

» » » Не вышел болотный бунт - устроим табачный

» Антитабачный закон Медведева
Как вы относитесь к антитабачной инициативе Медведева

Всего проголосовало: 959

 
 


» Не вышел болотный бунт - устроим табачный
21-10-2012, 14:32 | Политика / Аналитика событий в России | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (93) | просмотров: (5 843)

Не вышел болотный бунт - устроим табачный

  Дмитрий Лекух

Сразу после знаменитого выступления Дмитрия Анатольевича и сопровождавших его радостных комментариев нашего чиновничества от Минздрава о том, что – цитирую дословно - «у нас принят самый жёсткий (во, радости-то у людей – можно чуть ли не половину электората «поугнетать») по отношению к курильщикам закон в мире, превосходящий даже все западные аналоги» (с), - по Сети сразу же пошел гулять анекдот.

В больнице умирает пациент.

Усталый хирург снимает маску, обращается к ассистенту:

- Доложите руководству: процент бросивших курить среди пациентов нашей клиники неизменно растёт.

…Нет, я все понимаю.

Я даже понимаю, зачем это нужно Министерству здравоохранения: это куда «публичнее», международнее, приличнее и интереснее, чем обсуждать всякие «томографы», «арбидолы», безоглядный распил выделяемых бюджетных средств, постоянные и системные «врачебные ошибки», пополняющие бюджеты соседних с клиниками кладбищ, чудовищные диспропорции в зарплатах между «руководящими» медиками и обычными.

Это и куда менее опасно, чем обсуждать специфическую бизнес-деятельность приличного количества аптек, ставших, со своими "курительными смесями" и "солями для ванн", фактически, легальными наркодилерами: тут, извините, если вдруг кто решит порядок навести, тот и чисто физически пострадать может.

А так – красота. Минздрав? Не! Он не ворует, не осуществляет малопонятные закупки по малопонятным ценам, и т.д., и т.п. Не отвлекайте его, он занят совсем другим: он – борется с курением.

Я понимаю и то, зачем все это безобразие (курение, пресловутые «ноль промилле», показушно жесткая, но реально вообще не работающая по чисто технологическим причинам цензура в интернете, безумный «топот котов» в Питере опять-таки) нужно т.н. «либеральному крылу правительства». Составляющему его значительное большинство.

Ребята, в общем-то, никогда и не скрывали, что их «социально близкие» находятся даже не в Кремле, а как раз на Болотной площади. И удивительная взаимосвязь наказаний за взятки и за курение (за то и другое – штраф), безусловно, добавит очков любой, даже самой невменяемой оппозиции.

Я не понимаю только одного: зачем это самому Дмитрию Анатольевичу нужно. Человеку несомненно помнящему, что это такое «сухой закон по Горбачеву» и «табачные бунты», - реально сыгравшие немалую роль в разогреве недовольства, приведшему, в конце концов, к трагическому развалу страны.

Нет.

Нобелевскую премию то, конечно, может, потом и дадут.

Вопрос – какой ценой, в том числе и лично-карьерной. Нормальный чисто житейский опыт подсказывает, что любой демократический политик, затеявший откровенные и открытые «боевые действия» со своим собственным электоратом, очень быстро превращается в то, что на принятом в этой профессии сленге принято именовать «политический труп».

…Кстати, я понимаю и то, что реально бороться необходимо со многим, в том числе и с вредными привычками населения. Запрещать (или хотя бы ограничивать) рекламу. Следить, чтобы зараза поменьше проникала в школы (хотя, извините за цинизм, я бы, наверное, сначала с наркодилерами в школах разобрался, но – страшно, понимаю). Продумывать комплекс мер, позволяющих людям некурящим не дышать табаком в общественных местах (обязать владельцев ресторанов, аэропортов, поездов и прочих параходов оснаститься специально оборудованными помещениями, в общем-то, не так уж и сложно).

Короче, - надо просто работать.

Да, я понимаю, что это – муторно и тяжело.

Но – надо.

Именно работать, выполнять свои прямые служебные обязанности, за которые зарплату получаешь.

А не озвучивать и не оформлять законодательно лозунги «по борьбе с курильщиками», и не озвучивать официально «репрессии» в их адрес.

Хотя бы просто потому, что «курильщики», как бы этого кому ни хотелось, продолжают оставаться, помимо всего прочего, и вполне себе не пораженными в конституционных правах гражданами одной с вами страны.

А воевать со своим собственным народом (каким бы он ни был противным, «гнилозубым», «курящим» и вообще «анчоусным») – привычно и прилично только для узкой прослойки безответственных лиц умственного труда, а отнюдь не для руководителей великой пока что еще, слава Богу, страны.



Источник: odnako.org.

Рейтинг публикации:

Не нравится +15 Нравится





Ключевые теги: Скажем НЕТ хомячей рЭволюции
Комментарии (93) | Распечатать

Добавить новость в:

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

 


Загрузка...







  1. » #93 написал: XOKKA (22 октября 2012 15:31)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 922
    Рейтинг поста:
    0
    Ну можно и с аргументами-только слабыми и отсебятина.
    Не статистика полживая,цитаты авторитетов и прочее.
    Я ж живу среди людей и не сижу в инете днями не вылазия.
    Люди в массе ещё даже не болотные,они ещё советскими взглядами на жизню
    Нет партий,нет особого расслоения по политике.
    Только ценят по делам невзирая на партийность и принадлежность.
    И делят и ценят людей за дела.,за важность эээ.принадлежность к кормушке и их поступкам.
    Судят как раньше.Хорошо или плохо.
    Повысились цены на бензин,продукты,отмазался начальник от статьи,ушёл от наказания-слушают сплетни и всякую болтовню.Веду конечно беседы-но каждый сам себе на уме.
    Забывается плохое 90,а вешают всё на сегодня.
    И по фиг стабильность-а вот цены растут,а вот жкх,а вот где то,да и вот самому медицина,милиция,начальники нахамили и обдурили.Это всё не где то а вот.
    И вдруг сигареты по 160 рублей водка по тысячи и демагоги по экранам о здоровье сопли жуют и дурацкие советы психологов.
    А знаете не все офисный планктон-а тяжёлая работа,кредиты,ссуды,налоги,счета за свет и газ,дети и затраты кроме любви и ласки уже материальные.
    Работа-дом-работа-дом.Млин и тут бормотуха о здоровье,курортах,прогулках,фитнессах.Кому это всё?
    На экране порнуха медиа-сериалы про криминал и кто их ловит-либо одни офисные работники с лядями и бедными их переживаниями кому как отдаться.
    И давайте прикинем-в Москве(а не у нас в селе) пускай там 5 стадионов и вдруг миллионов 10 граждан попруться здороваться и что?Примут?
    Неее-смотреть футбол-это хуже курения быть пассивный спортсменном,вуаялистом а именно заниматься.
    Особенно смешно когда придурковатые психологи или советчики говорят-посоветуйтесь с домашним врачём,доктором-издеваются.3 тысячи человек попрутся к одному терапевту если он не в отпуске.
    Цель нужна чтобы вытеснить табак-лёгкий наркотик.Цель.
    Это надо создавать фильмы не про братков,нянь,папиных дочек а именно как раньше в союзе-про спортсменнов,параолимпийцев,которые сквозь всё прошедши стали и знаменитыми и здоровыми и обоятельными и помогают другим.
    Я писал про алкоголь как обходят запреты-кто самогоноварением,кто ширяется,что нашёл.Не всеж такие святые и помочь им некому.
    Уже когда цены подняли немного на табак-люди хоть не бастуют,но губки сжали и сразу начали замечать негатив,обман и вот цены на всё растут а вот на западе мол заботятся о людях.Не все ж читают "ОКО".
    А ссотреть стали типа зюганова,миронова и их херню"всёплохо,всёразваленно,ничего не строится и вообще мы все в попе".
    Так что делайте выводы.

       
     


  2. » #92 написал: sidvk (22 октября 2012 14:30)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: VIP Пользователь
    публикаций 0
    комментариев 1199
    Рейтинг поста:
    0
    XOKKA,
    Браво.От души.
    Хотя можно было и с аргументами.
    Например,вспомнив, все высказывания ДАМ(часть оформлена законодательно,часть-постановлениями).
    Или мелко для его уровня, или провокации.
    Можно подумать ,что у нас нет других проблем,которые должны решаться на уровне правительства!
    Самое интересное: это затронет только людей в крупных городах(в основном),где и так есть мелочные, протестные настроения(в основном против местной власти, беспредела и т.д.)
    Если провокация,то зачем: для того чтобы вывести людей на улицы,или для того чтобы оценить объем протеста.
    Но и то и другое-гадость.
    Одна мелочь-проехали.Две мелочи -задумались, три мелочи-система.
    Дам-не дам,но зато причем тут народ?.Особенно в малых городах и на селе! Где даже не заметят новшества от премьера.
    Пополнение бюджета за счет курящих и пьющих?Уже проходили.
    Я не за курение,хотя сам курю,я за то чтобы люди думали-куда это ведет,зачем делается.А может шуму много,а толку мало.
    А может все в комплексе!

       
     


  3. » #91 написал: virginiya100 (22 октября 2012 13:45)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: XOKKA
    А что!!!Давайте вцепимся за наше будущее,ведь они хамы и быдло курящее,ублюдки и чмошники отравляют жизнь.Не корупция,не хамство,равнодушность,не ненависть,нетерпимость,подлость,-а именно курильщики всему виной.Это они мусор кидают ,загрязняют,упаковки кидают,обёртки на улицах,это они сволочи педофилы,лбгт,предатели раскачивают лодку.Ату их-медведы сказали-партия сказало добро и выполним..Акцизам и повышением-наше-ДА.Сажать и штрафы -ДА!!

    Цитата: XOKKA
    Я не курил 5 лет,опять закурил-о чём сожалею.Но тками методами,только разозлите всех и настроите против.Вас только презирать будут.

    Вчера в передаче В. Соловьева на Россия-1 было много гостей. И вот один из них, на мой взгляд, очень правильно сказал: Это не борьба. Это похоже на преследование.
    Щас я её выложу полность.

