А погромы будут?...
Як романтично пахне ковбаса, І помидори в банці зашарились. А в пляшечці прозора, як роса, Горілочка домашня причаїлась, І сало, нижно зваблює тільцем, І хліб, наставив загорілу спину… Як що – ти млієш, слухаючи це - Чому ж ти, б...ь, не любиш Україну?
Так получилось, что сегодня мне с трех разных сторон - по аське, скайпу и лично задавали одни и те же примерно вопросы. Смысл их заключался в тревоге за будущее не то чтобы государственного образования Украина (мне лично его судьба глубоко по... ну вам по пояс будет), а с тем, какие это неудобства может повлечь, ежели чего не по старому. Попытаюсь обобщить и парировать приводимые мне аргументы.
Чего может грозить нынешнему государству Украина в теперешнем раскладе? Глубокую экономическую жопу яму комментировать не буду - видно невооруженным, даже сильно нетрезвым глазом. Если трезвым - ... Не, лучше таким не оставаться. В этих условиях. А то еще действительно, не дай бог задумываться начнешь. Про свои собственные перспективы в ближайшем будущем. Если от глобального к частностям перейти. Давайте лучше про глобальное, оно от себя как-то немного удалено, так лучше.
Что происходит, по большому-то счету? "Что происходит на свете? - да просто зима война...Вы полагаете? Да, я так полагаю. Я ведь давно эту дивную книгу чтиву читаю..."
Идет война за власть, и, соответственно, за контроль распределения денег. Между послом Тейлором Ющенко и Ко, Тимошенко и Ко, и Ко с общим названием Януковичи. Со стороны Тейлора Ющенко, конечно, присутствуют еще некие геополитические интересы, горбатая по исполнению попытка проталкивания которых и отвернула "электорат". Недаром президентский рейтинг сейчас ниже плинтуса находится.
Так какие страхи приводятся? Первое, конечно, это распад Украины. По идеологическим соображениям. Реально, конечно, только надо признать, что для того, чтобы это произошло, нужно довольно многое. И в первую очередь наличие самой идеологии,. того стержня, при наличии которого человек готов был бы и в драку полезть, и под пули. А оно есть? Ну да, мне сейчас сказут, пророссийский юго-восток и про.... А какой Запад? Он не проевропейский, вообще-то. И не проамериканский. Ну несколько антироссийский, так правильнее.Так и не только антироссийский, а еще и антиеврейский. Что сразу заставит выбирать, какого анти больше, но об этом несколько потом. Далее, наличие идеологии предполагает обязательное наличие лидера - выразителя, рупора и трибуна ее. Есть? И хто? Список в студию! Вот за кого бы вы сейчас готовы были пойти стенка на стенку с как минимум разбитием морды в кровь? Идеологии нет, как и лидеров. Остаются деньги. Не просто деньги, а очень большие деньги. Война - крайне дорогостоящее удовольствие. Не стану расписывать подробно, что для этого еще нужны не просто бойцы, а еще и их командиры, оружие, техника, боеприпасы, снаряжение, отлаженная система материально-технического снабжения и так далее и тому подобное. Деньги для этого есть? Возможно, да. Только кто же их даст? Из внутренних, украинских источников. Не вижу, честно говоря. Значит, деньги зарубежные. Кто дать может? Не берем в расчет, что ныне кризис экономический мировой. Хотя надо бы. Ну конечно, Америка. Это с одной стороны. Россия, автоматически, с другой. Если сейчас начать разбираться более подробно, то окажется, что свидомым идейным западникам придется сразу наступить мечте на горло, ибо из лозунга "бей жидов и москалей" придется одно слово убрать. А то ведь могут нахмурить брови и не дать. Так еще интересы США (теоретические пока) сразу же войдут в противоречие с интересами (практическими) всей Европы. Газ и нефть. И труба. "Штыком и гранатой, трубою и газом....". Не поддержат ведь. Более того, сильно препятствовать станут.
И России, с другой стороны, есть какой-либо резон вмешиваться и активно помогать? Не вижу. Надоело этот вариант расписывать, как то нежизненно он у меня в голове выглядит.
Давайте следущий вариант - распад не по идеологии, а по интересам. Регионы перестают перечислять деньги в центр, все рушится на мелкие удельные княжества, которые отгораживаются всякими кордонами и пытаются как-то барахтаться в одиночку. Конфликтуя с соседями постоянно. Денежная система, понятно, рушится. Вводятся многочисленные местные фантики. Что еще более усугубляет. Начинается, как мне говорят, махновщина. Вот тут не соглашусь. Имеется резкое историческое отличие. Во первых - сама личность Нестора Ивановича. Трибун, харизматическая личность, который оказался в нужное время в нужном месте. И сумел собрать под свои знамена людей под казавшимися им в то время правильными лозунгами. И люди были соответствующие - солдаты-фронтовики.И сидели они в некоей буферной зоне, особо никому не нужной, чтобы воевать за нее. Вполне пробивались сельским хозяйством и грабежом. А сейчас как такая махновщина образуется? Во имя чего? Грабить чего начнем и лозунг какой двинем? И людей в боевые отряды, да таких, чтобы не раскатала их в пыль серьезная воинская часть, где найдем? И что такого может этим людям лучшего предложить местный атаман против соседнего? Экономика то нынче переплетена так, что с соседями воевать - себя губить, свою экономику. Это разве что сползти совсем уже на натуральное хозяйство, тогда смысл будет иметь.
Теперь давайте на "пророссийский" лагерь посмотрим. Что они, кроме "братских" корней, могут России предложить, чтобы та отказаться не смогла, и сама в это болото полезла? Из промышленности - разве что Южмаш. Ну Севастополь еще, Одессу. Сумма затрат на эту территорию (пенсии платить, государственность поддерживать, охранять и так далее), по -моему, значительно превосходит выгоды. И опять - нет настоящего пророссийского лидера. И есть значительное число людей с повернутыми на оранжевое мозгами и украинскостью в душе. Надо оно России? Как по мне - нет. Границу сделать проще. И принимать только нужное население - со специальностью - востребованной, с нормальной идеологией. Остальные - на месте, на воспитательном моменте пусть и остаются.
Третий вариант - это введение военного (чрезвычайного) положения и прямое президентское правление. Диктатура. Хотя, для того, чтобы быть диктатором, надо хотя бы не быть медузой, и иметь интеллект несколько выше амебы. Ющ на этом месте не смотрится просто никак. Некто другой - начинаются сложности с разными умными словами типа "легитимность", "общественное мнение" и прочими. Еуропы могут не понять. Демократия -с... Да и поддерживать эту чрезвычайку как-то надо. Силы нужны. Военные, полицейские. И нужно суметь договориться с олигархией местной, что при чрезвычайке ей только лучше будет. А не начинать передел собственности, что в первую очередь происходить начнет. Долго писать, да и составляться положение при чрезвычайке будет опять-таки из моментов, выше описаных.
Вот на основании этих, вышеперечисленных выкладок, и считаю, что ближайшее будущее Украины - это плавное сползание вниз. Без особых эксцессов. Ну мелких таких, локальных. Не перекидывающихся на общегосударственный уровень. Плавно ползем до дна, и начинаем копать. Наиболее активная часть населения съедет в Россию, некоторая часть в Европу, оставшиеся будут батрачить за 100 бакчов в месяц на наново возникших хозяев, которые где-то, очагово, будут поддерживать некое подобие жизни. Преступность - само собой, но такая... Локально организованная. Крупной ей стать не на чем. Экономического базиса не будет. Не махновщина, просто бандиты. Никаких социальных институтов, минимум государственности. В столице и некоторых местах с немертвой промышленностью. Классическая такая "банановая республика". На ближайшие лет пятнадцать, если не случится за этот период нечто глобальное, общемировое, что всех зацепит.
Какой-то я сегодня не оптимист, но расклад у меня такой получился. Предлагайте свои. Подробно специально не расписываю для простора полета мысли.
Князь
----------------------------
Комментарий от Алекс Зес: О текущем моменте.
Статья Князя без сомнения актуальна и важна. Она рассматривает самый оптимистичный вариант для Украины – медленная постепенная деградация системы с оттоком людских ресурсов в сопредельные страны Оптимистический потому, что шансов к такому мягкому сценарию мало.
Причин этому много. К сожалению главный довод критиков обострения кризиса до уровня прямого конфликта (вернее конфликтов) пресыщение народа всеми этими политиками любой цветности на Украине. Отсутствие лидера. Однако авторы таких теорий совершенно забывают историю в которой лидеры приходят тогда когда созревают условия для их прихода, а не наоборот (типичный пример Путин). В нынешней ситуации, как таковые лидеры и не нужны. Как раз наоборот отсутствие лидера государственного масштаба неизбежно создает условия для появления региональных божков. То, что мы, люди знавшие советскую эпоху, называем «махновщина» (а не тот смысл, который в это слово вложил Князь).
Махновщина регионального уровня неизбежно влечет за собой цепочку межрегиональных конфликтов связанных с пересечением интересов региональных групп лидеров. Это и есть серьезный шаг к межрегиональному конфликту. Но это далеко не все. Начиная с конца 90х годов США системно готовили почву под дестабилизацию обстановки в Украине. Это необходимо им из за фактора территориального расположения страны.
Связывающая юг и север, запад и восток это территория современный караванный путь влияющий на глобальные транспортные потоки. В том числе и на такие значимые, как пути трубопроводов. Дестабилизация в таком ключевом регионе неизбежно бьет по главным конкурентам США в этой части планеты, Европе и России. Довод о том, что Европа не даст, мол и не допустит дестабилизации на Украине так, как ей (как и России), это не выгодно, наивен. У Европы уже минимум 10 лет нет внешней политики, нет ни сил, ни средств, для ее осуществления. Нет возможности найти консенсус ни по одному серьезному вопросу.
Посмотрите на заявления американских аналитиков в последнее время. Например:
«Зона евро в Европе оказалась на грани распада, предупредила в субботу американская аналитическая служба "Хэйман Эдвайзорз" (Hayman Advisors LP). Она получила широкую известность в деловом мире, верно предсказав произошедший в 2007 году крах рынка ипотечного кредита США и заработав на этом более 500 миллионов долларов.» oko-planet.su
Это не случайное заявление. Это программа США на ближайшее время. Следующая за этим серия заявлений различных политиков и экономистов, об укреплении доллара тоже не случайна. Добиться этого США могут легко просто и не затратно, дестабилизировав остановку на Украине. Россия в этой ситуации находится в не игры в силу того, что последние 10лет в отношении Украины использовала ошибочную концепцию экономической экспансии без серьезных вложений в политику. В условиях кризиса ценность такой политики быстро приравнялась к нулю, а отсутствие политической работы лишило Россию на влияние в этой зоне до периода активной дестабилизации. Россия на данном этапе из за допущенных системных ошибок не способна активно участвовать в процессах на Украине. Это собственно и наблюдается по все местно в реальности. Сетовать на отсутствие адекватных по отношению к России политиков на Украине просто глупо, потому, как сама Россия ничего для это не сделала и сделать уже не может в данный исторический период, до момента серьезных системных изменений, повлиять на ход которых она не способна, не имея для этого необходимых ресурсов на данный момент. Винить Россию тут нечего , после 90х годов ей было не до того, хотя если бы вместо седовласого специалиста по «хотели как лучше , а получили как всегда» был бы иной посол, возможно и ситуация была бы иной.
Россия в данном сюжете не может выступать активным организатором чего либо на Украине. Из этого стандартно делается ошибочный системный вывод, что потому и ситуация будет стабильна. Как бы ни так. Удар нанесенный одновременно по России, через прерывание поставок углеводородов в Европу, и по Европе создав очаг постоянной нестабильности на ее и России границах, задача архиважности для США в современный исторический период. Наивно полагают те кто думает, что США дав обещание формально не препятствовать образованию региональных валют, так просто сдержат свои обещания имея возможность опустить всех и разом, обломав крылья всем игрокам. Надежды на то, что США разрешат жить другим, через размыв своего внешнего долга по вновь образованным региональным валютам, вторая системная ошибка России на данный момент. Она приводит к тому, что вместо интенсивного введения рубля, как региональной валюты уже сейчас, когда момент тому способствует, мы наблюдаем весьма странные движения и разговоры о перспективах сильного доллара, и ошибочную тактику выжидания, через прожигание национальных валютных резервов. Ошибочность этой тактики будет видна уже к маю (максимум к осени), когда на Украине фаза развала и дележа достигнет пика.
Еще один ошибочный системный тезис: не кому участвовать в процессе дестабилизации, народ разочарован. Это типичная широко распространенная наивность на Украине. Для управления массами давно и успешно существуют и успешно применяются отлично зарекомендовавшие и неоднократно опробованные в папуасиях методики. Их спектр широк и варьируется от обычного ночного бунта с погромами магазинов, до более серьезных мероприятий в виде широко продуманных акций , в том числе с массовыми человеческими жертвами ( живой пример 11 сентября). Все это упирается не в готовность масс - народа, а в готовность двух важный элементов - создание среды влияния в стране и ситуации в элите.
Совершенно очевидно, что с 2004 года (на самом деле с 90х годов) США приступило к созданию на территории Украины массовой среды влияния, куда кстати , можно отнести и работу отдельных спецслужб Украины де факто работающих на США. Этому например способствовал институт региональных наместников Госдепа СШа во всех областных центрах Украины, что началось еще при Кучме. Таким образом по первому пункту в стране полностью сформирована и организационно оформлена сеть и структура влияния. Примерно, учитывая засвеченный во время оранжевой «революции» контингент, это от 50 до 100 тыс. человек. И это только участников структурных подразделений, среди коих далеко не все ангелы и пацифисты! Это не считая постоянно находящихся на территории страны иностранных консультантов, среди которых тоже, что совершенно очевидно, не все бабочек приехали ловить, в том числе и двуногих. Так что среда готовая работать и исполнять приказы и команды есть, отлично организована и сформирована.
Элита. За годы оранжевого счастья элита Украины ухитрилась набрать по разным данным от 100-120 млрд. долларов денег кредитов. Отдать такие суммы она не способна не технически не теоретически, даже в условиях экономического процветания. В условиях кризиса это вообще является мифологической задачей. Поэтому учитывая обстановку главная задача элиты Украины на сегодня : Как списать долги? Идея дефолта периодически читаемая в воздухе обсуждений украинских СМИ не решает проблему. Прежде всего потому, что списать не удастся. Сегодня, когда кризис прижал мир, олигархат Украины рискует потерять все, потому что при объявлении дефолта неизбежны будут аресты имущества олигархата за рубежом. Для украинской элиты, которая ни когда не была государственной и использовала националистическую риторику только и исключительно для убегания из под контроля Москвы с целью накопления своих капиталов за рубежом, это и есть самая главная катастрофа. Элита имеющая ВСЕ основные активы за рубежом, не национальная элита . В условиях кризиса, когда ценность внутренних украинских активов падает с каждым днем и приближается к нулю, когда сбыт украинских товаров стремится туда же, элита может рассматривать варианты выхода из создашеся ситуации, ТОЛЬКО при условии сохранения своих главных и основных ресурсов на Западе. Это и есть важнейшее условие определяющее темп будущих событий на Украине.
