Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторам
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Тендеры и госзакупки Маркетинговые исследования Бизнес планы Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Акция! Пропаганда России. Присоединяйся! ОКО ПЛАНЕТЫ


Навигация

Реклама


Загрузка...

Важные темы
Работа Дмитрия Медведева над «ошибками» страны...
Управление, как реальность: кое-что о Фурсенко, образовании...
Новые реалии методологии управления
Алекс Зес: Тезисы управления
США:У нас мало времени! Час расплаты близок!
Л.Ларуш: Америка рухнет первой. "Мы входим в период бунтов"
Теоретическая география


Анализ системной информации

» » » Князь: А погромы будут? ( с комментарием от Алекс Зес)

» Князь: А погромы будут? ( с комментарием от Алекс Зес)
4-03-2009, 23:06 | Политика / Аналитика событий Украины | разместил: Князь | комментариев: (73) | просмотров: (33 383)

alt

А погромы будут?...

 

     Як романтично пахне ковбаса,
     І помидори в банці зашарились.
     А в пляшечці прозора, як роса,
     Горілочка домашня причаїлась,
     І сало, нижно зваблює тільцем,
     І хліб, наставив загорілу спину…
     Як що – ти млієш, слухаючи це -
     Чому ж ти, б...ь, не любиш Україну?


Так получилось, что сегодня мне с трех разных сторон - по аське, скайпу и лично задавали одни и те же примерно вопросы. Смысл их заключался в тревоге за будущее не то чтобы государственного образования Украина (мне лично его судьба  глубоко по... ну вам по пояс будет), а с тем, какие это неудобства может повлечь, ежели чего не по старому.
Попытаюсь обобщить и парировать приводимые мне  аргументы.

Чего может грозить нынешнему государству Украина в теперешнем раскладе? Глубокую экономическую жопу яму комментировать не буду - видно невооруженным, даже сильно нетрезвым глазом. Если трезвым - ... Не, лучше таким не оставаться. В этих условиях. А то еще действительно, не дай бог задумываться начнешь. Про свои собственные перспективы в ближайшем будущем. Если от глобального к частностям перейти. Давайте лучше про глобальное, оно от себя как-то немного удалено, так лучше.

Что происходит, по большому-то счету? "Что происходит на свете? - да просто зима война...Вы полагаете? Да, я так полагаю. Я ведь давно эту дивную книгу чтиву читаю..."

 

Идет война за власть, и, соответственно, за контроль распределения денег. Между послом Тейлором Ющенко и Ко, Тимошенко и Ко, и Ко с общим названием Януковичи. Со стороны  Тейлора Ющенко, конечно, присутствуют еще некие геополитические интересы, горбатая по исполнению попытка проталкивания которых и отвернула "электорат". Недаром президентский рейтинг сейчас ниже плинтуса находится.

Так какие страхи приводятся? Первое, конечно, это распад Украины. По идеологическим соображениям. Реально, конечно, только надо признать,  что для того, чтобы это произошло, нужно довольно многое. И в первую очередь  наличие самой идеологии,. того стержня, при наличии которого человек готов был бы и в драку полезть, и под пули. А оно есть? Ну да, мне сейчас сказут, пророссийский юго-восток и про....  А какой Запад? Он не проевропейский, вообще-то. И не проамериканский. Ну несколько антироссийский, так правильнее.Так и не только антироссийский, а еще и антиеврейский. Что сразу заставит выбирать, какого анти больше, но об этом несколько потом. Далее, наличие идеологии предполагает обязательное наличие лидера - выразителя, рупора и трибуна ее. Есть? И хто? Список в студию! Вот за кого бы вы сейчас готовы были пойти стенка на стенку с как минимум разбитием морды в кровь?
Идеологии нет, как и лидеров. Остаются деньги. Не просто деньги, а очень большие деньги. Война - крайне дорогостоящее удовольствие. Не стану расписывать подробно, что для этого еще нужны не просто бойцы, а еще и их командиры, оружие, техника, боеприпасы, снаряжение, отлаженная система материально-технического снабжения и так далее и тому подобное. Деньги для этого есть? Возможно, да. Только кто же их даст? Из внутренних, украинских источников. Не вижу, честно говоря. Значит, деньги зарубежные.  Кто дать может? Не берем в расчет, что ныне кризис экономический мировой. Хотя надо бы. Ну конечно, Америка. Это с одной стороны. Россия, автоматически, с другой. Если сейчас начать разбираться более подробно, то окажется, что свидомым идейным западникам придется сразу наступить мечте на горло, ибо из лозунга "бей жидов и москалей" придется одно слово убрать. А то ведь могут нахмурить брови и не дать. Так еще интересы США (теоретические пока) сразу же войдут в противоречие с интересами (практическими) всей Европы. Газ и нефть. И труба. "Штыком и гранатой,  трубою и газом....". Не поддержат ведь.  Более того, сильно препятствовать станут.

 

И России, с другой стороны, есть какой-либо резон вмешиваться и активно помогать? Не вижу. Надоело этот вариант расписывать, как то нежизненно он у меня в голове выглядит.

Давайте следущий вариант - распад не по идеологии, а по интересам. Регионы перестают перечислять деньги в центр, все рушится на мелкие удельные княжества, которые  отгораживаются всякими кордонами и пытаются как-то барахтаться в одиночку. Конфликтуя с соседями постоянно. Денежная система, понятно, рушится. Вводятся многочисленные местные фантики. Что еще более усугубляет. Начинается, как мне говорят, махновщина. Вот тут не соглашусь. Имеется резкое историческое отличие. Во первых - сама личность Нестора Ивановича. Трибун, харизматическая личность, который оказался в нужное время в нужном месте. И сумел собрать под свои знамена людей под казавшимися им в то время правильными лозунгами. И люди были соответствующие - солдаты-фронтовики.И сидели они в некоей буферной зоне, особо никому не нужной, чтобы воевать за нее. Вполне пробивались сельским хозяйством и грабежом. А сейчас как такая махновщина образуется? Во имя чего? Грабить чего начнем и лозунг какой двинем? И людей в боевые отряды, да таких, чтобы не раскатала их в пыль серьезная воинская часть, где найдем? И что такого может этим людям лучшего предложить местный атаман против соседнего? Экономика то нынче переплетена так, что с соседями воевать - себя губить, свою экономику. Это разве что сползти совсем уже на натуральное хозяйство, тогда  смысл будет иметь.

