26-27.08.2011 Последние новости из Японии.
Власти Японии в течение ближайших двух лет планируют почти в два раза понизить уровень радиоактивного загрязнения в районах близ аварийной АЭС "Фукусима-1", сообщает агентство Reuters со ссылкой на заявление министра по проблемам аварий на АЭС Госи Хосоно.
В рамках восстановительных работ предусматривается вывоз поверхностной почвы, включая деревья и кустарники, и очистка крыш домов от осевшей радиоактивной пыли. "Мы нацелены уменьшить уровень радиации примерно на 40% за два года в пострадавших районах и на 60% в местах для пребывания детей", - сказал японский министр.
По его словам, другая цель правительства сократить радиацию до 20 миллизивертов в год - порог радиационного уровня, при превышении которого проводится эвакуация населения. В некоторых эвакуированных районах префектуры Фукусима, уровень радиации намного превышал эту цифру. "В конечном счете мы желаем добиться поставленных целей в более краткие сроки",- отметил Хосоно.
Основной трудоемкой задачей станет вывоз плодородной почвы из аграрных районов. Правительство заверило, что берет на себя полную ответственность за масштабное мероприятие, однако у властей пока нет окончательного решения относительно захоронения загрязненной радиацией почвы. Подобная операция может стоить миллиарды долларов, учитывая, что выбросы радиации распространились на несколько тысяч квадратных километров.
Озвученные японским правительством временные рамки означают, что эвакуированные из ряда населенных пунктов жители не смогут вернуться в свои жилища в ближайшие годы. Землетрясение 11 марта и последовавшее за ним цунами привели к остановке подачи электричества на АЭС "Фукусима-1", что вызвало ряд аварий, сопровождавшихся утечкой радиации в воду и почву. Около 80 тысяч жителей были эвакуированы из 20- и 30-километровой зоны вокруг станции. В овощах, мясе, чае и других продуктах из префектуры Фукусима и других районов стали обнаруживать повышенное содержание радиоактивных элементов, сообщает РИА Новости.
Премьер-министр Японии Наото Кан официально объявил о своей отставке. Он сообщил об этом сегодня руководству правящей Демократической партии Японии (ДПЯ).
По информации агентства Reuters, заявление японского премьера было сделано вскоре после того, как парламент страны одобрил предложенные правительством законопроекты об эмиссии госбумаг и возобновляемых видах энергии. Как ожидается, в течение дня Наото Кан также официально объявит об отставке с поста премьер-министра.
В июне Кан выдвинул три главных условия для ухода с поста премьера - принятие второго пакета поправок к бюджету, принятие закона о возобновляемых видах энергии и принятие закона об эмиссии госбумаг. Первое из условий уже было выполнено в конце июля, когда парламент Японии большинством голосов принял второй пакет поправок к бюджету страны на сумму 1,998 триллиона иен (25,5 миллиарда долларов). Данный пакет включает реализацию дополнительных мер на восстановление страны после стихийного бедствия 11 марта. В частности, он предусматривает компенсации по кредитам пострадавших от цунами и землетрясения - 77,4 миллиарда иен (около 1 миллиарда долларов), полное медицинское обследование всех жителей префектуры Фукусима - 275,4 миллиарда иен (3,5 миллиарда долларов), компенсации при строительстве нового жилья 300 миллиардов иен (3,8 миллиарда долларов).
Эмиссия госбумаг - мера, за счет которой государство рассчитывает покрыть расходы, связанные с восстановлением страны после разрушительного мартовского землетрясения и последовавшего за ним цунами. Законопроект был одобрен комиссией нижней палаты парламента в начале августа.
Закон о возобновляемых видах энергии должен, по замыслу премьера, стимулировать более активное использование солнечной и ветряной энергии взамен атомной.
Ожидающееся сегодня официальное объявление об отставке премьера необходимо для выполнения запланированных политических перестановок - в субботу, 27 августа, будут выдвинуты кандидаты на пост нового лидера правящей партии. В понедельник, 29 августа, депутаты от ДПЯ в обеих палатах парламента изберут главу партии путем голосования. Во вторник, 30 августа, он может быть назначен новым премьер-министром страны.
В борьбу за пост председателя ДПЯ и премьер-министра страны недавно включился бывший министр иностранных дел Японии Сэйдзи Маэхара. Согласно данным опросов общественного мнения, Маэхара является самым популярным политиком в рядах демократов, опережая министра финансов Ёсихико Ноду, который ранее считался фаворитом предвыборной гонки.
Кан был избран 94-м по счету премьер-министром Японии в июне 2010 года, получив поддержку большинства в нижней палате парламента. Избрание нового премьера в стране стало необходимым после того, как его предшественник, Юкио Хатояма, объявил о своей отставке, взяв на себя ответственность за падение доверия к правительству.
На посту премьера Наото Кан находился всего 1 год и 3 месяца. За это время его кабинет преследовали неудачи - прошлым летом, например, возглавляемая премьером партия потерпела поражение на выборах в верхнюю палату парламента, где большинство получила оппозиция, которая стала успешно блокировать дальнейшие шаги правительства. При премьер-министре Кане правящая демпартия была вынуждена отказаться от многих своих предвыборных обещаний в экономической и социальной сферах. При нынешнем кабинете периоды существенного охлаждения пережили и отношения Токио с Россией и Китаем. В частности, неодобрение части японской общественности вызвали крайне резкие слова премьера Кана в связи с поездкой президента РФ Дмитрия Медведева на южные Курилы. Японские избиратели и печать также жестко критикуют подход нынешнего правительства к преодолению последствий разрушительных стихийных бедствий и аварии на АЭС "Фукусима-1", которые потрясли страну в марте текущего года. Премьер-министра упрекали в непоследовательных действиях, медлительности и принятии неверных решений. В результате популярность нынешнего правительства, по опросам, сейчас составляет немногим более 15%. Кан закончил Токийский индустриальный университет. В 1980 впервые был избран депутатом от небольшой партии Союз гражданского общества. Впоследствии он занимал пост министра здравоохранения при правительстве Рютаро Хасимото. В 1998 году Кан стоял у истоков создания Демократической партии и стал ее первым главой. В правительстве Юкио Хатоямы он занимал пост заместителя премьер-министра и министра финансов. Женат, имеет двух сыновей.