В таких условиях элите выгодно создание форс-мажорной ситуации, когда стребовать с них долги по международным правилам будет невозможно. Такой форс-мажорной ситуацией в нынешних условиях является ТОЛЬКО развал страны. Именно поэтому так активно ведется работа по дестабилизации ситуации всеми представителями элит Украины, так активно поддерживается накал борьбы между кланами Юли и Вити Ю. и Вити Я.. Эти планы вполне вписываются в глобальную стратегию США в регионе, что делает их наиболее вероятным сценарием развития событий.
Поэтому сегодня гражданину Украины пора думать о возможности (ближайший месяц два, но не позднее осени ) резкого обострения обстановки в стране. Темп и ход этих событий будет определятся конечно не в Украине, а в Вашингтоне, где определяется уже сейчас. Возможно ли изменить ход событий? Возможно, при кардинальном изменении внешнеполитической глобальной ситуации. Однако, судя по последним заявлениям из Кремля, на такой резкий поворот надеяться, не стоит. Скоре каждому следует надеяться на свои запасы в кладовке, свои силы и мозги. Ну возможно еще на народные дружины в своем районе, которые начнут неизбежно самоорганизовываться при обострении обстановки, и целью которых будет элементарное поддержание элементарного порядка в своем районе.
* Обратите внимания, что фактора конфликта на межнациональной почве (между Западом и Востоком) мы даже и не касались, в данном случае он создает толкьо дополнительный негативный фон к ситуации, за счет бездарной политики оранжевых в этом вопросе, но отнють не определяет ее.
Алекс Зес
Рейтинг публикации:
|
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Украинские власти обвиняют Москву в подготовке к захвату Украины. Бывший посол Украины в США Юрий Щербак заявил, что среди российских руководителей всерьез рассматривается возможность проведения операций по захвату территорий Украины. По словам экс-дипломата, к этому готовится общественное мнение как в самой России, так и на Западе. В частности, заявил экс-дипломат, Россия активно распространяет тезис о том, что Украина является "несостоятельным государством", сообщает "Новый регион" со ссылкой на киевскую газету "День".
"Агрессивные разговоры относительно Украины и возможного раздела ее территории настойчиво ведутся затулиными (первый заместитель главы комитета Госдумы РФ по связям с соотечественниками, директор Института стран СНГ Константин Затулин, которому в прошлом трижды был запрещен въезд на Украину. - Прим ред.), прохановыми (писатель и публицист Александр Проханов. - Прим ред.), дугиными (политолог, председатель "Евразийского комитета" Александр Дугин. - Прим ред.) и прочей публикой, навязываются российскому обществу как геополитическая данность: так когда-то российские большевики из фантастических пропагандистских лозунгов формировали кровавую действительность", – считает Щербак.
Он уверен, что идея распада Украины на части совершенно серьезно прорабатываются на разных уровнях власти в России.
"Нет сомнения, что идеи о "десуверенизации" Украины, ее "неуправляемой территории", "распаде" на части совершенно серьезно прорабатываются на разных уровнях политического, военного и разведывательного руководства РФ: большие и малые российские начальники не забыли, что выкрикивал их вождь на бухарестском саммите 2007 г. в минуту гневного откровения: "Украина – это не государство! Что такое Украина? Одна часть ее – это Восточная Европа, а другая – и очень большая – подарена нами!" – предупреждает Щербак.
"С этим направлением политологической мысли все понятно. На военном языке это называется идеологически-пропагандистским обеспечением будущей операции по захвату территории суверенного государства", – так характеризует киевский дипломат политику России на украинском направлении.
http://txt.newsru.com/world/21may2009/opinion.html
Эко как шиза перекосила злобой оранжевую свору. Чуют гады скорый конец своего жлобского "счастья" и издевательства над народом, так заранее хотят списать на дядю сей процесс. Дудки, сам народ Украины выкинет эту шваль на подобающее ей место.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
России - Украина в краткосрочной и среднесрочной перспективе не нужна. Но есть одна проблема: Украина "падающее государство". Кроме всего, в силу множества социально-экономических проблем - Украина зона "нестабильности" на границах РФ. Постоянный провокатор конфликтов. Агрессивное - русофобской образование, которое не может жить без образа врага - Россия.
Создается ситуация, когда Россия по факту будет поставлена в положение, что ей не надо вмешиваться во внутренние дела Украины, и она не может не вмешиваться во внутренние дела Украины. Чем-то это напоминает 080808, когда для России было просто невозможно не влезть в конфликт. Собственно ИМХО ее ведут в этом направлении. Точнее ведут Украину к Распаду, к которому Россия не сможет не подключится. Мне кажется, что Украину ждет спустя несколько лет положение, которое весьма напомнит Приднестровскии конфликт, после которого две части страны не смогут жить вместе. Потом будет десятилетие, когда одна из частей будет проходит "обеззараживание" и выводить "украинские токсины" из себя до полного осознания своей русскости. К 2017 году более "русских людей" на просторах СНГ будет не найти. И это будут бывшие украинцы, прошедшие закалку "незалежного изнасилования".
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
[/color]
Тимошенко заявила об угрозе срыва расчетов за российский газ: Если регионы Украины в течение трех дней не покроют задолженность перед «Нафтогазом», то Киев не сможет расплатиться перед Россией за потребленный газ. Об этом заявила премьер-министр Юлия Тимошенко во время селекторного совещания с мэрами городов. «С 1 января 2009 года долги теплокомунэнерго за природный газ удвоились. Если на начало года мы имели чуть больше 2 млрд. гривен, то сейчас они составляют 4.9», – подчеркнула Тимошенко. Так, по ее словам, Харьков задолжал за газ 460 млн. гривен, Киев – 360 млн. гривен, Донецк – 357 млн. гривен, Одесса – 186, Симферополь – 146.
Украинские специалисты предрекают крах нового отопительного сезона:
«По нашим расчетам, следующий отопительный сезон будет очень сложный и вообще он может не начаться»,– об этом в Киеве во время пресс-конференции сказал председатель Ассоциации теплотехнических компаний Украины Дмитрий Яковенко. По его словам, из бюджета на ремонт и модернизацию коммунальных теплосетей, котельных на текущий год выделено в 20-30 раз меньше, чем необходимо. «Профильное министерство может не справиться с поставленной задачей по обеспечению граждан теплом. В отрасль необходимо инвестировать до 30 млрд. гривен, необходимых для замены 100 тысяч котлов»,– сказал Дмитрий Яковенко.
http://www.ruska-pravda.com/index.php/novosti/Page-2.html
Mike Smith
Состоялась (как заведено), закрытая встреча между БЮТ-ПР. То бишь междусобойчик - Турчинов-Клюев, со товарищи. Обсуждали изменения в Конституцию и выборы Президента в Парламенте. Второе "я" Юли, а именно Турчинов дал понять, что "барыня лягли и просють" (ц) "За двома зайцямы", о Проне Прокоповне. То бишь, что Юля согласная на почти что все, а именно: на совместное решение о выборах Президента в Раде, и на продление депутатских полномочий ввиду мирового кризиса и что Ющенко-Фирташ довели страну до ручки и что у неё и у ПР земля под ногами горит. Турчинов обещал что по факту принятия решения ПР - Юля публично отмежуется от Литвина-Ющенко (хотя кому это сейчас надо - непонятно), сформирует новое большинство с ПР и даст те кресла, каковые ПР захочет (кроме премьерского, разумеется). Также Турчинов сказал (очевидно для передачи Боре Колесникову), что Юля готова отдать ему тушку Юрия Витальевича Луценко.
На выходных была плотная дискуссия (опять-таки, в закрытом кругу), но ребята из Лэнгли свой хлеб не зря едят, и результаты (опять же, как заведено) появились в Секретариате сегодня. По сведению ребят Тейлора, "ястребы" (хотя неизвестно кто именно) победили, и Янукович принял решение идти на выборы и не соглашаться с Юлей, т.к. у неё ситуация - хуже некуда, и что Боря и так получит Юрия Витальевича на разрыв. Далее - уже несущественные подробности, как-то о финансировании избирательной, о том кто и сколько собирает денег и и т.д.
У Юща - чувство двоякое, с одной стороны он счастлив безумно что ЮВТ и ВФЯ не договорились, а с другой стороны понимает что продавить Регионы идти на выборы в его ключе - нифига не удасться, равно как и склонить их к переформатированию Конституции. И что приходится выживать самому.
Вот такая ситуация. Посмотрим, куда она вырулит.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Цитата: Песочный человечек от 04 Апрель 2009, 21:40:04
И второй вопрос. Логично предположить, что для мобилизации территорий и населения против РФ русский фактор на Украине логичнее сделать СОЮЗНИКОМ, чем врагом. Тем более, возможностей при правильно поставленной пропагандистской машине ("РФ - антирусское государство", "Кадыров", "Кандапога") валом. Даже Сталин перед войной начал эксплуатировать тему в хвост и гриву ("царские погоны", "великий русский народ", "Александр Невский" и пр.), многие считают, что исключительно потому он ее в результате и выиграл.
Тут же явная ориентация на противостояние и раскол внутри. ЗАЧЕМ? Зачем США интригами среди персонала разваливать свой дальний форпост, чья единственная функция - одному из первых сгореть в пламени нового мирового противостояния?
Я не могу обрисовать схематически план, так как их десяток планов, и все в большей степени проработаны. Пока у меня слишком мало исходных данных, но это вопрос времени. Как только Ющ начнет действовать все более-менее станет ясно, и тогда я подробнее остановлюсь на текущем реализации, хорошо?
Теперь по пунктам.
Основная линия борьбы, как Вы совершенно верно поняли, будет не Ющенко-Янукович, а Ющенко-Юля. Янукович скажем так, имеет шансы, но не конкурент Ющу с его 2%, хотя-бы потому что в 2004 он имел кредит доверия, которого сейчас нету. Малочисленные бело-голубые "майданы" как раз показывают всю слабость ПР, и конкретно Януковича. А это без контрпиара! Если та же Юля начнет говорить что Янукович не сделал ничего для русского языка а я мол обещаю - Партии Регионов будет капец. Т.к. увольняют на Юго-востоке именно с предприятий "регионалов" а не ющенковцев или тимошенковцев. Следовательно - ПР будет очень сложно объяснить голодному вышвырнутому на улицу пролетариату почему же все-таки надо голосовать за Регионы. А Юля, в отличии от ПР сопли не жует - обещает все (см. лозунг "я дам вам ВСЕ!" - из "День выборов"), и обвиняет всех оппонентах во всех смертных грехах, в чем и преуспела.
Идем далее. Ющ физически не сможет взять на себя "русский фактор" - не для того он поощрал всеми способами клиническую русофобию и НАТО. То есть, это будет преррогатива того же БЮТа. А Ющ на себя возмет (скорее всего) все остальные, малочисленные группы - как-то крымских татар, или протестантов или не пойми кого, типа региональных князьков второго эшелона, которые не востребованны ныне, из-за засилия БЮТ-ПР. То есть, вероятность эксплуатации русскоязычного фактора Секретариатом - нулевая или близкая к нулю.
Ориентация - на раскол, и Вы тут угадали. Похоже, как один из вариантов рассматривается разлом Украины на две части - одна со столицей в Киеве и ориентацией на НАТО, а вторая - на кого угодно. Это полностью входит в план США, принцип древний как мир - разделяй и властвуй. Именно в случае раздела Украины на две части (или более), американцы получат то что мечтали - свою базу на территории Украины + контроль над трубой.
Переиграет ли их Россия - посмотрим. Уж больно много поставлено на карту. Должны во всяком случае. Хоть тушкой, хоть чучелом - но переиграть. Во всяком случае я на это очень рассчитываю.
Тут кроме России, фактор Киева как столицы Запада может стат под вопрос, в том-же Киеве. Вариант, Киев на Западе, а Оболонь на Востоке очень возможен, как и попытка деления по левому берегу + все Черноморское побережье Востоку. А надо это Киеву? Вся реальная доходная база уходит вместе с выходом к морю. Вопрос С КЕМ станет, не просто столица Запада или Восточная. А Восточная, притом как угодно, даже в составе соседей, но с достаточным доходом для поддержания более менее привычного уровня жизни, или самостийно Западная но нищая, с жизнью как в тРетьем мире.
1. Американцам и надо тот самый хаос.
2. Ющу глубоко пофиг. Его вполне устроит половина Украины, где он будет еще 6 лет Президентом или Гетьманом. Вот у Саакашвили оттяпали таки Осетию и Абхазию, и что? Он стал меньше есть черной икры и пить просроченый боржоми?
1) Да, админресурс + ЧП.
2) Американцы, которые работают в команде Юща - возможно и строят его избирательную кампанию для последующего раскола с разделом Украины.
3) Еще одно ВАЖНОЕ дополнение. Как показала (неоднократно, начиная с 1917 года) практика, - то что голоса в провинциях, это безусловно хорошо, но главное сражение идет в столице. Кто контролирует столицу - у того и золотой ключик. А теперь вспомните, как Ющ нежно опекает Черновецкого, и на дает его в разрыв. Думаете зазря? Ничуть. В 2004 Юля и компания почему смогли реализовать и Майдан и все остальное - да потому что к ним переметнулся киевский градоначальник Омельченко. А Лёня-космос на стороне Виктора Андрееича. И это объективный факт, с которым будет считаться и Тимошенко и Янукович и остальные игроки.
там авантюрист обещал копец в 1-м квартале...
Тянут кота за яйца. По принципу - нам бы день простоять и ночь продержаться. Если МВФ не даст денег - стало быть дефолт будет завтра или послезавтра. Если даст - отсрочится на месяц-полтора. Но не более. Ибо чудес, как доказал проф. Преображенский, не бывает, и фундаментальные законы отменить нельзя, даже если на руках будет решение самого гуманного в мире Печерского суда. Дефолту быть, это вопрос ближайшего времени.
Чтобы понять истоки ситуации рекомендую перечитать читателям старые мои статьи на эту тему. Там описаны, еще 2004-2005 годах, все основные причины оранжевого бедлама и соотвественно планы Внешнего Адепта по Украине
Письма изнутри... или как снова хотят облоханить народ
Украина как предчувствие … аналитический обзор
Украина как предчувствие… Часть 2. Хаос - мера беспорядка.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Верховная рада Украины практически единогласно проголосовала за назначение выборов президента на 25 октября этого года: «за» высказался 401 депутат.
Осенью прошлого года президенту Виктору Ющенко удалось свернуть инициативу Рады о проведении досрочных выборов. Но 31 марта он выступил с посланием законодательному собранию Украины, впервые за годы своего пребывания у власти, и предложил поправки в основной закон страны.
Изложенный им вариант новой Конституции, предполагающий двухпалатный парламент и расширение полномочий местных органов власти, был актуален в 2005 году, когда Ющенко только занял президентское кресло. В нынешней ситуации большинство украинских политиков услышали в предложениях главы государства исключительно корыстный интерес: раздробить парламент, ослабив своего главного конкурента – Раду.
Еще 30 марта, до выступления Ющенко, в Раде был зарегистрирован проект назначения выборов на 17 января 2010 года (в этот день истекает «плановый» срок полномочий нынешнего главы Украины), но уже на следующий день после выступления президента в Раде депутаты решили сократить время его правления.
Ющенко в ответ по традиции заявил о намерении обратиться в Конституционный суд. Прогнозировать позицию этого органа эксперты не берутся – там есть как сторонники Ющенко, так и оппозиция, которая не ладит между собой: тем, кто поддерживает Тимошенко, будет трудно договориться с теми, кто выступает за Партию регионов.
