Еще с древности тема смерти – одна
из главных тем в искусстве и религии. Так, в живописи существует целые
жанры – «Пьета», «Ванитас», «Портрет на смертном одре» и пр. В мире кино
тематике ожидания наступления смерти также уделяется немалое внимание.
Особое место «старуха с косой» занимает в мифах и ритуальных обрядах
разнообразных этносов. Стоит лишь обратиться к фольклорной литературе,
чтобы понят, сколько разных мелких деталей о смерти и процессе умирания
знал обычный человек, крестьянин. Сегодня же значительная часть этой
информации обществом позабыта, но и сейчас есть люди, практикующие те
или иные обряды. И по теме смерти, практикующих гораздо больше, нежели
по какой-нибудь другой тематике.
Причина столь большого количества
практикующих до смешного проста – люди не хотят умирать. Элементарно не
желают признавать, что в один миг они просто перестанут существовать.
Нежелание верить в это, в итоге, перерастает в веру бессмертия. И так
как с телом все очевидно – после смерти человека оно разлагается, люди
придумали такое понятие, как «душа» — некая субстанция, продолжающая
жить вне тела.
Тем не менее, современный человек не
будет проста так верить в невидимую душу, ему необходимы подтверждения,
хотя бы немного похожие на результаты настоящего научного эксперимента.
Ну, или хотя бы свидетельства очевидцев. К счастью или нет, но таковые
имеются. Тот факт, что при более детальном изучении все эти «факты»
являются не более чем суеверием, отходит на десятый план.
После смерти труп становится легче, потому что его покидает душа
Некоторые люди всерьез думают, что душа имеет вес и этот факт является «научно доказанным».
По известным данным, исследование на эту
тему провел более чем век тому назад американский врач МакДугалл. Доктор
измерял массу тела сразу до и сразу же после смерти. Разница составляла
21 грамм, и именно этот вес он объявил «массой души».
Результаты исследования врач публиковал в
различных изданиях. Однако позже выяснилось, что ни одного свидетеля
опытов у Дункана МакДугалла нет. Более того, у доктора не оказалось даже
той самой специальной кровати с весами, которую доктор описывал в своём
эксперименте. Никаких отчётов, никаких записей, кроме статей, посланных
в издания, у него не имелось. Поэтому уже в начале предыдущего века
эксперимент был официально признан фэйковым. Повторные эксперименты,
проведённые позже (и в этот раз на самом деле) в разных странах,
опровергли гипотезу о том, что в момент смерти тело резко меняет вес.
Сейчас ученые уже точно знают, что из тела умершего просто уходят газы.
«Свет в конце тоннеля»
Сторонники этой гипотезы уверяют, что все
люди, пережившие клиническую смерть, видят одну и ту же картину. Эти
сюжеты они называют доказательством жизни после смерти. Сюда можно
отнести: темный тоннель и свет в его конце, выход астрального тела,
обострение чувств, «музыка ангелов» (шум и звон), встречи с «духами» и
прочими светящимися объектами.
Как показывают результаты последних
исследований, только очень малая часть людей, переживших клиническую
смерть, вообще могут сказать, что они что-либо видели или помнят.
Поэтому утверждения о явлении массовом, мягко говоря, преувеличены. Что
касается тех, кто будто бы в самом деле что-то видел, их рассказы
(перевести эти рассказы на медицинский язык) — описание симптомов
действия кетамина на центральную нервную систему — «диссоциативный
наркоз» (распад процессов возбуждения-торможения коры головного мозга).
При воздействии данного наркотического
вещества человек не чувствует ни боли, ни каких-либо других
раздражителей. Также он не ощущает свое тело, но все слышит, видит.
Кроме того, тот самый тоннель, куда человек «уходит» или «возносится»
и«встречает близких» не является чем-либо мистическим — это обычный
процесс умирания клеток мозга, помноженный на кетамин.
К возражениям против того, что
описываемые видения можно отнести к постсмертному опыту следует добавить
и то, что пациенты, якобы видевшие « ту сторону» и близких людей, часто
перечисляют среди них не только умерших, но и вполне себе
здравствующих.
Видения умирающего мозга
В 2008 нейрохирург Эбен Александер
серьезно заболел менингитом и пережил кому — пробыл он в таком состоянии
целую неделю. Придя в себя, он сначала стал всем рассказывать о
видениях «рая», а позже и вовсе написал целую книгу — «Доказательство
рая». В ней он рассказал, что пребывая в коме, парил среди розовых
облаков, видел людей, летящий на бабочке, общался с Богом, которого
описал как бесконечную и непроглядную тьму.
Почему сюжет Александера обсуждают отдельно от рассказов других людей, переживших клиническую смерть?
Во-первых, он врач, специалист по мозгу,
а не просто человек с улицы. Вроде бы разбирается в том, что творится в
голове, что связано с сознанием и, видимо, с «душой».
