Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Жизнь после смерти: Душа не более чем миф

Жизнь после смерти: Душа не более чем миф


7-03-2017, 13:59 | Необычные явления / Хроника необычного | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (139) | просмотров: (17 210)

Жизнь после смерти: Душа не более чем миф

 

жизнь после смерти миф

 

Еще с древности тема смерти – одна из главных тем в искусстве и религии. Так, в живописи существует целые жанры – «Пьета», «Ванитас», «Портрет на смертном одре» и пр. В мире кино тематике ожидания наступления смерти также уделяется немалое внимание. Особое место «старуха с косой» занимает в мифах и ритуальных обрядах разнообразных этносов. Стоит лишь обратиться к фольклорной литературе, чтобы понят, сколько разных мелких деталей о смерти и процессе умирания знал обычный человек, крестьянин. Сегодня же значительная часть этой информации обществом позабыта, но и сейчас есть люди, практикующие те или иные обряды. И по теме смерти, практикующих гораздо больше, нежели по какой-нибудь другой тематике.

Причина столь большого количества практикующих до смешного проста – люди не хотят умирать. Элементарно не желают признавать, что в один миг они просто перестанут существовать. Нежелание верить в это, в итоге, перерастает в веру бессмертия. И так как с телом все очевидно – после смерти человека оно разлагается, люди придумали такое понятие, как «душа» — некая субстанция, продолжающая жить вне тела.

Тем не менее, современный человек не будет проста так верить в невидимую душу, ему необходимы подтверждения, хотя бы немного похожие на результаты настоящего научного эксперимента. Ну, или хотя бы свидетельства очевидцев. К счастью или нет, но таковые имеются. Тот факт, что при более детальном изучении все эти «факты» являются не более чем суеверием, отходит на десятый план.

После смерти труп становится легче, потому что его покидает душа

Некоторые люди всерьез думают, что душа имеет вес и этот факт является «научно доказанным».

По известным данным, исследование на эту тему провел более чем век тому назад американский врач МакДугалл. Доктор измерял массу тела сразу до и сразу же после смерти. Разница составляла 21 грамм, и именно этот вес он объявил «массой души».

Результаты исследования врач публиковал в различных изданиях. Однако позже выяснилось, что ни одного свидетеля опытов у Дункана МакДугалла нет. Более того, у доктора не оказалось даже той самой специальной кровати с весами, которую доктор описывал в своём эксперименте. Никаких отчётов, никаких записей, кроме статей, посланных в издания, у него не имелось. Поэтому уже в начале предыдущего века эксперимент был официально признан фэйковым. Повторные эксперименты, проведённые позже (и в этот раз на самом деле) в разных странах, опровергли гипотезу о том, что в момент смерти тело резко меняет вес. Сейчас ученые уже точно знают, что из тела умершего просто уходят газы.

«Свет в конце тоннеля»

Сторонники этой гипотезы уверяют, что все люди, пережившие клиническую смерть, видят одну и ту же картину. Эти сюжеты они называют доказательством жизни после смерти. Сюда можно отнести: темный тоннель и свет в его конце, выход  астрального тела, обострение чувств, «музыка ангелов» (шум и звон), встречи с «духами» и прочими светящимися объектами.

Как показывают результаты последних исследований, только очень малая часть людей, переживших клиническую смерть, вообще могут сказать, что они что-либо видели или помнят. Поэтому утверждения о явлении массовом, мягко говоря, преувеличены. Что касается тех, кто будто бы в самом деле что-то видел, их рассказы (перевести эти рассказы на медицинский язык) — описание симптомов действия кетамина на центральную нервную систему — «диссоциативный наркоз» (распад процессов возбуждения-торможения коры головного мозга).

При воздействии данного наркотического вещества человек не чувствует ни боли, ни каких-либо других раздражителей. Также он не ощущает свое тело, но все слышит, видит. Кроме того, тот самый тоннель, куда человек «уходит» или «возносится» и«встречает близких» не является чем-либо мистическим — это обычный процесс умирания клеток мозга, помноженный на кетамин.

К возражениям против того, что описываемые видения можно отнести к постсмертному опыту следует добавить и то, что пациенты, якобы видевшие « ту сторону» и близких людей, часто перечисляют среди них не только умерших, но и вполне себе здравствующих.

Видения умирающего мозга

В 2008 нейрохирург Эбен Александер серьезно заболел менингитом и пережил кому — пробыл он в таком состоянии целую неделю. Придя в себя, он сначала стал всем рассказывать о видениях «рая», а позже и вовсе написал целую книгу — «Доказательство рая». В ней он рассказал, что пребывая в коме, парил среди розовых облаков, видел людей, летящий на бабочке, общался с Богом, которого описал как бесконечную и непроглядную тьму.

Почему сюжет Александера обсуждают отдельно от рассказов других людей, переживших клиническую смерть?

Во-первых,  он врач, специалист по мозгу, а не просто человек с улицы. Вроде бы разбирается в том, что творится в голове, что связано с сознанием и, видимо, с «душой».

Во-вторых,  потому что Эбен Александер утверждал, что всё время, пока он был в коме, его мозг не проявлял совершенно никакой электрической активности (что якобы могут подтвердить лечившие его коллеги), а, следовательно, не имел отношения к переживаемым видениям. Все описанные позже в книге визуально-аудиальные образы, по мнению Александера, были околосмертным опытом непосредственно души. Ну а чего ещё? Если мозг не подаёт признаков жизни?

Все эти заявления и факты будто бы делают свидетельства Александера, его книгу особенно значимыми. Ну как же — учёный, невролог, у которого неделю был в полной отключке, видел рай! И аппараты вот подтверждают, и коллеги свидетельствуют. Научный факт?! Как бы не так! Во-первых, Эбен Александр был не учёным, а именно нейрохирургом. Практикующим врачом.

Во-вторых, журналисты провёли расследование и сообщили, что ещё до болезни Александера, ему, не раз запрещали заниматься хирургией. Однажды он был отстранён от проведения операций более чем на год, также против него было выдвинуто несколько исков: о преступной халатности, о мошенничестве, о неисполнении обязательств по получению у пациента согласия на операцию, о врачебной ошибке.

Александеру даже пришлось переехать в другой штат, чтобы снова начать оперировать. Но и там он вновь допускает врачебную ошибку, которую даже пытался скрыть, подредактировав отчёт об обследовании пациента задним числом.

В результате его отстраняют и там, и новое место ему приходится искать вновь в другом чтате, где он получает работу, не связанную с нейрохирургией. Сообщение Александера о том, что он впал в кому из-за тяжелейшего менингита, и что его мозг в течение недели не проявлял электрической активности, не подтвердили его лечащие врачи. Они рассказали СМИ, что в кому его вводили медикаментозно, его мозг продолжал работать.

Более того, несколько дней из недели кому, Александер пребывал в сознании, хотя и галлюцинировал. Причём то, что он произносил в бреду, не имело ничего общего с тем, что он потом описал в книге: он упоминал онкологическую клинику во Флориде, каких-то полицейских и даже ниндзя-фотографов. Но никаких бабочек и никакого Бога.

Откуда появились видения рая?

Всё просто: до того, как написать свою книгу, Эбен Александер прочитал очень много книг, будто бы описывающих видения людей, переживших околосмертный опыт в результате клинической смерти. Это тоже выяснили журналисты «Эсквайра».