Теперь давайте на "пророссийский" лагерь посмотрим.  Что они, кроме "братских" корней, могут России предложить, чтобы та отказаться не смогла, и сама в это болото полезла? Из промышленности - разве что Южмаш. Ну Севастополь еще, Одессу. Сумма затрат на эту территорию (пенсии платить, государственность поддерживать, охранять и так далее), по -моему, значительно превосходит выгоды. И опять - нет настоящего пророссийского лидера. И есть значительное число людей с повернутыми на оранжевое мозгами и украинскостью в душе. Надо оно России? Как по мне - нет. Границу сделать проще. И принимать только нужное население - со специальностью - востребованной, с нормальной идеологией. Остальные - на месте, на воспитательном моменте пусть и остаются.

Третий вариант - это введение военного (чрезвычайного) положения и прямое президентское правление. Диктатура. Хотя, для того, чтобы быть диктатором, надо хотя бы не быть медузой, и иметь интеллект несколько выше амебы. Ющ на этом месте не смотрится просто никак. Некто другой - начинаются сложности с разными умными словами типа "легитимность", "общественное мнение" и прочими. Еуропы могут не понять. Демократия -с... Да и поддерживать эту чрезвычайку как-то надо. Силы нужны. Военные, полицейские. И нужно суметь договориться с олигархией местной, что при чрезвычайке ей только лучше будет. А не начинать передел собственности, что в первую очередь происходить начнет. Долго писать, да и составляться положение при чрезвычайке будет опять-таки из моментов, выше описаных.

Вот на основании этих, вышеперечисленных выкладок, и считаю, что ближайшее будущее Украины - это плавное сползание вниз. Без особых эксцессов. Ну мелких таких, локальных. Не перекидывающихся на общегосударственный уровень. Плавно ползем до дна, и начинаем копать. Наиболее активная часть населения съедет в Россию, некоторая часть в Европу, оставшиеся будут батрачить за 100 бакчов в месяц на наново возникших хозяев, которые где-то, очагово, будут поддерживать некое подобие жизни. Преступность - само собой, но такая... Локально организованная. Крупной ей стать не на чем. Экономического базиса не будет. Не махновщина, просто бандиты. Никаких социальных институтов, минимум государственности. В столице и некоторых местах с немертвой промышленностью. Классическая такая "банановая республика". На ближайшие лет пятнадцать, если не случится за этот период нечто глобальное, общемировое, что всех зацепит.

Какой-то я сегодня не оптимист, но расклад у меня такой получился. Предлагайте свои.
Подробно специально не расписываю для простора полета мысли.

 

Князь

 

----------------------------

 

Комментарий от Алекс Зес: О текущем моменте.

Статья Князя без сомнения актуальна и важна. Она рассматривает самый оптимистичный вариант для Украины – медленная постепенная деградация системы с оттоком людских ресурсов в сопредельные страны Оптимистический потому, что шансов к такому мягкому сценарию мало.

Причин этому много. К сожалению главный довод критиков обострения кризиса до уровня прямого конфликта (вернее конфликтов) пресыщение народа всеми этими политиками любой цветности на Украине. Отсутствие лидера. Однако авторы таких теорий совершенно забывают историю в которой лидеры приходят тогда когда созревают условия для их прихода, а не наоборот (типичный пример Путин).
В нынешней ситуации, как таковые лидеры и не нужны. Как раз наоборот отсутствие лидера государственного масштаба неизбежно создает условия для появления региональных божков. То, что мы, люди знавшие советскую эпоху, называем «махновщина» (а не тот смысл, который в это слово вложил Князь).

Махновщина регионального уровня неизбежно влечет за собой цепочку межрегиональных конфликтов связанных с пересечением интересов региональных групп лидеров. Это и есть серьезный шаг к межрегиональному конфликту. Но это далеко не все. Начиная с конца 90х годов США системно готовили почву под дестабилизацию обстановки в Украине. Это необходимо им из за фактора территориального расположения страны.

Связывающая юг и север, запад и восток это территория современный караванный путь влияющий на глобальные транспортные потоки. В том числе и на такие значимые, как пути трубопроводов. Дестабилизация в таком ключевом регионе неизбежно бьет по главным конкурентам США в этой части планеты, Европе и России. Довод о том, что Европа не даст, мол и не допустит дестабилизации на Украине так, как ей (как и России), это не выгодно, наивен. У Европы уже  минимум 10 лет нет внешней политики, нет ни сил, ни средств, для ее осуществления. Нет возможности найти консенсус ни по одному  серьезному вопросу.

Посмотрите на заявления  американских аналитиков в последнее время. Например:

«Зона евро в Европе оказалась на грани распада, предупредила в субботу американская аналитическая служба "Хэйман Эдвайзорз" (Hayman Advisors LP). Она получила широкую известность в деловом мире, верно предсказав произошедший в 2007 году крах рынка ипотечного кредита США и заработав на этом более 500 миллионов долларов.» oko-planet.su


Это не случайное заявление. Это программа США на ближайшее время. Следующая  за этим серия  заявлений  различных политиков и экономистов, об укреплении доллара тоже не случайна. Добиться этого США могут легко просто и не затратно, дестабилизировав остановку на Украине.  Россия в этой ситуации находится в  не игры в силу того, что последние 10лет в отношении Украины использовала ошибочную концепцию экономической экспансии без серьезных вложений  в политику. В условиях кризиса ценность такой политики быстро приравнялась к нулю, а отсутствие политической работы лишило Россию на влияние в этой зоне до периода активной дестабилизации. Россия на данном этапе из за допущенных системных ошибок не способна активно участвовать в процессах на Украине. Это собственно и наблюдается по все местно в  реальности. Сетовать на отсутствие адекватных по отношению к России политиков на Украине просто глупо, потому,  как сама Россия ничего для это не сделала и сделать уже не может в данный исторический период, до момента серьезных системных изменений, повлиять на ход которых она не способна, не имея для этого необходимых ресурсов на данный момент. Винить Россию тут нечего , после 90х годов ей было не до того, хотя если бы вместо седовласого специалиста по «хотели как лучше , а получили как всегда» был бы иной посол, возможно и ситуация была бы иной.