Во-вторых, потому что Эбен Александер
утверждал, что всё время, пока он был в коме, его мозг не проявлял
совершенно никакой электрической активности (что якобы могут подтвердить
лечившие его коллеги), а, следовательно, не имел отношения к
переживаемым видениям. Все описанные позже в книге визуально-аудиальные
образы, по мнению Александера, были околосмертным опытом непосредственно
души. Ну а чего ещё? Если мозг не подаёт признаков жизни?
Все эти заявления и факты будто бы делают
свидетельства Александера, его книгу особенно значимыми. Ну как же —
учёный, невролог, у которого неделю был в полной отключке, видел рай! И
аппараты вот подтверждают, и коллеги свидетельствуют. Научный факт?! Как
бы не так! Во-первых, Эбен Александр был не учёным, а именно
нейрохирургом. Практикующим врачом.
Во-вторых, журналисты провёли
расследование и сообщили, что ещё до болезни Александера, ему, не раз
запрещали заниматься хирургией. Однажды он был отстранён от проведения
операций более чем на год, также против него было выдвинуто несколько
исков: о преступной халатности, о мошенничестве, о неисполнении
обязательств по получению у пациента согласия на операцию, о врачебной
ошибке.
Александеру даже пришлось переехать в
другой штат, чтобы снова начать оперировать. Но и там он вновь допускает
врачебную ошибку, которую даже пытался скрыть, подредактировав отчёт об
обследовании пациента задним числом.
В результате его отстраняют и там, и
новое место ему приходится искать вновь в другом чтате, где он получает
работу, не связанную с нейрохирургией. Сообщение Александера о том, что
он впал в кому из-за тяжелейшего менингита, и что его мозг в течение
недели не проявлял электрической активности, не подтвердили его лечащие
врачи. Они рассказали СМИ, что в кому его вводили медикаментозно, его
мозг продолжал работать.
Более того, несколько дней из недели
кому, Александер пребывал в сознании, хотя и галлюцинировал. Причём то,
что он произносил в бреду, не имело ничего общего с тем, что он потом
описал в книге: он упоминал онкологическую клинику во Флориде, каких-то
полицейских и даже ниндзя-фотографов. Но никаких бабочек и никакого
Бога.
Откуда появились видения рая?
Всё просто: до того, как написать свою
книгу, Эбен Александер прочитал очень много книг, будто бы описывающих
видения людей, переживших околосмертный опыт в результате клинической
смерти. Это тоже выяснили журналисты «Эсквайра».
На этом можно бы и закончить, но добавим:
даже если бы электрическая активность мозга и в самом деле не
фиксировалась семь дней, это могло бы означать, например, что
энцефалограф сломан. Или что активность мозга снижена настолько, что
чувствительности датчиков не хватает для её фиксации.
Послесловие
Представьте вашу жизнь в виде книги: её
обложки — начало и конец, рождение и смерть. Вы можете знать только то,
что находится между ними — ваша жизнь. Нет никакого смысла бояться того,
что находится вне книги, до вашего рождения или после вашей смерти. Не
нужно волноваться насколько длинная книга, комикс ли это или эпическая
поэма. Единственное, что имеет значение — создание хорошей истории.
Источник: информационный портал «Наша Планета». Источник: politros.com.
Рейтинг публикации:
|
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Возможно, Но вместо Нео мог и быть любой другой человек, обманутый тем же путем, а Смит все таки один.
Кстати о программе, в третьей части он(Смит) таки смог в мир людей попасть через тело другого человека и вполне был реален.(Это нам намекают в кино, что мозг является инструментом для захвата сознания, а не самое его проявление) Тут уже не ясно границы программы и человека и в фильме его скорее показывали как не программу(у него были свои амбиции, эмоции и взгляд на весь мир) По сути он был воплощение искусственного интеллекта или искусственного созданного сознания в самой системе, на подобие человеческого, который еще и смог преодолеть барьер между двумя мирами, по мне так точно избранный
В любом случае это талантливое кино, которое заставляет думать, а не думает за тебя :)
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 0
комментариев 1235
Рейтинг поста:
Боюсь это "порвет" вам шаблоны и возможно захочется после этого пересмотреть трилогию под другим углом
Зашёл по Вашей ссылке, благодарю, занятно и очень убедительно. Но всё же, не смотря на несколько неожиданное для меня, хотя для сюжета как раз более органичное и логичное, решение, это мало что меняет в оценочном понимании. При всех открывшихся для меня новых деталях, изменения здесь лишь организационно-технологические.
Не смотря ни на что: Нео – не пассивный медиум, Смит – не строитель нового мира. Нео – добровольная жертва, Смит – вынужденная. Нео, ранее вырвавшись из Матрицы, сам даёт снова подключить себя к системе, ради других, возможно, уже вполне осознавая, что только так можно её перезапустить и остановить войну. Он сознательно выбирает судьбу и это, согласитесь, выглядит очень красиво и эпично! Смит остаётся фигурой предельно разрушительной и бессмысленной. Т.к. он обезличивает людей. Он оказался в конечном итоге лишь марионеткой в руках... Пифии. Нео – делатель, у него выбор творческий, Смит – остаётся программой. Поэтому, на мой взгляд, если Смит избранник (избранный инструмент) для перезапуска системы, то Нео – ключ.