На этом можно бы и закончить, но добавим: даже если бы электрическая активность мозга и в самом деле не фиксировалась семь дней, это могло бы означать, например, что энцефалограф сломан. Или что активность мозга снижена настолько, что чувствительности датчиков не хватает для её фиксации.

Послесловие

Представьте вашу жизнь в виде книги: её обложки — начало и конец, рождение и смерть. Вы можете знать только то, что находится между ними — ваша жизнь. Нет никакого смысла бояться того, что находится вне книги, до вашего рождения или после вашей смерти. Не нужно волноваться насколько длинная книга, комикс ли это или эпическая поэма. Единственное, что имеет значение — создание хорошей истории.

Источник: информационный портал «Наша Планета».



Источник: politros.com.

Рейтинг публикации:

Нравится30



Комментарии (139) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #138 написал: Писец (15 июля 2017 10:21)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 405
    Рейтинг поста:
    +3

    Анекдот:

    Вызвали священника в партком, говорят: «Сегодня день космонавтики, обязательно скажите, что Гагарин в космос летал, а Бога не видал»...

    Священник: «Сегодня день космонавтики: Юрий Гагарин в космос летал, а Бога не видал. А Бог его видел и благословил.»


       
     


  2. » #137 написал: Писец (30 июня 2017 05:13)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 405
    Рейтинг поста:
    0

    Извините, Peshexod , с Вами мне говорить не интересно, Вы на "догмы" опираетесь.


       
     


  3. » #136 написал: Peshexod (24 июня 2017 16:50)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1900
    Рейтинг поста:
    -1

    "Если Я, говорю языками человеческими или ангельскими, а любви не имею, то я, кимвал звучащий или медь звенящая" ( Апостол Павел). Вся беда сегодняшнего христианского движения в том, что в виду различных манипуляций во времени, косвенно или с умыслом, эта религия, уподобила себя многим корневым. религиям исчезнувшим в прошлом, по причине того, что растеряла знания самой сути происхождения или являющейся производным самого "Логоса", зафиксированного в слове " Бог", основу формирования которого составляет "триединство", которое к примеру в Православии, сегодня звучит как " Отец, Сын, и Святой Дух", суть которого сводится к культу или культивированию в миру образа жизни основанного на чистом "мужском начале". Такой подход скажем был актуален, в момент Крещения Руси, когда некогда великая Славянска, Империя, стала раздираема язычниками или языческим хаосом (просто все теми же навязываемыми идеологиями), что в свою очередь для Древней Руси, стало спасением, дабы не кануть в небытие.

     

    Стремление насаждать в России состояние " Светлого (Святого Духа), привело к тому, что эта религия, напрочь потеряла знания о том, что в реальном состоянии, как и во многих религиях противостоит в естественной жизни человека или в повседневной, состоянию Светлого Духа, а это проявление  извечного все того же "языческого духа", как естественная природа проявления " женского начала". Скажем в китайской религии "мужское начало", зафиксировано словом " янь", которому противостоит такое женское начало, звучит как "инь", в индийской религии женское начало зафиксировано в образе языкатой богини Кали, мужское начало представляет Бог Шива. Если взять растерявшую свою актуальность на почве языческого (идеологического) хаоса религию Древних Славян, то мужское начало, выступает уже под таким определением " Явь", ( мир "явный", он же видимый или визуальный, ибо во всех религиях под мужским проявлением или началом, всегда подразумевалась естественная природа мужчины, воспринимать окружающий его мир, " глазами", или зрительно), соответственно женское начало у древних славян выступает, уже под таким названием, как "Навь", то есть мир,- " нав-язываемый", что происходит посредством навязывания различных блудливых идеологий, тем самым уводя сознание человека от реального видения или созерцания однажды сформированного естественного и единого мира для всех, или попросту посредством языческих навязываемых идеологий язычники - идеологи своими бреднями уводят сознание тех, кто любит "развешивать уши", в мир иллюзий.

     

    В первых христианских общинах проявление " женского начала", именовалось как "языческий дух", соответственно мужское начало выступало уже как и сегодня это трактует Православие, под определением " святой ( светлый), дух", ибо Свет, это состояние, которое можно аоспринимать только "глазами", или зрительно. Если в прошлом " Душа", то сегодня это "энергия", если в прошлом " Дух", то сегодня, - это сознание, соответственно состояние бессмертия Души, в полной мере зависит от того, каким уровнем "духовного состояния" происходит наполнение такой Души, которая, к великому сожалению различных скептиков, действительно может покидаеть своё тело, но это в полной мере зависит уже от внутреннего духовного состояния, самого носителя такого Духа, или сознания. Когда происходит оплодотворение "первичной", женской яйцеклетки её начинают атаковывать тысячи " светящихся живчиков"( сперматозоидов), после чего, начинается процесс деления женской яйцеклетки на уровне ДНК, в сторону формирования уже более сложных структур, при этом такое деление, начинает происходить под влиянием уже не только наличия в такой клетке "энергии" по своей природе идентичной солнечной, которую в данном случае в женскую яйцеклетку, доставляет светящийся мужской сперматозоид но уже и под непосредственным влиянием солнечного магнетизма, который в случае расставания души с телом, выполняет ведущую роль, от чего в народах и сохранилась такая традиция когда погребение усопшего происходит во время, когда солнечный диск, занимает свое максимальнл вертикальное положение на небе. Душа может легко покинут своё тело, но это лишь в том случае, если субъект не разрушил в своём внутреннем мире, уникальное свойство внутренней гармонии или внутреннего единства, при этом подавляя в себе проявления низменных инстинктоа, когда верх берет "животное начало". Хотя есть в полное земной путь " вечной жизни" в которой краеугольным камнем, является принцип сохранения и культивирования такого состояния, как "наследственный фактор". Человек, собственно и отличается от низших животных тем, что может сам выбирать свой путь " бессмертия," одни идут в "монахи", чтобы посредством укрощения плоти, перейти на уровень " эфирного", существования другие выбирают вполне земной путь, когда начинают культивировать свой Род, или Семью,(все тот же принцип бесмертия, на физическом уровне) в этом и есть исключительность Человека, перед низшими животными, хотя эти элементарные и естественные понятия сегодня, находятся под огромным гнетом, различных языческих идеологий и заблудших религий, которые узурпировали человеческое сознание или дух.



    --------------------
    Благодарю.

       
     


  4. » #135 написал: Писец (24 июня 2017 13:45)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 405
    Рейтинг поста:
    +1

    Цитата: Zima
    как зачем? а ваши внуки..правнуки..правнуки ваших правнуков? Вы им поможете ответить на вопрос, что ВЫ сделали не так, что они живут так!))
    Да


       
     


  5. » #134 написал: Писец (24 июня 2017 13:03)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 405
    Рейтинг поста:
    +1

    [quote=Странник57] В продолжение дискуссии:  Я умру. Вы умрёте. Да и все остальные, так же уйдут в историю. Значит мои выводы- мысли канут в лету. Тогда зачем?! Зачем Мне это? Ведь только 0.00001% человечества понимает, или хотябы задумывается в вопросах, которые интересны мне.


       
     


    1. » #133 написал: Aramida (24 июня 2017 13:27)
      Статус: |



      Группа: Гости
      публикаций 0
      комментариев 0
      Рейтинг поста:
      0
      как зачем? а ваши внуки..правнуки..правнуки ваших правнуков? Вы им поможете ответить на вопрос, что ВЫ сделали не так, что они живут так!))