По материалам российских информагентств.
Около 150 жителей района сплошной принудительной эвакуации вокруг АЭС "Фукусима-1” сегодня впервые после аварии и выбросов радиации посетили свои брошенные жилища, расположенные в особо опасной зоне в радиусе трех километров от станции. Люди смогли собрать там нужные им вещи, посетить кладбища с могилами предков.
В трехкилометровой зоне эвакуированным было разрешено находиться примерно пять часов, поскольку за это время они получат только допустимую дозы радиации. Все эти люди были одеты в пластиковые накидки, колпаки на головах и специальные чехлы на ногах, которые после будут собраны и уничтожены.
С мая правительство Японии уже несколько раз организовывало такие поездки для жителей 20-километровой зоны сплошной эвакуации. Однако посещение полосы радиусом три километра от АЭС до сих пор было категорически запрещено. За незаконное проникновение в зону эвакуации грозит штраф или даже тюремное заключение.
Правительство Японии обещает, что где-то в середине сентября может решить вопрос об отмене запрета на возвращение в 20-километровую полосу отчуждения. К этому времени оно рассчитывает добиться практически полного прекращения выбросов радиации с АЭС, провести дезактивацию. Однако из-за высокого уровня заражения некоторые участки в нынешней зоне эвакуации будут закрыты еще долго, возможно, в течение десятилетий
11 августа в электронной версии журнала ""Geophysical Research Letters" (печатном органе американского Совета по геофизике) опубликована работа исследователей из японского Национального института изучения окружающей среды (институт является научным центром мирового значения и расположен в г. Цукуба, преф. Ибараки, Япония).
25 августа авторы сообщили об этой публикации японским СМИ.
В своей работе под названием "Распространение в атмосфере, осаждение и накопление радиоактивных веществ с АЭС Фукусима-1 в марте 2011 года" авторы Ю Морино, Тосимаса Охара и Масато Нисидзава, в частности, отметили:
"Чтобы получить представление о распространении в атмосфере радиоактивных элементов, выброшенных с АЭС Фукусима-1 после атомной аварии, произошедшей в результате сильнейшего землетрясения и цунами 11 марта 2011 года, мы смоделировали перенос по воздуху и осаждение на поверхность земли йода-131 и цезия-137. Данная модель в общих чертах показывает ожидаемый перенос радионуклидов по атмосфере над 15 японскими префектурами (60-400 км от станции), включая Токио, хотя между расчетными и реальными данными имеются некоторые расхождения. Анализ показал, что около 13% йода-131 и 22% цезия-137 выпали на сушу на территории Японии, а остальные - в океан или за пределы модели предметной области (700х700 кв км).
Точная оценка выбросов в атмосферу важна для определения распространения радионуклидов и участков их последующуго отложения в почве, почвенных водах, растениях и океане".
National Institute for Environmental Studies / EX-SKF
Специалистами ФГУП "СахНИРО" подготовлен очередной доклад к заседанию Межведомственной рабочей группы по мониторингу возможного загрязнения морских биоресурсов на территории Сахалинской области. В докладе, помимо текущей изменчивости содержания указанных выше параметров, в районе аварии приводится количественное распределение в воде радиоактивного стронция, а в районе о.Хоккайдо результаты анализов других видов рыб, водорослей, промысловых беспозвоночных и морских млекопитающих.
В начале месяца во многих СМИ появилась информация о том, что специалисты ТЕРСО, компании-оператора аварийной японской АЭС «Фукусима-1», зафиксировали резкое увеличении уровня радиации на территории станции, со ссылкой на сообщение телеканала NHK в понедельник, 01 августа. С другой стороны, той же компанией-оператором регулярно публикуются сведения о текущих мероприятиях по дезактивации воды, установке дополнительного оборудования, очистке территории и т.п., приводящие к уменьшению уровня радиации в сточных водах, которые практически не обсуждаются и не доносятся до широкой аудитории. Между тем, радиационная обстановка в море по данным Министерства образования, культуры, спорта, науки и технологий Японии продолжает оставаться стабильной.
По опубликованной 09 августа информации, образцы кеты и горбуши реки Охота Хабаровского края были подвергнуты радиологическому анализу на базе КГУ "Хабаровская краевая Ветеринарная лаборатории (Испытательный центр)". Результаты исследований показывают, что представленные образцы по радионуклидным показателям не превышают допустимых нормативов. В частности, в образцах рыбы полностью отсутствуют элементы цезий-137 и стронций-90. Найдено небольшое количество цезия-134 и йода-131, но их значения ниже предельно допустимых в десятки раз.
Как показывают результаты исследований лососевых на Дальнем Востоке, радиоактивное загрязнение горбуши и кеты отсутствует. Не выявлено загрязнение и у прикрепленных и малоподвижных промысловых объектов в районе тихоокеанского побережья о. Хоккайдо. Об этом сообщается на сайте СахНИРО.
27/08/2011
Ряд районов вокруг аварийной АЭС "Фукусима-1”, подвергшихся радиоактивному загрязнению, станет пригодным для проживания не ранее, чем через 20 лет. Такой прогноз сегодня обнародовали правительственные эксперты.
Эти данные фактически ставят крест на надеждах многих жителей районов вокруг "Фукусимы-1” вернуться в свои дома. Ранее японские власти обещали рассмотреть такую возможность после стабилизации обстановки на станции в начале будущего года. Однако данные замеров показали, что радиационный фон внутри 20-километровой эвакуационной зоны на ряде участков превышает норму в 100 – 500 раз. По оценкам экспертов, не менее 20 лет понадобятся для дезактивации территорий, на которых уровень радиации превышает 200 миллизивертов в год.