Писец, Вы, действительно, говорили о наглядности образа, который может помочь в известном понимании. Именно это я и хотел просто уточнить и подчеркнуть, поэтому в связи с "проецированием" я и не написал Вашего ника.
С Вашими рассуждениями о "Матрице" более, чем согласен. Но я не спрашивал, а наоборот утверждал, что фильм как раз на эти вопросы и не отвечает… ну да, и не может. В этом его и ограниченность. ))
Всё, о чём Вы говорите дальше – согласен - может вписаться во все, по крайней мере, мировые религии. Однако "Полигон отбора душ", требует, на мой взгляд, уточнения. Убеждён, что так - только по факту как раз человеческой свободы, а не по некоему произволу Надсистемы.
И с "невмешательством" тоже, думаю, сложнее, или, во всяком случае, требует уточнения. Надсистема не вмешивается в человеческий выбор. Каждый строит или расстраивает жизнь так, как сам хочет. Но это не значит, что на человека нельзя воздействовать, вовсе не нарушая его свободы. Не думаю, что эта возможность не используется Надсистемой. Если же у нас принципиально нет с Надсистемой точек соприкосновения, то что, вообще, о ней и думать. Сама идея тогда о ней мёртвая.
Sarkey.
Согласен, неопределённость, в известной степени, неизбежно будет сохраняться при рассмотрении этого вопроса и с религиозной точки зрения. Т.к. в любом случае, мы внутри системы и сами являемся её органичной частью. Следовательно, ею же и ограничены.
Но в выборе инструмента, способа познания необходимо, прежде всего, определиться в главном: Надсистема – это "что" или "Кто"? Если ответ первый, то надо использовать именно научно-исследовательский метод, т.к. предмет исследования точно имманентен системе, хоть и по определению значительно её сложнее. Если – второй, то инструментом познания может выступать тогда только возможность реальных взаимоотношений. При этом Надсистема может быть трансцендентна системе, однако в высшем проявлении системы (человеке) должно быть нечто, некий "рецептор" сообразный Надсистеме.
"Полигон для отбора душ"
Добрые направо, Злые налево!)
Сами и выбираем, что ближе, что сродно.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 405
Рейтинг поста:
Добрые направо, Злые налево!)
Возможно, всё, на самом деле, так и есть. Но мне кажется критерии отбора на много сложнее. Потому, и искать "истину" надо по всем направлениям сразу, через познание Мира(законов мироздания), и через познание самого себя, то бишь души, это если упростить.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Добрые направо, Злые налево!)
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Такая же неопределенность сохраняется и, если рассматривать вопрос с ненаучной точки зрения, что предлагают адепты религий, эзотерических течений и прочего. Идей множество, при этом верифицировать, какая из них истинна, а какая ложна - невозможно.
Научный подход дает хотя бы определенный инструментарий для исследования, хотя и не гарантирует нахождение "истины". В этом плане Вы правы.
Кстати, если речь зашла про фильмы, то еще мне понравился "Параллели" (2015). Там, правда, затрагивается тема многомировых моделей параллельных Вселенных. Как по мне снято интересно.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 405
Рейтинг поста:
Ну, да, вот Вы спросили) Кто же Вам ответит на этот вопрос. Никто из них не знает. Никто во всей трилогии Матрицы не вышел за рамки системы. К примеру, в первой части Нео осознал себя в виртуальности(в подсистеме), и вышел в реальный мир. То есть реальный мир это тот в котором победили роботы. НО! На этом для меня вся интрига и закончилась. Ибо выйти на уровень понимания Реального мира у него нет ни цели ни задачи. И вообще в фильме этот вопрос не поднимается. Там нет поиска "Создателя" нашего Мира. А с Виртуальным миром(то бишь Матрицей) и так всё понятно, кем она создана и для чего. Все они с первой до последней части варятся в нашей вселенной и живут по её законам. А оценить Систему(Наш Мир) изнутри, невозможно, тут я с sarkeyем согласен. Мне кажется, что такие прорывы в нашей реальности бывают, и выход за её рамки. Но после этого, человек, ну или душа(в общем не важно, какая суть носителя человеческого сознания прорывается во вне) постигает такое знание и понимание нашей вселенной, которое переводит его на следующую ступень развития. Думаю после понимания причин создания нашего мира, приходит и понимание почему в него не нужно вмешиваться.
Возможно весь наш Мир(реальность) это некий "Полигон для отбора душ". Только вот критериев отбора и целей я, пока, не знаю. Кстати такие мои умозаключения гармонично вписываются во Все религии))(если не углубляться в догматы самих религий)
В общем я тут понаписал всяких своих мыслей, просто поделился. Но сразу хочу сказать, что у меня самого куча всяких вопросов, над которыми мне ещё думать и думать. Многие выводы ничем не подтверждены и основываются просто на аналитических умозаключениях. Но так как я не имею доступа ко всей информации, допускаю, что это мои заблуждения. Потому спорить ни с кем не собираюсь.