Россия в данном сюжете не может выступать активным организатором чего либо на Украине. Из этого стандартно делается ошибочный системный вывод, что потому и ситуация будет стабильна. Как бы ни так. Удар нанесенный одновременно по России, через прерывание поставок углеводородов в Европу, и по Европе создав очаг постоянной нестабильности на ее и России границах, задача архиважности для   США в современный исторический период. Наивно полагают те кто думает, что  США дав обещание формально не препятствовать образованию региональных валют, так просто сдержат свои обещания имея возможность опустить всех и разом, обломав крылья  всем игрокам. Надежды на то, что США разрешат жить другим, через размыв своего внешнего долга по вновь образованным региональным валютам, вторая системная ошибка России на данный момент.  Она приводит к тому, что вместо интенсивного введения рубля, как региональной валюты уже сейчас, когда момент тому  способствует, мы наблюдаем  весьма странные движения и разговоры о  перспективах сильного доллара, и ошибочную тактику выжидания, через прожигание национальных валютных резервов. Ошибочность этой тактики будет видна уже к маю (максимум к осени), когда на Украине фаза развала и дележа достигнет пика.

Еще один ошибочный системный тезис: не кому участвовать в процессе дестабилизации, народ разочарован. Это типичная широко распространенная наивность на Украине. Для управления массами давно и успешно существуют и успешно применяются отлично зарекомендовавшие и неоднократно опробованные в папуасиях методики. Их спектр широк и варьируется  от обычного ночного бунта с погромами магазинов,  до более серьезных мероприятий в виде широко продуманных акций , в том числе с массовыми человеческими жертвами ( живой пример 11 сентября). Все это упирается  не в готовность масс - народа, а в готовность двух важный элементов - создание среды влияния в стране и ситуации в элите.

Совершенно очевидно, что с 2004 года (на самом деле с  90х годов) США приступило к созданию на территории Украины массовой среды влияния, куда кстати , можно отнести и работу отдельных спецслужб Украины де факто работающих на США. Этому  например способствовал институт региональных наместников Госдепа СШа во всех областных центрах Украины, что началось еще при Кучме. Таким образом по первому пункту в стране полностью сформирована и организационно оформлена сеть и структура влияния. Примерно, учитывая засвеченный во время оранжевой «революции» контингент, это от 50 до 100 тыс. человек.  И это только участников структурных подразделений, среди коих далеко не все ангелы и пацифисты!  Это не считая постоянно находящихся  на территории  страны иностранных консультантов, среди которых тоже, что совершенно очевидно, не все бабочек приехали ловить, в том числе и двуногих. Так что среда готовая работать и исполнять приказы и команды есть, отлично организована и сформирована.

Элита. За годы оранжевого счастья элита Украины ухитрилась набрать по разным данным от 100-120 млрд. долларов денег кредитов. Отдать такие суммы она не способна не технически не теоретически, даже в условиях экономического процветания. В  условиях кризиса это вообще является мифологической задачей.  Поэтому  учитывая обстановку главная задача элиты Украины на сегодня : Как списать долги? Идея дефолта периодически читаемая в воздухе обсуждений украинских СМИ не решает проблему. Прежде всего потому, что списать не удастся. Сегодня, когда кризис прижал мир, олигархат Украины рискует потерять все, потому что при объявлении дефолта неизбежны будут аресты имущества олигархата за рубежом.  
Для украинской элиты, которая  ни когда не была государственной и использовала националистическую риторику только и исключительно для убегания  из под контроля Москвы с целью накопления своих капиталов за рубежом, это и есть самая  главная катастрофа.  Элита имеющая ВСЕ основные активы за рубежом, не национальная  элита . В условиях кризиса, когда ценность внутренних украинских активов падает с каждым днем и приближается  к нулю, когда сбыт украинских товаров стремится туда же, элита может рассматривать варианты выхода из создашеся  ситуации, ТОЛЬКО при условии сохранения своих главных и основных ресурсов на Западе. Это и  есть важнейшее условие определяющее темп будущих событий на Украине.

В таких условиях элите выгодно создание форс-мажорной ситуации, когда стребовать с них долги по международным правилам будет невозможно. Такой форс-мажорной ситуацией в нынешних условиях является ТОЛЬКО развал страны. Именно поэтому так активно ведется работа по дестабилизации ситуации всеми представителями элит Украины, так активно поддерживается накал борьбы между кланами Юли и Вити Ю. и Вити Я.. Эти планы вполне вписываются в глобальную стратегию США в регионе, что делает их наиболее вероятным сценарием развития  событий.

Поэтому сегодня гражданину Украины пора думать о возможности (ближайший  месяц два, но не позднее осени )  резкого обострения обстановки в стране.  Темп и ход этих событий будет определятся конечно не в Украине, а в Вашингтоне, где определяется уже сейчас. Возможно ли изменить ход событий? Возможно, при кардинальном изменении внешнеполитической глобальной ситуации. Однако, судя по последним заявлениям из Кремля, на такой резкий поворот надеяться,  не стоит.  Скоре каждому следует надеяться  на свои запасы в кладовке, свои силы и мозги. Ну возможно еще на народные дружины в своем районе, которые начнут неизбежно самоорганизовываться при обострении обстановки, и целью которых будет элементарное поддержание элементарного порядка в своем районе. 

* Обратите внимания, что фактора конфликта на межнациональной почве (между Западом и Востоком) мы даже и не касались, в данном случае он создает толкьо дополнительный негативный фон к ситуации, за счет бездарной политики оранжевых в этом вопросе, но отнють не определяет ее.

Алекс Зес



Рейтинг публикации:

Нравится77




Ключевые теги: Триада Управления
Комментарии (73) | Распечатать

Добавить новость в:

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

 


Загрузка...







  1. » #73 написал: Ульян Керзонов (19 апреля 2012 01:43)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 979
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: ОКО ПЛАНЕТЫ
    От Алекс Зес: Вы никак не поймете нет продовольственного кризиса. Есть сегрегация прав которую навязывают страны первого круга остальным. Поэтому никакое процветание производства с.х продукции в этих странах невозможно в принципе. Вот что вы должны понять.  Так задумано чтобы ели лишь мясо из Австралии, образно. Потому это способ контроля. Поэтому никто не даст на Украине развивать производство вне рамок контроля. Например таже Литва, когда то в СССР лидер производства молока, масла и сыра, практически деградировала в этом секторе при вступлении в Европу. Им спустили жесткие квоты и все. Приехали. Они своих фермеров ограничивают в производстве, а вы думаете  они Украине дадут развиваться. Это наивность. При кризисе они просто увеличат свое производство и втридорога будете покупать у них. На Украине чтобы поднять с.х. производства нужны вложения и большие. Их не будет, а у самой Украины нет для этого ресурсов. Кроме того по ценам она не сможет конкурировать с дотируемым Западом дешевым продуктом.  Знаете какие условия ставит МВФ  при выдаче кредита без которого Украина будет на грани дефолта? Отметить все дотации с.х производителям, даже те сверх мизерные что есть, например по молоку. И все. Круг замкнулся.