Согласно японским законам, проживание людей на территории возможно только если радиационный фон не поднимается выше 1 миллизиверта в год, в противном случае объявляется эвакуация.
К настоящему моменту правительство Японии уже приняло программу, которая предусматривает снижение уровня радиационного загрязнения в жилых районах префектуры Фукусима вдвое за ближайшие два года. В рамках программы специалисты проведут очистку крыш и фасадов зданий и дорожных поверхностей с помощью мощных водометов, удалят верхний слой почвы, где могли скопиться радиоактивные вещества.
В результате мартовской аварии на АЭС "Фукусима-1” японским властям пришлось эвакуировать около 80 тыс человек.
Как показал опрос общественного мнения в 24 странах мира, из тех, кто высказался против атомной энергетики, более четверти основывало своё мнение, исходя из последствий аварии на Фукусимской АЭС.
Исследование агентства Ipsos MORI было проведено в мае 2011 года, через два месяца после инцидента в Японии. Оно показало, что наибольшее влияние ядерная авария оказало на мнение людей в Азии.
В Южной Корее 66% проголосовавших против атомной энергетики отметили, что на их мнение повлияли события на японской АЭС. В самой Японии эта цифра составила 52%, столько же в Китае и ровно половина опрошеных в Индии.
Наименьшее влияние авария на Фукусимской АЭС оказала на респондентов в Польше (16% из проголосовавших против) и Швеции (10%).
Согласно исследованию, четыре из десяти опрошенных выступили в поддержку АЭС как источника для производства электроэнергии. Тем не менее, это значительно меньше уровня поддержки солнечной (97%) и ветровой энергетики (93%).
Более половины респондентов поддержали атомную энергетику в Индии (61%), Польше (57%) и США (52%). Среди стран с наименьшим уровнем поддержки оказались Германия (21%), Италия (19%) и Мексика (18%). Российское атомное сообщество
Таблица, приведенная ниже, показывает текущее состояние японских атомных реакторов. 26 августа реактор № 2 на АЭС «Томари» был остановлен оператором – компанией «Хоккайдо электрик пауэр» - для плановой проверки. Таким образом, в настоящее время в Японии работают 13 атомных реакторов общей мощностью 11,320 МВт, что составляет 23% от мощности всех имеющихся в стране АЭС.
Япония занимает 3-е место в мире по потреблению атомной энергии. На ее территории находятся 54 электростанции общей мощностью 48. 950 МВт.
В таблице мощность реакторов указана в мегаваттах. Буква «Р» (Planned) означает «реактор остановлен для плановой проверки». «U» (Unplanned) - внеплановый останов. «On» - действующий реактор.
Компания ..................АЭС........ Реактор.. МВт........ Состояние
Tokyo Electric ----- Fukushima-Daiichi -- 1----- 460 ---- U from Mar. 11, 2011 Tokyo Electric ------ Fukushima-Daiichi-- 2 ---- 784 ---- U from Mar. 11, 2011 Tokyo Electric ------ Fukushima-Daiichi-- 3 ---- 784 ---- U from Mar. 11, 2011 Tokyo Electric ------ Fukushima-Daiichi-- 4 ---- 784 ---- P from Nov. 30, 2010 Tokyo Electric ------- Fukushima-Daiici --- 5 ----784 ---- P from Jan 3, 2011 Tokyo Electric ------ Fukushima-Daiici ----6 --- 1,100 -- P from Aug. 14, 2010 Tokyo Electric ------ Fukushima-Daini ---- 1 --- 1,100 -- U from Mar. 11, 2011 Tokyo Electric ------ Fukushima-Daini ---- 2 --- 1,100 -- U from Mar. 11, 2011 Tokyo Electric ------ Fukushima-Daini ---- 3 --- 1,100 -- U from Mar. 11, 2011 Tokyo Electric ------ Fukushima-Daini ---- 4---- 1,100 - -U from Mar. 11, 2011 Tokyo Electric ------- Kashiwazaki-Kariwa 1 ----1,100 - -P from Aug. 6, 2011 Tokyo Electric ------- Kashiwazaki-Kariwa-2 -- 1,100 - -U from July 16, 2007 Tokyo Electric ------- Kashiwazaki-Kariwa-3 --- 1,100---P from Sept 19, 2007 Tokyo Electric ------- Kashiwazaki-Kariwa-4 --- 1,100---P from Feb. 11, 2008 Tokyo Electric ------- Kashiwazaki-Kariwa-5 --- 1,100---On line from Nov 18, 2010 Tokyo Electric ---- --- Kashiwazaki-Kariwa-6--- 1,356---On line from Jan. 23, 2011 Tokyo Electric -------- Kashiwazaki-Kariwa-7-- -1,356---P from Aug. 23, 2011 Kansai Electric -------- Mihama ------------- -1 --- 340 ----P from Nov. 24, 2010 Kansai Electric -------- Mihama ---------------2 --- 500 ----On line from Oct. 23, 2010 Kansai Electric -------- Mihama ---------------3 ---- 826 ----P from May 14, 2011 Kansai Electric -------- Ohi --------------------1 --- 1,175 --U from July 16, 2011 Kansai Electric -------- Ohi --------------------2 ----1,175 --On line from Oct. 21, 2010 Kansai Electric -------- Ohi --------------------3 --- 1,180 --P from Mar 18, 2011 Kansai Electric -------- Ohi --------------------4 --- 1,180 --P from July 22, 2011 Kansai Electric ------- Takahama ---------- -1----- 826 ---P from Jan. 10, 2011 Kansai Electric ------- Takahama ---=--------2 ---- 826 ---On line Sept. 29, 2010 Kansai Electric ---- ---Takahama -----=------3----- 870 ---On line from Dec. 22, 2010 Kansai Electric --------Takahama ------==- - 4----- 870 ----P from July 21, 2011 Chubu Electric ------- Hamaoka --------------3 ---- 1,100 --P from Nov. 29, 