Буду дальше складывать воедино все пазлы, возможно в конце и нарисуется полная "Картина Мира". А может и нет, неважно, я себе нашёл интересную цель и обоснование своего существования. Вы сами себе ищите
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Именно он и есть
Вот тут полный , подробный разбор полетов.
Боюсь это "порврет" вам шаблоны и возможно захочется после этого пересмотреть трилогию под другим углом
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 0
комментариев 1235
Рейтинг поста:
Думаю, личная жизнь это всё же, не предложенный кем-то квест. Хотя бы потому, что не отвечает на вопрос "зачем?". Во всяком случае, такой подход вряд ли может всерьёз устроить.
Если "мир осознал себя полноценным", действительно, логично "отпустить его в свободное плаванье". Это решение (кажется, даже уважительное и гуманное), с одной стороны, Вы правы, Писец, даёт понять, почему мы в жизни предельно самостоятельны в своём выборе, но с другой – рисует Бога "безразличным часовщиком", лишь запустившим мастерски отлаженный механизм, а дальше дескать разбирайтесь сами. Это - деизм, популярный в России в XVIII в. (на Западе раньше). Но он так и не устроил человека именно своим холодным равнодушием "Надсистемы", а главное, снова не давал ответа, а "зачем, собственно?".
В "Матрице" Смит – системный сбой. Соответственно он и стремится охватить собой всю систему. И охватывает. Тем самым, показывая и утверждая, что смитовское начало есть в каждой существующей единице, и что позиции этого начала у всех одинаково сильны и Смиту вполне взаимны. Избранничество главного героя в том, что он может не только противостоять Вирусу, но и превзойти его в самом себе.
Конечно, идея не нова, но она в новых сюжетных формах утверждает, что центральный сбой находится внутри любого человека.
Но фильм не даёт ответа на два вопроса. 1) Почему избран именно главный герой Нео? Он славный парень, но в нём нет изюмины, которая бы выявила бы нечто качественно особое от всех остальных. В общем, избранник и всё - такое условие, принимайте как есть. Впрочем, возможно, намёк есть, когда Нео выбирает спасение любимой, а не Зеона. И всё же… 2) Не понятным остаётся, в чём же качественно обновился мир после решающей битвы? Что дальше? И если он остался чреват внутренним Смитом, то его снова ждёт то же самое "колесо сансары" или дурная бесконечность.
Все эти коллизии косвенно указывают и на наличие души, а не одной центральной и вегетативной нервной системы с наличествующими в них электрическими импульсами.
Но сами произведения – притчи. Мне кажется, их как раз нельзя проецировать на реальный мир. Притчи лишь открывают его скрытые от поверхностного взгляда смыслы.
С последним абзацем sarkeя не могу согласиться. Не из-за конфессиональной ангажированности, а логически. Значимость научных исследований даже для "системы" относительна, хотя именно системную данность они и призваны препарировать, анализировать и синтезировать на основе полученных данных. Однако их относительность в принципиальной невозможности синтеза всех взаимосвязей. Но даже при всех предельных возможных успехах в этой сфере, знание системы не обязано вообще как-то даже приоткрыть Надсистему, т.к. последняя не обязана быть имманентна системе.
(Пост написан до сообщения cosmа. Смит избранник? Это, возможно, интересная идея, но всё же картина такова, какая есть).
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
13 этаж действительно был в тени. Но фильмы все таки немного о разном.(похожи они лишь идеей о неком мире, придуманном, который является иллюзией) В нем(13 этаж) есть определенная модель и самое повествование. Достаточно линейно, что не делает его скучным наоборот, интрига присутствует.
В матрице же на мой взгляд очень много лора. Если вспомнить ту же аниматрицу, в ней раскрываются подробные детали и пасхалки уже в оригинальной трилогии.Например момент из 3ей части ее, где подходит парень в Зеоне и говорит Нео спасибо, а этот именно тот парень, который был в еще аниматрице и чувствовал , что это мир иллюзорен и ему всегда снился один и тот же сон, где он падает с высоты, этот сон стал его явью и вытащил его и матрицы и на что Нео ответил, "ты сам себя спас" таких вкраплений в фильме очень много и без детального лора вселенной просто невозможно все узнать, этим она и интересна. Режиссерами оставлена куча загадок и ответов на них.
Вообще очень философский фильм, в нем много персонажей, где каждый со своей историей и у каждого свой путь. Агент Смит чего только стоит. Очень непростой персонаж, а вы знали, что возможно он и есть избранный, а не Нео? )) Я узнал это наверно только после 20го(уже сбился со счета) просмотра.Если не знали, рекомендую почитать об этом. Сам был несколько шокирован.
Фильм очень многогранный и не простой, все пасхалки в нем найти не так просто.