         
       


  6. » #132 написал: cosm (14 марта 2017 02:16)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 2390
    комментариев 5409
    Рейтинг поста:
    0
    Странник57,
    А вот мне такой сюжет показался логичным. Как раз объясняет способности Нео в "реальности", т.к ее и не было, а все это была матрица и весь Зеон тоже. Ведь было странно видеть способности Нео вне матрицы.
    Про архитектора тут не ясно, он сам ведь не мог понять, на что может пойти человек, ради нее(любви). То есть для него это было сюрпризом и в новой версии по заверению он это хотел исправить. как? Мы это не узнаем :)
    А почему сняли так, так от них ждали не такой утопии в конце,хеппи энда c эпичным финалом, как оно и есть в третьей части. Вроде как об этом в ролике и говорилось,поэтому пересняли, а не стыковки остались.
    Вроде как хотят переснять матрицу, будет интересно, если ее сделают не просто реймейком, а новый взгляд на серию, посмотрим. :)

       
     


  7. » #131 написал: Странник57 (13 марта 2017 22:04)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментариев 1235
    Рейтинг поста:
    0
    cosm.
    Благодарю, посмотрел. Если задача авторов была экранизировать именно антиутопию, то, соглашусь, такая развязка логичней.
    Кроме финальных слов "Архитектора".
    И в этом-то, кажется, вся загвоздка!
    Дело в том, что без слов о том, что "в 7-й версии Матрицы миром будет править любовь", сюжет был бы совершенно банален – "всё было просто во сне". Это известный продуктивный литературный приём: "роман в романе" (сон во сне, рассказ в рассказе, фильм в фильме и т.д.). Но в этом смысле ведь гораздо интереснее, скажем, те же сказки Гофмана или классика этого жанра роман Я. Потоцкого "Рукопись найденная в Сарагосе" и под.
    Что же мы имеем в фильме по изначальной версии? Всё происходит лишь в головах людей, работающими батарейками. А машина аккуратно отслеживает и расшифровывает их реакции, и снова адаптирует их в программу.
    Нео – стержень программного сюжета – проходит, как в любой компьютерной игре, разные уровни. "Последний Нео" прошёл "дальше всех", и, казалось бы, ему дала эту силу любовь. Сам Архитектор удовлетворён и обещает, что в 7-й версии любовь будет как бы главной составляющей и направляющей.

    Вроде, логично. Ведь она доказала свою эффективность…
    Но в этом и явная фальшь. Она доказала только свою сюжетную эффективность. А сюжет задан программой. Это не любовь, это всего лишь "сон во сне, рассказ в рассказе". Машина не может знать любовь, поэтому не может ею одарить, ей научить, т.к. научить можно только тому, что знаешь и умеешь. Её невозможно запраграммировать. Т.к. она – средоточие жизни, а не иллюзия, не доступный предмет для имитатора.
    В то же время, без этой последней фразы, повторю, фильм с таким драматичным антиутопичным итогом стал бы банальным.

    В этом – противоречие самой идеи, высказанной в ролике. Возможно, братья-создатели это понимали, в результате, финал такой, какой есть. Не смотря на логические огрехи.
    Не находите?

       
     


  8. » #130 написал: Lenur Gaisin (13 марта 2017 05:43)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 683
    Рейтинг поста:
    +1
    Размышления о бесконечности, словно луч, в бездыханную бездну.
    Излучение, своей скоротечностью распыляется бесполезно.
    Для чего же искримся россыпью, размышляющими частицами?
    Может быть разрешение в доступе, в осознании суперпозиции)))

       
     


  9. » #129 написал: Странник57 (13 марта 2017 01:24)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментариев 1235
    Рейтинг поста:
    0
    Писец,
    Очень рад! Жму руку, всегда отрадно найти единомышленника. :)

       
     


  10. » #128 написал: Писец (13 марта 2017 00:53)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 405
    Рейтинг поста:
    0
    Странник57,
    В целом, Да))
    Что касаемо моей фразы:
    Цитата: Странник57
    Эту цитату я привёл ради «навязанных Миру законов». Законы «системы» не кажутся мне навязанными, но не кажутся и окончательными.
    Просто не удачная формулировка на личных ассоциациях. Я вижу, Вы же меня поняли. Да и вообще, смотрю, мы пришли к похожим(промежуточным) выводам, хоть и разными путями. Ну или, по крайней мере мне так кажется.

       
     


  11. » #127 написал: Странник57 (13 марта 2017 00:43)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментариев 1235
    Рейтинг поста:
    0
    Писец.
    Я попробовал вложить известные факты и смыслы в просодию научного изложения. Это очень кратко изложенная модель, которая может вызвать много вопросов и скепсиса. Я в целом готов... )

    zima, (облегчённо вздохнув) как прекрасен этот мир! wink
    cosm, спасибо большое, в понедельник обязательно ознакомлюсь.

       
     


  12. » #126 написал: cosm (12 марта 2017 18:42)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 2390
    комментариев 5409
    Рейтинг поста:
    0
    Странник57,
    Помните разговор про матрицу?)) Вот какой истинный сюжет в фильме планировался Он объясняет все.

       
     


  13. » #125 написал: Aramida (12 марта 2017 10:18)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Странник57
    Тесновато?..


    Пока нет) wink

       
     


  14. » #124 написал: Странник57 (11 марта 2017 21:44)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментариев 1235
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Писец
    Нельзя отделять внутренний мир человека и макромир открытой на данный момент вселенной. Это всё части одного целого.

    Так да. Я же и говорю поэтому о "качественной бесконечности", где любое конечное является отблеском бесконечного, где "Надсистема" (Бесконечное) осуществляется в "системе" (конечном). Выявить "Надсистему" в любых проявлениях "системы" и есть задача, а лучше сказать - Путь (не побоюсь пафоса).
    О проблеме "внутри человека" я сказал по поводу конкретных человеческих желаний в связи с т.н. "сверхспособностями". Мои желания внутри меня, как и у каждого человека естественно.

    Цитата: zima.
    и вообще... почему не одна, зачем так много всего, людей, животных, растений, планет?)

    Тесновато?.. fellow smile

       
     


  15. » #123 написал: Писец (11 марта 2017 20:06)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 405
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Странник57
    Нужно время. Сейчас только дам реплику на то, что "изнутри системы Надсистему познать невозможно". Изнутри системы нельзя ничего познать окончательно: где этот конец, да хоть внутри системы? Но убеждён, как можно познавать систему, так можно познавать и Надсистему именно изнутри системы. Иначе мысль о ней и в голову бы человеку не пришла. Поэтому-то мне кажется правильной и насквозь практической идея "качественной бесконечности".

    Так же думаю. Ведь везде раскиданы "хвосты" - подсказки. Как внутри человека так и вокруг него. Нужно только научиться их видеть. То есть прямых доказательств нет, конечно( в том и проблема чисто материалистического способа познания Мира), но по косвенным выводам можно много чего узнать. Так же как, по сути, поступают аналитики. Не зная истины по косвенным проявлениям приходят к верным выводам. Хоть по факту если рассматривать чисто методологией материализма, их выводы — всего лишь предположения.

    Цитата: Странник57
    Т.е. проблема сугубо внутри человека.
    А вот тут, мне кажется, кроется ошибка многих. Нужно искать сразу везде. Есть же органы чувств. Это и есть "приборы" для постижения окружающего Мира. И есть мозг — "прибор" для обработки информации. Нельзя отделять внутренний мир человека и макромир открытой на данный момент вселенной. Это всё части одного целого. Все эти разрозненные знания(маленькие правды) должны дополнить друг друга и превратиться в одну большую "Истину".(Если образно. К сожалению, мне не хватает терминологии.)