2010 Chubu Electric ------- Hamaoka ------------- 4 ---- 1,137-- U from May 13, 2011 Chubu Electric ------- Hamaoka --------------5 ---- 1,380 --U from May 14, 2011 Tohoku Electric-------Onagawa ------------- 1 ----- 524 ----U from March 11, 2011 Tohoku Electric-------Onagawa ------------ 2 ---- -825 ----U from March 11, 2011 Tohoku Electric------- Onagawa --------------3 -----825 ----U from March 11, 2011 Tohoku Electric------- Higashidori -----------1 -----1,100 --P from Feb. 6, 2011 Kyushu Electric -------Genkai -----------------1 -----559 --- On line from Oct. 5, 2010 Kyushu Electric -------Genkai -----------------2 -----559 --- P from Jan 29, 2011 Kyushu Electric -------Genkai --------------- 3 -----1,180 --P from Dec. 11, 2010 Kyushu Electric -------Genkai ---------------- 4 -----1,180 --On line from Oct. 30, 2010 Kyushu Electric -------Sendai ---------------- 1 -----890 --- P from May 10, 2011 Kyushu Electric -------Sendai ---------------- 2 -----890 ---On line from July 5, 2010 Chugoku Electric------Shimane --------------- 1 ----460 ----P from Nov 8, 2010 Chugoku Electric------Shimane --------------- 2 ---- 820 ---On line from Dec 2, 2010 Shikoku Electric ------ Ikata ----------------- -1 ---- 566 ---On line from July 11, 2010 Shikoku Electric --- ---Ikata ------------------ 2 ---- 566 ---On line from Nov. 12, 2010 Shikoku Electric -------Ikata ------------------ 3 ---- 890 ---P from April 29, 2011 Hokkaido Electric---- Tomari ---------------- 1 ---- 579 ---P from April 22, 2011 Hokkaido Electric-----Tomari ----------------- 2 ---- 579 ---P from Aug. 26, 2011 Hokkaido Electric-----Tomari ----------------- 3 ---- 912 ---On line from March 7, 2011 Hokuriku Electric----- Shika ------------------ 1 -----540 -- U from March 1, 2011 Hokuriku Electric--- --Shika ------------------ 2 ----1,206 - P from March 11, 2011 Japan Atomic Power-Tokai Daini ------------ 1 ----1,100 - P from May 21, 2011 Japan Atomic Power-Tsuruga ---------------- 1 ----357 --- P from Jan. 26, 2011 Japan Atomic Power-Tsuruga ---------------- 2 ----1,160 - U from May 7, 2011
Подготовили: Осаму Цукимори и Риса Маэда, Токио. Reuters
ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЯ В ЯПОНИИ 26.08.2011
Хонсю.Япония.У Восточного побережья 4,7
ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЯ В ЯПОНИИ 27 АВГУСТА 2011г.
F-E Region: |
Southeast of Honshu, Japan |
Time: |
2011-08-27 09:11:44.3 UTC |
Magnitude: |
4.8 |
Epicenter: |
139.35°E 32.94°N |
Depth: |
179 km |
Status: |
A - automatic |
F-E Region: |
Southeast of Honshu, Japan |
Time: |
2011-08-27 09:11:44.3 UTC |
Magnitude: |
4.8 |
Epicenter: |
139.35°E 32.94°N |
Depth: |
179 km |
Status: |
A - automatic |
Рейтинг публикации:
|
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
15:12 мск, НХК.
Тепловая картинка, 3-й блок Фукусимы-1, расползается однако. Времени съёмки не услышал.
Мужик сказал, что вероятно, горит изоляция кабеля, ну что за бред...
по моему, потёк всё таки реактор.
Только что видел НЛО над реактором в эфире НХК, не успел снять скриншот!
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Можно ещё пообсуждать цвет выбросов:
"Вести ФМ": Раньше в аналогичной ситуации сообщалось, что выбрасывается белый дым. На этот раз особое уточнение делается, что дым пепельного цвета. Это малозначащее уточнение или есть принципиальная разница?
Блоков: Это может быть связано с тем, что раньше выбрасывалось значительное количество пара. В данном случае это могут быть части реактора и другие сгоревшие элементы. Судить на основании сообщений о цвете невозможно. Следует заметить, что информация, поступающая от компании, крайне ограниченная. И до сих пор у нас нет данных об изотопном составе того, что выбрасывалось. Это одна из очень критичных вещей. Из этого делать оценки крайне сложно. Сам цвет не принципиален, но я опасаюсь, что это опять очень сильный радиоактивный выброс.
Читать полностью
- А почему дым из крематория шёл белый, а теперь чёрный?
- С покойника забыли снять галоши.
Простите за цинизм, навеяло.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Wall Street Journal: Попытка "защитить активы" вызвала задержку в борьбе с аварией на АЭС
21.03.11, Москва, 13:21 Боязнь оператора повредить дорогостоящее оборудование и "первоначальная пассивность со стороны правительства" замедлили ликвидацию последствий катастрофы на АЭС "Фукусима 1", пишет The Wall Street Journal, ссылаясь на "знакомых с ситуацией лиц".
Осуществлявшая эксплуатацию АЭС компания Tepco рассматривала возможность охлаждения одного из реакторов морской водой еще в прошлую субботу утром, а до реализации задуманного дело дошло лишь к вечеру, когда соответствующее распоряжение отдал премьер-министр Японии Наото Кан. Другие реакторы стали заливать морской водой не ранее воскресенья. По словам участников процесса, причина в том, что Tepco "боялась нанести ущерб своим долгосрочным инвестициям в комплекс", поскольку морская вода "может привести ядерный реактор в полную непригодность".