Ну это чисто мое отношение к фильму. Его не навязываю.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 405
Рейтинг поста:
Во всей трилогии я для себя ничего нового не нашёл, там намешано всё о чём я читал в фантастике разных авторов 50-х — 70-х годов. Просто Вачовски собрали с "миру по нитке" и слепили всё в одну кучу. По этому и поражает воображение. Ещё тогда, в 2000 году, я для себя охарактеризовал Матрицу так: "Вот что произошло бы с человечеством, если бы победил Терминатор". По этому я её подсознательно воспринимал как развитие сюжетной линии 1-го и 2-го Терминатора. Да и естественно актёры + куча бабла + массированная реклама + мега спецэффекты(на тот момент это был прорыв), в общем всё в купе сделало своё дело, и "13-й этаж", остался незамеченным. Хотя я ж говорю и там идеи не новы, просто их предъявили широкой публике. На меня оба фильма в тот момент произвели похожие впечатления, просто со временем начинаешь отсеивать из фильма весь голливудский "шлак" и вычленять интересную для сеня информацию. В "13-м этаже" показана как бы возможность нескольких слоёв реальности(как бы цикличность). И ещё интересна тема "заигрывания в Бога" и к чему это может привести. И опять же, о том что я писал sarkey-Ю(блин хз, как склонять непонятные слова иностранными буквами ) возможность прорыва из "Подсистемы" в "Надсистему"(конечно показано примитивно, но тут важна сама идея о возможности). Опять же психологический подтекст о моральном праве игры "в Богов" с виртуальными персонажами, ведь они сами себя воспринимают полноценными личностями, в созданном нами мире. Мир надо отпустить в "Свободное плавание", раз он осознал себя полноценным. И если спроецировать идею на наш мир, то тут сразу всплывает и возможное объяснение, почему наш Бог не вмешивается в нашу жизнь. Короче, я для себя нашёл над чем поразмыслить.
В общем не знаю, сколько людей, столько и мнений. Мне интересней "13-й этаж".
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
На самом деле эти идеи были задолго до этих фильмов, их так сказать экранизировали.
Но суть не в этом, я по данному вопросу не являюсь жестким приверженцем какой-то идеи или теории. Вариантов может быть множество, нет здесь однозначности.
Да, именно так. С другой стороны, не исключаю нахождения механизмов, которые позволят найти выход в "надсистему", либо определить некоторые ее качества с определенной мерой достоверности, что может думаю позволить в будущем развитие квантовой физики и вычислительных систем, построенных на ее принципах.
Ваше право так считать. Но те же измененные состояния сознания тоже можно изучать и находить научные пути верификации тех или иных идей.
п.с. Если бы внимательно вниклись в содержание моего предыдущего сообщения, то поняли бы, что не собираюсь спорить с кем-либо. Предмета спора нет как такового. Есть ряд идей, которые можно обсудить ради интереса за кружкой чая, но сказать достоверно по данному вопросу, мы пока не в состоянии. Чтобы навязывать свою точку зрения другим, нужно иметь определенный фундамент, базирующийся на фактах. Пока что его нет.
Единственное, что можно утверждать - это значимость научных исследований, а не религиозных верований/эзотерических знаний, которые даже, если в своей основе, и содержат какие-то реальные знания (например, переданные человечеству извне в далеком прошлом), то они сильно искажены, чтобы на них опираться непосредственно.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Оба фильма достойны. В матрице на мой взгляд глубины намного больше, если расценивать как целую трилогию.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 405
Рейтинг поста:
Ух ты, sarkey, неужели Вы всё-таки решили поискать Силу сформировавшую фундаментальные законы Мироздания, которые смогли создать условия для формирования нашей вселенной? Помнится, года два назад Вы писали, что изнутри системы, "Надсистему" не постичь? Смотрю нашли лазейку в своих размышлениях и умозаключениях?)) Таким макаром, Вы скоро и к Богу придёте(как бы кто его для себя не определял) Ладно не буду Вас подкалывать, удачи в поисках.
А на счёт
так эта идея совсем не нова. Она уже порядком заезжена, я её неоднократно встречал в той или иной форме в разных книгах. И даже есть один очень не плохой фильм, советую посмотреть, кто не видел тринадцатый этаж фильм 1999 Жалко что он вышел одновременно с Матрицей, посему остался почти незамеченным, хотя на мой взгляд, смысла там больше, и идеи интересней.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Разделяю ваше мнение. Тоже нравится такая теория.
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 0
комментариев 1235
Рейтинг поста:
Вот стихи, которые меня, стандартного советского послешкольника середины 70-х, естественного преемственного атеиста, тогда зацепили...
Не знавал я попов на свете,
Не зубрил никогда молитв,
Но души, если нет, ответьте,
Что ж тогда у меня болит?
То сжимается, холодея,
То бушует, не зная мер,
Разве может болеть идея,
Или выдумка, например?
Не спроста, вероятно, все же
Всесоюзно дела верша,
Сам ЦК иногда не может
Обойтись без слова «душа».
Что ж за хитрая это штука
Что жилище во мне нашла?