Рада торопится: очевидно, что загнанный в угол Ющенко готов идти на предельное обострение отношений со всеми ветвями власти. По закону, распустить Раду он может не позднее чем за полгода до выборов. Поэтому чем «досрочнее» они будут, тем выгоднее Верховной раде. Если утвердят дату 25 октября, у президента Украины останется меньше месяца на то, чтобы разогнать парламент.
Первый заместитель председателя комитета по делам СНГ и связям с соотечественниками, директор Института стран СНГ и четырежды персона нон грата на Украине Константин Затулин не исключает такого варианта развития событий. Если же выборы все же состоятся в октябре, то по факту президент будет избран только в ноябре — второго тура не избежать, считает Затулин.
По мнению эксперта, Ющенко — фигура отыгранная в любом случае. Основная борьба развернется между Виктором Януковичем и Юлией Тимошенко. Прогнозировать чью-либо победу он сейчас не берется, однако считает, что Янукович для России был бы более предпочтителен, хотя бы потому, что он более предсказуем. Но Россия, в отличие от Запада, ведет себя слишком пассивно, еще более пассивно, чем на предыдущих выборах. По мнению Затулина, такой нейтралитет может дорого стоить Российской Федерации и ставит под угрозу будущее отношений двух стран.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
=============================
Никому не нужные чудища (десуверенизация Украины)
От редакции. Караганов Сергей Александрович (род. в 1952 году) – заместитель директора Института Европы РАН, председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике, председатель редакционного совета и основатель журнала «Россия в глобальной политике», член Совета при президенте РФ по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека. Автор множества публикаций по проблемам экономики, внешней политики, контроля над вооружениями, стратегии национальной безопасности, внешней и военной политики России.
* * *
РЖ: Уважаемый Сергей Александрович, как вы считаете, грозит ли нынешняя ситуация на Украине превращением ее в несостоявшееся государство, failed state? И вообще, насколько реальна перспектива возникновения новых несостоявшихся государств в Восточной Европе? Не потребует ли это каких-то особых договоренностей России, Европы и США, чтобы избежать негативного развития событий?
С.К.: Первое. Безусловно, количество несостоявшихся государств, которых сейчас в мире насчитывается около полутора десятков, будет расширяться в геометрической прогрессии. Сейчас в Африке есть несколько государств, которые можно отнести к этой категории. В чуть меньшей степени к этому тяготеет Афганистан, а также Пакистан и еще несколько государств на территории бывшего Советского Союза. В Средней Азии есть государства, которые балансируют на грани превращения в failed state.
При этом совершенно понятно, что несостоявшееся государство не только производная экономического развития и общей культуры, но и производная политической системы, которая тем или иным способом реагирует на экономические вызовы. То, что через полтора года стран, которые можно будет назвать несостоявшимися государствами, станет раза в три больше, – это аксиома.
РЖ: В этой ситуации возникает вопрос о десуверенизации. Итак, мы имеем дело с ситуацией банкротства государства. Возможны ли какие-то пределы десуверенизации? И возможно ли введение внешнего управления?
С.К.: Возможность десуверенизации, то есть потери своих собственных институтов, конечно, существует. Но существует еще и пассивная десуверенизация. Это потеря суверенитета не в пользу кого-то, а просто потеря суверенитета как способности народа, общества и государства управлять самим собой. Примерно в 1999 году мы были на грани именно такой десуверенизации. Наша страна реально распадалась. Слава богу, нас тогда, как говорится, пронесло. Впрочем, вопрос о передаче суверенитета какому-то внешнему управляющему в тот момент также не стоял.
РЖ: Как влияет ситуация мирового экономического кризиса на возможности управляемой десуверенизации?
С.К.: В ситуации мирового экономического кризиса шансы на управляемую десуверенизацию резко сокращаются. Они существуют в ситуации спокойного развития, когда какие-то более сильные государства могут брать на себя ответственность за развитие событий в других государствах, могут взвалить на себя бремя по решению их проблем или просто будут стремиться расширить зону своего геополитического влияния. В такой ситуации они могут брать под контроль те или иные территории и государства. В ситуации мирового экономического кризиса, я думаю, никто этого делать не будет.
РЖ: Не кажется ли вам, что в экспертных кругах идет какая-то – быть может, не явная, а подспудная – дискуссия по поводу того, что делать в ситуации, сложившейся на территории нашего западного соседа Украины? Например, там может произойти неуправляемое развитие событий, как уже показала проблема газопроводов.
С.К.: Я, к сожалению, не могу с вами согласиться. Я считаю себя осведомленным в вопросах, касающихся внутренних дискуссий на Украине, и по поводу того, что происходит на Украине. Но дискуссий на эту тему я не вижу. Насколько я понимаю, европейцы просто начали отталкиваться от Украины любыми способами. В России серьезных дискуссий на эту тему я тоже не замечаю. Да и США не до этого. Хотя там существует вполне определенная целенаправленная политика.
Просто сейчас Украину без лишних сантиментов списывают со счетов, и все желают от нее временно «отгородиться». Послушайте дискуссии на эту тему, почитайте публикации о них в прессе, и вы увидите, что все просто опускают очи долу, говоря, что Украина – «это вообще непонятно что такое». Никто, грубо говоря, не готов да и не может взять на себя ответственность.
Тем более не может адекватно реагировать Европа, где вообще большой вопрос – это вопрос о том, кто там является субъектом. Право субъектности было отдано кому-то в Брюсселе. И это никем не оспаривается. Европа отдала свой суверенитет в общеевропейские структуры. Это позитивно, потому что тем самым они преодолели воинствующий национализм. Но в итоге нет единого центра и Европа не может эффективно действовать в ситуации любого значимого кризиса.
РЖ: Как вы считаете, потепление отношений, намечающееся между Россией и Соединенными Штатами, уже получившее наименование «перезагрузка», не может в качестве компонента включать в себя и этот вопрос? Первого апреля состоится встреча двух президентов…
С.К.: В принципе, если иметь в виду, например, Украину или Молдавию, – именно эти два государства на сегодняшний день вызывают наибольшие опасения, – то Россия и США могли бы говорить о какой-то общей ответственности. Но я не уверен, что такой разговор может состояться в течение ближайших недель. Более того, я сомневаюсь, что сейчас такой разговор вообще возможен. Уровень недоверия между Россией и США настолько высок, что я не уверен, что мы готовы к такому разговору даже в условном наклонении, даже если нам его предложат. Так о чем договариваться?
Есть еще одна маленькая тонкость. Ни у США, ни у России нет никаких инструментов воздействия на ситуацию на Украине, которая возникает сама по себе. Кризис на Украине порожден политической культурой данного общества и помножен на особенности той политической системы, которая была создана в последние два года. Что с этим делать, никто не может себе даже представить. А возможность оккупации – пусть даже группой дружественных держав?.. Увы, предполагать это грустно и смешно.
РЖ: Смешно?
С.К.: Конечно, смешно. Те же американцы на это никогда не пойдут. Мы, я надеюсь, тоже, а европейцы – тем более. Хотя, я повторяю, в результате потери украинскими властями контроля над своей собственной территорией там происходит бешеная десуверенизация. Но не в пользу какой-то внешней силы, а просто происходит распад государства. Это совершенно очевидно. И ситуация эта непреодолима – само по себе государство слишком большое.
РЖ: Последний вопрос: а можем ли мы – Россия и Европа – позволить распасться такой значимой стране?
С.К.: Нет. Не имеем права. Я думаю, распад будет долгим, и его можно будет так или иначе контролировать, воздействовать на него. Но позволять пустить дело на самотек совершенно недопустимо. Но я не вижу реальных возможностей того, что Европа в обозримом будущем даст карт-бланш России на то, чтобы она оккупировала Украину, целиком или по частям. Но и Россия не захочет получить у себя под боком совершенно неуправляемые территории – это очевидно. Так что и Россия не позволит кому-то проявлять излишнюю активность. Это результат того, что холодная война еще до конца не завершена, уровень недоверия крайне высок и крупные державы по-прежнему не могут совместно работать для противодействия существующим вызовам.
Это относится не только к Украине – Украина может распадаться еще очень долго. Есть проблема Пакистана, которая раз в десять серьезнее, но никто не хочет ею по-настоящему заниматься. Все занимаются Ираном, хотя Пакистан в десятки раз опаснее.
РЖ: Но вообще-то Обама пришел с обещанием решить эту проблему.
С.К.: Да, обещал. Но реально никто не занимается этой проблемой, просто потому, что ею заниматься крайне трудно. Но Пакистан – это чудовищная проблема. Занимаются Кореей, потому что ею заниматься легче. Знаете, как пьяный ищет ключи под фонарем, а не там, где он мог их потерять.
Беседовал Борис Межуев
20.03.09
Сергей Караганов
РЖ
Статус: |
Группа: Администраторы
публикаций 79
комментариев 85
Рейтинг поста:
"Я знаю, что здесь много людей, которые в свое время ошибочно голосовали за Ющенко. Я сам был в их числе. Но уже через полгода (после "оранжевой революции") отменили показ моего выступления на Первом национальном телеканале. Когда я спросил, в чем дело, мне ответили, что я - русскоязычный, а русскоязычным на Первом национальном телеканале не место. Я сразу понял, где мое место",- сказал Гаврилюк.
Виктор Янукович призывает украинский народ объединиться и досрочно отправить в отставку Президента и правительство
Об этом Янукович заявил на митинге в Киеве, который прошел в рамках общенациональной акции Партии регионов «Скажи кризису – стоп!». Участие в митинге приняли около 5 тыс. человек, охрану общественного порядка обеспечивали около 300 сотрудников милиции. «Сегодня наступает новый момент истины для нашей страны. Более четырех лет эта команда правит в государстве. С этой площади в 2004 году они обманули пол-Украины... Они разрушили веру в добро. Это те лжедемократы, которые думали, что народ можно все время унижать и лишить будущего наших детей. Все, что они обещали, – они сделали наоборот», - отметил Янукович, обращаясь к участникам митинга. Янукович обвинил действующую власть в закрытости, несоблюдении демократических принципов, уничтожении правоохранительной и судебной системы. Отдельно лидер Партии регионов поддал критике попытки власти получить кредит Международного валютного фонда, который, по его словам, будут отдавать наши дети и внуки. «Они сегодня хотят нашим пенсионерам поднять возраст выхода на пенсию. Они хотят, чтобы жители Украины платили по европейским ценам. Тогда за наш счет они будут оплачивать кредиты», - сказал Янукович, добавив, что намерения действующей власти вернуть населению вклады Сберегательного банка СССР является «дерзкой ложью в лицо людям». «Мы приняли решение, учитывая мнение украинского народа, – более 80% людей сегодня не доверяют этой власти. Эта власть должна уйти досрочно в отставку: и правительство, и Президент!» – констатировал Янукович. Ради достижения этого Янукович призвал украинский народ из всех регионов государства объединиться и избавиться от нынешней власти.
Статус: |
Группа: Администраторы
публикаций 79
комментариев 85
Рейтинг поста:
Президент Украины Виктор Ющенко выступает категорически против принятия изменений в Конституцию, предложенных БЮТ, и упрекает правительство в стремительном падении экономики. С такими заявлениями он выступил в эфире телеканала Интер вечером в воскресенье, 29 марта. Президент пообещал, что не допустит принятия этих конституционных изменений от БЮТ, поскольку в них ставилась задача "разделить страну на двоих". "Убежден, что этот проект не приемлем. Я говорю о той редакции, которая была приблизительно где-то в июле прошлого года", - сказал Президент, комментируя слухи об активизации переговоров между БЮТ и Партией регионов относительно принятия изменений в Конституцию. "Если речь идет о том, как разделить страну, разделить власть, на пять, десять лет закрепить премьер-министра, или председателя Верховной Рады, или Президента назначать в парламенте 226-ю голосами – это не моя Конституция, и я все сделаю, чтобы этого не было", - подчеркнул Президент. Кроме того, Ющенко резко раскритиковал экономическую политику Кабмина. Нежелание правительства вносить изменения в бюджет он объяснил боязнью сказать народу правду о состоянии экономики. "Мне кажется, что здесь [присутствует] неготовность сказать нации о состоянии дел. Потому что такое ощущение, что если сказать, что ВВП не имеет прироста, а имеет серьезное падение; или, что бюджет имеет самый большой дефицит за последние 12 лет - это моя версия - людьми это воспримется как упрек не мировому кризису, а некоторому другому кризису", - считает Президент. Глава государства отметил, что из-за нежелания правительства вносить изменения в бюджет Украина потеряла два месяца в переговорах с МВФ. "Если правительство утверждает, что инфляция у нас будет 9,5%, то программу с таким правительством никто не подпишет. Поскольку это не профессионально, это не правда", - сказал Президент. Как сообщалось, сегодня, 29 марта, на Интере Ющенко заявил, что досрочные выборы в парламент возможны при условии смены избирательной системы и проведения реформы украинской Конституции. По материалам: УНИАН
Статус: |
Группа: Администраторы
публикаций 79
комментариев 85
Рейтинг поста:
--------------------------------------------------------------------------------
- Какие выводы можно сделать из Тернопольских выборов?
- Во-первых, это на Западе страны правит западноукраинский (а не просто украинский!) национализм, переходящий в фашизм. Недаром люди отдают свои голоса за того, кто выступает за этнические чистки в стране, «Украину для украинцев» и во всех бедах страны винит «жидов и москалей». Пять областей – это Тернопольская, Львовская, Ивано-Франковская, Черновицкая и Волынская.
Остальные украинцы трудолюбивы и добры. Им чужд фашизм. Раскол страны происходит именно из-за того, что люди с Западной Украины хотят навязать свой национализм остальной Украине.
Показательно, кстати, как ведут себя люди на акциях «Свободы» Тягнибока. К примеру, собирается полный зал в рамках агитационной кампании. Звучит антироссийская, антисемитская и антипольская риторика. И потом стоит очередь тех, кто хочет доказать, что он не русский, не поляк и не еврей. Это нужно для вступления в «Свободу». Вот это и побеждает в пяти областях Западной Украине. Так и проявляется неофашизм в своих самых современных, агрессивных и модно поданных формах. Именно так это и удалось сделать Тягнибоку. Те факельные шествия, которые он организовывает каждый год во Львове – для молодой западноукраинской особи это грандиозно!
Второй урок в том, что фактически правящий в Украине Блок Юлии Тимошенко (БЮТ) повел себя крайне неадекватно и бессистемно. Если бы они не обращали внимания на выборы и не запрещали их, БЮТ, конечно, проиграл бы эти выборы, но без такого разгрома! Еще год назад Тимошенко приезжала на Западную Украину и говорила, что чем больше выборов, тем демократичнее!.. А теперь ее блок судится с Тягнибоком по поводу отмены выборов. Это нелепо. Мало того, Тягнибоку дали такой подарок как объединение Тимошенко с Партией Регионов в Верховной Раде, когда они вместе голосовали за отмену тернопольских выборов. Тимошенко выставила себя предателем в глазах западных украинцев. И еще БЮТ за три дня до выборов призвал всех своих сторонников не идти на выборы!.. И половина из них не пошла.
- БЮТ фактически работал на раскрутку «Свободы». Результат – полных крах БЮТ на этих выборах.