       
     


  4. » #90 написал: XOKKA (22 октября 2012 13:33)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 922
    Рейтинг поста:
    0
    Я ЗА запретительные меры по ограничению табакокурения, предложенные правительством.
    Повышать не на проценты, а на порядки акцизы на табак и алкоголь, ограничивать продажу по времени и месту.

    А что!!!Давайте вцепимся за наше будущее,ведь они хамы и быдло курящее,ублюдки и чмошники отравляют жизнь.
    Не корупция,не хамство,равнодушность,не ненависть,нетерпимость,подлость,-а именно курильщики всему виной.Это они мусор кидают ,загрязняют,упаковки кидают,обёртки на улицах,это они сволочи педофилы,лбгт,предатели раскачивают лодку.
    Ату их-медведы сказали-партия сказало добро и выполним..
    Акцизам и повышением-наше-ДА.
    Сажать и штрафы -ДА!!
    Мы станем уничтожив курение враз,кавалерийским молодцовским наскоком как на алкоголь при горбатом самым демократическим,здоровым гшосударством.Хоть идиотов-но зато некурящим.
    На фиг ради них,цобекаться с ними-враз-повысить штрафы и сажать,сажать и штрафовать и все беды закончатьься.
    Типа -я не курю,значит все кто курит враги,а не националисты,фанатикит,терросты-это младенцы по сраывнению с курильщиками.
    Вся это борьба-видимость как и с алкоголем-алкогольное и курильное лобби.
    Всё обернётся только усилением оппозиции.Бредовой.Вот взяли бы такие умные и победили рак бы такими наскоками.
    Видите ли умирает там 100 тыщ человек-ага подсчитьанно и отсортиррованно.А от инфарктов и прочих заболеваний и у не курящих умирают 1,5 миллионна человек и что?От дтп-30 тысяч,от гриппа до 500 тысяч,и от бытовых убийств,от суицида,от терроризма и войн вообще нечего говорить,от химии,землятресенний(слава господу вы хоть Землю Матушку не оштрафуете и не будете бороться с ней предьявляя свои идиотские права на свои жалкие свободы похоти).
    Что то особо не вижу криков на развращающие телеканалы и медиа,на запрет слухов и сплетен,и также на ваше нытьё по всякому поводу,на запрет матершины и оскорбления,на искарёжения истории,и прочее.
    Я не курил 5 лет,опять закурил-о чём сожалею.Но тками методами,только разозлите всех и настроите против.
    Вас только презирать будут.
    Вот если повысить акцизы и штрафы,но снизить цены на бензин,жкх,на свет и воду-это да.Это не пустое-а так болтовня никчёмных ненавистных людей.ъ
    Если мне что то не нравится,я ж не требую чтоб это было и причём сразу.
    Ума,таланта,терпимости,человечности нет-чего уж там-ляпите штрафы,акцизы-небось здоровья прибавится,будете как мафусаилы жить-правда зачем,но надо.
    Борцы болотные.

    Интересно чем вы будете отличаться от горбатого который вырубал сады и виноградники,ограничение алкоголя,закрытем и штрафами,повышением,презрением к тем кто не такой святой как вы и он,чем вы будете отличаться от болотников с их правозащитниками с их видением прав и свобод-не знаю.Можно ставить знак равенства с такими методами борьбы.Борьбы с собственными гражданами.
    Разделите всех по сортам-святые,угодники и изгои,и боритесь.
    На фиг воспитание с детства,духовнсть,упорный труд,сочувствие и помощь-а так сразу -бац и всё.
    Все сразу понятно,это быдло,а это элита.

       
     


  5. » #89 написал: VvVvV (21 октября 2012 19:59)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 818
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Mit-ko
    а как по вашему решили вопрос с табакокурением в США,


    Если приводите примеры, потрудитесь хотя-бы в цифрах.

    "В США по сравнению с другими развитыми странами существует наибольшая алкогольная и наркотическая зависимость, которая непрерывно растет. Так, употребление наркотиков среди молодежи в возрасте от 12 до 17 лет за период с 1992 по 1997 год возросло с 6,1 до 11.4%. Если в 1964 году число наркоманов, впервые закуривших марихуану, составляло 4400 чел., то в 1994 году достигло 74200 чел. (что составляет 1600%). Число наркоманов, употребляющих ЛЦД. в 1996 году составляло 1.1 млн., что в 2 раза больше, чем в 1980 году. Из 4 млн. беременных женщин около 500 тыс. (13%) употребляют запрещенные наркотики, что приводит к рождению наркозависимых младенцев. (32)
    „Больше половины молодых американцев признаются, что пробовали марихуану, а почти пятая часть - что пробовали кокаин“. (1) „В докладе Мичиганского университета говорится: "Американские подростки употребляют больше запрещенных наркотиков, чем подростки любой другой развитой страны. 80% молодых людей в возрасте около 25 лет уже употребляли наркотики". Злоупотребление наркотиками и алкоголем среди подростков возросло по сравнению с 1960 годом в 60 раз! Около 24 миллионов человек регулярно употребляют кокаин. За последние четыре года количество смертных случаев в результате употребления кокаина увеличилось на 400%. Hаркотики ежегодно обходятся Америке в 15 тысяч жизней и в 110 миллиардов долларов. Ежедневно 5000 американцев пробуют его впервые“."
    США и наркотики Часть 1 Запад и наркотики
    Швеция.
    "Чтобы меньше пили водки, правительство решило, как говорится, «залить страну пивом», выбросив без ограничений в продажу сорта пива с повышенным содержанием алкоголя (4,5 процента, 5,6 процента). «Пивная» культура прививалась постепенно, и сейчас у молодежи пиво - самый популярный напиток.
    Шведы стали больше пить вина, такой переориентацией на пиво и вино снижали тягу к крепким напиткам.
    В 1982 году вводят запрет на продажу алкоголя по субботам, но от этого лишь начинают процветать нелегалы, изготавливающие алкоголь в домашних условиях, и в 2001 году этот запрет снимают.
    Высокая цена плюс монополия на розничную торговлю - это тот рычаг, который сдвинул с мертвой точки антиалкогольную кампанию. Смысл государственной монополии в Швеции в том, что страна отказалась от полной монополии производства и потребления алкоголя (по лицензии частные компании имеют право заняться производством спиртного). Власти частично сохранили монополию в форме контроля за продажей в розницу. К этой формуле Швеция шла более столетия.
    Сейчас 3,3 процента всего личного потребления в Швеции приходится на алкоголь, однако 3/4 этой суммы составляют налоги и доходы «Systembolaget». Кстати, расходы на алкоголь российских граждан примерно те же, хотя из-за низких цен на водку уровень потребления в России в два раза выше, чем в Швеции. Но доходы от производства, реализации спиртного в процентном выражении просто несравнимы, настолько они малы в России.
    Безусловно, и в Швеции существует проблема подпольного производства алкоголя. Примерно треть потребляемого алкоголя составляют «домашнее производство», легальный и нелегальный ввоз напитков. Огон Якобссон, глава государственной компании «Vin & Spirit», производящей «Абсолют», считает, что эта цифра находится на пороге 15 миллионов литров, что составляет почти половину того, что продается в магазинах «Systembolaget». Но все эти издержки - та цена, которую приходится платить за здоровье нации.
    «Подпольщики» все же не смогли подорвать поступления в бюджет, они весьма значительны. Сказывается и недоверие шведов к качеству самогона, законопослушность, ибо после поимки полицейским человек лишается работы и социальных льгот. Покупая свой «Абсолют» в магазине, швед получает гарантию качества.
    С 1 января 1995 года Швеция - в Европейском Союзе, но этому событию предшествовали упорные переговоры. Брюссель требовал привести «алкогольные» нормы в соответствии с законодательством ЕС. Швеции удалось сохранить госмонополию. Но, тем не менее, с тех пор как Швеция стала членом ЕС, потребление алкоголя в стране выросло почти на 30%. В 2004г. уровень потребления составил 10,5 литров в пересчете на чистый спирт на каждого человека старше 15 лет. Для Швеции это самый высокий за последние 100 лет показатель.
    Однако следует заметить, что по циррозу печени, алкогольным отравлениям, вождению в нетрезвом состоянии другие страны все же далеко опережают Швецию. В Швеции предпочитают здоровый образ жизни. А зарабатывать стараются на другом, например, на промышленном экспорте и туризме."

    " Как уже указывалось выше, число наркоманов в Швеции в 1990-е годы действительно значительно выросло (с 19 000 в 1992 году до 26 000 в 1998 году и 28 000 в 2001 году), а затем сократилось менее чем до 26 000 к 2003 году."
    http://www.narkotiki.ru/research_6702.html.

    Опять совпадение. В 2001 снимают запрет на продажу алкоголя, и случилось сокращение наркоманов. И для внимательных, повторю:
    "По этому считаю, с начала надо по максиму решить проблему незаконного оборота наркотиков, и только потом можно начинать вводить жесткие меры против табака и алкоголя."
    Больше я не собираюсь тратить время - что-то Вам доказывать, если Вы сторонник наступать на одни и те же грабли - вперед!


    --------------------
    Догмат есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
    (Людвиг Андреас фон Фейербах)

       
     


  6. » #88 написал: farizkpe (21 октября 2012 18:37)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Мы с женой не курим. И родители мои тоже. А дед, прошедший 2 войны - курил. Страшно кашлял и наставлял меня: "Не кури! Это очень плохо, но я бросить не могу это уже вредная привычка". Деду верю.
    Меня тоже раздражает дым в тамбурах электричек, вонь окурков на улицах, запах прокуренного человека.
    Я ЗА запретительные меры по ограничению табакокурения, предложенные правительством.
    Повышать не на проценты, а на порядки акцизы на табак и алкоголь, ограничивать продажу по времени и месту.