       
     


  16. » #122 написал: Странник57 (11 марта 2017 19:16)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментариев 1235
    Рейтинг поста:
    0
    zima, согласен и тоже думаю, что поиск ключа именно в нравственной сфере.
    Однако мысль о "каре", думаю, сразу приведёт нас в тупик. Т.к. разделит людей априори на злых и добрых, хороших и плохих. В моём сообщении ничего не сказано о "каре". Более того, я ничего не говорил о том, даётся ли это кому-то как дар или человек может в себе открыть это как данность.
    В своём сообщении я говорил, что желание обладать "сверхспособностями" продиктовано человеческим эгоизмом и эгоцентризмом. О самих же способностях, лишь повторю, мною сказано, что они не виноваты в том, как человек их использует. Думаю, как раз они сами по себе есть ни кара ни не кара - просто вне этих категорий, как любой инструмент.
    И вообще, сразу оговорюсь. Привнесение в духовную жизнь понятия "кары" совершенно не продуктивно. Убеждён, если духовная жизнь (Надсистема) есть, то в ней не может быть места ни справедливому "возмездию", ни, тем более, "мести". Другими словами, в ней не может быть вопроса "за что", в ней может быть только вопрос "почему".
    Что же касается сверхспособностей... Ну вот, нижний этаж: например, бытовой магией пользовались издревле и активно продолжают практиковать поныне не из альтруистических побуждений, а всегда из конъюнктурных, шкурных интересов. Причём, что клиенты, что "мэтры" (ведуны/ведуньи, а сейчас сенсы, сенсетивы, экстрасенсы, кантактёры и под). Да стоит хотя бы на сами тексты "заговоров", "приговоров" и под. посмотреть. И очень часто (в зависимости от ситуации, конечно) - это попытка решить проблемы за счёт других людей.
    Это навскидку, только одна, самая открытая и примитивная сторона использования скрытых человеческих "способностей". В последующих "этажах выше" сложнее и сложнее, но нерв тот же - эгоизм и эгоцентризм.
    На мой-то взгляд, дело вовсе не в "способностях", а в их желании - оно ущербно. Т.е. в данном случае, проблема сугубо внутри человека.

    Однако вопросы-то все остаются. Так что "кратко" отделаться вряд ли получиться. )) К ним прибавляется ещё один: как стать тем самым творцом? Вы сами можете научить?

       
     


  17. » #121 написал: Aramida (11 марта 2017 18:23)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Странник57,
    ужасно хочется вам ответить.но так ужасно неудобно писать с телефона...

    коротко...все что человек в себе находит/развивает...уже и так находится внутри него...и познает/достигает он это благодаря развитию своей духовности
    вы вот воспринимает сверх способности как кару направленную против людей, но это не так, люди становятся творцами, то есть творят/делятся с нами добром, любовью, счастьем!), у тех у кого злые помыслы никогда не смогут творить/ обладать сверх способностями

    насчёт познания Над системы))) Вся фишка в том, что смысл существования Надсистемы и заключается в том, что есть системы, которые находятся/ управляются ей, иначе она бы не была Надсистемой...как можно её познавать? надо просто очень внимательно смотреть на то что мы делаем/думаем, потому что это наш ответ/обратная связь на действия Надсистемы. Ну например (упрощено) Я лампочка (система) вдруг начинаю понимать, что я переодически включаюсь, выключаюсь, и не по своей воли, потому как во мне нитка начинает накаляться я в это время как бы спать хочу... то есть первый момент...для познания Надсистемы - это уловить момент что что то произошло в вашей жизни, как бы само по себе без вашего так сказать участия и самое главное то,о чем вы даже не думали что может произойти!) (интересно я завтра сама пойму что написала?)

    Так вот я как лампочка должна сначала познать/разобраться в себе, во первых что я нагреваюсь при каком то условии, остываю, могу разбиться/лопнуть и т. д. и вот тогда я начну анализировать...ага кто то поставил меня в такие условия, что я начала нагреваться... значит кто то мне не ведомый, может во первых проявить во мне способности которые мне до этого были неизвестны/недоступны, во вторых ему там наверно сильно холодно и одиноко раз он пришёл ко мне и нагрел)))

    и вообще в последнее время задаюсь вопросом не о смысле жизни, а почему не одна, зачем так много всего, людей, животных, растений, планет?)

       
     


  18. » #120 написал: Странник57 (11 марта 2017 17:15)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментариев 1235
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: zima.
    Не обретаем способности, а познаем, чтобы, познав себя, познать Его!)

    Красивое утверждение. В нём привлекает и то, что оно является положительной программой. Хотя в этом и уязвимость, как любого положительного утверждения.
    Поэтому мой комментарий будет критичным. Впрочем, надеюсь, конструктивно критичным.

       
     


  19. » #119 написал: Aramida (11 марта 2017 12:33)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    не обретаем способности, а познаем, что бы познав себя познать Его!)

    Цитата: Писец
    В общем нужно ещё думать


    Ориентир верного пути

    Подтвердить то, что вы на верном пути, очень просто: ваша напряженность начнет исчезать,

    вы будете становиться все более и более спокойными,

    вы будете становиться все более и более невозмутимыми,

    вы найдете красоту в том, что никогда раньше не представлялось красивым.

    Самые маленькие вещи приобретут огромное значение.

    Весь мир будет становиться все более и более загадочным с каждым днем;

    вы будете становиться все менее и менее способными к знанию,

    все более и более невинными - совсем как ребенок, бегущий за бабочкой, или собирающий морские камешки на берегу.

    Вы почувствуете, что жизнь не проблема, но дар,
    как блаженство, как благословение. (с)

       
     


  20. » #118 написал: Писец (11 марта 2017 04:19)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 405
    Рейтинг поста:
    0
    Странник57,
    Ну, вот, я вижу, Вы примерно понимаете цепочку моих размышлений.
    Цитата: Странник57
    Важно другое – зачем люди желают эти способности обрести? И всегда в основе будут лежать эгоизм и эгоцентризм.

    Я пришёл к таким же выводам. Эти знания не дадут понимания. Это всё в рамках законов навязанных этому Миру. Точнее "вшитых" в метрику Вселенной, по которым она развивается. Но всё равно это бег по кругу, и не жаёт понимания "первопричины". Условно говоря мне интересно понять кто эти законы придумал, или выражаясь терминами в парадигме "Триады управления", кто создал условия для возникновения нашей вселенной? И для каких целей? Потому что ничто никогда(по моим наблюдениям) не бывает просто так. Отслеживая разного рода цепочки причинно-следсвенных связей(а в некоторых случаях не "цепочки" а "древо", это когда идёт сложная игра и много заинтересованных подсистем пытаются продавить свои интересы). Начинаешь понимать не только факты и следствия. Но и через "потоки внимания", можно увидеть и "намерения" и узнать первопричину целей проявивших себя систем, и даже не проявивших, но заинтересованных в игре. Ладно не суть, сейчас опять меня уведёт в сторону)) В общем я пришёл к следующим выводам: Всегда есть причина и цель, во всём! Даже если мы её не видим, не понимаем, её просто на просто не может не быть. Вот я их и пытаюсь осознать. И, если по словам sarkeя: "Изнутри системы Надсистему постичь невозможно"(это в продолжение нашего спора двухлетней давности). То тогда теряется смысл существования человека(в масштабах вселенной). Хотя, в принципе, я с ним согласен, но допускаю, что человечество ещё не открыло нужных законов. Или же Создатель системы наложил некие критерии отбора, или даже планку развития, и скорее всего они лежат не в области познания физических законов нашего Мира, а в сфере познания духовной составляющей самого человека(про душу я ничего не говорю, но духовную составляющую отрицать может только идиот, ибо тогда не было бы никаких чувств ни второстепенных, типо амбиций страха, ненависти, ни самой главной — Любви)) А она есть!). В общем нужно ещё думать...