- Самый низкий результат с 8%. Сейчас есть такое впечатление, что внутри БЮТ прошли процессы развала. Если раньше они действовали монолитно и жестко, это была сильная мафиозная структура по всей стране, замешанная на экономических вопросах, то сейчас там начали принимать решения столь же хаотично, как и в Партии Регионов. Появилось несколько центров влияния, которые пытаются защитить только свои интересы, а не интересы всего БЮТа. Тимошенко не справляется с возникающими проблемами как в стране, так и в своем блоке, все из рук валится, единой линии БЮТа нет и т.д. и т.п.
- И этим Тягнибок на Западной Украине победит набирающего популярность на западе страны Арсения Яценюка?
- Не совсем. Радикалов на Западной Украине будет собирать Тягнибок, а остальных (и таких будет много!) – Яценюк. Но в этих пяти областях Западной Украины «Свобода» будет получать все больше и больше поддержки.
- Что Тягнибок за человек? Какая у него психика? Вы смогли его прочувствовать?
- Конечно! В общей сложности я знаю его лет 10. Это очень достойный противник. Он силен своими личными качествами. Это сильный, убежденный боец-фашист. Для него идеология стоит очень высоко. Не гнушается любыми методами работы – деньги берет у всех. Его не волнует, что деньги идут от идейный противников или, по крайней мере, тех, кому чужды идеалы фашизма. В свое время его пытались использовать предприниматель Игорь Коломойский (группа «Приват»), Партия Регионов. Сейчас это пытается делать Виктор Балога, глава президентского секретариата. Как-то в этом еще и Дмитрий Фирташ (RosUkrEnergo) участвует.
Перед ним всегда ставилась какая-то задача – чтобы он кому-либо помешал. Ну, например – участие Тягнибока в выборах в Киеве в мае 2008 г. привело к тому, что «Наша Украина» не попала в Киевский городской совет. Он собрал пару процентов сумасшедших, которые могли голосовать за партию Ющенко. В итоге Тимошенко своей цели добилась. Тогда деньги шли от Коломойского. Во время выборов в Киеве, по некоторым подсчетам, было потрачено за два месяца около $15 млн. Для Киева это очень серьезные деньги! Особенно для 2%.
Да, он отрабатывает на спонсоров, но и сам преследует свои цели. Не забывает о них! Он-то работает под своими лозунгами.
Есть прекрасный пример, демонстрирующий его бойцовские качества. Тягнибок ушел из парламента в 2002 году. А «Свобода» была создана в конце 1998 года, но до 2002-2003 годов не работала. И вот этого времени Тягнибок активно взялся за раскрутку неофашистской идеологии на Западной Украине. И «процесс пошел».
Периодически на выборах в Верховную Раду ему предлагали место, два или три в списках «Нашей Украины – Народной самообороны» или Блока Юлии Тимошенко. Он отказывался, оставался без денег, работал с 2002 года практически без реальной отдачи – на выборах постоянные провалы. Тягнибок работал на тысячные доли процента. И вот только сейчас есть ощутимый результат. Он верил в это, ездил по селам и т.д.
Цель же самого Тягнибока – это Украина для украинцев. Он убежден, что необходимы этнические чистки. И все это может привести к большой крови как минимум на западе страны.
- Может ли победа Тягнибока спровоцировать скачок популярности у востоуноукраинских радикалов?
- Радикализации на Востоке Украины не произойдет. Будет подъем популярности взвешенных и умереннорадикальных сил. Восток страны – русский. Спокойный и терпеливый – пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Другое дело – Крым: если туда вбросят радикальные идеи, случится беда.
- Чем объяснить успех «Единого центра» Виктора Балоги на этих выборах? Только админресурс?
- Да – админресурс. Там были очень слаженные действия между «Свободой» и «Единым центром». Поэтому я думаю, что именно Балога финансировал избирательную кампанию Тягнибока под какие-то обязательства.
- Тягнибока готовят в преемники Ющенко?
- Нет, что вы?! Он никогда на общеукраинском уровне не возьмет выше 2%-2,5% голосов. В пяти областях Западной Украины проживает 3,5 млн населения (избирателей – примерно 2,7 млн) из 46 млн человек, живущих в Украине. Если из 2,7 млн он возьмет 30% голосов, то получается меньше 2% по Украине. Да еще и полной явки избирателей не будет. Еще Тягнибок в Хмельницкой области может набрать голосов – около 10%. Вся Украина его не принимает. Несмотря на то, какие деньги и технологии были применены перед киевскими выборами-2008, он набрал лишь 2%.
- Не получится ли так, что Западная Украина сама начнет раскручивать процессы децентрализации страны?
- Именно так! Когда в 2004 г. прошел первый Северодонецкий съезд, то «регионалов» начали обвинять в сепаратизме и прочем. Это расхожий метод «оранжевых» «вешать собак»: это враг, а этот друг. А что произошло, когда Янукович на один день стал президентом? На Западной Украине, именно в Тернополе областной, городской и районный советы собрались ночью и решили не подчиняться Киеву. Потом такие же решения пошли валом – Львов, Ивано-Франковск и т.д., именно их и нужно было за это судить. А в Северодонецке была лишь декларация.
Именно здесь заложена угроза откола Галичины от остальной Украины. Мало того, посмотрите – в действиях «Свободы» и Тягнибока уже прослеживается жесткая регионализация. Сейчас вообще по всей Украине происходит регионализация политики. Крупные политические проекты – Блок Юлии Тимошенко, Партия Регионов и «Наша Украина» – потерпели крах и не могут ничего нового предложить: ни проблемы экономического кризиса, ни этнокультурные проблемы решить.
Кто-то очень верно заметил, что украинская политика превратилась в ор и говорильню на ток-шоу. Никакого конструктивизма нет!
Наиболее продвинутые политики, которые прочувствовали, что единое политическое пространство распадается, ушли в регионы. Тягнибок четко сконцентрировался на пяти областях Западной Украины. Он готовится быть президентом Западной Украины. И под это подведен очень четкий экономический расчет!
- А разве Западная Украина не полностью зависит от дотаций с Востока страны и из Киеве?
- Все так, если бы не одно «но». Вся разветвленная система газопроводов в Европу сходится, как в узком горлышке, в пяти областях Западной Украины… Это самый главный экономический расчет Тягнибока! Он говорит людям: «Не бойтесь отделения! Если там что-то произойдет, если жиды и москали займут большую часть Украины, то мы с вами здесь сделаем настоящую, этнически чистую Украину! И все нам будут давать деньги, потому что в наших руках газопровод». Вот примерно так.
- Разве на Украине все решают не публичные политики, а их спонсоры – украинские или зарубежные? Они позволят Тягнибоку расколоть страну?
- Когда Гитлера «выращивали», спонсоры рассчитывали на такие последствия? Думаю, что нет.
Знает кто-нибудь, когда нужно остановиться? Процесс регионализации по этнокультурным признакам и его последствия становятся непредсказуемыми для тех, кто их запустил.
Беседовал Олег Горбунов
forum.sevastopol.info
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Согласно данным опроса, 45,3% респондентов не исключают своего участия в акциях протеста, 43,6% украинцев заявили, что не будут участвовать в протестах, 11,2% затруднились ответить на соответствующий вопрос.
Отвечая на вопрос о том, с какими странами объединение усилий для Украины предпочтительнее, 45,3% украинцев назвали Россию, 34,9% выступили за интеграцию в равной мере и с Россией, и с Западом, 11,9% - с Западом, 8% ответили, что ни с Россией, ни с Западом.
Эксперты пришли к выводу, что даже среди украиноговорящих украинцев доля сторонников объединения исключительно с Западом едва превышает пятую часть. Большинство населения выступает за приоритетную интеграцию с Россией. Исследование проводилось организацией "ФОМ - Украина", фондом "Институт посткризисного мира" (Россия) и организацией защиты предприятий "Бизнес-солидарность" (Россия) в феврале-марте 2009 года. Было опрошено 2000 респондентов из Украины, погрешность выборки не превышает 2,5%
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Глава МВД Украины Юрий Луценко не исключает силового сценария развития ситуации в стране. «Симбиоз экономического кризиса, акций протеста, ухудшения криминогенной ситуации и реваншистских настроений политиков, начавших президентскую кампанию, налицо. На самом деле это и есть предпосылки к силовому варианту», - сказал министр в опубликованном сегодня интервью изданию «Зеркало недели».
«В воздухе давно витает некое решение СНБО (совета национальной безопасности и обороны), которым будет отстранен от власти премьер и ключевые министры, в том числе и Луценко. Как следствие - чрезвычайное положение и прямое президентское правление. Все это планируется искусственно наложить на массовые протесты, которые могут охватить всю страну», - считает Луценко. По его мнению, «такие планы действительно существуют». «Однако осуществлены они могут быть исключительно незаконным путем», - заявил министр.
При этом Луценко убежден, что МВД под его руководством не будет исполнять противозаконные указания. «Нас (сотрудников МВД) 300 тысяч. И мы есть в каждом районе. Однако никто не сможет отдать незаконный приказ МВД, пока я министр. Ни президент, ни премьер. Я никогда не брошу своих подчиненных на скамью подсудимых для удовлетворения чьих-то амбиций», - подчеркнул Луценко. ИТАР-ТАСС
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
В обществе стремительно растет ожидание «железной» руки... Никто из наших вождей не признал свою личную ответственность хотя бы за один из кризисов... На фоне дискредитации нынешних героев все чаще стали вспоминать о Кучме...
Приход «сильной руки» – именно этого, согласно исследованию социологов Research & Branding Group ожидают 80% граждан Украины. То, что, согласно тому же исследованию, лишь 36% опрошенных «готовы ради стабилизации в стране принять некоторые ограничения гражданских свобод» – в практическом плане не означает ничего. Разве что лишь то, что граждане не склонны забивать себе головы тем очевидным соображением, что настоящая «сильная рука», если уж придет, то потом меньше всего будет интересоваться – от каких таких «гражданских свобод» готовы отказаться, а от каких ещё нет препорученные ей верноподданные.
В обществе стремительно растет ожидание «сильной», а еще лучше – «железной» руки. Ожидание героя, вождя, «Тараса Пиночета» - как призывал УНСОвский лозунг ещё в начале 90-х. Сила авторитарных настроений такова, что политики наперебой бросились демонстрировать избирателям свое соответствие новому общественному идеалу, произнося «твердые» речи и совершая «сильные» или даже «силовые» жесты.
Ладно бы еще премьер-министр Юлия Тимошенко, которая и без нынешних модных веяний на протяжении многих лет сознательно и упорно выковывала свой нынешний героический образ «железной леди» из сомнительного статуса «газовой принцессы» эпохи Лазаренко.
Но ведь и другие стараются. Тот же Анатолий Гриценко, которого давно и безуспешно пытались «раскрутить» и который сейчас получил новый повод обижаться за отрешение от должности министра обороны. Ведь армейский камуфляж так эффектно подчеркивал бы солдатскую бескомпромиссность его суровых выступлений.
Или объявленный «уже раскрученным» Арсений Яценюк, которому, строго говоря, образ «автократа» мало подходит хотя бы чисто визуально.
Или шеф МВД Юрий Луценко, который, участвуя в очередном телешоу, рубанул сплеча: «Я как министр внутренних дел демонстрирую – государство имеет силу остановить любых провокаторов… Иначе в этой стране нельзя рассчитывать на власть. Для того она и существует, чтобы демонстрировать уверенность и силу».
В этом случае самое интересное – не констатация очевидной надежды министра на то, что «силовые» разговоры позволят ему выйти из затянувшегося рейтингового штопора. Интересней и гораздо важней – реакция прессы. Еще пару лет назад т.н. «элитарные» издания строго указали бы зарвавшемуся чиновнику, что власть в стране существует вовсе не для того, чтобы «демонстрировать уверенность и силу» и высокомерно разъяснили бы – чем именно должна заниматься власть на самом деле. А как комментировала бы заявление Луценко демократическая пресса – даже представить страшно.
По-настоящему тревожит не сам по себе рост авторитарных ожиданий, и не стремление политиков этим ожиданиям соответствовать, и не готовность медиа подыграть стремлениям и поддержать ожидания. Тревожит то, что и первые и вторые и третьи относятся к пресловутому «авторитаризму» как к явлению чуть ли не метафизического порядка. Такое впечатление, что и для множащихся на глазах адептов новой веры и для её немногочисленных оппонентов авторитаризм – не одна из моделей общественных отношений со своими достоинствами и недостатками, но что-то сродни сделке с дьяволом.
В самом что ни на есть буквальном смысле: стоит только заложить врагу рода человеческого свою бессмертную душу, как тут же и начнут совершаться чудеса – зловещие или спасительные для блага нации и государства – в зависимости от настроения ожидающих.
Позиция противников «сильной руки», хоть и иррациональна почти настолько же, что и у сторонников, базируется все-таки на нашей исторической памяти и очень достойной культурной традиции. Базовый тезис сформулировал еще Александр Галич:
Не бойтесь золы, не бойтесь хулы,
Не бойтесь пекла и ада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
Кто скажет: «Тому, кто пойдет за мной,
Рай на земле – награда».
…Гоните его! Не верьте ему!
Он врет! Он не знает – как надо!
Разумеется, этот тезис очень уж обобщающий, не увязанный напрямую с политическими и экономическими реалиями современной Украины. Но обратное утверждение – что «сильный лидер наведет порядок» - аргументирован на самом деле еще менее убедительно. Совершенно неясно, каким образом «наведению порядка» в наших конкретных условиях может содействовать установление чьей бы то ни было единоличной власти? А какие ресурсы спасения позволит мобилизовать упоминавшийся уже гипотетический – частичный или полный – отказ от «гражданских свобод»? Или наше дело - подписать договор с бесом, а дальше уже – забота искусителя? Пусть нечистый сам как хочет, так и выкручивается?
Все эти фантазии уже звучали в эпоху самого раннего Кучмы. Еще в июне 1993 года Леонид Данилович, будучи премьер-министром, добивался от парламента продления чрезвычайных полномочий Кабмина и говорил о необходимости введения чрезвычайного, или, по крайней мере, чрезвычайного экономического положения. По его словам, только «чрезвычайка» могла решить проблемы украинского государства и экономики, а иначе, пророчествовал премьер, уже через полгода спасти страну сможет только «диктатура». Верховная Рада премьеру в его требованиях отказала, он ушел в отставку, затем на волне все тех же надежд на «сильную руку» был избран Президентом Украины, и если с диктатурой в стране так и не сложилось – то это не вина и не заслуга Леонида Даниловича.
А действовавшие в течение полугода «чрезвычайные полномочия» правительства Кучмы (в том числе право издавать декреты законодательной силы) запомнились лишь пресловутым «Декретом о трастах», разоривших еще по-советски доверчивых вкладчиков.
На самом деле, «авторитаризм» – не сатанинский замысел, выдуманный на погибель роду человеческому, и не спасительный философский камень или волшебная палочка. Это – всего лишь институция, определенный набор механизмов, бывающих весьма эффективными в кризисных ситуациях.
Можно привести десятки примеров, когда введение элементов авторитарного правления или переход к авторитарной модели помогал народам и государствам выходить из кризисных, иногда очень острых ситуаций.