       
     


  7. » #87 написал: XOKKA (21 октября 2012 17:55)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 922
    Рейтинг поста:
    0
    XOKKA,
    XOKKA,
    Как много жути и страшных слов)) Если бы почитали что предложено мной в качестве альтернативных решений, но пугались бы меньше и себя и других тоже)И статистику не надо обижать, без знания обьективных данных можно только в попе пальчиком ковырять на предмет что выйдет из этой затеи. Выйдет вполне очевидное...

    Алекс при всём уважени к тебе и статистике,но статистику можно интрепетировать или изьяснять человеческим языком можно в любую сторону от - к +.Можно забить баки или так вывернуть что никто не поймёт что к чему-тем более те органы,члены кто собирает врут не менее чем сми,и тем более собирают инфу где попало или где выгодно.
    Поэтому статистьика и тем более её анализ две абсалютно разныее вещи,как и история.
    Как хочешь так и крути-каждый в свою сторону в зависмости от политики и влияния.
    Хочешь агнцом обьявят,а хочешь ублюдком.

       
     


  8. » #86 написал: danila (21 октября 2012 16:13)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 59
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: virginiya100
    2. Нужно очень внимательно посмотреть на синий столбик под названием "остальные доходы", особенно в 2008 и в 2011 годах. Интересно, откуда он взялся?

    Черный столбик - нефть , синий - газ , Все логично :)

       
     


  9. » #85 написал: virginiya100 (21 октября 2012 16:04)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Mit-ko
    Да что вы говорите! а как по вашему решили вопрос с табакокурением в США, где на волне культа ковбоя мальборо в 60-70 годах они скуривались похлеще нас, неужели ниодного запрета небыло))
    Вы бы ещё уровень наркозависимости там изучили.
    Ну-с. Приступим к разъяснениям:

    http://beta.inosmi.ru/images/17657/03/176570364.jpghttp://beta.inosmi.ru/images/17657/03/176570364.jpg


    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/c/c0/PRESTTOTRF.png/350px-PRESTTOTRF.png


    Удивительно, но ставки рефинансирования менялись в точности также:

    http://www.bestreferat.ru/images/paper/42/24/5742442.pnghttp://www.bestreferat.ru/images/paper/42/24/5742442.png


    Смертность/рождаемость в России. Как вы понимаете, зелененькая кривая - это рождаемость. Черненькая - смертность.. "Русский крест", однако.
    http://gkaf.narod.ru/conf/ros2015/tzygankov09.gif


    http://ic.pics.livejournal.com/fish12a/45077041/2008/2008_640.jpghttp://ic.pics.livejournal.com/fish12a/45077041/2008/2008_640.jpg

    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/ВВП_РФ_с_1990_по_2011_гг.png/400px-ВВП_РФ_с_1990_по_2011_гг.png

    Таким образом, мы видим, что "росту политических свобод" прямо пропорциональны: рост преступности, смертности, инфляции, потребительских цен, убийств, самоубийств и т.д.

    Обратно пропорциональны "росту политических свобод": падение рождаемости, ВВП, объемов сельского хозяйства, промышленности, денежных доходов населения и т.д.

    Правильно ли я понимаю, что именно этого всего добиваются наши ррреволюционеры, требуя политических свобод?

    Для тех, кто собирается петь привычную пестню о росте цены на нефть, рассмотрите вот эти данные::
    http://ic.pics.livejournal.com/naganoff/12324056/7932/7932_640.pnghttp://ic.pics.livejournal.com/naganoff/12324056/7932/7932_640.png


    1. В бюджете вдруг оказались деньги от продажи нефти за рубеж. Хотя до этого их там практически не наблюдалось. И их не было бы и дальше, если бы вдруг ни с того ни с сего не появился налог на добычу полезных ископаемых. В 2002 году.
    А продажи "скважинной жидкости" вдруг закончили свое существование в 2003-м, одновременно с путешествием изобреталя оной в правильное ПМЖ .

    2. Нужно очень внимательно посмотреть на синий столбик под названием "остальные доходы", особенно в 2008 и в 2011 годах. Интересно, откуда он взялся?

    3. Да. Цена на нефть в 90-е годы была невысокой. Не упала, как сегодня говорят, а продолжала быть невысокой с 80-х годов

    http://ic.pics.livejournal.com/ussr_team/19008229/62105/62105_original.gifhttp://ic.pics.livejournal.com/ussr_team/19008229/62105/62105_original.gif

    Есть ли какие-то признаки падения мировых цен на нефть на 1,91миллиона процентов в 90-е годы (гиперинфляция в России)???

    4. Все вышеизложенные ужасающие данные есть следствие катастрофического разрушения СССР и его экономики. И ничего более. И не надо сюда привязывать цены на нефть. Не они сыграли решающую роль. Падение ВВП в 90-е годы на 43% (данные Илларионова) никак не коррелируются с изменением цены на нефть. И на графике это очень хорошо видно.
    Видимо, очень уж "свободно" было в России в то время.

    А кто знает, что такое политические свободы? Может быть вот это все и есть оно самое, в совокупности?

    То же самое и применительно к курению.
    Хватит нам сказки рассказывать про разные вредности. Самая большая вредность для страны - это вот такие премьеры, явно не российской направленности

       
     


  10. » #84 написал: Mit-ko (21 октября 2012 15:48)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 114
    Рейтинг поста:
    0
    Табакокурение и алкоголизм не решить запретами.

    Да что вы говорите! а как по вашему решили вопрос с табакокурением в США, где на волне культа ковбоя мальборо в 60-70 годах они скуривались похлеще нас, неужели ниодного запрета небыло))
    А как решали вопрос алкоголизации в шведции и финляндии? неужели пряниками обошлись. Да и если на то пошло, что запретительные меры не помогают давайте и правда отменим уголовный кодекс он сплошь из запретительных мер состоит!

       
     


  11. » #83 написал: bocassa (21 октября 2012 14:45)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    короче медведева сливаем
    это радует

       
     


  12. » #82 написал: VvVvV (21 октября 2012 10:57)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 818
    Рейтинг поста:
    0
    Табакокурение и алкоголизм не решить запретами. Вспомните, совсем недавно была попытка сухого закона, и что? Начнут пить и курить (тащить в рот) всякую гадость, как дети малые)). Сколько народу отравилась всякими "Летними садами", а сколько покалечилось - ослепли от технического спирта.
    Эти заградительные меры, опять коснутся только законопослушных граждан и предприятий, часть предприятий уйдет в тень (в криминал), часть граждан будет искать более дешевые заменители. Или, Вы, думаете если Дима сказал: - "Хватит пить и курить", все в едином порыве крикнут: - "ДА!!! И как мы сами не догадались, что это вредно!"
    Еще раз соглашусь с Алексом, в этом вопросе,( по другим еще поспорим)) -
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    - необходимо введение самых жестких стандартов качества продукции, штрафы за некачественную продукцию должны быть непомерны для производителя и продавца
    - запретить производство из некачественного табака
    - запретить рекламу табака вне неспециализированных изданий
    - создать сеть медицинских учреждений с государственным и бесплатным лечением от табачной зависимости
    - ввести в средствах массовой информации пропаганду здорового образа жизни. По уму. Снимая сериалы, делая шоу.
    - Освещать в прессе факты негативного воздействия табака
    - Обязать табачные компании, в том числе и торговые, вносить вклад в строительство спортивных обьектов и организаций
    - Разделить курящие и некурящие потоки людей, ввести систему "двух залов" в местах общественного питания, а при отсутствии такой возможности, запрет на курение в таких местах
    - полный запрет на курение в транспорте, театрах, кинотеатрах , жесткие карающие штрафы за нарушение

    и т.д.
    Вести всю эту работу надобно без пафоса и заявлений, а спокойно и последовательно на уровне соответствующих органов правительства.

    Во внешней политике действуют "Мягкой силой", почему во внутренней, считают, что пройдет грубым нахрапом?

    Еще во времена горбачева, попалась статья, автора конечно не помню. Так в ней один психолог, тогда предупреждал руководство страны - "будет всплеск молодежной наркомании". Попробую передать смысл: юношеский нигилизм - потребность бросить вызов школе, родителям. Добавим сюда желание попробовать все самому, ощутить "вкус", а не его описание в учебнике и со слов старших. Так-же дружба, свои "страшные" секреты от всех - нарушить вместе Запрет, и быть "повязанными кровью") Первая выкуренная сигарета в кустах, первый выпитый стакан пива на дне рождении друга... Романтика!)) И это Вы ни какими запретами не остановите. Хуже если вместо первой сигареты оказался первый "косяк", вместо первого бокала пива - первый шприц с героином.
    (Это были на мой взгляд основные мысли в той статье, расписывать на пару страниц нет ни какого желания. Скажу, сначала мне показалось, что все это бред - всесильная КПСС победит Зеленого Змея, но ЗЗ оказался более живуч.))
    По этому считаю, с начала надо по максиму решить проблему незаконного оборота наркотиков, и только потом можно начинать вводить жесткие меры против табака и алкоголя. Но это не значит, что предложенное Алексом нельзя начинать прямо сейчас.
    Как-то так... Все равно власти попытаются развязать Священную войну, как-же Болото победили, теперь самое время сразится со Змеем. Удачи им.


    --------------------
    Догмат есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
    (Людвиг Андреас фон Фейербах)

       
     


  13. » #81 написал: Себастьян Перейра (20 октября 2012 23:15)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 614
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: zwwwz
    ОТ Алекс Зес:

    Цитата: zwwwz
    совершенно очевидно что инициатива Медведева не продумана


    Есть мнение , что как раз продумана. .. Только не в том смысле. winked

    А продумана , в смысле :- Как нанести максимум вреда? .. Но выглядеть при этом чувствительным радетелем о благе народном. wink

       
     


  14. » #80 написал: zwwwz (20 октября 2012 14:11)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    В дым развеян еще один лозунг Константина Красовского и Со: резкое и существенное – в разы! – подорожание сигарет отобьет у курцов, в первую очередь – у малоденежной молодежи – пагубную привычку. На деле все вышло совершенно иначе: хлынувшая на украинский рынок дешевая табачная контрабанда наводнила этот рынок сигаретной продукцией сомнительного качества, зато по вполне приемлемым для «малоденежной» молодежи ценам.