Или нынешняя наука
Впрямь чего-то недоучла?
В сотнях справочников проверьте,
Опровергните сорок раз,
А я, физически, вот поверьте,
Ощущаю ее сейчас.
Тихо в мире, светло и звездно,
Вызревает рассвет в тиши.
Позаботьтесь, друзья, серьезно,
О бессмертии своей души. (с)
Прочитал тогда в самиздате. Стихи поставили вопрос о душе конкретно, а не метафорично. Это было в то время для меня очень занятно и ново: что, хм, всерьёз, по существу ничего не могу ни возразить, ни дать положительный ответ. Т.к. воспринимал слово "душа" именно только как метафору. Не смотря на незамысловатость поэтической формы, поставленный вопрос о душе дал мне возможность захватывающего (а до того как бы и не нужного) поиска предметного смысла в существовании. ))
...Ныне живу с безусловным убеждением наличия у себя свободно волящей души. Вполне принимая церковное учение, что человек - неразрывное соединение души и тела, где последнее - полноценный резонатор души, позволяющий человеку всесторонне реализовать себя. Единственное творение, соединяющее в себе мир духовный и материальный.
...если душа " вышла" из человека, он уже в этом теле никогда не воскреснет.
Согласен. Воскреснуть душа может только в своём, но уже преображённом теле. По другому смысла нет.
...............
Для себя я решил, что поиск надо вести не в технологическом русле, а в смысловом. И если взять последний метафорический образ автора статьи, то картина с двумя обложками и относительной временной серединой представилась мне самоочевидной бессмыслицей.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1418
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 60
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
Это не разумная позиция, конечно с научной точки зрения подтвердить эти пока не возможно, но существуют другие способы познание, с помощью изменённых состояний сознание. На науке клин светом не сошёлся. Да моё построения возможно выглядит глупо, но это модель мотивирует на действия, главная здесь утверждения двойственность человеческой природы, и возможности не биологической эволюции.
Нужно разработать программу действий, конечно шанс нулевой, но я умру не пассивным баранам который позволит сожрать себя архонтам, а войнам. Я не собираюсь ждать когда наука раскроит первоосновы. Вот абсолютна разумная позиция.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1418
Рейтинг поста:
То же самое касается и энергоинформационных взаимодействий. Не видно не энергию, ни информацию. Пока не долбанёт...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
Ток естественно постоянный.
Вспомните школьный курс физики: в каждом атоме есть некоторое количество протонов, электронов и нейтронов. Обычно количество электронов равно числу протонов, что позволяет поддерживать нейтральный баланс частицы. Электроны расположены на разных расстояниях от центра атома с протонами и нейтронами: чем дальше от ядра вращается электрон, тем больше его потенциальная энергия. Так называемые валентные электроны (расположенные на внешних орбитах) могут покидать атом даже при незначительном стороннем воздействии. Явление перемещения электронов от одних атомов к другим и называют электрическим током.
В организме человека присутствуют множество химических веществ (например, кислород, калий, магний, кальций или натрий), реакции которых друг с другом способствуют возникновению электрической энергии. В числе прочего, это происходит в процессе так называемого «клеточного дыхания» — извлечения клетками тела энергии, необходимой для жизнедеятельности.
Каждая из молекул этих химических веществ может создавать отрицательный или положительный электрический импульс в зависимости от конкретной цели. Например, в сердце человека есть клетки, которые в процессе поддержания сердечного ритма поглощают натрий и выделяют калий, что создаёт в клетке положительный заряд. Когда заряд достигает определённого значения, клетки обретают способность воздействовать на сокращения сердечной мышцы.
«Клеточное дыхание» — лишь один из химических процессов организма, способствующих выработке электричества. Каждый человек — это сложнейшее сочетание химических соединений, взаимодействие которые рождает электрический заряд.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 683
Рейтинг поста:
Источник Света изнутри горит.
Теряется прозрачность от сомнений
В источнике души,что тайною покрыт!
А Спутник светит только отражая,
Одолевая Тенью Пустоту.
Пожар души на зеркало меняя
Чужого Света и реальность на мечту...
Отбросив все-те прелести, что греют
Ты удивишься - Искра тЕплится в глазах?!
И чувства яркие душою овладеют,
Как Свет без Тени. И прогонят страх.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
А вообще чтобы получить ответы нужно не только изучить существующие законы Природы, но докопаться до того, что является источником этих законов, т.е. понять отчего они именно такие, а не другие, и почему вообще они существуют. Возможно, наша Вселенная является виртуальной реальностью, а то, что мы воспринимаем жизнью не более чем одна из ролей, которую мы решили примерить в "настоящей" реальности, предварительно, заблокировав память о ней, чтобы она не мешала получать опыт в искусственно созданной симуляции. Кстати, в будущем не исключаю, что развитие технологий позволит строить такие симуляции, что актуализирует вопрос о том не является ли наш мир тоже симуляцией, в свою очередь. Кстати, если оно действительно так, то это будет научным объяснением т.н. "реинкарнации")))
Короче вариантов мнений на этот счет может быть бесконечное множество, причем их нельзя не подтвердить, ни опровергнуть с научной точки зрения на данный момент.