Но, к сожалению, красивые исторические прецеденты, на которые в последнее время любят ссылаться публицисты, совершенно некорректны в нашем случае. Прежде всего потому, что главный стержень любой сколько-нибудь эффективной авторитарной модели – это персональная ответственность «автократа». Вопрос на засыпку: помнит ли кто-нибудь, чтобы хоть один из наших вождей признал свою личную ответственность хотя бы за один из многочисленных кризисов на протяжении всех лет независимого существования Украины?
Кто? Ющенко, свято убежденный, что во всех бедах виновата «эта мадам»? Тимошенко, которая применительно к каждому из бесконечной череды самых разнообразных кризисов всегда находила других «виноватых»? Янукович, который, кажется, до сих пор в глубине души считает, что все было бы просто замечательно, если бы в 2004 году он действовал более активно, чем его соперник?
О подросших за последние несколько лет «младопретендентах» вроде Яценюка и Гриценко и говорить не стоит.
Паническое бегство от ответственности – лишь один аспект.
Аспект второй. При всех «осаннах» грядущему «сильному лидеру» никто внятно так и не сумел объяснить: какие, собственно, механизмы из «авторитарного арсенала» к каким из проблем современной Украины применимы? Потому что у нас произошла в какой-то момент противоестественная подмена понятий. Под комплиментарным титулованием политиков – «сильный», «решительный», «твердый» и т.п. – стала подразумеваться всего лишь его (её) готовность «пойти на что угодно» – во имя спасения Родины, разумеется.
Чем и насколько это самое «на что угодно» будет действительно спасительным – уже не играет особой роли. И на практике еще со времен Кучмы за всеми требованиями «не мешать работать» скрывается лишь стремление к бесконтрольности и все той же безответственности.
Но вернемся к нашей автократии. Чем обеспечивается «наведение порядка» при регулярных военных переворотах в странах Азии, Африки и Латинской Америки (если оно, конечно, действительно обеспечивается – что в последнее время на самом деле происходит все реже)? Тем, что армейская вертикаль изначально задает жесткую иерархию, предельно упрощающую функционирование власти. Правда, армия в качестве политического стабилизатора у нас пока не котируется – не Чили какая-нибудь, не Турция или Пакистан. Вот и Анатолий Степанович Гриценко переживает – мол, так и не успели перейти на натовские стандарты... А то, что вызванную Верховным Главнокомандующим танковую колонну легким взмахом регулировочной палочки возвращает на место дислокации инспектор ГАИ – так это свидетельство демократизации и повышения уровня гражданской ответственности?
В рамках авторитарной модели любая уважающая себя хунта направляет в каждую административную единицу (министерство, департамент, село, город, район и пр.) полномочных представителей – префектов, комиссаров и т.п. Полпреды либо заменяют администраторов оставшихся от «старого прогнившего режима», либо устанавливают контроль над их деятельностью.
Несомненно, кадровый резерв у некоторых из наших кандидатов в «автократы» более чем достаточный и разнообразный. У одного – «команда профессионалов», у другого – «большая Хоружевка», как ротационный эскалатор нездешней мощности, у третьей – блок единомышленников, спаянный дисциплиной, пожестче сектантской, но со своими характерными особенностями, делающими их очень похожими на представителей конкурирующих фирм. Как раз по поводу второго пришествия в правительство соратников Юлии Владимировны умный и очень искушенный Небоженко язвил: «Естественно, каждый министр к Новому году спросит: ну, и где мой первый подарочный миллион?”
Но это, конечно, мелочи. С коррупцией у нас борются изо всех сил. То Хорошковский, то Цушко, а больше всего – при четырех правительствах! – Юрий Витальевич Луценко. Его свершения даже воспеты в поэме:
Юрась отримав ранг міністра,
Служив Юрась у МВС.
Він каркаде носив в каністрах,
Такий некоррупційний весь…
Хорошо это или плохо – но собственно «авторитаристский» инструментарий никак не обеспечивает решения сложнейших и многочисленных проблем, стоящих перед Украиной.
Поэтому наиболее вероятный сценарий – это сохранение нынешней межеумочной ситуации вне зависимости от того, кто из кандидатов победит, и от того, под какими авторитарно-популистскими лозунгами он (она) одержит победу. В конце концов, Кучма не стал диктатором вовсе не потому, что не пытался. Пытался, и еще как! Изнасилование парламента на антиконституционное «конституционное соглашение» 1995 года, референдум 2000-го, конституционные инициативы 2002–2004 гг., и т.д. и т.п. Не получилось лишь потому, что сочетание политического расклада и наличного инструментария задавало рамки – пусть широкие, но все-таки четко ограничивающие примитивный произвол.
Хуже и опасней Сценарий №2: победитель – путем переговоров и торга или на волне растущих авторитарных настроений проведя в ВР мощное парламентское большинство – действительно сумеет полностью перекроить властные полномочия по авторитарным калькам. И начнет благодетельствовать народ направо и налево. По рецепту Бармалея из «Айболита-66»: «У меня в два счета все станут счастливыми! А кто не станет, я того в бараний рог согну, сотру в порошок и брошу акулам! У меня враз все станут счастливыми!»
Дело в том, что методологически тоталитаризм – это тоже механизм отправления государственной власти. Причем, в отличие от авторитарной модели, для его функционирования достаточно гораздо меньших ресурсов. Не столько за счет «расхода человеческого материала» (это крайние случаи), сколько за счет упрощения общественных связей и деградации инфраструктуры в целом.
Но счастливы будут все – постольку, поскольку об этом будут свидетельствовать столь независимые ныне масс-медиа. Хотя останется их, вероятно, несколько меньше.
Это не страшилка. Это всего лишь попытка построить непротиворечивую модель из наличествующих элементов: экономического кризиса; ограниченных и все сокращающихся ресурсов государства; естественного, а также подогреваемого политиками и СМИ роста авторитарных настроений; и, наконец, списка политических деятелей, готовых спасать свои пикирующие рейтинги подогревом авторитарных ожиданий.
Пока, впрочем, разогрев, как это часто у нас бывает, дает результаты скорей анекдотичные: на фоне дискредитации нынешних героев все чаще стали вспоминать об Л.Д.Кучме. Строго говоря, такой поворот можно было предвидеть. Коль скоро ученые люди стали объяснять обществу, что авторитаризм – это не только не плохо, но что, может быть, именно в нем и есть спасение страны, то обескураженному народонаселению вполне естественно вспомнить о «настоящем автократе» и не размениваться на многочисленные «китайские подделки».
Так что политологи, может, и поторопились, поспешив объявить, что «Кучма–3» – это всего лишь шутка.
Валерий Зайцев, «Новые Грани», специально для УНИАН
www.unian.net
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Доклад по Укаине: Территориальная целостность под угрозой
Экс-посол США на Украине Стивен Пайфер подготовил доклад под названием "Предотвратить кризис на Украине".
Вызовы для Украины в 2009 году
2009 - год вызова для Украины. Киев будет иметь дело со все более жесткой российской внешней политикой. Существует возможность серьезной конфронтации между Киевом и Москвой относительно таких тем, как геополитическая ориентация Украины и Черноморский флот.
Во внутриполитическом плане Украина стоит перед президентскими выборами и, возможно, досрочными парламентскими выборами в 2009 году, которые будут разворачиваться на фоне экономического спада и финансового кризиса. Эти факторы могут разжечь внутренние трения относительно таких тем как статус русского языка, геополитическая ориентация, или же Севастополь, Крым и Черноморский флот. Эти трения, если они будут активизированы, могут опять открыть возможность раздела Украины на восток и запад. Этот раздел испытал эрозию на протяжении последних пятнадцати лет, но не исчез. В случае своего расширения этот разлом может ослабить внутреннее единство государства Украина и разжечь внутриполитический кризис, или же кризис в отношениях с Россией.
Риски и сценарии
Украинский политический сезон в 2009 году будет означать продолжение слабого управления и активизацию внутренних трений в стране. Киев также стоит перед риском конфронтации с Россией. Украинцы имели дело с большими политическими возмущениями и продемонстрировали способность найти компромисс перед тем, как события выходили из-под контроля. Сценарий "выцарапывания" может быть наиболее вероятным.
Если политика парализует украинское правительство, оно вследствие этого ничего не доведет до конца в области демократических или экономических реформ. Электорат станет еще более циничным. Общественное разочарование может поставить под вопрос виденье судьбы Украины, которое сложилось после Оранжевой революции: демократическое государство, присоединенное к Европе.
Внутренний кризис
Острый внутренний спор касаемо отношений Украины с НАТО, который будет главным вопросом внешней политики в 2009 году, может разжечь внутренние трения, спровоцировать конфронтацию между Радой и Президентом Виктором Ющенко, и ослабить, если не разрушить, любой базис, на котором могло бы быть построено национальное согласие относительно курса внешней политики Украины.
Темы НАТО и Черноморского флота могут разжечь напряженность в Крыму, при этом самым большим риском могут стать столкновения между манифестантами-сепаратистами и украинскими внутренними силами безопасности. Такие столкновения могут подпитать более широкие страсти, вызывая кризис, который бросит вызов способности страны сохранить свою территориальную целостность.
Российская причастность к украинскому внутреннему кризису
Кремль считает, что нестабильная Украина - в его интересах. Такая нестабильность делает Украину непривлекательной политической моделью для россиян, равно как и непривлекательным кандидатом на членство в НАТО или Европейском Союзе.
Москва, кроме того, может попасться в ловушку своей собственной риторики, если в Севастополе будут иметь место гражданские волнения и столкновения с украинскими силами безопасности. Присутствие Черноморского флота обеспечило бы готовые средства для России, чтобы защитить местных этнических россиян, создавая опасную ситуацию, в которой российская военно-морская пехота и подразделения внутренних украинских сил безопасности могут войти в прямые столкновения с непредсказуемыми последствиями.
Кризис украинско-российских отношений
Москва и Киев стабильно ведут активную словесную войну. Некоторые из них могут спровоцировать масштабный кризис в отношениях между ними.
Одной из возможных сфер противоречий может стать решение Газпрома сократить поставки газа, подобное сценариям, которые наблюдались в январе 2006 и 2009 гг. Новый газовый спор между Украиной и Россией может опять трансформироваться в более широкий европейский энергетический кризис.
Российское решение выступить против более активных усилий Киева, направленных на интеграцию в НАТО может также вызывать масштабный кризис. Ющенко вряд ли отступит перед лицом российских угроз. Москва может начать эскалацию напряженности. Хотя Украина не является членом НАТО и не имеет от него никаких гарантий, она, конечно, обратится бы к Альянсу за поддержкой.
Интересы США и политические рекомендации
Усиление внутренних напряжений, которое опять откроет тему раздела Украины на Восток-Запад, не будет благоприятным для американских интересов на Украине.
Политический паралич остановил бы продвижение Украины на пути превращения ее в европейское государство. Усиление трений относительно геополитической ориентации или языкового вопроса может взорвать единство государства. Чем больше будет разделена Украина, тем меньше она будет способна сформулировать последовательный внешнеполитический курс, который бы мог быть поддержан американским правительством. Это могло бы даже вынудить Украину переориентироваться на курс, более сосредоточенный в московском направлении.
Опаснейший сценарий для Украины и для американских интересов (украинско-российские столкновения и кризис в Крыму) может взорвать территориальную целостность Украины, сделать Крым чем-то похожим на новый замороженный конфликт и разрушить евроатлантические стремления Украины. Настойчивые российские усилия в поощрении крымскогой сепаратизма или возобновлении связей между Крымом и Россией могут стать главным пунктом повестки дня дебатов между США и Россией. Последствия могут затмить результаты конфликта между Россией и Грузией 2008 года.
Рассмотрение этих последствий потребовало бы значительно больше времени от вашингтонских высокопоставленных чиновников, внимание которых будет приковано к другим местам. Президент Барак Обама и американское правительство заинтересованы, таким образом, в политике, которая смягчила бы внутренние трения в Украине и минимизировала перспективы конфронтации между Украиной и Россией. Необходимо вложить унцию в предотвращение, чтобы сэкономить позже фунт, необходимый на лечение.
Стратегия администрации в отношении Украины должна способствовать последующей поддержке реформ и продвижению по евроатлантическому пути, при этом приспосабливаться к внутриполитической ситуации и учитывать восприимчивость Киева к российскому давлению. Принципиальный месидж в Киев должен быть сфокусирован на необходимости для Украины навести порядок в своем доме и осторожно относиться к любым конфликтам с Россией. Вашингтон должен быть готов предостеречь Москву от недооценки последствий попыток слишком сильно давить на Украину. Стратегия администрации должна охватывать пять элементов: вливание новой энергии в сотрудничество с Киевом на высоком уровне; вспомогательные меры для минимизации внутренних трений; шаги, которые бы помогли уменьшить восприимчивость Украины к российскому давлению; процедуры для стимуляции отношений между НАТО и Украиной; тесную координацию с Европой.
Сотрудничество на высоком уровне
Возобновить регулярный диалог на высоком уровне. Администрация должна возобновить канал высокого уровня с Киевом, в идеале создавая механизм, подобный межгосударственным комиссиям 1996-2000 лет. Это может гарантировать своевременное решение двусторонних проблем и предложить канал для трансляции искренних, пусть даже жестких, политических месиджей.
Минимизировать внутренние трения. Доказать необходимость политического единства в Киеве. Объединенное правительство будет иметь намного большие шансы справиться с внутренними трениями и оказывать сопротивление российскому давлению. Вашингтон должен убедить в необходимости высшей степени единства между президентом и премьер-министром.
Консультировать украинское руководство при решении тяжелых проблем. Вашингтон должен спокойно консультировать Ющенко при попытках выбора им конфликтов с Россией в тяжелом политическом году, в частности и относительно ведения предварительных разговоров о выведении Черноморского флота из Крыма и отношениях из НАТО. Помня опыт Грузии, Вашингтон должен гарантировать абсолютную ясность в Киеве относительно того, какой поддержки может ожидать Киев, если войдет в конфронтацию с Москвой.
Увеличить помощь демократии, нацеленную на содействие следующему поколению политиков.
Администрация должна увеличить помощь демократии (подготовку пятой колонны - Грамотей)с целью продвижения нового поколения политических деятелей, способных к сосредоточению на более широком национальном интересе и на обеспечении более зрелого лидерства. Помощь должна быть ориентирована на программы обмена, которые должны быть нацелены именно (хотя и не исключительно) на политических деятелей, которые растут в Крыму и Восточной Украине. (Запад, Центр и Юг уже купили - Грамотей) Помощь демократии должна также сосредоточиться на том, чтобы помогать украинцам убрать конституционные разночтения и сократить коррупцию. Оба этих фактора сделали свой взнос в политические возмущения последних четырех лет.
Нацелить техническую помощь на увеличение экономических возможностей в Севастополе.(выживание ЧФ РФ - Грамотей) Основываясь на опыте Соединенных Штатов в закрытии военных баз, американская помощь должна способствовать тому, чтобы экономические и деловые возможности в Севастополе стали такими, чтобы местная экономика не оказалась перед угрозой потенциального опустошения после выведения Черноморского флота.