    Один только этот абзац отправляет в мусорную корзину всю статью что ты привел. Попроси курящих подростков показать что они курят. Или посмотри из под чего пачки вокруг школы валяются))).

    ОТ Алекс Зес:
    Один такой комментарий выдает человека совершенно не разбирающегося в рынке и не знающего как что работает на деле. Сто раз пишу не доходит. Уже годы как нет проблемы напечатать ЛЮБУЮ упаковку на любой товар. Ну сколько можно дурь то повторять? Честное слово, стыдно тебе уже должно быть причем еще постов так три назад. Я разговор сей закончил, просто потому как говорить не о чем, обсуждать кто что видел на заборе ... ну извини.... Все совершенно очевидно и понятно любому кто хочет разобраться на деле. Приведенная информация дает о ситуации ясное представление. Из всего сказанного могу только повторить свой вывод: Как минимум совершенно очевидно что инициатива Медведева не продумана, потому как существует обьективно аргументированная статистика негативных тенденций. Это как минимум. И спорить тут нечего. Это факт. Так же как и рост криминального сектора после таких мер. Потому тут не воши надо искать, а задуматься о качестве таких инициатив и источников их интересов.

       
     


  15. » #79 написал: XOKKA (20 октября 2012 14:05)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 922
    Рейтинг поста:
    0
    Кто о чём а Васька про колбасу.
    Дело
    не в штрафах и статистике.
    Дело в натуральной жизни ,так сказать дурацким либеральным я зыком.
    Я ж один из них,живу среди всех и с ними и они со мной,вы ж не знаете даже чем и как все люди кроме хомячков живут.
    Статистика и выводы экспертов-это порнография,плевать что и почему,...
    Ведь для чего ниже-люди раньше привыкли, и созданы делать общее дело-любить и быть любимыми.
    Араз пошла такая пьянка-режь последний огурец-стали единоличниники,замкнулись и недоверяют никому-и поэтому назло маме уши отморозят.Да и ради супротив фантазия начинает работать.
    Статистика ерунда-вы поживите с людьми-они вам расскажут..
    Не будет алкоголя и будут гонять за самогоноварение-да пожалуйста-столько много заменителей и табака тож.
    Можно хоть всем руки отрубить-а будут делать-можете хоть всю страну перерубать.
    Дело в том что надо подымать солзнательность,ответственность перед собой и обществом,людьми рядом живущих,ответственность за семью и тогда человек меняется когда знает своё место и свой вклад в страну(что он значит для неё).Не страна для него,а он для всех.
    Вместе со всеми.
    Одним словом духовность ,любовь и уважение к предкам,истории,обычаям и традициям.
    Это долгий и упорный труд всех,ответственность за себя и поколение будущего.
    А штрафы и дебильные меры обрезания типа прокрустова ложа,всех под одну гребёнку и все национальности и народы-приведёт к сопротивлению даже тех кто не хочет.
    Фантазия у людей великая и будут не бунты,а больше способы разного прикола ухода от этих мер.
    И тем более я грил что от подлости,лжи и лицемерия больше страдают чем от табака.Почему то вегеторианцы и некурящие более агрессивны,нетерпимы и безрассудны в своей "правде" чем обыкновенные люди.
    Людей которые радуются в некоторые дни тиоже приписываю в алкоголики.Все пьют ,Россия спивается и прочая ерунда.А в других странах-сплошь ангелы.
    Что за мания-одна бросила ребёнка в мусорник-Вся Россия такая и все матери,Один полицейский убил-все такие,один чё то сделал-все такие.
    Не болейте шизофренией и не говорите за всех.
    Есть ложь,есть абсалютная ложь-а есть статистика.
    От Алекс Зес:
    Как много жути и страшных слов)) Если бы почитали что предложено мной в качестве альтернативных решений, но пугались бы меньше и себя и других тоже)И статистику не надо обижать, без знания обьективных данных можно только в попе пальчиком ковырять на предмет что выйдет из этой затеи. Выйдет вполне очевидное...

       
     


  16. » #78 написал: zwwwz (20 октября 2012 13:54)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    В завершение просто приведу отрывок из статьи полностью раскрывающий "успехи" антитабачной компании в Украине.


    Угу. Одни статьи и опросы "заказушные", но зато другие - "чистая правда". Некрасиво.
    В завершение могу сказать что достаточно просто постоять у сигаретного ларька и посмотреть что покупает народ. Что я каждый день и делаю покупая сигареты. И это учитывая что живу в приграничной зоне с Россией и контрафакт оттуда у нас присутствует. Да и регион у нас традиционно курящий.
    Так вот я не вижу никакого массового перехода на контрафакт. Покупают конечно но в таких же обьемах как и раньше.
    И самое главное - я все это вижу лично без всяких статей и ссылок на различные СМИ. И мне до лампочки что там они будут писать по этому поводу.

    От Алекс Зес:
    Святая наивность, вот так хочется доказать вопреки цифрам и реальности?) Отличить контрафакт от обычного товара не получиться не специалисту, ибо акцизы на нем будут с высокой вероятностью будут. И разговоры про "я сам лично видел" это уж совсем из серии непонимания, что такое статистика и как она связана с обьективностью. Надо четко осознавать границы своей компетенции и уметь выставлять приоритет в анализе данных, иначе будет результат такой как у Медведева, его просто не будет. Просто рекомендую спокойно и внимательно прочитать приведенные материалы. Все станет на место.

    Если бы ты не дописывал в конце поста каждый раз то прочитал бы мой предыдущий пост про контрабанду и ее транзит сигарет из и через Украину. то сам пишешь что статистика ложь - то уже в следующем посту мне ее в пример приводиш. Где логика? И вот про наивность как раз это не ко мне. Если не куриш и не в теме - зачем мне рассказывать сказки что и сколько курит народ? И читать разную чепуху мне нет никакого смысла - достаточно просто видеть какие пустые пачки валяются на улице. И если раньше "Наша Марка" или "Дукат"(основной контрафакт у нас из России) встречались часто то сейчас это уже больше исключение. И по цене рядом с ними никакой произведенный в Украине контрафакт и рядом не стоял. И тем не менее покупают как легальную так и нелегальную(с акцизами) продукцию но не переходят массово на более дешевую контрабанду из России.

    От Алекс Зес:
    Я все прочитал. Я проблемами анализа рынков занимаюсь профессионально не один год. В том числе мне знакомы и про мифы о реэкспорте. Есть простое понятие логика и обьективные данные продаж. Все остальное лирика от заказчика или для заказчика. Прикинь транспортные плечи,плюс риски и поймешь реальные обьемы реэкспорта. Откуда сия наивность? То же самое про так называемый чистый контрафакт, давно уже освоена печать этикеток под страну. Ну что тут обьяснять? Понятно, ну не хочется тебе работать с реальными данными. Хочется оправдать глупость своего кумира. Только что от этого реальная ситуация станет лучше?. Я не вижу тут даже предмета разговора. Как минимум совершенно очевидно что инициатива Медведева не продумана, потому как существует обьективно аргументированная статистика негативных тенденций. Это как минимум. И спорить тут нечего. Это факт. Так же как и рост криминального сектора после таких мер. Потому тут не воши надо искать, а задуматься о качестве таких инициатив и источников их интересов.

       
     


  17. » #77 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (20 октября 2012 13:19)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 21014
    Рейтинг поста:
    0
    В завершение просто приведу отрывок из статьи полностью раскрывающий "успехи" антитабачной компании в Украине. Не хотят учиться в России на ошибках Украины, а давно пора:

    Лукавая статистика «борцов» с курением

    Адепты тотальной войны с курением тут же достанут свой главный козырь: мол, здоровье отдельных человеков и нации в целом стоят любых миллиардов. И будут, возможно, правы. Но только в том случае, если смогут доказать, что введенные в Украине драконовские «антитабачные» запреты хоть в какой-нибудь из стран уже привели к существенному снижению числа курильщиков. Но вот здесь у лоббистов «антитабачных» законов с цифрами плохо: позитивной статистики нет.

    Как показало исследование Института социальной и политической психологии Академики педагогических наук, несмотря на резкое увеличение акциза, украинцы не стали курить меньше. Это подтверждает и данные Всемирной организации здравоохранения. И даже данные Киевского международного института социологии, которые любят часто цитировать «антитабачные» лоббисты, фиксируют изменения в пределах статистической погрешности.

    Согласно исследованию, проведенному Киевским международным институтом социологии, тех, кто ежедневно курит табак, в Украине стало меньше. Если прожить день без сигареты еще в июне 2005 года не могли 37% населения в возрасте старше 15 лет (62% мужчин и 17% женщин), то в октябре 2009 года таких соотечественников было уже на 12% меньше («Корреспондент»).

    Но сами активисты по борьбе с курением утверждают – радоваться падению числа ежедневных курильщиков в Украине пока еще рано. Ведь все курящее население, а это не только те, кто курят каждый день, но и те, кто делает это периодически, в том же 2009 году составляло почти 34% от всех соотечественников (данные компании «ТНС Украина, проводила исследование среди украинцев в возрасте от 16 до 65 лет, проживающих в городах с населением 50 тысяч человек и выше; 2009-й год).

    И число их, в отличие от числа ежедневных курильщиков, практически не падает. В 2005 году курящих украинцев было практически столько же, сколько и четырьмя годами раньше. И это еще не считая тех, кто курят сигары или кальян: при соцопросах они иногда называют себя курильщиками, а иногда нет, часто полагая, что к таковым не относятся, говорят социологи…

    И еще научный факт: число курильщиков в странах с либеральными табачными законами не слишком отличается от тех государств, где действуют строгие запреты. Например, в Латвии, где давно запрещена любая реклама сигарет, курит 37% граждан. А в Швейцарии, полностью запретившей рекламу табака лишь в электронных СМИ, курит всего 27% населения.