     

    Я понял ваши аргументы Зес только сегодня, прочитав статью Ольги Четвериковой 

    "Что сближает сионизм с украинским неонацизмом?"

    http://oko-planet.su/politik/politikukr/112574-chto-sblizhaet-sionizm-s-ukrainsk





    im-neonacizmom.html

     

    Известный украинский миллиардер депутат и сионист Александр Фельдман, обсуждавший недавно в Израиле тему привлечения крупных компаний оттуда к гигантским инфраструктурным проектам на Украине, так говорит о перспективах израильских инвестиций: «Прежде всего, это сельское хозяйство. Если продовольствие в ближайшее столетие будет «второй нефтью» мировой экономики, то Украина – это «хлебная Саудовская Аравия». Инвестиции в сельское хозяйство Украины со стороны израильских компаний позволят не просто вложить деньги в ликвидные активы, но и дадут возможности Израилю усилить свои позиции в регионе в качестве экспортёра продовольствия. Кроме того, чрезвычайно перспективной отраслью является общественная безопасность, строительство новых коммуникаций, освоение природных ресурсов, экспорт и переработка нефти. Самое главное отличие Украины от других развивающихся стран — низкий уровень рисков природного, политического и социального характера. Украина — стабильное государство» (14). Так говорит Фельдман.

     

     

     

     

    От Алекс Зес:

     Посмешили, т.е цитаты вы научились клепать, а читать их видимо не хватает грамотности)) Почитайте что сказано Фельдманом, изучите структуру его бизнеса, тогда поймете о чем речь идет.



    --------------------
    Чемодан - вокзал - Израиль?

       
     


  2. » #72 написал: Ульян Керзонов (8 июня 2011 13:08)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 979
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Behemot
    А, что говорят специалисты ООН по этому поводу? http://oko-planet.su/politik/newsday/19581-gumanitarnaya-pomoshh-po-amerikanski-
    kak-yeto.html
     

     

    Вы меня убедили уважаемые, продовольственный кризис это очернедная журналистская утка. Спасибо вам за науку - впредь обещаю быть внимательнее.



    --------------------
    Чемодан - вокзал - Израиль?

       
     


  3. » #71 написал: Behemot (7 июня 2011 23:19)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Ульян Керзонов
    Вот что говорят специалисты ООН по этому поводу:
     

    А, что говорят специалисты ООН по этому поводу?

    http://oko-planet.su/politik/newsday/19581-gumanitarnaya-pomoshh-po-amerikanski-
    kak-yeto.html


       
     


  4. » #70 написал: Ульян Керзонов (7 июня 2011 21:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 979
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: ОКО ПЛАНЕТЫ
    Вы никак не поймете нет продовольственного кризиса. Есть сегрегация прав которую навязывают страны первого круга остальным.
     

     

    Вот что говорят специалисты ООН по этому поводу:

     

    Человечество вступило на «опасную территорию», на которой ему угрожают рекордно высокие цены на продовольствие
    Захар РАДОВ — 07.01.2011

     Специалисты ООН с тревогой отмечают, что цены на основные продукты питания растут уже шестой месяц кряду и достигли рекордных показателей, зафиксированных в 90-е годы прошлого столетия. Взлетевшие до рекордных высот в декабре 2010 года цены на сахар, зерно и ряд других важных продуктов заставили вспомнить о «голодных» бунтах и волнениях, прокатившихся по всей планете два года назад.

     Специалисты Продовольственной и сельскохозяйственной организации при ООН (FAO), штаб-квартира которой находится в Риме, каждый месяц подсчитывают продовольственный индекс, состоящий из цен на зерновые, семена масличных культур, молочные продукты, мясо и сахар. Если в ноябре прошлого года он равнялся 206, то в декабре повысился уже до 215. Напомним, что в июне 2008 г. продовольственный индекс FAO составлял 213,5. Рост индекса показывает, как сильно выросли цены на продовольствие за прошедшее десятилетие. Достаточно сказать, что в 2000 году он находился на отметке 90 пунктов, а через психологический рубеж в 100 пунктов перевалил лишь в 2004 году.

     «Мы вступаем на опасную территорию», - заявил в интервью лондонской газете Guardian Абдулреза Аббассиан, экономист FAO. Впрочем, он подчеркнул, что ситуация еще не такая плохая, как в середине 2008 года. Цены на сахар и мясо, правда, уже достигли рекордных показателей, но цены на зерновые только достигли уровня двухлетней давности, когда в одном Камеруне в результате волнений погибли 40 человек.

     Аббассин считает, что цены будут расти и в дальнейшем. Негативное влияние на них оказывают погода, к примеру, опасения засухи в Аргентине и наводнения в Австралии, а также небывалых холода в северном полушарии, из-за которых гибнут растения. Еще год назад специалисты считали, что цены на продовольствие начнут падать, так как во многих бедных странах были хорошие урожаи, но этого не произошло, и события начали развиваться по негативному сценарию. В том числе, кстати, и вследствие очень жаркого лета в России, которое стало причиной низкого урожая зерновых. Цены на пшеницу в прошлом году выросли вдвое.

     Нынешние наводнения в Австралии наверняка поднимут цены на сахар, а их последствия будет ощущаться три года. Отразятся они, конечно, и на ценах на пшеницу, поскольку Австралия является четвертым экспортером пшеницы на планете.

     Абдулреза Аббассин, правда, считает повторение «голодных» бунтов двухлетней давности маловероятным, потому что тогда повышение цен на продовольствие совпало с резким ростом цен на нефть. Несмотря на то что сейчас цена на баррель нефти колеблется в районе 95 долларов и, по прогнозам экспертов, может достигнуть 100 долларов, ей все же еще очень далеко до рекордных 145 долларов июля 2008 года.

     

    От Алекс Зес:

     Я вам про одно вы мне про другое. Ну еще комментарии МВФ приведите для "полноты" картины



    --------------------
    Чемодан - вокзал - Израиль?

       
     


  5. » #69 написал: Ульян Керзонов (7 июня 2011 11:09)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 979
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Редактор VP
    Один из ведущих немецких специалистов по аграрной политике, профессор Гёттингенского университета Штефан фон Крамон-Таубадель (Stephan von Cramon-Taubadel)

    вопрос: а что он может знать и какую практику иметь по выращиванию картофеля/огурцов/пшеницы - на суглинке, с малым вегетационным периодом?

     

    Я тоже не согласен с его анализом по теме "зернового ОПЕК" потому что как и вы понимаю к чему он клонит. А привёл его затем чтобы вы убедились что проблемма продовольственного кризиса существует и её опять хотят решить за нас другие.