Такого мнения придерживается и бывший сотрудник Tepco, ныне член Японского комитета по атомной энергии Акира Омото. Как отметил неназванный правительственный чиновник, "эта катастрофа на 60% - дело рук человека. Были допущены ошибки на этапе первоначальной реакции. Это все равно как если бы Tepco выронила и потеряла монету в 100 иен, пытаясь поднять монету в 10 иен". Однако и само правительство обвиняют в проволочках. Так, военнослужащих всерьез подключили к операции лишь в среду - "потому что не было запроса от Tepco", пояснил пресс-атташе Сил самообороны Японии, как передает www.inopressa.ru.
http://www.oilru.com/news/242251/
От Алекс Зес:
Начнем с того что заливать водой это бред. Так что как оно все остальное не знаю. Амеры не знают что и придумать чтобы снять с себя ответственность за аварию которая по сути их 100% вина как разработчика.
От gopman:
По поводу заливания водой могу добавить к Алексу только одно. Могу посоветовать всем верующим в поливание водой реактора провести маленький эксперимент. Попробуйте потушить горящуюю печку или газовый отопительный котел поливая его сверху водичкой из шланга... После этого думаю весь идиотизм должен просто исчезнуть...
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Pl, Вы реакторы на быстрых нейтронах искали. Залил на http://depositfiles.com/files/1fryh61wa
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Lanna, Алекс Зес,
Спорить с sever7 & co и приводить аргументы в защиту своей позиции бесполезно, пусть они сами сначала опишут своё видение, раз уж сами влезли в шкуру экспертов, иначе флуд в обсуждении и увод от сути.
От Алекс Зес:
Так и так все будет флуд. Давайте лучше следить за ситуацией после серого дымка. Фактаж нужен.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
господа,немного больше терпимости.
кто то разбирается в теме,кто то,как я,не разбирается.
есть глупые вопросы,есть умные.......
я как тренер,пишу на паре специализированых форумах,и совершенно не стесняюсь отвечать на детские вопросы.
подытожим.
один реактор рванул,за ним естественно расплавяться и другие.как я понял зделать ничего нельзя.вскрывать реакторы и засыпать замедлителем с вертолётов,мне кажется очень маловероятным.нет там героев,у нас были только из за того,что правды всей не знали.а так бы хрен кого добровольно заманили.я неплохо разбираюсь в психологии,причём современой,и поэтому в камикадзе с радиацией категорически не верю.да,человек может на минуту стать героем,а вот на день?
значит четыре реактора.
мой вопрос про охлаждение преследовал вот какую цель-при очень сильном заражении,естественно будет эвакуирован и персонал соседней станции,где реакторы заглушены.и значит мы можем получить ещё?тоесть цепная реакция пойдет по станциям.в таком варианте достанет ВСЕХ.
плюс огромное количество отработаных стержней,которые тоже не смогут охладить из за радиации.
значит мы можем получить супер чернобыль,и речь уже идёт не о Японии,а о всей азии.
и самый последний глупый вопрос.вот реактор спекся,открылся и стал фонить.через какое время при таком количестве топлива радиация начнёт снижаться?примерно....
PS.
вчера в аптеке купил несколько пузырьков с йодом,хоть и живу в Питере.
От Алекс Зес:
И за чем вы купили пузырьки с йодом боитесь что радиация телепортируется? )))) В том что кто то в чем то не разбирается нет проблем. Но мозги то у него должны быть. Если есть, открывает архивы на все обсуждение с момента аварии и читает что кто говорил, какие доводы приводятся, какие соответствия происходящими событиями. Какие схемы вырисованы, какие модели построены. И все там находит. Но когда появляется кто-то и говорит я вот ничего не понимаю, но имею свое мнение и докажите что оно не так. Он не адекватен. Потому что если извилины в башке есть есть, он с начала читает все, а потом уж высказывается.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Действительно самому можно избежать проблемы, чтобы выжить, принять меры личной безопасности, но это не значит, что ничего не делая можно решить источник проблемы просто на словах.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 119
Рейтинг поста:
По поводу хранилища ОЯТ:
<h1>Американские ядерщики подозревают, что на японской АЭС образовалась ужасающая пробоина</h1>
http://www.inopressa.ru/article/18mar2011/latimes/expert.html
На ОКЕ это заподозрили примерно неделю назад. :)
ИМХО: Порционно выдают ужаcную, но правдивую инфу.
--------------------
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Волна протестов жителей ЕС возникла вокруг испанской атомной электростанции Санта Мария де Гарона, находящейся в районе Бильбао. Единственный реактор на этой станции аналогичен реактору 1-го энергоблока АЭС «Фукусима-1».
«Да, он такого же типа, [кипящий ядерный реактор General Electric] Mark-1, но на нем применены усовершенствования, кроме того, многое изменено для повышения безопасности» - сообщил журналистам пресс-секретарь Совета по атомной безопасности Испании Антонио Корнадо. Вопрос о безопасности испанского реактора «закрыт 20 лет назад», добавил он.
Тем временем немецкий депутат Йозеф Лейнен, председатель комитета Европарламента по охране окружающей среды, призвал остальные страны следовать примеру Германии. Та объявила мораторий на работу всех реакторов, построенных по устаревшим технологиям. Он продлится до проведения итогов специальных стресс-тестов.
Специальная директива, вводящая систему испытаний во всем Евросоюзе, ожидается в июле 2011 года. Однако Лейнен считает, что Испания должна остановить реакторы и приступить к тестам уже сейчас. В Испании считают, что опасности нет и АЭС работает превосходно. «Вопрос не в том, похожа ли Фукусима на Гарону, а в том, похожи ли японские риски на испанские. И ответа на этот вопрос: нет» - заявил Антонио Кордадо.
http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=37995
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 24
Рейтинг поста:
Интересно каков же выход в сложившейся ситуации? Понимаете, если что-то вышло из-под человеческого контроля, то оно вышло из под человеческого контроля. В данном случае, это что-то уже не "укротить". Единственный способ, ждать чем все кончится и потом замести следы и прибраться. К сожалению так происходит во всех случаях, когда что-то выходит из под человеческого контроля.
Я ни сколько не сомневаюсь в патриотизме японцев. Но в то, что мать 4 маленьких детей (к примеру о каждом первом) пойдет на смерть потому, что какой-то там дяденька где-то совершил ошибочку не верю. Я от всей души сочувствую Японии, хоть и неверующая, я даже молилась чтоб все наладилось у них, и не желаю им тех событий, которые по всей вероятности вскоре произойдут/произошли.