Сократить восприимчивость к российскому давлению. Увеличить техническую помощь, предназначенную для развития энергетической безопасности. Энергетическая зависимость Украины от России создает главный пункт уязвимости. Вашингтон должен направить техническую помощь, чтобы Киев мог принять прозрачные меры для покупки и транспортировки природного газа, расширения внутренних источников производства энергии, повышения цен в пределах Украины до рыночного уровня с целью стимулирования энергосбережения и увеличения внутреннего производства энергии. (Денег не давать при этом - Грамотей)
Проводить мониторинг российских действий на Украине. Вашингтон должен мониторить действия России на Украине (расширить шпионаж - Грамотей) и тесно консультироваться с украинским правительством относительно таких действий, чтобы обе стороны могли их лучше понимать (Обязать резидента передавать всю имеющуюся информацию по интересующим США вопросам - Грамотей). Американское правительство должно поощрять расширенное присутствие неправительственных организаций в Крыму и в Восточной Украине. (Купить всех, кого удастся - Грамотей).
Улучшить отношения с Россией. Хотя Украина не будет доминирующим фактором в развитии отношений между США и Россией, улучшение отношений с Москвой увеличит свободу маневра для Украины. Если произойдет вспышка напряженности в отношениях между Киевом и Москвой, Вашингтон может захотеть принять участие в решении проблемы. Это должно гарантировать, что Россия в полной мере оценит негативные последствия своих жестких действий, которые могут взорвать территориальную целостность Украины или иным образом серьезно дестабилизировать положение в стране. Будапештский Меморандум 1994 года о гарантиях безопасности обеспечивает для Украины механизм привлечения Соединенных Штатов, если Украина будет чувствовать, что ее безопасности угрожают.
Налаживание отношений между НАТО и Украиной
Поддержать интеграцию в НАТО. Администрация должна продолжать поддерживать интеграцию Украины в НАТО. Однако, принимая во внимание политические возмущения в Киеве и связанное с этим нежелание одобрить ПДЧ, Вашингтон должен предложить, чтобы Киев развивал свои отношения на основе декабрьского решения министров иностранных дел НАТО. То есть скорее сосредоточиться на ежегодных национальных программах, чем добиваться ПДЧ. Ежегодная национальная программа может быть наполнена содержанием ПДЧ без самого названия ПДЧ.
Пересмотреть политику в отношениях между НАТО и Украиной. В 2010 году, после президентских выборов в Украине, администрация должна пересмотреть свою политику в отношениях между НАТО и Украиной. Если украинский президент и кабинет министров будут продолжать добиваться ПДЧ, достигнут большей степени внутреннего единства в вопросе НАТО и получат поддержку среди элит и широких слоев населения, правительство США должно будет поддержать стремление Украины к ПДЧ. (Продолжить работу по размещению баз НАТО на Украине - Грамотей)
Координация с Европой
Координация в пределах НАТО политики относительно Украины. Вашингтон должен работать со своими союзниками-членами НАТО, чтобы гарантировать разработку и одобрение ежегодных национальных программ для Украины. А это охватывает полную повестку дня практических действий ради развития сотрудничества между Киевом и Альянсом, а также последующие реформы в самой Украине. Вашингтон должен работать с союзниками над другими шагами, чтобы дать сигнал о длительном сильном интересе Альянса к Украине, даже если ПДЧ в ближайшее время не является возможным.
Стимулировать более открытые подходы ЕС к Украине. Вашингтон должен убедить Европейский Союз привлечь Украину более открытым образом через Восточное партнерство ЕС. Другая возможность - ускоренные переговоры Украины с ЕС относительно соглашения об ассоциации и связанные с этим соглашения о свободной торговле. (Пусть Европа платит - Грамотей)
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1136348.html
В нынешнем хаосе Украине не приходится рассчитывать на чью-либо помощь. Делегация МВФ покинула Киев в крайнем раздражении.
Финансисты раздосадованы тем фактом, что им не с кем вести переговоры в условиях фактической «войны» внутри политической элиты.
И президент, и премьер Украины готовы получить деньги, но не готовы нести ответственность за их целевое использование.
Де-факто оба намерены потратить их на предвыборную кампанию, а не на восстановление экономики.
Между тем эксперты Всемирного банка составили новый прогноз по Украине, согласно которому к осени страну ждет дефолт, поэтому предоставлять деньги уже поздно.
Драматизм ситуации Украины в том, что спасать ее не хотят ни ЕС, ни Россия, сейчас страна оказалась никому не нужной даже по политическим мотивам.
Россия дала понять по неофициальным дипломатическим каналам, что не будет вмешиваться в ситуацию в Украине.
Реакция МВФ и Всемирного банка говорит о том, что такое же отношение к заигравшейся в политические игры стране царит и в международных бизнес-кругах.
Последние надежды на США. Но у Америки сейчас хватает более насущных проблем, чем финансировать политические и экономические амбиции украинских политиков.
www.argumenti.ru
Но Витя в своем духе:
Ющенко считает банковскую систему Украины здоровой и мощной
Банковская система Украины здорова и имеет огромные мощности. Об этом Президент Виктор Ющенко заявил во время встречи со студентами и преподавателями Тернопольского национального экономического университета, сообщает пресс-служба главы государства. «Банковская система Украины здорова и имеет огромные мощности. Проблема одна - как отделить политику от банковской системы», - сказал В.Ющенко, отметив важность сохранения рыночных принципов в экономике в условиях кризиса.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Сторонники президента согласны на “диктатуру” ради стабильности
В пятницу столицу Украины ожидает очередное массовое шествие. У зданий кабмина, Верховной рады и секретариата президента народные массы намерены требовать… введения прямого президентского правления и утверждения Виктором Ющенко национальной программы выхода из кризиса.
Акцию всеукраинской общественной организации “Хозяева земли” и оппозиция, и сторонники Тимошенко однозначно трактуют как придумку президентских политтехнологов. Кстати, в среду Ющенко дал указание своей команде прекратить подготовку к президентским выборам. Означает ли это, что выборов не будет? И сам президент готов ввести “чрезвычайное положение”?
Лидеры “Хозяев земли” не усматривают во введении президентского правления “резкого рывка к диктатуре”. “У нас — не только в Киеве, а и в регионах — старые люди говорят: лучше бы Сталин вернулся!”, — сказал “МК” председатель правления всеукраинского движения “Антикризисная лига предпринимателей” Владимир Попов. — Когда молодежь, в большинстве не слышавшая о таком, спрашивает, а кто это, ей отвечают: “О! Это был настоящий Хозяин, Отец всех народов!”. А почему в Украине не должно быть такого хозяина? Пусть даже в чем-то деспота?.. Вы пройдитесь по отечественным рынкам: всюду цены выше, чем в супермаркетах!”
На Украине и до этого находились горячие головы, подсказывавшие Ющенко простой путь к бессрочному “царствованию”. В январе 2006-го, когда парламент никак не мог выбрать главу правительства, Блок Тимошенко настаивал на “чрезвычайке” как на… временной мере. В апреле позапрошлого года, когда президент издал указ о роспуске Рады и та ни в какую не желала подчиняться, рекомендаций насчет введения прямого президентского правления было еще больше.
Чем чревато для Украины объявление режима “чрезвычайщины”? Не поднимутся ли народные массы, дабы противостоять “наползанию диктатуры”, как это было продемонстрировано на весь мир в 2004 году? Результаты опроса Киевского международного института социологии (КМИС) указывают на разницу между весной 2009-го и поздней осенью 2004-го. 51% опрошенных сейчас заявили, что участвовать в акциях соцпротеста не собираются вообще, 41% — возможно, пойдут. В 2004-м же готовых протестовать было 57%.
Между тем, по данным соцопроса “Если бы выборы были завтра”, проведенного на Украине 5 марта, Тимошенко в первом туре может набрать 28% голосов, а Ющенко только 15. Во втором туре, если выбирать между Ющенко и Тимошенко, украинцы однозначно готовы отдать первое место Юлии Владимировне. Не из-за этого ли президент готов отменить выборы?
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Согласен, с уточнением. Есть такая всем известная фраза: "никто не даст нам избваленья, не царь ни герой. добьемся мы освобожденья своею собственной рукой" (ц) Интернационал. Так вот. Были немцы, была оккупация, и что? Народ жаловался? Неа, сопротивлялся, и ждал когда прийдут свои. Вот и теперь - никто не мешает противостоять оккупации. Наоборот, созданы уникальные во всех смыслах предпосылки для своей самоидентификации. То бишь - родился ребенок - написать ему национальность "русский". Учить своих детей РУССКОМУ языку и РУССКОЙ же литературе. Не смотреть этот бред по 5-му каналу, а старые классические советские фильмы. Отмечать 23 февраля не как абстрактный "день защитника отечеста", а именно как "День Советской Армии и Военно-морского Флота". Говорить "не 2 мировая война", а Великая Отечественная война. Не бояться высказать свое мнение. Не стесняться быть русским. Гордится этим, в конце-концов. И тогда любые свидомые заморочки просто мимо тебя пройдут, и все.
Это понятно, но как раз США уже не заинтересована в полном контроле. Он у них был, и они сочли это не эффективным. Поскольку при всем контроле не удалось пойти против народа, в частности НАТЫ и военных баз. А при разломе страны, на её осколках ввести свой контингент - да запросто. И ту же трубу контролировать. И много чего еще. Это их хрустальная мечта, и эту мечту они и воплощают через Ющенко и иже с ними. Чтобы страна лопнула пополам. Им вполне хватит части. Где они будут безраздельно править через внутреннюю оккупацию.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Здравствуйте Все!
Мне кажется, что нас (украинцев) давно толкают в войну, вот только "настоящих, буйных мало - вот и нету вожаков".
А с Князем хочу согласиться, правда, получается, что вариант медленного сползания ниже уровня моря звучит для Украины как самый пессимистичный.?
Пока звучит как самый оптимистичный
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Администраторы
публикаций 428
комментария 854
Рейтинг поста:
Выхода из ситуации на Украине я не вижу.
Света в конце не наблюдается.Видимо он будет виден только после смерти государственности.А потом как обычно в истории бывает,очищение,инквизиция,передел.Не впервые человечество через это проходит.Так что ничего необычного тут нет.Если человек недолечен,он снова забоелеет.Если раковую клетку не убить,она снова будет расти,отравляя и ослабляя организм.Нет ничего плохого в хирургических операциях,химиотрерапии,гомеопатии,есть другое плохое,зная лечение,не лечить и позволить больному умереть.Если условно представить Украину как человеческий органзм,который заболел и врачи поставили диагноз-недостаток и потери крови,то какже наши главные украинские доктора его лечат?(Представим,что кровь-это деньги.Мышцы это заводы.Сердце-это НБУ.Кровеносные системы-это финансовые связи,узлы сосудов-это банки.)Так вот Доктор Йуля первым делом стала ломать прибор который показал на недостаток крови,чтобы он показывал правильные цифры,чтобы сказать пациенту что всё в порядке.Доктор Ющ стал гипнотизировать пациента типа ты стал больше,здоровее,сильнее,а сам залез к нему в карман и забрал последние деньги себе и стал усиленно ссориться его с друзьями,чтобы ему никто нашару не помагал,чтобы никто не дай бог особенно русский добровольно по братски свою кровь не сдавал.А то вдруг его воровство будет раскрыто.Стал ослабленному пациенту рассказывать про голодомор,про кресты и могилы,про гробы,типа подготавливать к неизбежному,естественно,пациенту от таких расказов стало только хуже он умом тронулся немного.Но всё равно пациент продолжал терять кровь.А во всём организме к томуже сидят кровососущие паразиты,в сердце,в мышцах,в сосудах.Вместо того,чтобы начать травить паразитов,Йуля с Ющом решили,а давай отрежем пациенту ноги и руки,крови на оставшийся организм станет больше и он ещё протянет.И разрушили заводы и фабрики.Да,действительно,временно крови стало больше,да и паразитов живущих в ногах и руках поубавилось,они погибли вместе с ними,но те перазиты что остались в туловище,печени и сердце быстренько адаптировались и поглотили весь излишек крови,стали ещё толще и живучее.А пациент,уже калека,всё равно теряет кровь.так вот,главные врачи,решив скрыть свою некомпетентность и воровство,решили обвинять друг дружку в том,что это не их вина в том,что пациент заболел.И если он всёже умрёт,то всё равно остаться в звании почётного доктора.Ющ как всёже полуамериканский доктор консультировался со своим глав врачом,так тот ему сказал,крови пациенту не давать,у нас свой американский больной,он важнее,крови на планете всем не хватит,его нужно усыпить.Ющ решил пациента свести с ума.ЧТо делает Йуля помимо того,что вырезает руки и печень.Она втихаря договорилась с Русским доктором Великим Пу,что тот может помочь с кровью немного,но доктор Ющ ссорится в открытую и со здоровяком пациентом доктора Пу и с самим Пу,делая всякие пакости и не подпуская к больному,так что Великий Пу сказал,"Если я и буду лечить вашего больного,давать ему часть крови своего больного,а мой пациент идёт на выздоровление,то вы сделайте так,чтобы нам никто не мешал с переливанием,особенно Ющ и его санитары.Тем более Ющ у меня ещё и ворует."Вот Йуля и борется с Ющом,но хочет чтобы Пу давал кровь только ей и признал,что она всё правильно делала,но Пу не соглашается,говорит,когда пациент пойдёт на выздоровление,всё равно Пу скажет всем о её некомпетентности и в его славу доктора она никак не войдёт.Вот она и лечит больного своими методами.Вывод прост,чтобы пациенту калеке стало легче и он не умер-нужно срочно менять докторов на адекватных,если некому то пусть Великий Путь сам лично его лечит,здесь важен результат.И не важно,какое будет имя у пациента,главное он будет здоров.
Единственное что можно сделать,это пациент сам должен прогонать паршивого доктора.Конечно,он может заняться и малоэффетивным самолечением (типа гражданской войны),но лучше пусть это делают настоящие доктора,а не шарлатаны и проходимцы.Выздоровление произойдёт быстрее и эффетивнее.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Опубликовано: 10.10.2008.
Украина. Лето 2009 года.
Хрустело.
Крымские ополченцы вместе с кубанскими казаками добивали бригаду морской пехоты США, прибывшую на полуостров для участия в учениях НАТО «Партнерство во имя мира». В это время в Киеве, на Печерске сторонники БЮТ строили баррикады и яростно отбивали атаки верных президенту подразделений МВД. Юлия Тимошенко, засев в здании ЦВК через иностранных репортеров, от имени Национального революционного комитета неустанно обращалась к мировой общественности с призывами остановить надвигающуюся в Украине диктатуру «выродившихся оранжистов». Виктор Янукович вел ей на помощь колонны вооруженных шахтеров.
Хрустело.
В обширное помещение столовой секретариата Президента Украины внесли ящики с оружием и патронами. Секретариатским клеркам начали раздавать ручные гранаты М26А1 и новенькие, еще в масле, пистолеты-пулеметы «Uzi».
Виктор Ющенко, презрев все опасности, находится у себя в рабочем кабинете на Банковой. В эти трагические для Украины дни работать ему как всегда не хотелось. Его мысли привычно разбегались во все стороны, а потом блуждали в неведомых далях, всхлипывая от своей потерянности.
Несколько минут назад позвонил Балога и сообщил, что в Бориспольском аэропорту к отлету готов президентский авиалайнер, а в Киевском аэропорту под охраной закарпатского спецназа на взлетной полосе уже стоит частный польский десятиместный самолет. «Спасать придется только самых ценных вождей украинства», подумал Гарант. «Только цвет нации».