       
     


  21. » #117 написал: Странник57 (10 марта 2017 22:44)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментариев 1235
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Писец.
    …Ну научатся летать. Ну потом откроют ещё пару законов (узнают ещё кусочек истины), научатся телепатии, или ещё чему-нибудь. Какая разница? Если всё это будет "в рамках законов этого мира"? Прошитых в матрицу бытия, но ещё не открытых? Без разницы это. …мне интересно понять замысел "Создателя", ЗАЧЕМ всё это. Потому что теряется смысл всего этого движения вперёд, без понимания "цели".

    Согласен, наличие и даже владение т.н. "сверхъестественными" способностями ничего к осознанию жизни прибавить не могут, т.к. не выходят за пределы координат "Системы". Они в середине, и не могут говорить о началах и концах. Обрести подобные возможности (то, что сейчас называется телепатией, телекинезом, телепортацией, преодолением гравитации и под.) мечтали и желали множество людей на протяжении тысячелетий.
    И вот, в связи с этим человеческим желанием хочу обратить внимание на характерную особенность. Ведь даже не важно, насколько успешно этими "возможностями" обладали те или иные люди в истории человечества. Важно другое – зачем люди желают эти способности обрести? И всегда в основе будут лежать эгоизм и эгоцентризм.
    Можно, конечно, прогрессистски помечтать о том, как, обладая этими возможностями, человечество нравственно вырастет, однако, если до сих пор желание их обладания было связано лишь с целью власти над другими, не стоит тешиться иллюзиями. Обладание ими мгновенно милитаризуется.
    И дело здесь не в самих "способностях", конечно. Как, например, нелепо же обвинять науку в страшных военных технологиях. Виноваты будем, как всегда, мы - люди - так использующие плоды своего творчества.
    Такая "Система".

       
     


  22. » #116 написал: марат (10 марта 2017 09:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 281
    Рейтинг поста:
    0
    Писец,

    Не отвлекайтесь от работы, зачем. Вы ставите такие вопросы, но для того что бы ответить нужен соответствующий инструмент, в нашем случае мозг, есть вопросы на которые не возможно ответить, тем что есть у обыкновенного человека. Следовательно некоторые вопросы бесполезно ставить, следовательно нужно увеличивать возможности сознание,
    специальными методиками. Это методики могут помочь и вашей работе, смысл увеличения кровоснабжения в лобных долях головного мозга, этой тренировкой можно увеличить коэффициент интеллекта на десять пунктов за пару месяцев, существенно увеличить память и внимание. Желаю вам всего хорошего, и успехов в вашей работе.
    Если хотите общаться пишите в личку.

       
     


  23. » #115 написал: Писец (10 марта 2017 06:48)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 405
    Рейтинг поста:
    0
    марат,
    Да хрен с ней с этой левитацией! Как Вы понять не можете. Это ничего мне не даст. Ну откроют наши учёные несколько новых теорий и обуздают ещё пару законов физики этого Мира.(Возможно Джузеппе Дезе, пришёл к пониманию своими какими-то размышлениями и выводами, которые просто не смог объяснить и донести до остальных людей, а возможно всё это и фейковая постановка, всё-таки 5 веков назад это не мало, поэтому ваши размышления о "доказательствах" я ставлю под большие сомнения) И что? Ну научатся летать. Ну потом откроют ещё пару законов(узнают ещё кусочек истины), научатся телепатии, или ещё чему-нибудь. Какая разница? Если всё это будет "в рамках законов этого мира"? Прошитых в матрицу бытия, но ещё не открытых? Без разницы это. Я Вам всё это время пытаюсь донести мысль что мне интересно понять замысел "Создателя", ЗАЧЕМ всё это. Потому что теряется смысл всего этого движения вперёд, без понимания "цели". Если нет понимания конечного пути, тогда всё это бессмысленно. Вся эта жизнь, все эти споры, точки зрения, переживания и обиды, всё это звёздная пыль в масштабах вселенной. Вот, к примеру физический носитель моего сознания(моё тело) исчерпает свои ресурсы, и канет в лету. И что? Что останется? Память? Так я не претендую на лавры уникума(не царь я и не великий генерал), посему память обо мне умрёт с последним помнящим меня человеком(скорее всего каким-то моим потомком), лет через 50-70. И что? В масштабах вселенной это даже не миг, а меньше. Так значит всё бессмысленно? Но так НЕ БЫВАЕТ! Ну не нужен человеку такой мозг, просто для улучшения качества своей жизни. Или даже для завоевания всех возможных благоприятных территорий существования. Ну это же бред. Тупик...
    Ладно, хрен с ним со всем, об этих размышлениях можно писать вечно. И в контексте моих тезисов, мне это не важно донести другим людям.
    Примите только ту идею с чего я начал. И поймите, что никак Вы на неё повлиять не можете, это не в вашей власти. Мне интересно искать "причину" и "цели" создания и существования нашего Мира, остальное считаю всё временным и не существенным.

    Может я и заблуждаюсь, да и хрен с ним. Это не важно. Потому что с пониманием новых "фрагментов" знаний приходят и новые выводы.

    П. С. Всё не буду я писать в этой теме больше. И так понаписал много всего. Притом в ущерб работе. Теперь часов 10 навёрстывать упущенное время так как не успеваю.

       
     


  24. » #114 написал: марат (10 марта 2017 06:40)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 281
    Рейтинг поста:
    0
    Писец,
    Споры, которые могут родить истину, если существует истина, то родить её невозможна. Можно только принять либо отвергнуть. Существует же элементарная логика, вернемся например, к левитации, и покровителю космонавтике Джузеппе Дезе. Он человек, да, он обладал возможностью летать, да это подтверждено многими свидетелями ,надежны ли свидетели, да свидетели надежны среди них были ученые настроенные скептически, а церкви откровенно враждебны Можно сделать вывод, что, так как это человек, то он обладает определенными атрибутами, который делали возможным полёт. Хочу заметить именно полет, левитация наблюдалась и позднее но люди эти не контролировали это состояние, он случалась спонтанно, неожиданно по мимо их воли, они не были рады среди бела дня оказаться отнесённые на большие расстояние ветром. Деза мог контролировать этот дар, он делал это когда его просили. Мы люди, да мы люди, значит мы должны обладать тем же атрибутам позволяющим нам летать, да мы им обладаем. Значит все люди могут летать, получаются ответ, могут. Остаются вопрос, почему люди не летают. Значит существует некие препятствия не позволяющие человеку реализовать эту возможность, и это касается всех так называемых парапсихологических способностях, они проявляются спонтанно. Возможно стоит подумать что мешает, и это убрать, может быть за этим стоит враждебная воля, не кажется ли что это воля отнимает у вас нечто очень ценное. Настоящую свободу. Может бросить вызов цербером, господин Писец


       
     


  25. » #113 написал: Aramida (10 марта 2017 03:45)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Писец
    Вот видите? Каждый остался при своём мнении


    Обычно так и бывает, зато вас всех так интересно читать, когда не спор ради спора, а спор ради истины)))

       
     


  26. » #112 написал: Каталония (9 марта 2017 19:44)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6235
    Рейтинг поста:
    0
    Писец,
    Вы не поняли.