Здесь(на ветке) не бред недоумков и не нагнетение ситуации. Хоть я и не атомщик (и сомневаюсь, что Вы таковым являетесь), но я же тоже не "овца" и научилась не верить всему что пишут на форумах (привет "комете федоровского ;)). Сюда возвращаюсь снова и снова потому что тут обьективные рассуждения людей, которые если незнают - копают инфу и логически (читать не ПАНИЧАСКИ, а именно логически, а в данном случае применяя законы физики) ее додумывают.
seeker2010,
ok
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Twitter @Touzoku
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
а где я сказал что они спецом проглотили яд ? не надо дописывать мне то о чем я не говорил
не имеет значения как они получили то что получили .
но то что они получили, почему неможет быть использовано на "общее" благо ?
ведь если таким образом накрыть кого то , то претензий и обид быть как бы не может - ну природа , ну ветер - не виноватые мы
Вопрос в другом , могут ли они оттягивать активную фазу неизбежного или не могут ?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
И так будет до среды, хоть бы не угадать про выход расплава на бетон...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 820
Рейтинг поста:
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575&st=840&gopid=16256&
#entry16256 - ветка про теплограмму. Инфа про нее оттуда. Касательно видео со взрывом говорил, что утренняя фотграфия "серого дыма" похоже на "картинку с фотожопом" из вчерашней ветки. Это просто видео вдогонку той картине. и на ней взрыв на третьем реакторе. Там в теме
Fukushima I Nuclear Power Plant Reactor 3 explosion on March 14, 2011
Это счетчик в городе Мория около 220 км от Фукусимы и километров 30 от Токио в ТОМ направлении. Там 0,28 - 0,30.
Тоже упал до 25 :)
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 22
Рейтинг поста:
Беда в том, что я как раз знаю физику происходящих процессов.. Но вы изначально настроены необьективно... Я понимаю, что все русские надеются, что Япония переедет в Россию, но этого не будет.. Это не тот народ, который бежит от трудностей..
От gopman:
Судя по вашим постам, заявление о том, что знаете физику процессов в реакторе весьма сомнительно. Иначе не писали бы всей этой чепухи. Единственное, что настораживает, так это не дай Бог, вы являетесь представителем плеяды украинских ядерщиков. И не портие чепухи по поводу переезда Японии куда-то. Речь вообще не об этом. Могу только в качестве изучения матчасти, посоветовать вам посмотреть каким образом в свое время в Чернобыле практически за 2 недели была заглушена активная зона реактора и сравните с тем, что сообщают по японским реакторам. Если и после этого продолжите нести ахинею, ну тогда это уже не лечится...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 119
Рейтинг поста:
Само собой ДА
Если внимательно прочитать, то можно обнаружить,что в вопросе Сержа речь не идет о каком-либо из пострадавших реакторов Фукусимы. Соответсвенно и в моем ответе речь идет не о конкретном реакторе (и уж тем более не о каком-то из четырех, за которыми все пристально следят уже вторую неделю) , а о реакторах такой конструкции в принципе, и о том что будет, если перестать его охлаждать.
Охлаждение реактора без остановки реакции не только возможно , но именно так и приосходит при штатной работе реакторов.
Говоря о текущей ситуации в Фукусиме - совершенно согласен.
Охлаждение внешних стенок реактора, сами понимаете, что метрвому припарки.
На температутру в зоне реакции это фактически не повлияет, разве что подарит надежду на то что эти внешние стенки долше смогут эффективно выполнять свою функцию.
От Алекс Зес:
А за чем сие словоблудие когда мы речь ведем о нештатной ситуации по определению и обсуждаем здесь реальную ситуацию Фукусимы , а не вообще работу реактора? Запутать читателя или посолить лицом? Скучно.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Свежая карта приземного ветра. Ситуация для Токио не весёлая.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
дружище,а какое у вас образование?
это я не с подколкой,мне действительно интересно...
От Алекс Зес:
Соответствующее теме обсуждения.
а если чуть поточнее,чуть чуть?
Статус: |
Группа: Администраторы
публикаций 428
комментария 854
Рейтинг поста:
От Алекс Зес:
Затем что вы не понимаете разницу между штатным и не штатным закрытием реактора. Борная кислота предусмотрена в штатом варианте гашения реакции т.е. в первые часы после часа Ч. После чего никакое гашение реакции таким способом невозможно технически так как ведет к взрывам воздушно водородной смеси и разлету внутреностей реактора. После того как реакторы были частично вскрыты взрывами (о проблеме горящих хранилищ даже не упоминаю тут отдельная тема) и начали фонить пошел процесс образования самоподдерживающихся ядер и просто все начало медленно и верно сплавляться, постепенно повышая температуру. Это процесс уже идет несколько дней. Никакие жидкие реагенты с этого момента не могут подаваться в зону. Только охлаждение внешних стен , дабы не расплавились. Но это не помогает и не решает проблемы, так как реакция так остановлена быть не может. Чтобы ее остановить надо вскрыть реактор и сделать то что было сделано в Чернобыле, подать в зону твердый замедлитель. Только после того как реакция будет остановлена, можно вести какие либо работы по устранению последствий аварии. Все остальное блеф. Таких работ пока не ведется. Вся информация с станции по сути закрыта. Нет не фото, не видео. Есть очень скудные и подчас откровенно дезинформирующие людей сообщения эксплуататора станции. Т.е сегодня все хуже чем на Чернобыле. Вот и вся ПРАВДА о ситуации. Когда появятся какие либо адекватные работы. Сразу сообщим. А пока только и остается следить за ветром.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 24
Рейтинг поста:
Ну и почему эвакуируют-то? Или они наверное (правительство) решили, что раз японцы жизнь и так отдадут по первой надобности, то и паники не надо, пусть там по-тихонечку и отдают незная-неведая. И почему паники-то боятся? Если японцы по-вашему каждый отдаст жизнь по-надобности. Может я японцев не знаю, но я знаю как себя ведут люди независимо от национальности. Почему премьер министр не идет и жизнью не кидается? Почему правительство всем пучком? Ну каждый верит в то во что хочет.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 22
Рейтинг поста:
Вы слишком плохо знаете японцев.. Каждый первый молча отдаст жизнь там, если это будет необходимо... Возможно инфа и фильтруется сейчас, но только затем, чтоб не было ненужной паники.. В любом случае пусть и не так активно, как в первые дни, но основные события все освещаются...