Встав, он принялся нервно ходить по ковру кабинета, а потом, задумчиво потирая подбородок, подошел к окну. Вчера он разговаривал со своей супругой. Пакуя чемоданы, она заверила его, в том, что ее родственники ждут его с нетерпением, а в Вашингтоне украинские патриоты закупили веточки калины и уже готовят торжественную встречу последнего демократического лидера Украины. «Какие печальные у нее были глаза, когда она садилась в автомобиль американского посла», подумал Президент.
Ющенко рассеянно всматривается в тело висящего на фонарном столбе Тягнибока. Лидер «Свободы» несколько дней назад неосторожно попал в руки агрессивных активистов боевой дружины ПСПУ. Снять тело не давали снайперы из добровольческих отрядов КПУ, засевшие на крышах соседних домов. «Жаль», подумал Ющенко, «хороший был человек. Обещал мне окончательное решение еврейского и российского вопроса. Я даже собирался его назначить гаулейтером Восточной Украины. Да не успел. Ох уж эти террористы. Эх... Как все теперь изменилось. Сколько теперь появилось врагов, жаждущих моей крови. Самое главное не попасться в первые недели. А то могут ненароком и шлепнуть, как бедолашного Олежика. Весит теперь, такой печальный, одинокий, всеми покинутый. А какой был энергичный человек! Эх…».
Над Банковой с ревом пролетели российские истребители. Ющенко поспешно отошел вглубь комнаты и сел в кресло.
«Разлетались, подонки», с раздражением подумал он. «Жаль, что все исправные зенитные комплексы я продал Мише. А то бы сейчас сбивали этих мерзавцев»!
Президент прислушивается к доносящейся с Печерска стрельбе. Берет в руки недочитанный томик ЖЗЛ «Бенито Муссолини». Ему трудно сконцентрироваться на книге. Хочется смотреть вдаль, в светлое прошлое. Его блуждающий взгляд останавливается на собственном портрете. Лицо Ющенко мгновенно оттаивает. Глаза начинаю излучать любовь и нежность. Со стены смотрит его счастливое изображение с глянцевой кожей, в вышиванке, на коне и с гетманской булавой. На заднем плане виднеются улики.
- Даааа, - грустно произносит Ющенко, обращаясь к портрету, - похоже, что меня снимут.
Неожиданно изображение оживает, и всадник ему злобно отвечает:
- Дурак! Это меня снимут. А тебя повесят!
Ющенко вскакивает с кресла и осеняет себя крестом. На пол с грохотом падает томик из серии ЖЗЛ. На Ющенко снизу вверх устремляется строгий взгляд Муссолини.
В этот момент распахивается дверь и в кабинет вбегает Балога. На нем бронежилет. В руке «Uzi».
- Виктор Андреевич, - возбужденно восклицает он, - бронетранспортеры во дворе! До аэропорта нас будут сопровождать четыре танка. Москва обещала не вмешиваться. Путин назначил суверенным гетманом Юго-Западного края Володю Жириновского. Надо торопиться, этот шовинист может по нашему поводу не выполнить приказ Кремля! А потом все спишут на издержки революции. Главное добраться до Одессы, а там нас уже ждет американская подлодка. Мишико обещал, что без нас не уплывет. Пора!
Ющенко с ужасом смотрит на свой портрет и шепчет «Отче наш».
Хрустело.
Правдизмы «Руськой Правды»
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
06 марта 2009 | 12:40
Пресс-служба партии "Наша Украина" написала письмо президенту Виктору Ющенко, в котором спрашивает, в частности, о политической перспективе партии и о погашении задолженности по заработной плате работникам партийных офисов по всей вертикали.
В частности, в письме отмечено, что работникам партии "Наша Украина" уже четвертый месяц не платят зарплату, а центральному офису отключили электроэнергию и теплоснабжение. Пресс-служба отмечает, что процессы, которые происходят в НУ в последнее время, вызывают большую обеспокоенность.
"У менеджмента партии отсутствует любое видение стратегии и тактики ее деятельности, как на текущий момент, так и на будущее. В партийной структуре отсутствует "мозговой центр", который еще полтора года тому назад составляли аналитическое, идеологическое, информационное и др. управления", - говорится в письме.
"В последнее время к перечню организационных, идеологических, политических проблем, которые появились перед "Нашей Украиной", добавились еще и финансовые. В партии сложилась критическая ситуация - последние два месяца сотрудники центрального офиса не получают заработной платы, а работники региональных офисов не получают зарплаты уже четыре месяца", - отмечают работники пресс-службы.
"В Центрисполкоме отсутствует телефонная связь, а с третьего марта в центральном офисе партии отключена электроэнергия и теплоснабжение, а, следовательно, - полностью парализована ее работа", - отмечают авторы.
При этом заместители председателя партии Зиновий Шкутяк и Ярослав Ющенко не могут дать "ни одного конкретного ответа" о судьбе партии и советуют обращаться к председателю партии (Виктору Ющенко).
Потому работники пресс-службы адресуют Ющенко следующие вопросы:
"Во-первых, какими есть политические перспективы партии "Наша Украина", в частности учитывая президентские выборы 2010 года?
Во-вторых, планируется ли возобновление интеллектуального потенциала партии, в частности полноценной работы ее аналитического, информационного, идеологического и др. управлений?
В-третьих, когда будет погашена задолженность по заработной плате работникам партийных офисов по всей вертикали?
В-четвертых, какими есть гарантии материально-финансового обеспечения партии на последующую перспективу?".
Напомним, Виктор Ющенко возглавил партию в ноябре 2008 года.
http://podrobnosti.ua/power/2009/03/06/587290.html
Мну кажется здесь всего 2 варианта. В первом - газовые и нетолько баблосы накрылись. Во втором - выборов небудет. Если первый - то это только радует. Если второй - значит у него есть какая то альтернатива. Либо пропихивание своего Йайценюка и соответственно вливание баблосов в него - либо действительно что то из разряда ЧП. Есть еще конечно 3 - упаковка чемоданов, но это если ему еще Тейлор разрешит бросить все и слинять.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
2. Сократить расходы бюджета.
3. Ввести жёсткий валютный контроль и ограничить осуществление операций с валютой на всей территории Украины.
4. Провести дополнительную эмиссию гривны.
5. Провести анализ финансовой ситуации в каждом кредитном учреждении.
6. В случае необходимости провести национализацию или слияние отдельных кредитных учреждений.
7. Обеспечить банки дополнительной ликвидностью в необходимых им объёмах.
8. Обеспечить кредитование банками реального сектора экономики.
9. Жёстко проконтролировать использование банками полученных кредитных средств.
Сейчас на Украине это невозможно. И потом - ладно бы, будь кризис только там, но он ведь мировой, так что:
а) Кредитов Украине больше никто не даст. Разве что, для решения своих геополитических задач (это может сделать Россия при ставке на Йулю во время президентских выборов, чтобы не допустить дефолта на Украине до этого времени и тем самым повысить шансы Йули на кресло президента). Это может сделать МВФ, если США сейчас по каким-либо причинам не выгоден бардак на Украине.
б) Экономическая обстановка завязанной на экспорт Украины не улучшится в ближайшее время(год, два). Приплюсуем сюда внешний и внутренний долги, причем как предприятий, так и государства, и мы получим, что совокупность этих факторов уже означает обязательный дефолт. Как вариант его старта - гипер.
Но у нас есть еще пункты "в" и "г", а именно УВЕРЕННОСТЬ властей ВСЕХ уровней на Украине в неизбежном скором экономическом коллапсе, откуда берет свои корни повальная коррупция, достигнувшая просто космических масштабов - мол, грабь пока успеваешь. И пункт "г", основанный на пункте "в" - грызня между собой финансовых и властных кланов за оставшееся добро, т.к. скоро им будет не до того - скоро многим из них пора будет улетать за границу, спасаясь от народного гнева. А чтобы лететь было комфортно - надо успеть награбить по-максимому.
Отсюда следует несложный вывод - Украинской экономике ни Россия, ни МВФ помочь не могут - все равно сама украинская власть все разворует, сколько не давай. Так что скорый дефолт и(возможный) развал страны - дело ближайшего времени(дефолт в течении года, развал может дело трех-пяти лет).
И в связи с этим у меня возникает вопрос: уважаемый Майк Смит, каковы на твой взгляд шансы, что пчеловод устроит перед своим уходом прощальную военную провокацию против России, как вариант против - Черноморского флота? Ведь если на днях аж Хилари Клинтон говорила, что "США не допустят военных действий между Украиной, Грузией и Россией", то значит, что по крайней мере у самого Юща подобные мысли в голове крутятся, и он их кому-то озвучивал, раз обратный звоночек аж из США зазвонил.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Делать прогноз в каком то смысле формировать будующее
Чесно говоря както глубоко на ... что тут будет, думаю так же ощущают и большенство, хотя .. большенству наверно всётаки есть что терять. Нет ну довели народ до такого состояния когда нет чувства патриотичности чтоли.. просто из страны сделали какуюто карпорацию, а корпорация это не Дом Родной и отношение к ней соответствующее. А когда корпорация банкротится, то все просто увольняются.. правда сдесь так неполучится, навернека будет что то типа как при банкротстве всем известной "МММ" недовольства, паника, стычки.. но не война некому да и нескем воевать. Дальше референдум и раскол на 2 или 3 субъекта.
Хотя возможно что Украина сохранится как целое гос-во, если ющя тихо сольют а юльку президентом, но только при условии что небудет дефолта иначе она нестабилизирует ситуацию.
Ну и третий вариан ющь вводит ЧП воплощая план американцев с целью заманить сюда Россию вдруг из этого война получится.. незнаю после августа Россия осторожней стала и спровоцировать её будет тяжело. Ей гораздо легче помочь сделать импичмент ющю.
Вобщем както всё неопределённо, самое интересное что, еслиб пришол вменяймый президент, то можно былоб всё исправить сохранив при этом целостность гос-ва, но таких ненаблюдается.
Ладно такие вот ночные бредни у меня
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Князь, на мой взгляд, ты озвучил самый оптимистический вариант развития ситуации( банановая республика 10-15 лет). Это исходя из сегодняшней ситуации в Украине. Но здесь все таки многое будет зависеть от того, какая задача будет поставлена пиндосовским агентам влияния админисрацией Клинтон 2. Если будет поставлена задача на раскол - найдутся и баблосы и люди за баблосы, которые спровоцируют столкновения на межнациональной подоплеке, или межрелигиозной, или и той и той. Найдутся и СМИ, и , возможно, религиозные деятели, подливающие масла в огонь. А СэБэУ по указивке Тейлора будет и дальше заниматься не тем, чем должно, а некрофилией по архивам.
У админисрации "Клинтон 2: Перезагрузка" не так уж много времени остается, совсем не 10-15 лет, что бы решить свои задачи в этом регионе. Если будет угроза, что Украина целиком выйдет из сферы их влияния - скорее вего будет дана команда на активизацию действий на раскол, чтобы удержать хоть часть.
Т.е. - у нас все еще впереди. Войны и массовые беспорядки руками аборигенов в банановых республиках - их любимое развлечение перед завтраком.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Уважаемая редакция! Колбасы я от вас не хочу (все равно ведь не перешлете!). Да и вообще-то обращался, конечно, не совсем к вам. А что касается портала, то огромное Вам спасибо за ту работу, которую выполняете качественно и профессионально. Помощь от вас, должен сказать, большая. Извините, что приходится все пояснять!
Насчет колбасы это шутка. Не берите в голову. Вот по сути конечно больно смотреть , как самая передовая на момент развала СССР, по уровню развития даже по мировым стандартам, республика бывшего СССР - Украина превращается в хлам усилиями слоборазвитых хуторян и националистов. Большая трагедия большого народа у которого с начала украли заводы и институты, потом право на реальную историю, и теперь окончательно добивают в угоду кучке дорвавшихся до власти негодяев и их кумавьев. Под бдительным присмотром и наставничестве Тейлора и К.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Байка - то не о том и достойно сожаления непонимание оного. Понятно, что сидя "на буйке" многое можно про ... сидеть. Но, во - первых, не сидим, а плывем дальше (не имеются в виду "оранжеоиды" и присные с ними), и, во-вторых, действительно берега дальше можем и не увидеть. Это понятно и без пояснений. А байка - то о спорящих. Сидя в сторонке и споря он, конечно, тоже занятие. В случае чего, всегда можно сказать: мы предупреждали. А, впрочем, если касается "государственного образования Украина (мне лично его судьба глубоко по... ну вам по пояс будет)", то понятно.
Извините, не удержался.
А вы что от Портала хотите? Колбасы? :)
Мы за годы своего существования последовательно показываем народу реальную перспективу и возможные сценарии событий. Кому то это помогает выбрать верный путь, кому то нет. Но люди приходят на Портал и остаются тому свидетельство неуклонный рост посещаймости. Читатель сам должен проявить интерес к тематике, за нами дело не станет. Так, что данный вами пример здесь неприменим. Мы делаем большую каждо дневную работу, чтобы у читателя была возможность осознанного выбора и это наша задача на данный момент.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Что еще должен про… играть В.Ющенко, чтобы даже американцам стало понятно, что он политический труп и им срочно надо ускоренными темпами разгонять под досрочные выборы молодую и последнюю надежу оранжоидов – А.Яценюка?
1) С 02.03.09 г. Резко активизировались структуры Яценюка и Гайдука. Арсений Яценюк работает на собственный президентский рейтинг. Им куплена партия у политтехнологов. Сейчас он оформил заказ на 2 общественные всеукраинские структуры (идет юридическое оформление). В финансах не испытывает никаких проблем. Цены явно завышенные, не обсуждаются и не торгуются. Предполагается завершения строительства предвыборного блока Яценюка к Пасхе, возможно, к майским праздникам. Далее, от месяца до двух - на разворачивание штабов. Таким образом, идет подготовка к основной кампании, но учитывается и вариант с досрочными выборами.
Виталий Гайдук также активизировал аналитические центры, находящиеся в его сфере контроля. Как минимум два таких центра начали набирать аналитиков и специалистов мониторинга. Зарплаты - очень высокие.
2) 24.02.09 г. был осуществлен сбор лиц, ранее принимавших участие в т.н. "помаранчевом майдане", в частности руководящего состава. В Киеве, куда прибыли кустовые представители почти всех регионов, их встретили сотрудники группы "Геть Всих", накормили, и далее провели по местам, где планируются работать. В частности, человеку, который там присутствовал, поручили разработать схему блокирования Минтранса, его коллеге - Генеральной Прокуратуры (и так по целому ряду госучреждений). Блокирование будет путем образования живой цепи активистов в два-три человека, плюс палатки, плюс режим т.н. "жесткого блокирования", а именно перекрытия подъездов к конкретному учреждению, и установка шипов, палаток. Со слов человека, там все те, кто был раньше, полно СБУшников, которые в теме, а именно отдел "Т" и "К". Всем выдали деньги из расчета по 40$ на человека, для формирования групп выезда на Киев, по соответственному сигналу сверху. Данные деньги - это только для начала, все расчеты будут производится по-факту в Киеве, во время протестных мероприятий.
3) Партия Регионов также приступила к формированию штабных структур. Но "дончане" действуют в типичной для себя манере. При вербовке людей предлагаются запредельные заработные платы. Начальник районного штаба - до 4 тысяч у.е. в месяц, Начальник областного штаба - от 10 тыс. у.е. в месяц. Профессиональные игроки относятся к данным предложением с большим скепсисом. Скорее всего, таким образом ПР пытается "застолбить" кадровый резерв и не допустить оттока профессионалов в конкурирующие организации.