     

     



    Цитата: ОКО ПЛАНЕТЫ
    Есть сегрегация прав которую навязывают страны первого круга остальным.
     

     

    Жизнь меняется. И правила тоже.



    --------------------
    Чемодан - вокзал - Израиль?

       
     


  6. » #68 написал: ОКО ПЛАНЕТЫ (7 июня 2011 10:56)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Администраторы
    публикаций 428
    комментария 853
    Рейтинг поста:
    0

    От Алекс Зес:

    Вы никак не поймете нет продовольственного кризиса. Есть сегрегация прав которую навязывают страны первого круга остальным. Поэтому никакое процветание производства с.х продукции в этих странах невозможно в принципе. Вот что вы должны понять.  Так задумано чтобы ели лишь мясо из Австралии, образно. Потому это способ контроля. Поэтому никто не даст на Украине развивать производство вне рамок контроля. Например таже Литва, когда то в СССР лидер производства молока, масла и сыра, практически деградировала в этом секторе при вступлении в Европу. Им спустили жесткие квоты и все. Приехали. Они своих фермеров ограничивают в производстве, а вы думаете  они Украине дадут развиваться. Это наивность. При кризисе они просто увеличат свое производство и втридорога будете покупать у них. На Украине чтобы поднять с.х. производства нужны вложения и большие. Их не будет, а у самой Украины нет для этого ресурсов. Кроме того по ценам она не сможет конкурировать с дотируемым Западом дешевым продуктом.  Знаете какие условия ставит МВФ  при выдаче кредита без которого Украина будет на грани дефолта? Отметить все дотации с.х производителям, даже те сверх мизерные что есть, например по молоку. И все. Круг замкнулся.


       
     


  7. » #67 написал: Ульян Керзонов (7 июня 2011 10:46)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 979
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Кроме того оно дотируется и регулируется государством
     

     

    мне это известно, потому и писал если помните: " грядущий продовольственный кризис который позволит аграриям занять подобающее им место кормильцев планеты."

    Любовь приходит и уходит а кушать хочется всегда, только раньше почему-то об этом забывали.

     

     



    --------------------
    Чемодан - вокзал - Израиль?

       
     


  8. » #66 написал: VP (7 июня 2011 10:45)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Один из ведущих немецких специалистов по аграрной политике, профессор Гёттингенского университета Штефан фон Крамон-Таубадель (Stephan von Cramon-Taubadel)

     

    вопрос: а что он может знать и какую практику иметь по выращиванию картофеля/огурцов/пшеницы - на суглинке, с малым вегетационным периодом?


       
     


  9. » #65 написал: Ульян Керзонов (7 июня 2011 10:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 979
    Рейтинг поста:
    0

    Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ,

    Штефан фон Крамон-Таубадель | Die Zeit
     Безответственная аграрная политика Украины и России

    Чтобы прокормить население мира, которое к 2050 году достигнет 9 млрд человек, мировое производство продуктов питания должно, по оценке Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН (FAO), вырасти на 70%. Особая роль в этом отводится таким крупным производителям зерновых, как Украина и Россия, пишет в последнем номере еженедельника Die Zeit Штефан фон Крамон-Таубадель, профессор Геттингенского университета, в прошлом консультировавший Всемирный банк, ОЭСР и правительство Германии.

    По мнению экспертов, Россия и Украина могли бы в ближайшее десятилетие повысить производство зерновых более чем на 50 млн тонн, т.е. более чем на треть. Однако некоторые шаги, предпринимаемые политиками этих стран в данной области, внушают беспокойство, подчеркивает автор. Например, высказанная ими в 2008 году идея создания "зерновой ОПЕК", т.е. своего рода картеля по производству основных продуктов питания, в который бы вошел и Казахстан. "Выгоду из этого извлекли бы в лучшем случае местные картели этих стран - в ущерб миллионам жителей Африки, Азии и Южной Америки", - считает эксперт.

    Обеспокоенность вызывает и тот факт, что Украина в 2010 году в третий раз за последние пять лет ввела экспортные квоты на зерно, хотя эта страна в прошлом году добилась пятого по величине урожая в истории своего независимого существования. Россия в последние годы также несколько раз вводила ограничения на экспорт.

    "Поскольку в этой ситуации мировые цены оказываются намного выше внутренних, вывоз зерна становится еще более прибыльным - однако лишь для тех предприятий, которые получают экспортную квоту, что является питательной почвой для коррупции", - подчеркивает автор.

    "Последнее распределение экспортных квот на Украине происходило весьма непрозрачно. Ущерб от этого несут в первую очередь украинские производители зерна, чья выручка в 2010 году по причине экспортных квот уменьшилась на 1,9 млрд долларов".

    К этому следует добавить недавние законодательные инициативы украинского парламента, направленные на монополизацию зернового рынка, указывает эксперт. "Одна из них предусматривает предоставление права на экспорт предприятиям с не менее чем 25-процентным государственным участием, частные торговые фирмы получат право на экспорт, лишь заранее профинансировав минимум 50% предназначенного на экспорт зерна до начала вегетационного периода".

    "Подобная аграрная политика противоречит международной ответственности этих стран, и мировое сообщество не должно с ней соглашаться", - указывается в статье. В ответ на это Международный валютный фонд и Всемирный банк могли бы пересмотреть свою кредитную политику по отношению к данным странам. "Зерновые поля бывшего Советского Союза не должны становиться игровой площадкой для монополизации в ущерб голодающим", - пишет в заключение автор.

    Источник: Die Zeit

     

    От Алекс Зес:

    Я вас прошу. К чему этот детский классический "анализ" западного аналитика, задача которого добить все, что можно, дабы процветали только свои)) Почитайте внимательно что он пишет и поймете это.

     




    --------------------
    Чемодан - вокзал - Израиль?