    Как только я своё мнение выложил, я уже в споре участвую и тем самым приношу свою лепту в поиск истины, только в тот-же момент я сам от идеальной таковой дистансировался так своим мнением вбил флаг в определённую точку в смысловом эфире, которая хоть может и пыжится прям вот около точки истины но тютелька-в-тютельку вряд-ли в ней находится.

    Искать истину можно только в споре не участвуя, но без спора этот поиск невозможен. Когда я не хочу цементировать мою точку зрения, я просто наблюдаю.

    А если уж вступили, то отстаивайте твою точку зрения. Если у оппонента аргументы солиднее, возможно она не совсем обоснованна. Отрывайтесь и наблюдайте, поймите куда её двигать, что не так. Потом опять обкатывайте.

    Для спора и обкатки собеседник даже не обязателен.

       
     


  27. » #111 написал: Galaxycon (9 марта 2017 19:01)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 1433
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: cosm
    А теперь представьте, что этот мальчик поверил, что ложку можно согнуть и гнется она мысленно легче, чем руками и этим можно управлять

    Верить можно во что угодно. А вот что бы это в реальности стало, верить маловато.

       
     


  28. » #110 написал: Sackshyne (9 марта 2017 18:34)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 5
    комментариев 1158
    Рейтинг поста:
    +1
    Сразу скажу - все комментарии не читал, ибо много wink.

    Автор так напирает на "науку", но сам пишет не статью, а "набрасывает на вентилятор":

    1. Существует множество различных фактов, которые "намекают" на постсмертное или внетелесное существование, и переживания людей во время клинической смерти - наиболее слабая и "субъективная" их часть. Трактовки могут повернуть факт на 180 градусов - всё зависит от предубеждённости и культурного контекста каждого конкретного мыслителя.

    2. А что под душой понимает автор? Определения я не нашёл. В Христианстве душа одна, в раннем "бытовом" эзотеризме - их "две" (душа и дух). В буддизме их вообще семь (точнее - центры сознания, каждый из них видит свой участок спектра, и состояние будды - это когда все эти сознания совмещены в единое и неделимое целое). В современном эзотеризме их минимум 12 (7 принадлежит нашему миру, более высокие - к планетарному сознанию). Шамбала насчитала их 49 (7 основных, каждая из которых делится ещё на семь подуровней). Так какую именно душу имел в виду автор, и что именно он опроверг?

    3. Наука - штука точная и объективная, но она даёт лишь те ответы, что находятся в её поле зрения. Но даже утверждения науки - это не истина в последней инстанции, а только гипотезы. Если условия выполняются - гипотеза верная, наука даёт точный ответ. Появились новые данные - гипотезу пересматривают, дополняя модель. Насколько я знаю, душой (реальной или гипотетической) наука не занимается - слишком эфемерное и субъективное определение, но наука изучает феномены. Однако какой-либо гипотезы о существовании души я не видел. Да и честно говоря - для науки она не интересна.

    4. Душа, как важный компонент парадигмы, присутствует практически в каждой религии, а также её производных для нужд общества - типа морали или нравственности. Но религия или мораль не пытается доказать существование души. Там это вопрос решённый, и если особо рьяный спорщик попробует "поддеть", всегда можно представить определение души как метафору, а не буквальный физический объект. Про философию я даже не говорю - практически всегда мыслители приходят к пониманию души, хотя и с разнящимися определениями. Но, опять же, они не пытаются доказать физическое существование души, а "высчитают" её опосредованно, через реакции и модели поведения людей.

    Исходя из вышеперечисленного, я не понимаю самой цели статьи. Что именно автор пытался донести, кого он опровергал и с кем так яростно спорил? Ну я понял бы, если бы он предложил свою гипотезу - да, это была бы критика (но опять же не понятно, с кем ведётся дискуссия?). Но в статье даже критики нет.

       
     


  29. » #109 написал: Писец (9 марта 2017 18:24)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 405
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Каталония
    Истина и правда рождается в споре, но не всегда для его участников. Особенно когда они истину "уже нашли".

    Красиво Вы меня подловили. fellow
    Но Ваше суждение, это тоже только часть "Истины". На самом деле в споре, конечно же, много чего рождается. Да и фоновая подача информации, конечно очень мощный способ трансляции своей точки зрения. Зачастую, на много сильнее воздействующая, и на большее количество людей, чем просто "убедительная аргументация". Но и споры тоже бывают разными. К примеру, у Вас, в спорах, я тоже часто замечаю, перерастание обычного противопоставления разных точек зрения в "спор ради победы или в спор ради самого спора". Если учесть "фоновую трансляцию", то всё понятно, но когда в Вашем споре, Вы переходите грань(даже не замечая этого) и начинаете воспринимать его как некое "личное противостояние", тогда "убедительная аргументация" почему-то исчезает, и становится просто не интересно наблюдать за битвой амбиций. Потому что я понимаю, что спорщики попались на крючок своей гордыни, и всё меньше отдают себе отчёт в том, что они становятся заложниками своего честолюбия, и всё меньше контролируют ситуацию. Такое бывает и у Вас и, к сожалению, у меня. Но понимая это, я, в последнее время, научился останавливаться(точнее учусь, и всё чаще у меня получается), и уходить, потому что смысла в таком споре я не вижу. А "фоновой трансляцией" сам я перестал пользоваться, по той простой причине, что не считаю важным для себя убедить оппонента или кого-либо другого в своей правоте. Мне это не важно, мне это ничего не даёт. Мнимая победа в споре могла бы дать некое мнимое моральное удовлетворение моему ЧСВ, но я уже писал, я научился отсекать амбиции, и загонять их куда-то в глубину сознания, точнее не так, научился держать их под присмотром))

       
     


  30. » #108 написал: Каталония (9 марта 2017 16:53)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6235
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Писец
    Кстати, Арамида, вот Вам и лишнее подтверждение, на тему "В споре рождается истина". Вот видите? Каждый остался при своём мнении. И так почти всегда! Истина не рождается в споре. Как я Вам уже говорил, она была есть и будет всегда. Независимо от точек зрения, трактовок, подачи информации, и своих собственных заблуждений.

    Истина и правда рождается в споре, но не всегда для его участников. Особенно когда они истину "уже нашли".

    Но вот я например, сижу и читаю диаметрально противоположные точки зрения и сам выбираю на вкус наиболее убедительные аргументы. Спор это прежде всего информационный фон для других. И чем больше люди спорят, представляя свои наилучшие аргументы, тем легче становится опознать убедительность той или иной стороны.

    Вот почему я часто отвечаю на методички. Я не "оппоненту" возражаю, а залатываю дырки абсурдных аргументов.

       
     


  31. » #107 написал: марат (9 марта 2017 16:30)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 281
    Рейтинг поста:
    0
    Писец,
    Я свою правоту докажу, но не словами, а делами. Насчет заблуждений, нет, за вашим смехом стоит неуверенность, в глубине души вы понимаете, что я прав. Иначе вы действительно не стали терять время, вы пытаетесь убедить самого себя в своей правоте, а не меня.