    В дым развеян еще один лозунг Константина Красовского и Со: резкое и существенное – в разы! – подорожание сигарет отобьет у курцов, в первую очередь – у малоденежной молодежи – пагубную привычку. На деле все вышло совершенно иначе: хлынувшая на украинский рынок дешевая табачная контрабанда наводнила этот рынок сигаретной продукцией сомнительного качества, зато по вполне приемлемым для «малоденежной» молодежи ценам.

    А уж возраст юных курцов уличных торговцев «леваком» и вовсе не интересует – «курите на здоровье!». Так в Украине, по сути, была сломана худо-бедно функционировавшая система отсечения несовершеннолетних курильщиков от незаконной продажи им сигарет. Теперь, когда табачной контрабанды в Украине едва ли не больше, чем легальной продукции, что предпочтет покупать массовый курильщик, к тому же стесненный в средствах в кризисное время? Конечно, контрабанду!

    И вот результат: по данным того же Министерства здравоохранения, количество курящих молодых людей в возрасте от 14 до 17 лет в 2010 году выросло почти на 1% – почему не помогли уже введенные запретительные меры, пролоббированные в свое время все тем же Красовским?

    А вот и негативная экономическая составляющая драконовских «антитабачных» мер: за последние несколько средняя цена на сигареты с фильтром увеличилась в 3 раза, без фильтра – более чем в 4 раза. При этом, по данным Государственного комитета статистики, объем производства табачных изделий сократился на 11% в 2010 году по сравнению с 2009-м. По мнению Николая Азарова, высказанному нынешним премьер-министром еще в 2009-м году, «запретительная», «антитабачная» политика бьет даже не по табачным фабрикантам, а по производителям других товаров и услуг: «Люди как курили, так и дальше курят, но они платят за каждую пачку на две-три гривни больше. И эти две-три гривни не будут потрачены на продукты, одежду и проезд.» А это, в свою очередь, значит, что с этих гривен (в масштабах страны – миллиардов!) не будет оплачен НДС, налог на прибыль предприятий, фиксированный и единый налоги, налог на доходы физических лиц.

    И в этом – тоже неоспоримая личная «заслуга» г-на К.Красовского. Который, как эксперт с 20-летним стажем, прекрасно ориентирующийся в украинских реалиях, так выписал антитабачное законодательство Украины, что курить граждане меньше не стали. Зато на миллиарды гривен пострадал госбюджет, контрабанда сигарет получила «второе дыхание», плюс мощная коррупционная составляющая этого умело организованного бардака.

    Справка «УК»:
    по данным Госпотребстандарта, в сентябре 2009 года 20% розничного рынка сигарет занимала контрабанда. При этом на начало 2008-го года – до начала реализации злополучных инициатив К.Красовского и сформированного им «антитабачного» лобби – этот показатель не превышал 1% (одного процента). То есть, контрабанда сигарет в Украину только за неполные два года выросла в 20 раз.

    А еще доходы контрабандно-табачных синдикатов в Украине – это прямая инвестиция в криминал. Ведь поступление в страну, перевалку через границу, которая ни черта не «на замке», распределение внутри страны – вплоть до торгующих поштучно бабушек, сбор дани с торговцев, расширение границ «теневого» рынка табачных изделий, его неизбежная перекройка с неизбежными же «стрелками» и «терками» возвращающейся «братвы», и, конечно же, неизбежные в таких условиях криминального бытия – трупы, трупы и трупы – об этом Красовский в своих пламенных антитабачных лекциях и пресс-конференциях не упоминает. Уголовный мир Украины получает в свое распоряжение мощный финансовый ресурс – это «эксперты»-«антитабачники» просчитывали?..

    Справка «УК»:
    в Болгарии, где акциз на сигареты вырос на 88% за два года (с 2008 по 2010), объем контрабандной продукции, потребляемой в стране, вырос с 15% до 40%. В результате, государственный бюджет не получил ожидаемых поступлений от акциза, и прогнозы в отношении сокращения количества курильщиков также не оправдались. Аналогичными примерами могут служить Румыния и Великобритания.

    В Германии борьба с проникновением на рынок безакцизных сигарет проиграна: в 2010 году немцы выкурили порядка 22 млрд. шт. нелегальных сигарет, что составляет 40% всего рынка табака. В Литве нелегальная табачная продукция занимает от 39 до 58% рынка, в зависимости от региона. При этом 66% населения оправдывают потребление контрабандных сигарет. В Ирландии с 2008 года объем контрабанды сигарет вырос в два раза. Каждая четвертая сигарета в стране — контрабандная.

    В Ирландию их везут отовсюду — из других стран ЕС, из Китая и даже из арабских стран. Ведь это выгодно… Ещё один пример – Канада. За прошедшее десятилетие страна превратилась сначала в один из мировых центров по борьбе с курением, а затем – в центр контрабандной торговли сигаретами. Каждая третья выкуренная в Канаде сигарета – контрабандная или поддельная. В Онтарио их доля достигает 48%, в Квебеке – 40%.За год в Канаде продается более 13 млрд. контрабандных сигарет. Из-за них бюджет Канады ежегодно теряет более 2 млрд. долларов (16,1 млрд. грн.).
    читать полностью: job-sbu.org


    В очередной раз задаю "простой" вопрос: на кого работаем "товарищи"? Вот почему вопрос о необходимом аудите этой клоаки, обложившей Медведева, со стороны компетентных органов назрел.

       
     


  18. » #76 написал: zwwwz (20 октября 2012 12:49)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Кстати, обращаю внимание на уловку на основании которой сделан ложный "вывод" о "сокращении" курильщиков в Украине где негативный пример реализации антитабачных инициатив очень показателен. Во всех отчетах подчеркивается , речь о легальном производстве.


    При чем здесь легальное или контрафактное производство? - есть данные соц. опросов.

    По данным Минздрава, в Украине курят 24% населения

    Об этом сообщили в Министерстве здравоохранения Украины, ссылаясь на данные Государственной службы статистики Украины, которая ежегодно проводит выборочные опросы домохозяйств относительно самооценки состояния здоровья и уровня заболеваемости населения, передает УНИАН.

    Согласно опросу за 2011 год, распространенность курения среди взрослых мужчин (старше 18 лет) составляла 46%, среди женщин - 6%, в целом - 24%.
    http://focus.ua/society/226313/

    От Алекс Зес:
    Конечно, продажи растут, а число курильщиков падает? Чудо чудное)) Кто проводил соц. опрос и в какой среде,какова динамика изменений с прошлыми периодами? Кто фактический заказчик такого опроса противоречащего объективным данным роста продажи сигарет? Может само теневое лобби? Как делаются заказные соц.опросы мы хорошо знаем. Уж во времена оранжевой революции вся сила их "обьективности" была продемонстрирована во всю. Надо быть крайне наивным чтобы верить подобной "литературе" на фоне оценок о росте нелегальных продаж в арифметической прогрессии.
    Даю еще одну справку о реальной ситуации: " Всего, констатирует ГНСУ, в январе 2012 года в Украине было произведено 717,7 кг табака для курения, а реализовано - 483,45 кг. Несмотря на такое активное производство легального табака, в Украине процветает серый рынок данной продукции.

    Так, одна из наиболее крупных табачных компаний украинского рынка British American Tobacco заявила о том, в Украине сложились непростые рыночные условия в сфере торговли табаком, поскольку отмечен небывалый рост нелегальных продаж. Однако, несмотря на это, в 2011 году доля рынка компании выросла до 15,6%, что на 0,7 п.п. больше аналогичного периода 2010 года."
    "Не читайте украинских соц. опросов, а лучше вообще никаких не читайте"- (С) проф. Преображенский




    Разве ты не знаеш что такое "доля рынка"?
    И просто для справки - далеко не весь ввезенный и произведенный на Украине контрафакт здесь же и используется:
    Контрабанда сигарет — куда и откуда и как с ней борются в Украине

    От Алекс Зес:
    Большая просьба, если что то не понимаешь, спрашивать надо, иначе получается как у Медведева. Я выше привел данные не только Украине, но и по другим странам. Можно конечно придумать оправдание, но есть статистика в том числе и не только Украине. Она везде одинакова и везде говорит одно, нет снижения количества курящих в ходе запретительных мер, но есть многократное увеличение криминала в секторе. К этому стремимся? Вот я о чем и говорю,, когда непрофессионалы берутся за дело даже из ходя из благих побуждений итог всегда один.

       
     


  19. » #75 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (20 октября 2012 12:39)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 21014
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: zwwwz
    Украина понизилась в рейтинге самых курящих стран. С опасного четвертого места наша страна перебралась на 29-е

    Очень сомневаюсь в этих данных. Оценка курящих как производилась? По количеству проданных сигарет или по количеству легально произведенных, кто оценивал долю черного рынка в секторе? Судя по обьективным данным наблюдается устойчивый рост курящих, особенно в молодежной среде где процент стремительно приближается к 80-90%. Кроме того на Украине еще стремительнее растет рост потребления легких наркотиков в виде курительных "трав" и "смесей". Реальную оценку ситуации явно никто не производил. ДАМ сделал упор на что хотел, это обычный ПИАР ход, но сделал его безграмотно. Я еще раз уточняю. Я за ограничения и уменьшение табачной зависимости так как сам давно не курю, однако делать это надо с мозгами и обладая определенными навыками, а при отсутствии знаний и умений такие инициативы лишь разрушают общество. Кроме того предложенный ДАМ формат мер не даст никакого эффекта, кроме роста черного рынка, снижения качества табачной продукции и ухудшения здоровья курильщиков. Если эта задача ставилась, то она будет достигнута, если же речь о реальной работе , то такими методами ее не реализовать.

    Цитата: zwwwz
    Реальную оценку ситуации я вижу каждый день своими глазами - курящих стало меньше чем раньше.