От Алекс Зес:
Беда в том, что вы не знаете физики происходящих процессов, вам хоть лоб разбей вы верите в мифы и ТВ аля пропаганда. Ну что вам сказать. Дурь она ведь дурь и есть и даже если на ТВ ее подать , но разобраться в этом может только тот кто понимает что там происходит, но вам это не интересно. вам свои страхи надо прикрыть. Физика к страхам отношения не имеет. Читайте все обсуждение с начало, а это две темы архивов по 700 - 800 постов. Там все написано и описано поэтапно и в моделях. Сравните с тем что происходит и тогда поймете о чем мы тут говорим.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 17302
комментариев 6370
Рейтинг поста:
Свежие данные:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 25
Рейтинг поста:
ВОТ!.. а так во всех этих "новостях" от СМИ -деза,деза.... (слушал Кириеноко... помоему они уже не мыслят логически!)
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Вот новость - бальзам для тех, кто просит "не нагнетать":
Сброс пара на третьем энергоблоке «Фукусимы-1» пока не привел к росту уровня радиации
21.03.2011 12:15
Уровень радиации в районе аварийной АЭС «Фукусима-1» после происшедшего недавно очередного выброса дыма в районе третьего энергоблока не повысился. Об этом сообщили представители японского Агентства по безопасности атомных объектов. Все участники мероприятий по ликвидации последствий аварии, происшедшей на АЭС в результате землетрясения и цунами 11 марта, эвакуированы с места работ. До этого на реакторе был зафиксирован рост давления.
Отсюда
Пар есть, сброс есть, а роста радиации нет. Чудны дела твои, Господи! То ли пар не радиоактивный, то ли фон такой, что сброс не оказывает на него заметного влияния.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Полный бред. Stuxnet написан для Windons NT, a там системы управления в реальном времени, всё другое.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 24
Рейтинг поста:
Там все же никого давно уже не было. Пока ветер не сменился, все это скрывать было возможно, ветер поменялся - сразу новости... Как вами здесь и говорилось ...персонал эвакуирован... сдается мне что он был эвакуирован уже несколько дней назад.
Ведь все давно понятно тем, кто следит за событиями с самого начала. Просто нереально, чтоб 9 дней без охлаждения реакторы сами по себе там плавились и ничего не происходило бы... Тут новости н 3 реакторе снова поднялось давление..... ну-ну... если повреждена защитная оболочка...
Нигде нет электричества, ничто не охлаждается уже в течении 9 дней. Уже давно было в новостях, что в 3 реакторе повреждена защитная оболочка. Про первый, второй тоже молчу... Просто нереально чтоб 50 человек круглосуточно, без передыху там все водой заливали, ну глупости. Им есть надо и пить. Где они это делали бы? Короче там видимо все очень круто, а говорить не хотят. Электричество провели, но подключать тока завтра, завтра эвакуация всего персонала... Если бы там действительно работы велись, я понцы бы на весь свет про это кричали и фотками засыпали бы уже, они везде их делают... А тут раз такая конспирация налицо нежелание предстать перед миром с "потерянным лицом". Намного проще сказать: "мы делали то и это, но вот от независящих от нас причин пришлось прекратить"... 50 героев... ага, трупиков :(
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2107
Рейтинг поста:
Системы автоматической блокировки реакторов отказали во время землетрясения из-за внедрения в систему нового кибервируса "Stuxnet":
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T101004003493.htm
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 22
Рейтинг поста:
От Алекс Зес:
Ну вы вообще понимаете что пишите? Явно нет. Стекание расплава происходит и так и уже давно. А охлаждение реактора вообще невозможно, в лучшем случае охлаждение внешних стен. Ну все достали меня эти "знатоки"
........................
Как это не возможно.. А каким образом тогда повышали уровень воды в реакторах и зачем тогда борная кислота? Правильнее будет затруднено..
От Алекс Зес:
Затем что вы не понимаете разницу между штатным и не штатным закрытием реактора. Борная кислота предусмотрена в штатом варианте гашения реакции т.е. в первые часы после часа Ч. После чего никакое гашение реакции таким способом невозможно технически так как ведет к взрывам воздушно водородной смеси и разлету внутреностей реактора. После того как реакторы были частично вскрыты взрывами (о проблеме горящих хранилищ даже не упоминаю тут отдельная тема) и начали фонить пошел процесс образования самоподдерживающихся ядер и просто все начало медленно и верно сплавляться, постепенно повышая температуру. Это процесс уже идет несколько дней. Никакие жидкие реагенты с этого момента не могут подаваться в зону. Только охлаждение внешних стен , дабы не расплавились. Но это не помогает и не решает проблемы, так как реакция так остановлена быть не может. Чтобы ее остановить надо вскрыть реактор и сделать то что было сделано в Чернобыле, подать в зону твердый замедлитель. Только после того как реакция будет остановлена, можно вести какие либо работы по устранению последствий аварии. Все остальное блеф. Таких работ пока не ведется. Вся информация с станции по сути закрыта. Нет не фото, не видео. Есть очень скудные и подчас откровенно дезинформирующие людей сообщения эксплуататора станции. Т.е сегодня все хуже чем на Чернобыле. Вот и вся ПРАВДА о ситуации. Когда появятся какие либо адекватные работы. Сразу сообщим. А пока только и остается следить за ветром.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 5
комментариев 420
Рейтинг поста:
Авария на АЭС "Фукусима-1": серый дым пошел из 2-го энергоблока
Ситуация на аварийной японской АЭС "Фукусима-1" вновь обостряется: внезапно серый дым пошел из второго энергоблока. Об этом сообщают японские СМИ со ссылкой на Агентство по ядерной и промышленной безопасности Японии (NISA).