Считаю, что наиболее перспективным направлением на данный момент является квантовая физика, хотя бы потому что оперирует с принципиально недетерминированными (т.е. в которых отсутствует определенность) системами. Так что, возможно, в будущем получится разгадать эти вещи, либо наоборот еще более запутаться.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Интересно какой? постоянный или переменный? или это не важно? И если ток в человеке есть, то за счет чего достигается разница потенциалов?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
Да действительно вы правы, но я же написал что проблему существование души и бессмертия нужно разделить
Нельзя отрицать что человеческая тела порождает то что учёные называют поле, нечто что вы не видите но оно существует. То есть вокруг вашего тела есть некая структура которая связана с анатомией вашего тела,
по вашему спинному мозгу, нервам течёт ток, он неизбежно создаёт магнитное поле, ну и а мозге не забывайте. Это просто пример что бы могли представить существование души, насчет существование
энергетического мозга, по мозговым нейронам движется ток, порождает полевые явления у вас над головой, анатомически это поле повторяет ваш телесный мозг, вот почему на иконах рисуют нимб, подчеркивая духовность. У свитых сознание перенесено именно туда в нимб, они начали эволюцию переход с биологической на энергетическую стадию , мощи таких людей не тленны. Но к сожалению у большинства людей тела, масса, берет своё, энергетическая тело подчинено, и после смерти распадается, на всегда.Подчёркиваю что дело в методе, возможно, что стоит усилить напряжённость мозга, определёнными упражнениями, он должен меняться чисто физиологически, должен расти, напряжённость магнитного поля над головой возрастать. Возможно, что эти усилия позволят полю отделиться об биологического носителя и начать автономное существования, по крайней мере на этом настаивают все серьёзные эзотерики Можно верить, а можно и нет.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 148
Рейтинг поста:
поясните будьте любезны, нет тела нет электричества и далее нет ничего , вытекает из выше вами написанного, а тут прямо появился энергетический мозг
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
Если поступательное движение буравчика совпадает с направлением тока в проводнике, то вращательное движение его рукоятки указывает направление магнитных линий поля, образующегося вокруг этого проводника
Обратите внимание на понятие магнитного поля, и электрического тока , человеческий мозг тоже порождает электрический ток и магнитное поле, которое неизбежно находиться вне вашего тела, и подчиняется правилу буравчика..
В общем можно говарить что у человеческого тела есть невидимые продолжения, утверждать обратное антинаучно. Конечна вопрос бессмертия совершенно другой , с разрушения тела должно разрушаться и эта невидимая протяженность, но с одной стороны эти вопросы необходима разделить, душа тоже не бессмертна. Я убежден что человек потенциально бессмертен, его энергетические составляющие находиться в бессознательном состояние, они подчиненны телу, и наука абсолютна права у большинства людей психическая жизнь идет в мозге, а со смертью тела энергетическая душа тоже растворяется, у ней нет опоры. Но если человек упорными тренировками усиливает свой энергетический контур, оно берет под контроль тела, психическая деятельность переноситься в энергетический мозг, то человек может жить и после смерти физического тела. Таких людей называли в египетском гермитизме дважды рожденные, одним из них был Иисус Христос, он жил в Египте, и был учеником одной из таких школ. Это эволюционный процесс перерастание биологического тела в энергетическое, вопрос в методе
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 199
Рейтинг поста:
» #5 написал: pirxxx (26 февраля 2017 17:16)
Статус: Пользователь offline | ICQ: |
Группа: Посетители
Публикаций: 0
Комментариев: 233
Вижу в каментах бедолаг, которым читать статью было больно.
Как врач, которому приходилось вытаскивать людей из клинической смерти скажу - автор таки прав.
Открою Вам маленький секрет; если человек хочет жить, то медицина в этом вопросе без сильна!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 148
Рейтинг поста:
значит присказку о розовых очках придумали наркоманы.... и тут народ одурачили
как врач прокомментируйте такой момент, выход из тела это как возможно будучи в сознании, если наше сознание есть следствие работы мозга то выйти из себя нет возможности чисто физически наверное или этому есть научное объяснение
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 2331
Рейтинг поста:
На то у меня есть и "Подпись" под сообщениями.
Хотя вы пропустили кое что -
Ну как и полагает, у Каждого свои, и в силу имеющийся информации и жизненного опыта Индивида.
Так как если человек ничего кроме "Своего" не видел, не переживал, окружение тоже в бытовухе погрязшее, обычное, простое, он не интересуется данной "Темой" серьёзно по жизни, - такой человек не сможет сделать правильный вывод в контексте обсуждаемой тематики, просто изза скудности поступающей к нему информации, с такими людьми на столько разнящуюся их образу жизни тему, разговора не получится никакого.