       
     


  32. » #106 написал: Писец (9 марта 2017 16:16)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 405
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: марат
    Писец,
    Разговор слепого со зрячим, правда прозрел он на один глас, но как говориться в стране слепых и одноглазый царь. Вы допускает, опять эту ошибку, вам кажется, что вы имеете выбор, у вас его не когда не было, и не будет. Насчет каши в голове, вы не правы, я принял систему четвертого пути, как правоверный марксист капитал, и вам советую ознакомиться .Не каких сомнений у меня нет, есть нацеленность на результат, не каких колебаний, сомнений. Твердая холодная решимость победить или умереть.Мне искренне вас жаль, вы упустили свой миллиметр шанса, вам бы прислушаться к тому что я говорю

    Вот знал же сразу, что этим и закончится wink
    3 раза хотел прекратить спор, во всём с Вами согласившись. laughing
    Так проще, ибо бессмысленно пытаться показать "огромность Мира" человеку, который сам себя загоняет в жёсткие рамки принятых на вооружение чужих заблуждений. Ведь так проще.

    Огромное спасибо, Марат, за то что Вы меня пожалели. Вы во всём абсолютно правы! laughing . Особенно восхищает:
    Цитата: марат
    Твердая холодная решимость победить или умереть.


    И это мне Вы говорите о раздутом самомнении?
    Цитата: марат
    Мне искренне вас жаль, вы упустили свой миллиметр шанса, вам бы прислушаться к тому что я говорю
    Ладно, не буду провоцировать ваше Alter ego на дальнейший бессмысленный спор. Вы меня победили, а-то ещё умрёте(альтернативы-то по-вашему, нет wink ), потом скажут, что я довёл человека до самоубийства.

    Кстати, Арамида, вот Вам и лишнее подтверждение, на тему "В споре рождается истина". Вот видите? Каждый остался при своём мнении. И так почти всегда! Истина не рождается в споре. Как я Вам уже говорил, она была есть и будет всегда. Независимо от точек зрения, трактовок, подачи информации, и своих собственных заблуждений.

       
     


  33. » #105 написал: марат (9 марта 2017 15:23)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 281
    Рейтинг поста:
    0
    Писец,
    Разговор слепого со зрячим, правда прозрел он на один глас, но как говориться в стране слепых и одноглазый царь. Вы допускает, опять эту ошибку, вам кажется, что вы имеете выбор, у вас его не когда не было, и не будет. Насчет каши в голове, вы не правы, я принял систему четвертого пути, как правоверный марксист капитал, и вам советую ознакомиться .Не каких сомнений у меня нет, есть нацеленность на результат, не каких колебаний, сомнений. Твердая холодная решимость победить или умереть.Мне искренне вас жаль, вы упустили свой миллиметр шанса, вам бы прислушаться к тому что я говорю

       
     


  34. » #104 написал: Странник57 (9 марта 2017 14:01)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментариев 1235
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: zima.
    А судьи кто?

    Кто судьи? Думаю, что мы сами ими и являемся. Вот, что рассудим в жизни, то и выбираем. Так и за пределами этой жизни (при её последующем наличии). Соответственно выбору формируется и собственное "царство", или "картина Мира" в желаниях, устремлениях, мечтах. В свою очередь, соответственно им, человек выбирает и место послесмертия. Это его "личный суд", т.к дух творит себе форму. Например, в Св. Писании у христиан в т.н. притче о "Страшном суде" по существу речь-то именно об этом. В итоге "и пойдут" одни в одно место, другие - в иное. "И пойдут", сами, стало быть. Не ангелы поведут их насильно, а сами путь или беспутье выберут. Повторю, выберут то, что близко, где сродно.
    По-моему, только тогда можно понять, на первый взгляд, странные, даже парадоксальные слова, блестящего древнего мыслителя христианской Церкви Иоанна Златоустого о том, что "Геенна - это милость Господня для грешника". Другими словами, она для последнего явится единственным "домом", в котором он сможет замкнуться от света и жизни, которые он потерял внутри себя (хм, ну, или так и не обрёл).

    Что же касается Ваших размышлений по поводу высказанной Вами же идеи, я наоборот, лишь хочу отойти в сторону, как лишний раздражитель и не мешать Вам самой решать: нужно или не нужно её уточнять, и если нужно, то что.
    Мои возражения были продиктованы моей же заинтересованностью в этом вопросе, потому что я десятки лет об этом думаю: о Боге, душе и смысле.

    Цитата: zima
    Тесновато... однако fellow

    Так и я о том! А представляете, если бы такое тесное пространство населяли, плодились и размножались ещё столь крупные, лохматые и мощные животные? Думаю, нюанс был бы другой: "Теснотище... повсюду! angry"

       
     


  35. » #103 написал: Писец (9 марта 2017 13:29)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 405
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: марат
    Писец,
    Да , готов извиниться меня понесло как Остапа в известном романе. Но в своё оправдание могу сказать, что сорвался, читая комментарии, я не пытаюсь навязать. Я хочу указать на подлинную экзотерическую мысль, которая существует. Возможно кого-нибудь это заинтересует, и этот человек прочитает например книгу Петра Успенского "В Поисках Чудесного" , и она окажет на него влияние и этот человек будет талантлив и обладать качество гения. В качестве примера проведу известного деятеля российской истории В И Ленина, решающее значения для формирование его как политика оказал роман Чернышевского "Что делать ? " кажется глупый роман, написанный тяжеловатой прозой но после прочтения Володя поставил задачу осчастливить всё человечества.
    Меня таким примитивным способом на амбициях не поймать. Их у меня нет. Точнее есть, но я их проявил в себе и взял под контроль. Теперь не они надо мной властны а я над ними.(Правда бывает, под алкоголем вырываются наружу, когда ослабляется самоконтроль, но это временно, я их загоняю обратно. Типо, "предупреждён значит вооружён". laughing )

    Цитата: марат
    Я вижу что вы не внимательно читаете, спор уходит в разные плоскости,
    Все эти плоскости, как Вы выразились, это части одной целой большой "истины". Просто Вы их не видите. Не хочу Вас обидеть, Марат, но из всего нашего спора я сделал выводы, что это у вас "калейдоскоп" в голове(без обид, использую образ предложенный Вами). Это у Вас куча начитанной из разных источников информации, куча всяких фрагментарных знаний, каждое из которых, отчасти является "маленькой правдой", но всё собрать воедино у Вас не получается. От того Вы и мечетесь между ними и не можете их вписать как дополнения друг к другу в одну общую сложную систему. По этому пытаетесь спроецировать своё "видение" на меня, а я в эти оценочные категории не вписываюсь.

    Вот смотрите, к примеру ваши слова:
    Цитата: марат
    Вы робот, вами правят программы, биологическая , врожденные инстинкты, так сказать биос, внесенные, вы действительно машина, но абсолютна уверенная что она представляет нечто , что она имеет значения. Попытка указать на истинное положения вещей, встречает непонимание и агрессию. Вы спите, и это положения вам удобна. Спокойной ночи.

    Вот так Вы видите этот мир. И Вы возводите это в "аксиому" принимаете как данность, отрицаете все другие варианты, и потом пытаетесь вписать в эту систему меня. А я не вписываюсь. Я же вижу Мир другим. У меня все части разрозненных знаний(тех что у меня есть) гармонично дополняют друг друга. Может я ошибаюсь(в отличие от Вас, я это допускаю), ну и пусть! Я же никому не навязываю своё видение Мира. Я просто поделился наблюдениями и некоторыми мыслями. Ничего в этом плохого нет, да и хорошего нет. Для меня это просто промежуточная остановка, но это мой путь. И никто над ним кроме меня не властен. Понимаете? А над Вами властны чужие идеи и мысли.