Между тем из третьего энергоблока перестал идти густой серый дым, из-за которого срочно были эвакуированы сотрудники оператора аварийной станции Тokyo Electric Power Co.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/21/03/2011/563182.shtml
--------------------
Отключили за неуплату
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
уже упал до 25.
А вот Токийский отключен:(
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-tokyo
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 820
Рейтинг поста:
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-chiba
Значение в 0,30 мкЗв/час на этом дозиметре я еще е видел. Он в 10 км от Токио в направлении северо-восток.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 119
Рейтинг поста:
Серж 19,
поэтому спрашиваю здесь.
господа,проскакивала информация,что заглушенный реактор надо охлождать месяц,и вроде три тысячи тонн воды для этого надо в час.
это правда?
и второй вопрос,что будет если не охлождать?
Поделитесь ссылочкой, пожалуйста.
Охлаждать нужно, потребность в воде зависит от конструкции реактора, количества загруженного топлива, но порядок величин правильный.
Если не охлаждать произойдет то, что происходит сейчас - переграв топливных елементов, расплавление активной зоны, стекание расплава на дно реактора, дальше всё зависит от прочности конструкции ректора и предпринимаемых "снаружи" реактора мер. Худший случай - проплавление дна ректора, попадение расплава в воду, которая натекла под реактор, тепловой взрыв, выброс радиоактивных в-в окружающую среду.
От Алекс Зес:
Ну вы вообще понимаете что пишите? Явно нет. Стекание расплава происходит и так и уже давно. А охлаждение реактора вообще невозможно без остановки реакции, в лучшем случае охлаждение внешних стен. Ну все достали меня эти "знатоки"
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Не обязательно, возможно, пар перегретый просто.
От Алекс Зес:
А пар там откуда?
Без расшифровки температур на фотографии невозможно точно сказать, что мы видим. А пар из реактора конечно.
Серый дым над реактором - очень толстый намёк на контакт расплава с бетоном, там больше нечему гореть
От Алекс Зес:
Не исключено. Так мало инфо. Так она дозируется, что приходится гадать. Даже не дают видео как в первые дни. Демократия быстро закончилась, начилась капиталистическая деза в стиле "В Багдаде все спокойно"
Ох Алекс, деза она информационная всегда), Чернобыль тоже скрывали, даже сообщения об аварии населению не было.
От Алекс Зес:
Было после 3 мая. И с аварией на Черноыбле справились за 7 дней. Дальше только утраняли последствия. Здесь же и конь еще не валялся.
Ну да, а до 3-го мая в Киеве ходили люди по улице, дышали йодом, пили воду. Ну в самом деле, пустой спор, всегда при аварии проблемы с информацией, хоть у нас хоть у них. Но по действиям, конечно, разница есть большая.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 5
комментариев 420
Рейтинг поста:
Дата создания видео
От: oztvwatcher | Дата создания: 13.03.2011
Внимательнее надо быть
От Алекс Зес:
Ну и отлично. Тогда ориентируемся на приведенное фото после того.Выглядит изрядно развороченным. А вообще в этом потоке дезы трудно уже разобраться. Есть очень четкая хлебная крошка о реальной ситуации, это отказ премьер минитсра лететь в 20 км зону. Вот это реальный показатель того что там творится.
--------------------
Отключили за неуплату
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 820
Рейтинг поста:
Народ с Авантюриста где-то добыл тепловизионную картинку третьего реактора. Полагаю, видны лужи расплавленной субстанции
--------------------
Статус: |
Группа: Администраторы
публикаций 428
комментария 854
Рейтинг поста:
В Японии над реактором №2 на АЭС «Фукусима-1» в понедельник также замечены испарения, сообщает агентство Jiji news.
Несколькими часами ранее персонал реактора №3, на котором был замечен серый дым, был эвакуирован.
АЭС «Фукусима-1» серьезно пострадала в результате крупного землетрясении и последующего цунами, вызванного подземными толчками. «Газета.Ru»
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 17302
комментариев 6370
Рейтинг поста:
13:17: Белый дым поднимается над вторым энергоблоком АЭС "Фукусима-1"
13:22: Сероватый смог потянулся с крыши юго-посточной части блока №3. На пресс-конференции, проведенной NISA в связи со сложившейся ситуацией, было объявлено, что уровни радиации с 15:50 (09:50 МСК) не изменились. До появления смога уровень радиации составлял 2013 микрозиверов, сейчас - 2015 микрозиверов. Причина появления смога до сих пор не выяснена. NISA утверждает, что никаких звуков взрывов слышно не было. В южной части станции, откуда появился смог, рассполагается бассейн с отработанным ядрерным топливом.
13:31: Следы радиоактивности обнаружены в воде в 9 префектурах - Киодо, англ.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 13
Рейтинг поста:
PaulRedFo,
Не показатель: радиус магнитного поля Земли гораздо больше радиусов орбит косм. кораблей и станций.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 820
Рейтинг поста:
Вот что там было с 3-м реактором...
https://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ
На карте опять поменяли пределы для уровней заражения. В Ибараки заражение достигло 1145 nGy/h (прошлой ночью мск. уровень был чо-то около 680 nGy/h) http://www.targetmap.com/viewer.aspx?reportId=4870
От Алекс Зес:
Если это не взрыв то уже не знаю как назвать. Если конечно это то видео. с этой дезой уже и не поймешь что куда. В общем да зравствует деза капитализма! СССР по сравнению с этим потоком дезы просто давал чудеса открытости по Чернобылю.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 30
Рейтинг поста:
OPINION: Spent nuclear fuel pools vulnerable to terrorist attacks
http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/79935.html
они таки нашли сценарий?