    Ну так к сожалению явно далеко не везде и приведенный пример явно исключение из правил. Кстати, обращаю внимание на уловку на основании которой сделан ложный "вывод" о "сокращении" курильщиков в Украине где негативный пример реализации антитабачных инициатив очень показателен. Во всех отчетах подчеркивается , речь о легальном производстве и оно действительно сокращается. Как возникает нелегальное производство и как в нем участвуют легальные производители, отдельная тема, но этот факт говорит о наличии неучтенного нелегального рынка, так что говорить о каких либо успехах в Украине как минимум неправомерно. Факт роста активности теневых конкурентов – контрабандистов и производителей контрафакта признается даже в приведенном отчете. По оценкам экспертов, доля теневого рынка продаж нелегальных табачных изделий – 25% внутреннего рынка. Это минимум. Табачное лобби теневого рынка упорно осело в системе управления. Говорить о сокращении просто смешно. Польза для здоровья нации от полного запрета на рекламу табачных изделий – сомнительна. Сверхдоходы держателей рынка контрабандных сигарет на Украине – несомненны Из статьи:" Например, в минувшем, 2010 году украинцы выкурили около 15 миллиардов штук контрабандных и поддельных сигарет. Что в 2,2 раза превышает показатель 2009-го года и в 15 раз – показатель 2005-го. Результат: в бюджет государства не поступили миллиарды гривен акцизного сбора, миллионы гривен налога на добавленную стоимость, а торговля сигаретами ещё более криминализовалась: табачная контрабанда буквально прет вагонами и контейнерами в Украину. И это – только видимая часть айсберга." О каком снижении речь?
    И все это ждет Россию по очередной инициативе ДАМ. Так и хочется спросить на кого работаем "товарищи"? Вот почему вопрос о необходимом аудите этой клоаки со стороны компетентных органов назрел. Очень рекомендую детально ознакомиться с предложенным материалом.

       
     


  20. » #74 написал: zwwwz (20 октября 2012 12:06)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Могу высказать свое мнение как должна быть организована работа в направлении снижения табачной зависимости населения.


    Т.е. на Украине так организована работа как ты написал?
    Если нет то почему количество курящих снижается?

    Украина понизилась в рейтинге самых курящих стран. С опасного четвертого места наша страна перебралась на 29-е.http://society.lb.ua/life/2012/07/27/162835_ukraina_vibila_pyaterki_samih.html

    Я неплохо лично знаю все три категории - нариков, наркобарыг и ментов закрывающих глаза на первых двух.
    Так же знаю что у ментов есть в наличии все необходимые методы и средства в короткие сроки прикрыть все наркопритоны и нарколарьки. Нет команды - фас. Нет политической воли руководства.
    Вот и вся психология.
    А ДАМ кстати в своем обращении сделал неплохой упор на то что все табачные компании - западные.

    От Алекс Зес:
    Очень сомневаюсь в этих данных. Оценка курящих как производилась? По количеству проданных сигарет или по количеству легально произведенных, кто оценивал долю черного рынка в секторе? Судя по обьективным данным наблюдается устойчивый рост курящих, особенно в молодежной среде где процент стремительно приближается к 80-90%. Кроме того на Украине еще стремительнее растет рост потребления легких наркотиков в виде курительных "трав" и "смесей". Реальную оценку ситуации явно никто не производил. ДАМ сделал упор на что хотел, это обычный ПИАР ход, но сделал его безграмотно. Я еще раз уточняю. Я за ограничения и уменьшение табачной зависимости так как сам давно не курю, однако делать это надо с мозгами и обладая определенными навыками, а при отсутствии знаний и умений такие инициативы лишь разрушают общество. Кроме того предложенный ДАМ формат мер не даст никакого эффекта, кроме роста черного рынка, снижения качества табачной продукции и ухудшения здоровья курильщиков. Если эта задача ставилась, то она будет достигнута, если же речь о реальной работе , то такими методами ее не реализовать.

    Реальную оценку ситуации я вижу каждый день своими глазами - курящих стало меньше чем раньше.

       
     


  21. » #73 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (20 октября 2012 11:47)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 21014
    Рейтинг поста:
    0
    Могу высказать свое мнение как должна быть организована работа в направлении снижения табачной зависимости населения. Основные базовые принципы балансного решения проблемы не ведущие к деструктивным волнам в среде населения:

    - необходимо введение самых жестких стандартов качества продукции, штрафы за некачественную продукцию должны быть непомерны для производителя и продавца
    - запретить производство из некачественного табака
    - запретить рекламу табака вне неспециализированных изданий
    - создать сеть медицинских учреждений с государственным и бесплатным лечением от табачной зависимости
    - ввести в средствах массовой информации пропаганду здорового образа жизни. По уму. Снимая сериалы, делая шоу.
    - Освещать в прессе факты негативного воздействия табака
    - Обязать табачные компании, в том числе и торговые, вносить вклад в строительство спортивных обьектов и организаций
    - Разделить курящие и некурящие потоки людей, ввести систему "двух залов" в местах общественного питания, а при отсутствии такой возможности, запрет на курение в таких местах
    - полный запрет на курение в транспорте, театрах, кинотеатрах , жесткие карающие штрафы за нарушение

    и т.д.
    Вести всю эту работу надобно без пафоса и заявлений, а спокойно и последовательно на уровне соответствующих органов правительства.
    Создается впечатление что окружение Медведева набрано из бывших специалистов по продаже товаров, слабо понимающих разницу между "трусами" и политическим товаром. Отсюда бесконечные ляпы и неадекватные инициативы. Явно видно что уровень специалистов не позволяет им эффективно оценивать последствия своих инициатив на массовое сознание, о чем мы тут писали не раз, что приводит к созданию деструктивных волн в обществе, что в свою очередь создает удобренную почву для работы внешних адептов управления в создании "болотных процессов". В этом смысле существует опасность того что мы имеем дело с намеренным системным подрывом общества, и в первом и втором варианте необходим анализ со стороны компетентных органов. Нельзя выставлять с такой навязчивой периодичностью высшего чиновника государства в таком мягко говоря неприглядном свете. Самому Дмитрию Анатольевичу пора обратить на это очень серьезное внимание.

       
     


  22. » #72 написал: zwwwz (20 октября 2012 11:05)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    ОТ Алекс Зес:
    Ну конечно, как все просто, статистику наркозависимых возьмите и посмотрите по Украине. Вот где жуть.


    Открою тайну - статистика наркозависимых росла и тогда когда сигареты копейки стоили. Так что взаимосвязи здесь никакой.
    Перестанут менты крышевать наркоторговцев и возьмутся за них всерьез как когда то "в хреновом Союзе" - пойдет на спад и наркомания.

    От Алекс Зес:
    Взаимосвязь есть и прямая. Психологию не отменить. Кроме того любые ограничительные меры ведут не к снижению потребления, а к увеличению черного рынка и потребления самоделок самого низкого качества. Итог резкое ухудшение здоровья. Так сей прожект не только не решает главной задачи улучшения здоровья нации, но имеет прямо обратный эффект. Я уже писал что такое впечатление , подобные прожекты Медведеву подкидывают не совсем наши люди из его окружения. Пора уже компетентным органам заняться этой клоакой.

       
     


  23. » #71 написал: Mit-ko (20 октября 2012 10:15)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 114
    Рейтинг поста:
    0
    ОТ Алекс Зес:
    Ну конечно, как все просто, статистику наркозависимых возьмите и посмотрите по Украине. Вот где жуть.


    Ну а причём здесь положительная динамика в курении от увеличения акцизов на табак?
    Если у вас задача найти жуть, то там её немало как и у нас, но как вы простите умудрились увязать повышение акцизов на табак с увеличением наркомании? я вроде нигде не писал что повышение акцизов на табак рай на земле сотворяет! Напоминает излюбленный приём либералов- переводить тему с любого позитива на негатив!

       
     


  24. » #70 написал: VvVvV (20 октября 2012 08:51)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 818
    Рейтинг поста:
    0
    Mit-ko,
    Тогда, и это прокомментируйте:
    "На Украине, за последние 5 лет, сильно возросла наркомания. Наркозависимость начинает стремительно “молодеть“, возраст людей, которые употребляют наркотики, стремительно снижается.

    Согласно последних данных МВД, официально на сегодняшний день, насчитывается около 500 тыс наркоманов, из них 172 тыс употребляют наркотические средства регулярно. И что самое страшное, около 5 тыс наркоманам еще не выполнилось 18 лет. Самое большое количество наркоманов проживает в южных областях страны.

    Больше всего наркоманией поражены Донецкая, Луганская, Днепропетровская, Запорожская области, столица Украины город Киев и Автономная Республика Крым. Но эксперты говорят, что реальное число наркозависимых значительно больше и может превышать статистические данные в 10 раз.

    Минздрав приводит еще более тревожную статистику – около 550 тыс человек на Украине употребляют тяжелые наркотики. Согласно последних данных МВД количество наркозависимых в нашей стране постоянно увеличивается на 5 – 10 %."
    Наркомания на Украине
    Наркомания в Украине


    --------------------
    Догмат есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
    (Людвиг Андреас фон Фейербах)

       
     


  25. » #69 написал: Mit-ko (20 октября 2012 07:23)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 114
    Рейтинг поста:
    0
    У нас на Украине уже давно поднимают акцизы на сигареты.
    Вот на днях очередное подорожание будет. За последние несколько лет пачка сигарет(ориентируюсь на которые сам курю) выросла с 1.75 до 8.00 гр. И со следующей недели уже 8.50 будет. .............
    Так вот что заметил за последние годы - народу бросает курить все больше и больше. На улице уже начинает спадать "дай закурить" которое раньше было в порядке вещей.


    Ну вот! яркий пример действенности запретительных и финансовых мер и никакой истерики на украине по этому поводу нет, люди начинают задумываться когда это начинает бить по их карману.

    ОТ Алекс Зес:
    Ну конечно, как все просто, статистику наркозависимых возьмите и посмотрите по Украине. Вот где жуть.