       
     


  10. » #64 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (7 июня 2011 10:09)
    Статус: Пользователь Онлайн |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 21839
    Рейтинг поста:
    0

    Ульян Керзонов,

    Цитата: Ульян Керзонов
    Когда государственная политика Украины станет аграрной в полном смысле этого слова, когда производитель сельхозпродукции сможет обзавестись не только техникой но и собственным семеноводческим хозяйством, заводами по переработке выращенного на собственной земле продукта
     

    К сожалению это распространенная идея является мифом. Продовольственный кризис в третьих странах искусственое явление. В странах первого круга ни какого кризиса нет и не будет потому что с.х производство отлажено  в высшей степени и способно их обеспечить. Кроме того оно дотируется и регулируется государством, при этом всем остальным Запад запрещает это делать. Т.е. его расходы перекрываются дотациями. Украина же наоборот не имеет возможности дотирования  с.х производителя именно поэтому происходит сворачивание местного производства и замена с.х продукции на западную. Поэтому сегодня редис из Польши, помидоры из Турции, мясо из Австралии , а собственное производство сокращается из года в год. Местные заводы с.х переработки давно работают на завозном сырье. Так что ни какого процветания Украины за счет "ценности" земель не произойдет, разве что их перепродадуот под виллы и поместья что кстати тихо уже идет.  Так что миф о ценности украинских земель очередной оранжевый миф, по большей части от безграмотности и наивности его авторов, поэтому не стоит его повторять.  


       
     


  11. » #63 написал: Ульян Керзонов (7 июня 2011 09:56)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 979
    Рейтинг поста:
    0

    Было грустно до сочувствия читать эти материалы тем более что они недалеки от истины, только  вот с экономическими прогнозами я бы поспорил. Сползание Украины к статусу "несостоявшегося государства" как и её распад интересуют в основном внешних кредиторов причём не только и не столько из за фактора территориального расположения страны.  Не следует забывать (или умалчивать) основной стратегический ресурс Украины - её плодородные пахотные земли и трудолюбивых крестьян впридачу а также грядущий продовольственный кризис который позволит аграриям занять подобающее им место кормильцев планеты. Когда государственная политика Украины станет аграрной в полном смысле этого слова, когда производитель сельхозпродукции сможет обзавестись не только техникой но и собственным семеноводческим хозяйством, заводами по переработке выращенного на собственной земле продукта да ещё и сетью магазинов не только внутри страны а и за рубежом для реализации своих  товаров и только в конце этой цепочки заплатить налоги этой вечно голодной своре называемой доныне государством вот тогда Украина сможет накормить миллионы голодающих на планете да ещё и сама "поправится". А когда к украинцам вернётся их благосостояние тогда и украинский фашизм сам по себе "рассосётся", уж поверьте мне на слово.



    --------------------
    Чемодан - вокзал - Израиль?

       
     


  12. » #62 написал: virginiya100 (7 июня 2011 00:57)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Ошибка Януковича в том что все структуры для этого есть и ожидают сигнала.
    Ошибка Вы сказали? А слово "рассчёт" не подойдёт?  по «хотели как лучше , а получили как всегда» . Потому что на Украине везде и во всём подмена понятий, целей и смысла. Они ведь сами себя плохо понимают. Умная мина не всегда признак ума. Рассчитывают на одно, а получат поджопник.

     

    От Алекс Зес:

     Поменьше эмоций. То я пишу , я пишу не просто так потому что знаю о ком пишу. Так понятно?  Так понятно


       
     


  13. » #61 написал: Swarm (7 июня 2011 00:51)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 8396
    комментарий 7151
    Рейтинг поста:
    0

    Ростки этого "шоу" уже видны сейчас. Сейчас они "проклевывают" почву для своих более масштабных действий. Первые, хоть и заведомо провальные попытки были уже, создается прецедент, но это все лишь начало.


       
     


  14. » #60 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (7 июня 2011 00:46)
    Статус: Пользователь Онлайн |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 21839
    Рейтинг поста:
    0

    К современному моменту. Тогда США отложили шоу в Украине, очевидно поняв его не эффективность после грузинской авантюры. Однако сейчас, когда ожидаются  важнейшие выборы  в России, законсервированное шоу может понадобиться . Ошибка Януковича в том, что все структуры для этого есть и ожидают сигнала. И, как всегда, критическое время - осень.


       
     


  15. » #59 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (19 мая 2010 10:46)
    Статус: Пользователь Онлайн |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 21839
    Рейтинг поста:
    0
    Тимошенко: политика Януковича может расколоть Украину

    Экс-премьер Украины Юлия Тимошенко заявила в интервью изданию The Times, что шаги, предпринимаемые президентом Виктором Януковичем могут привести к расколу страны или полной утрате ее независимости.
    «Впервые за 19 лет перед страной стоит угроза утраты независимости, политического суверенитета», - заявила Тимошенко.
    Она обвинила действующего главу страны в сговоре с Кремлем накануне выборов на Украине, согласно которому в обмен на поддержку Януукович обещал передать России контроль над стратегическими отраслями экономики.
    Экс-премьер также заявила, что подписание договора о продлении срока аренды Россией порта в Севастополе противоречит мнению половины жителей страны и дестабилизацией социальной обстановки.
    «Я считаю, что Янукович намеренно дестабилизирует ситуацию в стране, но не знаю зачем он это делает. В Крыму начались антиукраинские процессы, люди начали сбор подписей за вхождение в состав России», - заявила Тимошенко.
    Издание отмечает, что большая часть населения полуострова настроена пророссийски и Кремль может попытаться вернуть Крым, который был подарен Украине Никитой Хрущевым в 1956 году, в состав России.
    В дополнение к сказанному Тимошенко обращается ос страниц издания в лидерам европейских стран и США с просьбой обратить пристальное внимание на ситуацию на Украине, а не рассматривать ее в качестве разменной монеты в отношения с Россией.
    «После крушения Советского Союза нам были даны гарантии территориальной целостности в обмен на то, что мы согласились передать советское ядерное оружие, находившееся на территории Украины. Я надеюсь, что эти гарантии действуют и по сей день», - отметила бывший премьер-министр. «Газета.Ru»


       
     


  16. » #58 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (15 мая 2010 10:38)
    Статус: Пользователь Онлайн |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 21839
    Рейтинг поста:
    0
    Новые рубежи украинского противостояния Чем обернется апелляция к «праву на восстание»?
    Алексей ПОПОВ
    Алексей ПОПОВ
    Оппозиция смотрит в оба
    Когда нет Майданов, требуются драки

    Спикер Верховной Рады Владимир Литвин 7 мая спрогнозировал, что после праздников между украинскими политическими силами снова начнется война. Впрочем, для подобного прогноза отнюдь не обязательно быть спикером. Такая перспектива выглядит самоочевидной.

    Правда, силы сторон выглядят неравными. Судя по всему, у разноликой оппозиции, возмущенной Харьковскими соглашениями есть потенциал на проведение чего-то похожего на «Украину без Кучмы» 2001 года. Причем роль импульсов для протестов, какую тогда играли новые выбросы пленок Мельниченко, будут играть новые соглашения с РФ.