    По поводу доминошек, и других игр с психикой, я бы Вас предостерёг. Самовнушение, и психологическая привязка к якорям, это конечно полезные механизмы, но нужно понимать, что "не зная и не понимая законов", использовать "чужие формулы" — всегда чревато непредсказуемыми последствиями. Да и вообще, неподготовленным людям не советовал бы играть с психикой, особенно, со своей. Побочные эффекты могут быть очень печальными. Можно "заблудиться" и блуждать до самой психбольницы.

    Короче, резюме wink :
    Мой Мир красив, сбалансирован, гармоничен и полон. Мне он нравится!
    Ваш Мир я оценивать(вслух laughing ) не буду, но мне он не нравится.
    Посему, я остаюсь жить в своём Мире)) А Вы, живите, где хотите))

       
     


  36. » #102 написал: cosm (9 марта 2017 13:04)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 2390
    комментариев 5409
    Рейтинг поста:
    0
    марат,
    Наш мир пронизан большим количеством информации(радио, тв, интернет, телефоны и т.д) это все заглушает,загружает, отвлекает и притупляет возможно наши скрытые потенциалы и само сознание. Судя по вашему рассказу, этот мальчик жил в единении(а многие пророки уходили и оставались наедине с собой и жили так очень долго, даже Иисус). А молитвы служили неким катализатором. Кто знает, какие возможности открываются перед человеком, ведь не каждый себя сможет "запереть", как говорят либо сойдешь с ума(если вспомнить карцеры), либо станешь одаренным. В наш век это трудно представить, однако есть факты, что это работает.
    Этот как с ложкой, попробуйте ее согнуть мысленно перед собой, вряд ли ли у вас это выйдет, потому что вы строго убеждены, что ложка железная и погнуть ее будет сложно даже руками.
    А теперь представьте, что этот мальчик поверил, что ложку можно согнуть и гнется она мысленно легче, чем руками и этим можно управлять :) Это чисто пример.
    Поэтому наше сознание информационное стало слишком далеко от таких людей и вещей в целом. Это так, мое мнение, доказать я этого не могу.

       
     


  37. » #101 написал: Aramida (9 марта 2017 12:22)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Странник57
    Но в его посте явно делается акцент на ответственности, в предложенном Вами варианте, она с человека, на мой взгляд, как раз фактически снимается.


    А судьи кто?


    Цитата: Странник57
    Уважаемая zima, по-моему, как раз именно на этот-то вопрос Вы и ответили, предложив свою модель: "как оно там" конкретно происходит.


    Этот вопрос озвучили/подытожили лично вы, поэтому я просто физически не могла на него ответить раньше чем вы сформулировали его поэтому и написала, не было такого вопроса, поэтому я не на него отвечала ( не пытаюсь придираться к словам)

    Цитата: Странник57
    Поэтому и предложил подумать о, кажущейся мне, противоречивости внутри модели


    так я и думаю, как лучше донести до вас свою позицию/мнение, а вы одним ударом извините рот мне закрыли, и ладно бы ладошкой (типа... милая помолчи) так нет обухом по голове)))))


    Цитата: Странник57
    Возможно, для того, чтобы освободить место модераторам?


    Тесновато..однако))) fellow

       
     


  38. » #100 написал: марат (9 марта 2017 11:55)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 281
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Zima
    Я еще нигде не читала, что бы природу такого явления как гравитация кто либо выяснил.

    Да, природу гравитации не выяснили, но по логике материалистов если наблюдается взаимодействия то должно быть агент взаимодействия, поэтому столкнувшихся с фактами, наука вынуждена была вести понятие поля ,это сделал Макс Фарадей, он изобрел генератор, ему нужно было объяснить как движения проводника в магнитном поле порождает ток, но такого понимание какого вы ждете, нет, просто констатирует факты. Эксперименты просто показали что материальные объекты взаимодействуют между собой, иногда на большом расстояние, пренебречь этим нельзя.

       
     


  39. » #99 написал: Странник57 (9 марта 2017 11:49)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментариев 1235
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: zima
    так и я вроде как вторю ему(Darkatt)..не? (типа хоть по автору получается так, но так не будет)

    Вторите? Как Вам сказать, разве что, "вроде". Схожесть позиций в том, что Вы, так же как и Darkatt, считаете, что существование не кончается смертью тела. Но в его посте явно делается акцент на ответственности, в предложенном Вами варианте, она с человека, на мой взгляд, как раз фактически снимается.

    Цитата: Странник57
    не спрашивает: "как там оно на самом деле?"
    Цитата: zima
    нет вопроса, нет и ответа))) строкой ниже идет рассуждение по теме.. так сказать) … Свой вариант, я уточню чуть позже, что бы он действительно стал непротиворечивым и устойчивым)))

    )) Уважаемая zima, по-моему, как раз именно на этот-то вопрос Вы и ответили, предложив свою модель: "как оно там" конкретно происходит.
    "Строкой ниже", в общем-то, идёт рассуждение не по заявленной теме, а по поводу Вашей онтологической версии. Поясню. Просто я прочитал и отнёсся к ней серьёзно. Поэтому и предложил подумать о, кажущейся мне, противоречивости внутри модели. Но если Вас саму в ней всё устраивает, а мои рассуждения вызывают иронию и не значимы, уверяю Вас, я и не претендую. Ничего, естественно, в таком случае, уточнять и дополнять не надо.

    Цитата: zima
    У меня к вам вопрос:
    1.Как вы думаете/знаете почему вымерли мамонты?)

    Вопрос не вполне по адресу, я не палеонтолог, поэтому могу выдвинуть только версию. Может быть, стоит видоизменить вопрос и тогда легче станет дать ответ. Например, не "почему", а "для чего" они вымерли. Возможно, для того, чтобы освободить место модераторам?

       
     


  40. » #98 написал: марат (9 марта 2017 11:35)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 281
    Рейтинг поста:
    0
    Zima,
    У вас только во сне, а вот реальный случей Джузеппе Дезы (1603-1663 гг.).
    Болезненный с самого рождения ребенок, он много времени проводил в молитвах и вел аскетический образ жизни. В 17 лет он стал монахом-капуцином.

    В 22 года Деза перешел во Францисканский орден (близ местечка Копертино). Он продолжал усиленно молиться и нередко достигал экстаза. И вот однажды в экстатическом припадке Деза оторвался от земли, начал перемещаться в воздухе и приземлился в алтаре монастырского собора.

    Потом чудо левитации совершалось неоднократно, даже римский папа Урбан VIII стал свидетелем этого; глава католической церкви счел это божественным даром. После одобрения римского папы последовали постоянные полеты перед священниками и влиятельными людьми.

    Неудивительно, что Деза заинтересовал ученых, неоднократно проводились исследования. Известный физик Готфрид Вильгельм Лейбниц был участником этих экспериментов (в качестве наблюдателя), что может быть показателем признания левитации официальной наукой. Одним из самых интересных и неоднозначных трюков Дезы был такой: он сидел на тонкой ветке высокого дерева, и ветка не прогибалась под тяжестью монаха.

    Самый логичный вывод: во время молитвы у него сильно уменьшался вес. Через несколько лет после смерти Деза был канонизирован как Иосиф из Копертино. В 1958 г. Ватикан объявил его святым, покровителем космонавтики.

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map