       
     


  26. » #68 написал: XOKKA (20 октября 2012 05:53)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 922
    Рейтинг поста:
    0
    Кста-правда про алкоголь.
    Все эти прибамбасы ,инфа,мол водка толи в следующем году,толи в ближайщем будущем будет стоить чуть не тыща дешёвая.
    Басня из той же оперы 90х..
    Ну мы не гейропейцы и невоспитанны и делаем как мы хотим а не как вы хотите-утописты.
    Не пил.Иногда балолвался вином хорошим по великим праздникам,но с горбатым мЫшлением,разыгралась фантазия у всех,у всего народа.
    Этож надо на весь город оставить один магазин где торгуют спиртным,и тот магазин чуть более ларька.
    Это что то.Рассказов много.
    Я не про это.Так вот я узнал(не в пример остапу бендеру,про самогон из табуретки) такие рецепты-из леденцов,из сгущённого молока,томатной пасты и даже из кефира за один день.Офигеть.Это правда,ради прикола сам делал.Правда,никто не поверит но это правда.
    А умельцы (была такая фигня передача как "прожектор перестройки" а мы звали "лампочка ильича в попе горбача")-так вот умельцы самогоноваврения делали(и инженеры внесли свою лепту в сие) и из холодильников аппраты,и из одного стекла,компактные и такие которые без пристутствия человека могли сутками работать и даже такие что человек шедши на работу,нёс аппарат в чемоданчике типа "дипломата"-нагнать цельную бутыль за весь путь до работы и прочие мастеровые рациолналии.
    Неужели вы думаете что давя штрафами и указывая на совесть(но при этом люди знают этих указывателей и их совесть)будут млеть и слушаться.
    нУ НЕ еВРОПА МЫ-МЫ ЕСТЬ МЫ.
    Нельзя в чужой монастырь со своими указами.
    Надо жить как жили предки,разьяснять,показывать своим примером, и это делается не наскоком,пиаром а трудом долгим.
    А так только разозлите и дискредитируете.
    А могут просто послать на 3-5 буквок.,если конечно не получите сотряснение мозгов.Естественно от удара.
    И не надо тыкать мордой в грязь курильщиков,надо сперва на своё личико глянуть у зеркало и неча пенять на зеркало коли рожа крива.
    ...

       
     


  27. » #67 написал: XOKKA (20 октября 2012 04:24)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 922
    Рейтинг поста:
    0
    Строятс то в больших городах,стадионы.
    Да стадионы то не для миллионов-ведь раньше то гоняли шайбу на любом клочке земли.Ведь нужеен подход а не жмотство.Раз бьёт по карману-значит брошу,буду словоблудсвом заниматься али чем(фиг его знает чем будут заниматься в свободное время от инета наркоманского,шопинга,и прочего похуже сигарет).
    Пипец-сигареты всем поперёк горла стали.
    Больше бед нет.
    Свет белый замкнулся на сигаретах.
    А может просто-запретный плод сладок-об этом знают все.
    Курить-назло,покупать за любые деньги.Не хилый ход сигаретных лобби.А?Ведь водку отменяли и чё?И толпы даже не пьющих брали где можно,ради прикола.И финны ездиют к нам за алкоголем.
    А оправдание и вот такие дешёвые факты о непьющих и некурях никого не обманут и все смеются.Не смешите.
    Всего лишь надо культивировать здоровый образ жизни,радость здоровья,уважение к людям.И не за один год,но это придёт.
    Не со страхом,а именно-так надо,быть человеком,а не ублюдком и все ваши россказни в пользу медведа-это из области сигаретных лобби.
    Я знаю что грю-прошли 90 годы.

    Надо как то думать головой а не выпендриваться ради благозвучия.
    Пост как его скриптум-это я написал,но инет исчез(это часто бывает)-я его скопировал и получилась цитата,вырезка из кого,а это моя копирка.Было влом переписывать,но не влом коменнтировать.Вот такая ситуёвина.Обьяснить трудно.
    )))

       
     


  28. » #66 написал: zwwwz (20 октября 2012 03:03)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Ппц. Массовая истерика какая то.
    У нас на Украине уже давно поднимают акцизы на сигареты.
    Вот на днях очередное подорожание будет. За последние несколько лет пачка сигарет(ориентируюсь на которые сам курю) выросла с 1.75 до 8.00 гр. И со следующей недели уже 8.50 будет. Курю где то по пачке-полторы в день. В месяц выходит уже некисло.
    Да, есть контрабандные из России сигареты у нас по 4-5гр. Это которые действительно одной сигаретой убьют лошадь))).
    Так вот что заметил за последние годы - народу бросает курить все больше и больше. На улице уже начинает спадать "дай закурить" которое раньше было в порядке вещей. Подростки те вообще раньше проходу не давали выпрашивая сигареты. Сейчас это уже редко на таких попадаеш. И на рынке не видно никаких фур с самосадом и очереди возле них.
    Сами с товарищем сегодня трещали за последнее повышение цен и проскакивали мысли бросить курить ибо по карману это бьет неплохо. Сам начинаю уже уменьшать дневную пайку сигарет.
    С сигарет перейдут на траву? - бред редкостнейший. Вы не будете курить траву где попало как сигареты - ее дым ни с каким другим не спутаеш и мухой ушуршите в ближайшее отделение МВД. Да и купить или самому вырастить траву не так легко как сигареты. Продают конечно и выращивают, но не такими обьемами.
    Так что не стоит раздувать из мухи слона. То что ДАМ это обьявил в своем блоге и дал обьяснение почему на это идут - разве это плохо? Лучше что бы люди узнали об этом возле сигаретных ларьков когда нехватит денег на пачку сигарет или из криков оппозиции или когда их штрафанут за курение в общественном месте?
    Когда втихаря что то делают - куча соплей: "От народа все скрывают редиски!!!" Когда обьявляют и разьясняют - не меньший поток из носа : "Закручивают гайки не с той резьбой засранцы!!! Лучше бы вообще ничего не делали или делали втихую!!!"
    Спортивные секции? Пропаганда здорового образа жизни? - а разве в России ничего из этого не делается? Стадионы не строятся? Площадки спортивные не открываются? С 2000г ничего небыло построено и открыто?

       
     


  29. » #65 написал: XOKKA (20 октября 2012 01:44)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 922
    Рейтинг поста:
    0
    Оно и жить вредно-от этого умирают.
    Я согласен с теми кто говорит что надо воспитывать с детства уважение и культуру.
    ПФФФ.Ну не будут в лицо дымом,свежий воздух-зато тбудут бестабачные мимо проходить беды окружающих и в лицо ногой,или посылать,или сплетни,презрение,равнодушность и прочее.Дело не в том что по одному месту кнутом,а дело в том что больно.
    Дело в духовности и ответственности,в совести.
    Дым в лицо меньше вредит чем подлость,лицемерие-от коих больше инфарктов и инсультов чем от табакокурения.
    Бороться надо-но не вырубанием виноградников и садов-как при горбатом-а культурой.

       
     


  30. » #64 написал: angey (20 октября 2012 01:38)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 302
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: matriks2
    Лучше бы агит компании проводить начали - спорт школы, площадки. Спорт дайте детям. Они уйдут с углов. Дайте хоккей детям, они выкинут сигареты. Дайте людям веру в силы, в волю . Дайте им цель и идею. И не будет новое поколение так курить.

    Так это же работать надо.
    Да ещё и с населением которое, вместо благодарности за плазменные телевизоры и интернет по всей стране, просит в школе туалет сделать, а то на улице холодно(был такой репортаж про внедрение очередной "задумки" Медведевым.Хочешь смейся, хочешь плач).

       
     


  31. » #63 написал: virginiya100 (20 октября 2012 00:34)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: коба
    КУРИТЬ ВРЕДНО СОГЛАСЕН

    А уж пить то как вредно: как пьют люди в кипах)))

       
     


  32. » #62 написал: коба (20 октября 2012 00:12)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 919
    Рейтинг поста:
    0
    КУРИТЬ ВРЕДНО СОГЛАСЕН

    Но вот еще мнение:

    "Пять полезных для здоровья преимуществ, которые получают курящие"

    Эта статья опубликована на нашем портале 9-10-2012, 09:38

    Даю ссылку:http://oko-planet.su/spravka/spravkamir/142518-pyat-poleznyh-dlya-zdorovya-preim
    uschestv-kotorye-poluchayut-kuryaschie.html


    --------------------
    Отдельно хочу подчеркнуть, что всё написанное тут является моей личной позицией, и не претендует на "истину в последней инстанции". wink

       
     


  33. » #61 написал: matriks2 (19 октября 2012 23:51)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 530
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: virginiya100
    virginiya100

    Ну да, кавычки забыл smile
    Цитата: virginiya100
    По идеям там тоже мастера! ну например как Вам идея всеобщей приватизации всего оставшегося и чипизации? Не той, что в паспорте. А той, что под кожу каждому.

    У него идеи какие то, из книжки американских комиксов. Если он так за культуру кибернетизации, хотят по играм "изучил"? или по хорошим произведением, к чему это приведет. Благо книг много. и игра есть хорошая на эту тему.

    А про спорт... Ну наш Лидер, Владимир Владимирович, ночную хоккейную лигу то сделал?)
    И для детей и подростков теперь.. и в Сочи им разрешил матчи проводить smile Это показатель, что человек думает о судьбах народа. И его беспокоит судьба детей, взрослых, и страны в целом!
    А премьер что.. продать...айпад.. нищие теперь. Айпадов нет, курим. Бедная страна, что аж гос компании такие нищие, что их продать надо!

    Цитата: virginiya100
    Разве это не видно уже всем?

    Да не видно им. У нас народ странный, не всегда. Они второе дно не видят порой, видят свой эгоимз. Им по фигу, что там на самом деле и к чему приведет в итоге. Потому что коснулась их, и начинают.. Тоже расчет какой то.. а как красная тряпка выцветет - начинаем за голову хвататься и беситься :-/

    Сам не курю. не пью - мой выбор.. И тут не надо гордится этим, и кому то что то объяснят, доказывать и выпендриваться :-) , тем более унижать. Вот так вот в лицо - мы нищие, вот и курим.
    А вот, объяснить людям, чем вредно - стоит каждому, кто знает smile
    У меня родственники половина курит, вот как они это узнали, про это все... Пришлось попотеть, что бы их гнев перевести из режима деструкции smile

       
     


  34. » #60 написал: VvVvV (19 октября 2012 23:48)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 818
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: farizkpe
    давали пайки: по пачке сигарет (или махорки) и бутылке водки на каждого, включая младенцев! Последствия видны на графике!!!