Судя по всему тему Послесмертия обсуждают, всю нам известную историю человечества, и что на выхлопе? Да ничего, тренд задаётся сверху, а в народе всё разнится, плюс все эти разделение сфер жизни дробят мировоззрение, в итоге выводы что с той, что с этой стороны, истиной являться не могут.
По этому и выводы - каждый должен сделать для себя сам, есть люди которым вообще на эту тему побоку, и будь что будет. Главное по меньше "Экспертов" слушать, в мире построенном на лжи, такие фундаментальные темы априори заведомо подменённые, и искажённые, скотораб должен работать хорошо, и о вечном не думать, и найдутся "Учёные" штампующие инфошлак, чтоб мозги на скользкую дорожку пустить, а если ты всё таки уверовал, бегом в церковь, там всё проще, доказывать ничего не надо, только со своими свечками в церковь не пускают, нужно купить.
И как обычно - народ сидит застрявшим - Между Молотом и Наковальней. А истина где то рядом.
p.s. Добавлю лишь - что на деле мир сложней на много, гигантский пласт механизмов в жизни просто не учитывается, либо дробится и пытается описаться "Всякими науками", половину всего мы на данный момент не в состоянии вообще увидеть, обосновать, замерить, так как либо приборов нету, либо просто "Не надо!".
Так что живём, изучаем, обрабатываем, всю полученную информацию, и комплексно логично, перевариваем, делая выводы. Фильтр со временем нарабатывается, и уже на некоторые вещи даже внимание не обращаешь.
--------------------
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
У меня в семье все потомственные врачи :), все верующие, не всегда это работает :), это скорее стереотип.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
И какие же сделанные выводы, будут правильными?) (не сарказм)
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 2331
Рейтинг поста:
Я по этому сразу написал в первом коменте, что такая тема как - "Послесмертие" чисто индивидуальна, человек росший в атеистической семье, где у него все потомственные врачи, уже заведомо будет стереотипно относится к любым разговорам про "Душу" и всё что вокруг неё и что там после смерти обсуждается. Человек верующий, с проезженными ушами и мозгами с детства, росший в семье где перед приёмом пищи молятся ежедневно, будет глядеть на все "Тематические" разговоры уже по своему. И как всегда истина окажется где то посредине, и человек который был пущен в свободное плавание, с толикой мозгов вменяемых, изучая этот мир, по всем ему доступным темам, взглядам на мир, и используя Реальный! Логический Комплексный подход, сделает самые правильные выводы о Мире в Котором живёт, и тема "Послесмертия" на мозги давить не будет.
p.s. Очень много народу погрязли в - Бытовухе. Проблема в том, если ещё и окружение погрязшее, то такие и ничего не раскопают, не поймут, и выводы будут плоские.
--------------------
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
А что осуждать? То, что невозможно проверить? Я же не могу как вы, с потолка без доказательные теории выдвигать и считать, что эта истина в последней инстанции, потому что я так захотел. Нет доказательств и там и там, одно пустословие, которое обычно начинается с таких вот слов
"Пруфы" где?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 820
Рейтинг поста:
И один - который не был и не знает, но осуждает. :)
Я не говорю, что нас не создал Программист. Я просто умирал. И пока не происходит ребут, ничего нет. Если не пришел в ужас и нет особенной боли, успеваешь осознать как становится все меньше возможности что-либо осознавать.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 189
Рейтинг поста:
Конечно не у всех. Наблюдается острый дефицит полноценных душ, "искры божией" и "царя в голове".
Ибо, откуда взяться лишним душам при резком росте популяции людей на планете? Число рожденных непрерывно превышает число умерших. Видимо есть некая константа, для этого Мира.
Остается только дробить ее на осколки, статистически разного размера. Почему? Что бы наделить "искрой" новеньких. А пилить на равные квадратики - некогда.
Как разбитое зеркало Снежной Королевы. Бац. И готово.
Одному достается побольше, редко, а другому, в основной массе, почти совсем ничего - пыль, это чаще. Крупные куски, из двух-трех десятков душ, типа Будды, рассматривать не будем - исключительно редкий случай. Закон "нормального распределения".
Но, что не исключает близости появления Нового Будды. Вроде падения астероида истребившего динозавров.
Впечатление еще усилится, если посмотреть документальный сериал Vice.
Пирдуха и тупик зомби, кормящих свои семьи, в разнообразных сочетаниях и проявлениях.
В русском переводе существует только 3-й сезон, вроде бы.
Возможно, наши внуки разберутся. Если они у нас будут. И каждый с полновесной душой.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 409
Рейтинг поста:
Уж кто-кто, а программист точно знает, что Бог существует потому что он сам является богом своих программ, которые попав в изделие "оживляют" его.
Разберите свою стиралку или ПК и найдите в ней хоть атом от того программиста, который "оживил" эту железяку? И когда не найдете говорите всем, что программистов не существует. :-)
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 608
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 445
Рейтинг поста:
-автор выпей Йаду
прав был классик - все зло от невежества.
( еще одна жертва ЕГЭ научилась писАТЬ)
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Еще один, который там был и все знает