    Однако нельзя дважды вступить в одну и ту же реку. Различия между тогдашними акциями и тем, что намечается ныне, заметить легко. Главное из них – разрыв между немноголюдностью оппозиционных акций (если сравнивать с 2004-м) и радикализмом лозунгов. Вячеслав Кириленко, конечно, посылает Януковичу книги о Чаушеску и Муссолини не просто потому, что они диктаторы, а с явным намеком: из всех диктаторов он выбирает тех, кто были казнен в результате восстаний. А еще более примечательно, в сообщениях о создании на местах «Комитетов защиты Украины», почти всегда приводятся ссылки местных оппозиционных активистов на ч.1 ст. 17 Конституции, которая гласит: «Защита суверенитета и территориальной целостности Украины, обеспечение ее экономической и информационной безопасности являются важнейшими функциями государства, делом всего украинского народа». Акцент здесь делается на последних четырех словах. Ясно, что здесь явный намек на то, что Основной закон, дескать, дает право на восстание против власти, которая, якобы ущемляет суверенитет Украины.

    Во времена «Украина без Кучмы» эту статью Конституции массово не поминали. Тогда речь шла об отстранении президента от власти за авторитаризм и преступления, инкриминируемые ему на основании пленок Мельниченко. А обвинения Кучмы в «продаже Родины лишь эпизодически слетали с уст отдельных оппозиционеров. И появившиеся уже после УБК проект газового консорциума и ЕЭП, поддержанные тогдашним президентом, не стали поводом для мобилизации оппозиции. А ведь в случае с ЕЭП речь шла о гораздо более серьезном взаимодействии с Россией, чем сейчас. Ведь Янукович, похоже готов на глубокую интеграцию с Москвой в отдельных секторах экономики, однако системную интеграцию в форме Единого экономического пространства он уже отверг. Но его менее амбициозные, чем во времена Кучмы, экономические проекты вызывают несравненно большее отторжение оппозиции. И отторжение усиливается тем, что в данных областях Виктор Федорович, похоже, быстрее переходит от слов к делу, чем Леонид Данилович.

    Но накал ненависти к новой власти сочетается у оппозиции с отсутствием оптимальных средств для борьбы. Так, самой эффективной со всех точек зрения является мирная постоянно действующая акция очень большой массовости, парализующая центр столицы – то есть повторение Майдана. Однако массовая постоянно действующая акция сейчас невозможна. Поэтому необходимо выжимать максимум из акций одноразовых. Таким максимумом в случае с 11 мая очевидно мог бы стать срыв парламентского заседания в результате либо недопущения туда депутатов, либо прорыва митингующих в здание и его захвата на некоторое время, как уже было в Молдавии. Ясно, что достигнуть этой цели возможно только с применением насилия. Трудно представить, что без насилия возможен максимальный эффект от других одноразовых акций, разве что собрать полмиллиона человек и парализовать Киев на сутки. И хотя 11 мая все ограничилось обычным митингом у стен парламента, впоследствии либо все равно станет вопрос о более сильных и эффективных средствах, либо Тимошенко смирится с тем, что Тягнибок обвиняет ее в беззубости, а Тягнибок будет только обвинять ее, но сам зубов не показывать. И хотя можно теоретически допускать, что все «рассосется», но такой сценарий противоречит психологии и Тимошенко, и Тягнибока.

    Надо помнить, что и в современных демократических странах Запада демонстрации протеста нередко оборачиваются применением насилия. Сцены их разгона полицией достаточно частая картинка на всех новостных телеканалах, взять хотя бы недавние события в Греции. Разве на Западе нет конституционной свободы уличных шествий и демонстраций, и мы сталкиваемся здесь с двойными стандартами? И да, и нет. Все зависит от того, как оценивать порядок, когда демонстрации возможны в принципе, но есть места, куда в конкретных случаях демонстранты пройти не могут. Ну не пускает полиция возмущенных греков вплотную к Нацбанку, а антиглобалистов к месту саммита большой восьмерки. Ясно, что если бы пускала, шествие превратилось бы в прорыв в здание со всеми вытекающими оттуда последствиями. Однако демонстранты зачастую сознательно пытаются пройти туда, куда им запрещено, зная, что это спровоцирует столкновения со стражами порядка. Потому как иначе будет совсем не тот эффект.

    Единственная разница в том, что подобные демонстрации на Западе проходят под лозунгами защиты социальных и политических прав, а не защиты независимости. Слово «восстание» в ходу не там, а на Украине. И в последние десятилетия мировой истории национальные конфликты сопровождались применением насилия куда больше классовых. И поэтому теоретически потенциал насилия на Украине один из самых высоких в Европе.

    Разумеется, пока остается открытым вопрос, насколько хотят насилия политики парламентской оппозиции. Формальный лидер «Нашей Украины» Вера Ульянченко 27 апреля при виде оппозиционной акции бросила корреспонденту «УП», что Тимошенко способна на все. Конечно, за такими словами можно видеть не только искренний личный взгляд, но и пропагандистское обслуживание своего патрона Виктора Ющенко. Сама же Тимошенко 2 мая отвергла обвинения такого рода, сказав: «Наши люди не склонны к жестокости, к агрессии, к унижению другого человека, и поэтому когда они выходят на Майдан, они выходят сильными, спокойными, неагрессивными. Но их силы духа хватает для того, чтобы политиков ставить на место». В том же духе она высказалась и 11 мая. Дескать, выйдут на Майдан сотни тысяч, и Янукович уйдет, и досрочные выборы произойдут.

    Но такие слова нельзя равнять с призывами воздержаться от применения силы, которые были бы весьма уместны. Это априорное заблаговременное признание невозможности насилия со своей стороны. Следовательно, в случае, если какое-то ЧП произойдет, то в нем оппозиция будет обвинять только власть, как во всех преступлениях бандеровцев против мирного населения принято обвинять исключительно переодетых энкаведешников. Вот, Юлия Тимошенко, уже выдвинула версию, что дымовые шашки в Раде бросали регионалы.

    Допустим, верхушка оппозиции искренне не хочет насилия. Однако у нее нет и не будет других ударных отрядов, кроме тягнибоковцев, «Тризуба» и т.п. радикальных националистов. Что им откажут от участия в митингах? Такое и вообразить невозможно. Тем более, что после того, как Ющенко, Яценюк, Гриценко и их политические силы не вошли в Народный комитет спасения, Тягнибок и его «Свобода» стали там главным партнерами Тимошенко и БЮТ. Значит, крайне велика вероятность того, что насилие произойдет независимо от желаний лидеров парламентской оппозиции. Тем более, что среди людей авторитетных в этой среде фактически звучат призывы к таким рода действиям. Например, на заседании инициативной группы комитета народного спасения, Левко Лукьяненко сказал: «Украина должна быть готова к акциям неповиновения – остановкам автомобильного, железнодорожного и авиатранспорта». То есть, к перекрытию железных дорог, поскольку сильно сомневаюсь, что машинисты пожелают останавливать поезда.