    На счет младенцев, это видимо сарказм, тогда действовал закон: "с 21 года". Из Вашего комментария, можно понять, что "пайками" споили народ и приучили к сигаретам. Зачет!!! Мне нравится Ваш юмор!


    --------------------
    Догмат есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
    (Людвиг Андреас фон Фейербах)

       
     


  35. » #59 написал: throst (19 октября 2012 23:45)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2342
    Рейтинг поста:
    0
    подобная, откровенно идиотическая инициатива так называемого правительства приведёт лишь ко многим неприятным вещам. например - росту ОПГ на основе черного рынка и контрабанды сигарет\бухла. при том такому росту, что ОМОН будет за командировками в горячие точки в очередь стоять. так же среднее благосостояние опг будет расти, что приведёт к росту коррупции. появится наша новая мафия. а оно надо нам вообще?
    существующих мер, ну, при небольшой доработке, хватит за глаза. там даже ничего юридического изобретать не надо - чисто технически подойти к вопросу и расписать регламенты.


    --------------------
    Сметана витрина лодыжка, дельфин мешать вилы, свечка иммуномодулятор. Звонки, перипетии?


       
     


  36. » #58 написал: virginiya100 (19 октября 2012 23:34)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: matriks2
    Вообщем, очередной пиар, и попытка расшатать общество... что бы выстрелить своим геройством в итоге? Кто там сейчас подхватит бомбу эту
    Точно так и есть! angry
    Цитата: matriks2
    Имхо, для начала пусть покажут, что туда мешают, откроют людям правду, в масштабе обширной агит компании . Покажут, кто на деньги курящих детей и подростков - жирует. Пусть покажут, из чего пиво делают. Из чего делают водку. сейчас. Хотя бы честным с народом быть - нас травят. Так и зачем тогда на отраву, где нет ни пива ни табака... Подымать акцизы? Это что, платное самоубийство?
    Дык это Вы да ещё неск человек требуют. А остальные рады "запретам". Прям кушатьдышать не могут! Но если мы это от Него проглотим - Оно дальше пойдет. А "дальше" - это как в европах: ни мамы-папы, ни девочки-мальчика. Пробный шар пущен. Половина "обчества" в экстазе! no Каждый думает о себе: мне же это нравится, премьер-то прав! А Оно на вшивость всех проверяет: поведутся или нет?!
    Цитата: matriks2
    Лучше бы агит компании проводить начали - спорт школы, площадки. Спорт дайте детям. Они уйдут с углов. Дайте хоккей детям, они выкинут сигареты. Дайте людям веру в силы, в волю . Дайте им цель и идею. И не будет новое поколение так курить
    По идеям там тоже мастера! ну например как Вам идея всеобщей приватизации всего оставшегося и чипизации? Не той, что в паспорте. А той, что под кожу каждому.
    Цитата: matriks2
    Учите блин, агитируйте.Конечно, самое простое - все отнять, поднять и запретить. Это говорит о профессионализме, инициаторов этой идеи.

    Здесь слово "профессионализм" надо в кавычки взять. Где там профи по отстаиванию российских интересов? Собралась шобла либерастов, как последний оплот пиндосов в стране, старательно мешают Президенту и пытаются отжать последнее. Вот и вся их миссия. Разве это не видно уже всем?

       
     


  37. » #57 написал: farizkpe (19 октября 2012 23:25)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: VvVvV
    В 90 - 91 гг. был дефицит сигарет (если, кто помнит).
    В то время был дефицит всего. И кто помнит, вспомнит как в это время появилась гуманитарная помощь. И "заботами" нашего демократического правительства давали пайки: по пачке сигарет (или махорки) и бутылке водки на каждого, включая младенцев! Последствия видны на графике!!!

       
     


  38. » #56 написал: VvVvV (19 октября 2012 23:20)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 818
    Рейтинг поста:
    0
    Теперь, постараюсь серьезно.
    Полностью согласен с Алексом:
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    То что это чистый популизм и последствия сего совершенно неадекватны, это факт. То что все эти "добрые инициативы" резко поднимают наркозависимость тоже факт.

    Стоимость наркотиков будет дешевле водки, это уже было во времена горбачева, именно тогда было резкое увеличение наркозависимости среди молодежи. Не хочется вспоминать, какие именно государства курируют наркоторговлю, не-то вызывает подозрение "откуда уши растут".
    Судя по комментариям, главная проблема это не курение, а взаимоуважение - культура. Что-же, если большинство решит, идти по западному пути, насаждать культуру с помощью штрафов, согласен. Но зачем акцизы, увеличение стоимости, мало горбатых экспериментов? Давайте, хотя-бы найдем другие грабли, зачем все время эксплуатировать одни и те же.


    --------------------
    Догмат есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
    (Людвиг Андреас фон Фейербах)

       
     


  39. » #55 написал: matriks2 (19 октября 2012 22:53)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 530
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: virginiya100

    Далее: те, кто видел выступление Медведева по Первому каналу, как говориться - не дадут соврать: "Мы курим, потому что мы отсталая страна. Мы бедная страна, курят только бедные...."

    Вот, вот даже как сказал. Не узрел, работал бедный народ его.
    От этого такие потуги и инициативы, теперь новая идея фикс - мы бедные, курим. Вот продадим нефть и гас в частные руки.. И вообще скуримся все.
    Вообщем, очередной пиар, и попытка расшатать общество... что бы выстрелить своим геройством в итоге? Кто там сейчас подхватит бомбу эту wink

    Имхо, для начала пусть покажут, что туда мешают, откроют людям правду, в масштабе обширной агит компании . Покажут, кто на деньги курящих детей и подростков - жирует. Пусть покажут, из чего пиво делают. Из чего делают водку. сейчас. Хотя бы честным с народом быть - нас травят. Так и зачем тогда на отраву, где нет ни пива ни табака... Подымать акцизы? Это что, платное самоубийство?
    А потому, уже вводить меры. Для начала правду... а то, умники, кто курит.. Доводы - Ветераны курили, и до 100 лет доживают. Они курили - ТАБАК. А не черт знает что. Они пили ПИВО, а не фери с с запахом кваса.
    Как говорится - защищен, кто ведует. smile

    Но инициатива - чисто какая то подрывная мера, не продумана и в лоб.. Халтурная работа, проще наверное не придумать. Опять сухой закон? Не проходили что ли, или историю рабочий стол премьера не помнит? Или чью, блин, историю он учил...
    Лучше бы агит компании проводить начали - спорт школы, площадки. Спорт дайте детям. Они уйдут с углов. Дайте хоккей детям, они выкинут сигареты. Дайте людям веру в силы, в волю . Дайте им цель и идею. И не будет новое поколение так курить.
    Они и идут от безысходности на улицы, где их обрабатывает текущая мода. Вот что надо менять - ломать моду, стереотипы. В школах верните кружки, нормальные. Конструкторов, моделирование... И прочее. По обж не ересь преподавайте, а реальную школы жизни и последствий.
    Самое главное, хотя бы в школе основы здоровья обьеснять . Почему есть много чипсов вредно. Именно почему, что бывает от ожирения. кто бывает, какие части легких умирает от сигарет. как умирает. Какие клетки мозга убивает алкоголь, и что они не восполняются. Учите блин, агитируйте.
    Конечно, самое простое - все отнять, поднять и запретить. Это говорит о профессионализме, инициаторов этой идеи.

       
     


  40. » #54 написал: VvVvV (19 октября 2012 22:49)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 818
    Рейтинг поста:
    0
    Или здоровье все-же не главное?...

    Динамика численности родившихся и умерших в России в 1990—2009 годах, в млн чел.[img=leftДинамика численности родившихся и умерших в России в 1990—2009 годах, в млн чел.[img=left
    В 90 - 91 гг. был дефицит сигарет (если, кто помнит).
    Если рассматривать этот график, отдельно от реалий, то можно предположить, что дефицит сигарет увеличивает смертность и уменьшает рождаемость. Главное Угол зрения))
    А кто последний раз интересовался, какие очереди у нас на неотложную операцию (по записи)?
    "Скорая помощь", тоже на высоте:
    " Так, 15 августа Айдар Гилазов вызвал «скорую» в 17:30, бригада фельдшеров получала заявку в 21:03 и в 21:19 прибыла на место. Время ожидания составило 3 часа 49 минут. 16 августа в 14:07 Аделя Фаизова набрала «03».
    Фельдшерская бригада получила эти данные лишь в 17:54, через 10 минут медработники были на месте вызова. Время ожидания составило 3 часа 47 минут. После осмотра женщине поставили диагноз, и ее доставили в больницу."
    В Казани прокуратура объявила выговор «скорой помощи» за опоздания на вызовы
    Здесь Минздрав пока бессилен, Но все изменится, когда Медведев введет акцизы на "вызов"))
    А если серьезно, то речь Д.А. вызывает вопросы: даже Пред. Правительства, не так просто получить консультацию соответствующих медицинских специалистов?)
    (извините, не удержался)


    --------------------
    Догмат есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
    (Людвиг Андреас фон Фейербах)

       
     


» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
 


Новости по дням
«    Июль 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама


Загрузка...

Опрос
Как по вашему мнению Украина изменится при президенте Зеленском?




Реклама
Загрузка...

Облако тегов
Аварии и ЧП на АЭС, Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Готовим дома, Единая Россия, Импортозамещение, ИнфоФронт, Калита-Финанс, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Кризис в России, Лекарственные растения, Любимая Россия, Наука России, Неизвестный Путин, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Простонародный лечебник, Россия, Сделано в России, Сильные землетрясения, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония

Показать все теги
Реклама


Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2019 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map