4) И еще одна тема. Некие россияне начали скупку копий паспортов граждан Украины. Оплата производится по факту - 20 долларов США за 100 копий паспортов. Принадлежность к региону не имеет значения. Работа ведется в рамках будущего избирательного процесса. Только вот зачем им копии паспортов - покамест не известно, выясняется..
Mike Smith
а откуда у Яценюка такие деньги? Не от одних же эмигрантов?
Половину дадут родственнички, вторую половину (вернее первый транш в 200 лимонов зелени) уже выделил г-н Фирташ (Юля ж вовсе не на пустом месте на Сеню вызверилась). Это, кстати, очень выгодное вложение..
Смотрите:
Жвания-Мартыненко затратили ~250 лимонов баксов в 2003-2004 году, а затем когда Жвания стал Министром ЧС, они заработали около 2 ярдов за год.
Тимошенко, при вкладе лимонов ~50 стала Премьером и тут же во-первых списала все долги ЕЭСУ, а сколько нахапала - "Сколько заработал председатель биржевого комитета Кислярский, не знала даже его жена. " (ц)
Черновецкий потратил около 200 миллионов за полтора года, а ставши мэром Киева вырос с 1,2 ярда до ~7.
Не факт. Если отдадут приказ, да еще и по телеку скажут "дерзайте служивые, началось!", - то тогда на самом деле начнется. Вспомните 1993 год и расстрел Белого Дома.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
====================
бейтар подобные им подразделение, в т.ч. и из-за рубежа
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Вот такая история. Извините, навеяло!
Тут главное, сидя на буйке, не проспать главные события, ибо можно остаться у разбитого корыта. В вашей байке это вариант: "глянул на берег, опа, а берега то и нет"
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Тимошенко обозвала губернатора подонком
Премьер Юлия Тимошенко обещает сделать представление на увольнение губернатора Одесской области Николая Сердюка.
Об этом она сказала на совещании с бастующими автоперевозчиками, отвечая на упрек относительно незаконных действий губернатора.
"Вы знаете, у меня не меньше проблем и вопросов к губернатору Одесской области. Мы сегодня на заседании правительства направим президенту представление на увольнение", - заверила премьер.
Она напомнила, что по Конституции Кабмин может только сделать представление на увольнение или назначение губернатора.
"Но что сегодня делается? Конституцию - в сторону, назначают исполняющего обязанности без представления правительства, и потом работают такие подонки, как губернатор Одесской области", - заявила Тимошенко.
"Я прекрасно знаю качество работы этого человека и вообще качество самого человека, поэтому сегодня на заседании правительства мы сделаем представление на увольнение и подумаем над достойным человеком, который буде работать в Одесской области и сделаем представление на назначение", - заявила премьер.
Николай Сердюк с декабря 2007 года является председателем Одесской областной государственной администрации. Родился в селе Хоружевка Недригайловского района Сумской области. Там же, как известно, родился президент Виктор Ющенко.
Пошел переход на чисто конкретный Базар. Скоро на многоэтажные конструкции перейдут. Эуропа дык
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Князь прав , вялотекущее болото с очагами местного характера , без центральной власти и с местной карильей , причем значимость будет зависеть от остатков промышленности по местности , бунтов и погромов не будет , никто не видит смысла как поддерживать , так и бунтовать за кого-то , лидеров нет , здравствуй банановая республика
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
http://www.nr2.ru/odessa/223090.html
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Президент России Дмитрий Медведев поздравил Виктора Ющенко с юбилеем. Украинскому президенту исполнилось 55 лет. Как сообщает пресс-служба Ющенко, в поздравительной телеграмме Дмитрия Медведева говорится: «В России заинтересованы в стабильной, демократической и процветающей Украине, с которой мы готовы строить сотрудничество на взаимовыгодной и прагматической основе. Убежден, такой подход отвечает коренным интересам народов наших стран». Президент России пожелал своему украинскому коллеге доброго здоровья, а всем гражданам Украины — мира, благополучия и успехов. Тем временем, согласно опросу ВЦИОМ, проведенному в середине этого месяца, каждый шестой россиянин считает, что между Россией и Украиной возможна война за Крым.
Нет сомнений, что поздравление с юбилеем Ющенко от лица главы российского государства в качестве «подслащенной пилюли», «para bellum» от ВЦИОМ и недавний дипломатический скандал вокруг интервью «Комсомольской Правде» посла России на Украине Виктора Черномырдина – это сообщающиеся сосуды. Напомним, что Черномырдин отозвался о взаимоотношениях Москвы и Киева следующим образом: «С этим украинским руководством договориться нельзя. Придут другие люди — посмотрим. Обязательно трезвые придут, нормальные». После этого глава МИД Украины Владимир Огрызко выразил протест по поводу его «недружественных и крайне недипломатичных оценок, комментариев и высказываний в адрес Украины и ее руководства», а над самим Черномырдиным нависла угроза объявления его персоной нон-грата.
Сейчас и в России и на Украине многие понимают, что, несмотря на свое знаменитое косноязычие, Черномырдин не мог высказаться настолько резко без санкции сверху. Но в чем тогда заключается эта санкция? Ясно, что Москва дает Киеву недвусмысленно понять: летом стартует предвыборная кампания выборов президента Украины и от мнения Москвы на этих выборах зависит немало. Хотя сами выборы состоятся не раньше конца этого года, Москва уже давно намекает на свои симпатии: Кремлю в нынешней ситуации подойдет кто угодно, кроме Ющенко.
Москва сегодня так или иначе признается в том, что на Украине на сегодняшний день можно договариваться только с Юлией Тимошенко. Именно она из всего украинского истеблишмента приехала в Москву на созванный Дмитрием Медведевым газовый саммит. Именно с ней Владимир Путин нашел компромиссную формулу цены на газ, что вызвало явную истерику у Ющенко. И только Тимошенко на сегодняшний день является единственной серьезной политической силой в украинском истэблишменте, которая слишком умна и осторожна, чтобы испортить отношения с Россией и допускать одиознейшие политические ошибки.
Тем не менее, сегодня следует признать, что сама ситуация, когда Москва вынуждена делать свою украинскую ставку, выбирая между «плохими парнями» и «очень плохими парнями», не является нормальной. И эта ситуация является прямым последствием общего провала украинского направления российской политики. Провала, который годами только расширялся.
В новейшей истории российско-украинских отношений краеугольным камнем является «оранжевая революция» 2004 года. Но теперь даже для последнего носителя «розовых очков» становится очевидным, что сами процессы политического «оранжада» были запущены нашими заокеанскими «партнерами» еще в середине 1990-х годов. Именно тогда начали плодиться различные фонды и некоммерческие организации, начали отрабатываться возможные сценарии захвата власти «оранжевыми» на Украине, создавались первые «оранжевые штабы».
Что в этот момент делала Россия? Если наша инерция в лихие и тяжелые 90-е годы еще объяснима объективными причинами, то, как она может быть объяснима в 2000-е, в десятилетие пресловутого «расцвета трубы» и обилия свободных средств? За все эти годы на Украине «оранжевые» захватили все ветви власти, еще больше раскололи общество, заняли почти все СМИ общенационального значения. Более того – не только на Украине, но и в Москве после осени 2004 года ни в РАН, ни на уровне Администрации президента РФ не существовало сколько-нибудь серьезного «украинского отдела», хотя по масштабу просчитываемых угроз необходим был нужен уже не отдел, а целый институт. Даже после 2004 года на Украине Москва и не создала на Украине ни одного сколько-нибудь серьезного форпоста своего геополитического влияния, ни одного сколько-нибудь весомого проекта «третьей силы» в вечных качелях украинской политики. Москвой не было создано мощных центров сопротивления «оранжевым технологиям», кроме использования местечковых крымского «Прорыва», «Русского блока» и маргинальной ПСПУ.
В итоге вместо ставки на терпеливую стратегию постепенного воспитания на политической арене Украине полноценной «третьей силы», Москва не нашла ничего лучшего, чем прямую поддержку избирательной кампании 2004 года Виктора Януковича, в которую, по некоторым данным, было брошено около 2 млрд. долларов. «Партия регионов» виделась тогда московским стратегам стабильным и управляемым аналогом «Единой России», хотя на самом деле та не была ни тем, ни другим. «Партия регионов» и сам Янукович очень быстро стали точно такой же органической частью «оранжевой игры», как и Ющенко с Тимошенко. «Партия регионов» все эти годы планомерно шла на сближение с «оранжевыми», играя на «понижение», и постоянно идя официальному Киеву на все возможные компромиссы, не препятствуя «оранжевым» в самых одиозных антиконституционных проектах.
Увы, нам следует с горечью признать — в потере Украины мы виноваты сами. Как и в том, что мы сами своим чрезмерным благодушием к «украинским друзьям» довели ситуацию с Черноморским флотом и вопросом НАТО до того, что нас откровенно шантажируют уже чуть ли ни военном путем. И в газовом шантаже мы виноваты сами. Россия годами смотрела сквозь пальцы на раздувающегося по соседству газового вампира и надеялась на то, что тот когда-нибудь исправится от одной российской благожелательности, вместо того, чтобы сразу исправить саму порочную практику этого вампиризма. Да что там говорить, если на сегодняшний день мы с Украиной снова стараемся «не ссориться и договориться любым путем», лишь бы ублажить европейского потребителя российских углеводородов, даже если это вредит нашим национальным интересам. И насколько бы не был прав Виктор Черномырдин в своих словах, нужно признать, что должность российского посла на Украине почти десятилетие занимает политический пенсионер из предыдущей эпохи, поставленный в свое время «смотрящим за газом». Но ведь украинский вектор политики не может быть сведен исключительно к насущно-бытовым вопросам энергетической политики РФ!
Главная проблема, которую мы совсем упустили из виду в ином: пока мы все время собираемся с силами, на Украине экстренными темпами под эгидой ЕС и Вашингтона продолжается антирусский nation-building, равно как и конструирование «украинской истории», освобожденной от тысячелетней культурной матрицы. И что хуже – под эгидой извращенной идентичности выращиваются молодые поколения уже не «проектной», а самой настоящей «украинской нации» — со всеми издержками этого процесса для России. Эти поколения уже никогда не будут считать историческую Россию своей Родиной. Поэтому Украина при всей нестабильности своего политического положения и зависимости от внешнего мира, сама по себе никогда не развалится (если только ей не помогут это сделать искусственным путем). Собственно украинский этнос, проживающий в центре и на западе страны никуда «разваливаться» не собирается, чем солидарен с доктриной «единства» и «незалежности», и даже среди русскоязычных граждан восточных и южных регионов такие настроения распространены не повсеместно и со значительной оговоркой.
Таковы издержки нашей современной имперской политики, точнее – ее отсутствия. Украина ведет себя как любое сходное малое геополитическое пространство, отколовшееся от большой империи, но имеющее генетическую связь с бывшей метрополией. Поскольку по обе стороны линии геополитического разлома оказались наши люди – близкие родственники, единоверцы, они мгновенно стали объектом спекуляций Киева и его западных друзей. Именно поэтому за экономические немощи Украины, за доступ к российским рынкам украинским товаров и рабочей силы, за открытые границы, равно как и за дешевый газ почему-то должна платить метрополия – потому что «своих жалко». И поставить вопрос жестко в этой дилемме нельзя, потому что есть опасность опять-таки, ударить по «своим».
Между прочим, сегодня жители Украины получают российский газ по цене, в полтора раза ниже, чем жители России. Цена на газ на границе с Украиной в прошлом году составляла $179,5 за тысячу кубометров, хотя украинская промышленность уже потребляет газ по цене от $300 до $350 за тысячу кубометров газа. И даже если Россия будет продавать газ Украине по $100 за тысячу кубометров, соответственно, промышленные предприятия Украины будут получать его за те же самые $300-$350, если не больше, а в карманах украинских государственных воров будет оседать еще больше денег. Но почему Россия должна спокойно смотреть на то, как из нее беззастенчиво вымогают ее ресурсы, а потом столь же беззастенчиво торгуют им уже по своим правилам?
Понятно, что в преддверие выборов ни Ющенко, ни Тимошенко не хотят подписываться под повышением цены на газ для Украины и банально выжидают, у кого первым не выдержат нервы. А заодно успешно решают и задачи своих геополитических хозяев, которые со временем могут начать показывать картинки замерзающих европейских городов как итог российской энергетической узурпации Европы. А если Россия пойдет по жесткому сценарию и откажется вообще иметь дела с украинскими газопроводами, похожие картинки начнут приходить и из украинских городов и сел, пугая обывателей во всем мире «русской угрозой». Хотя Украина обладает немалой внутренней добычей собственного газа — порядка 20 млрд. кубометров в год, о чем мало кто знает, потому что воровать из российского газопровода всем удобнее и привычнее.
Таков всего лишь один из симптомов фантомной боли нашей имперской политики. Вообще, сам факт того, что регулярные газовые конфликты с Украиной стали причиной строительства обходных газопроводов — «Северного потока» и «Южного потока», говорит о том, что тем самым мы сами признаем свою неспособность что-либо решить на Украине нерадикальным путем.
Тем временем новая администрация США уже заявила, что будет поддерживать Украину по всем направлениям. Об этом недавно сообщила премьер Украины Юлия Тимошенко на заседании правительства. По словам премьера, в этом ее заверил вице-президент США Джозеф Байден во время встречи на Мюнхенской международной конференции. «Я хочу передать правительству слова Байдена о том, что новая власть Соединенных Штатов будет поддерживать Украину по всем направлениям, поддерживать развитие демократии в Украине», — заявила премьер. Кроме того, США готовы оказать Украине финансовую помощь. Об этом сообщил представитель госдепартамента США Роберт Вуд. США уже готовы выделить Украине $86,5 млн. на помощь «в установлении основ демократии». И это только официально, «по-белому». По «серым» и «черным» схемам подпитки «Вечного Майдана» уходит чуть ли не в десять раз больше. Для сравнения – той же Грузии выделено на этот год «на демократию» только $67 млн.
Поэтому сегодня нужно хорошо задуматься: а не пора ли все же иметь мужество набраться сил и начать на Малороссии все с нуля, пока это еще возможно? Проблема в том, что пространства для игр уже не остается – либо мы предлагаем будущему украинскому руководству жесткую платформу действий, либо опять попытаемся глупо его «купить», вместо того, чтобы купить его «умно». Но вот обернется ли нам это «меньшее зло» добром, если мы ему просто хорошо заплатим? Одному такому же из Донецка уже однажды заплатили…
Александр Семенов
Россия
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Только объясни мне, какую ценность будет представлять эта транзитная территория после ввода в эксплуатацию Северного и Южного потоков? Вот тогда действительно, Украину могут бросить все . За ненадобностью. А до того целостность ее будут беречь. Прививку уже получили пару месяцев назад.
И я так и не услышал - кто здесь, внутри, будет движущей силой являться? Под какими лозунгами? Типа "сольемся в едином порыве за бабло Рината Леонидовича!" "Не позволим косо смотреть на прыщавую рожу!"? Или как еще? Просто так "махаться" скучно и неинтересно. А драка за деньги кратковременная и единоразовое мероприятие. Да и мало как-то 100 тыс даже прикормленных на такую территорию.