    Конечно, при желании перекрытие магистралей и даже взлетных полос можно назвать мирными акциями. Но вот, например, бывшая связная Романа Шухевича, одна из основательниц КУНа Дарья Гусяк на сессии Львовского горсовета 8 мая заявила: «Треба повертатися до тих засобів, які використовував колись Степан Бандера» (zaxid.net) Понятие «засоби» она не расшифровывает, но думаю, всем понятно. Никакие вятровичи и не пытались лепить из Бандеры Махатму Ганди. Потому что лепить не из чего.

    Конечно, на высказывание Дарьи Гусяк можно бы не обращать внимание, если бы не радикализация интернет-аудитории на форумах и в комментариях к публикациям. Зачастую там призывают раздавать оружие и говорят, что надо отстреливать индивидуальных членов коалиции, чтобы вместо них в парламент прошли «нормальные» депутаты от БЮТ и НУНС. Попробуйте набрать в «Гугле» словосочетание «отстреливать тушки» и ограничить поиск украинскими сайтами. Идея эта появилась, задолго до харьковских соглашений, и на нее не повлияли данные соцопросов, согласно которым «тушки» фактически спасли многочисленность оппозиционных фракций, так как досрочные выборы привели бы к разгрому БЮТ и НУНС. При этом размах желания «отстреливать» поисковики не могут воспроизвести адекватно, так как на многих форумах модераторы удаляют высказывания подобного рода.

    Разумеется, между словами и делами такого рода – дистанция огромного размера. Но культ Бандеры и его дела способен сократить эту дистанцию до распространенности насилия на акциях протеста по молдавскому и киргизскому образцу и даже до индивидуального террора (а как иначе можно квалифицировать избиение социалистов и коммунистов во Львове 9 мая). Об этом, говорит опыт Европы. В какой из западноевропейских стран массовые политические демонстрации чаще всего сопровождаются погромами магазинов, поджогами автомобилей и тому подобным вандализмом? Во Франции. Ибо Франция – единственное государство этой части континента, где существует культ революции (имею в виду события 1789–1794 гг.). В Великобритании же культ парламентаризма, в Германии –старинный культ порядка, дополненный новым культом антимилитаризма, в Испании, чей народ превосходит французов по темпераменту – культ недопущения гражданской войны. Поэтому и насилия на акциях протеста гораздо меньше.

    Этот же европейский опыт, говорит, что радикальные политические движения, не имеющие массовой поддержки, легко скатываются в терроризм. Об этом говорит опыт левых радикалов в Италии и Германии, и ЭТА в Испании, так как политическое крыло этой организации получало на выборах в Стране Басков заметно меньшую поддержку, чем умеренные баскские националисты и ведущие общеиспанские партии.

    Наконец, не исключено, что оппозиция будет сознательно провоцировать власть на применение силы, чтобы затем обвинить ее в неадекватности. Здесь надо помнить, что вмешательство Запада в косовский конфликт формально оправдывалось не самим фактом применения силы против террористов-повстанцев, а «излишним применением силы».

    А адекватное противодействие уличной оппозиции только предстоит найти. Запрет на перевозку людей из регионов в Киев, который, судя по всему имел место, так оценить нельзя. Он противоречит имиджу, который пытается создать себе новая власть. Одна сторона этого имиджа – представлять оппозицию кучкой отщепенцев. Но для того, чтобы ее действительно считали такой, лучше всего было бы сразу провести досрочные выборы, которые согласно соцопросам, предсказывали сокрушительный провал и Тимошенко, и Ющенко. А так весь внешний мир будет оценивать силу оппозиции по проценту голосов, полученному Тимошенко во втором туре. И согласиться сейчас на перевыборы Рады, это значит пойти на недопустимые уступки противникам власти.

    Однако административные запреты, немыслимые в развитых демократиях, сразу создают впечатление, что власть боится митингов. Но боятся только сильных. Оппозиция же получает способ говорить, что дескать ей просто не дали собрать людей, и ее потенциал из-за этого может показаться неоправданно завышенным. Но то обстоятельство, что жалобы на запрет подвоза людей из регионов не были на первом плане на митинге 11 мая, показывает, что оппозиционеры изначально преувеличивали эти запреты, а власть перестраховалась неоправданно. Тем более, что оплачиваемые политические туристы сами по себе люди неагрессивные. Конечно, можно бы проверять подобные автобусы на въезде в Киев с металлоискателями, но для насилия достаточно и относительно небольшого числа радикалов, которых и в Киеве хватает, а из регионов они могут добраться в столицу другими путями.

    И если важнейшая сторона имиджа власти – это работающая демократия европейского образца, то она должна, следуя западному опыту, давать ездить на митинги откуда угодно, но не давать митинговать где угодно и тем более не повторять опыт 20-летней давности с использованием бензовозов. Парламент и другие общественные здания должны быть надежно ограждены. Это не значит, что митингующие должны собираться на окраинах. Пусть депутаты смогут видеть их из окон Рады – но с расстояния, которое не могут преодолеть бутылки с коктейлем Молотова, даже если их будут бросать рекордсмены по метанию диска и копья.

    И в соответствии с курсом на европейский выбор, подтвержденный Виктором Януковичем, страна должна знакомить украинское общество с опытом Европы, в таком непростом деле, как соблюдение баланса между свободой и порядком на массовых акциях. Тем более, что нынешний кризис предоставил для этого много свежих материалов. Общество должно хорошо знать, что выход сотен тысяч людей на массовые демонстрации, какие Тимошенко считает достаточными для смены власти, не становился в западных странах причиной для смены правительств, которые опираются на явное большинство населения, пусть не слишком активное. Также общество должно знать, что и демократии не стесняются применять полицейские спецсредства, когда акции протеста оборачиваются актами насилия, и что недостаточная предупредительность и решительность в этом деле чревата человеческими жертвами, как было в Греции. Одна хорошая аналитическая программа на эту тему на ведущем телеканале имеет несравненно больший позитивный эффект, чем десяток запретов на размещение на том же канале поздравлений Юлии Тимошенко в порядке рекламы.

    Наконец, и страна, и интересующийся ею окружающий мир должны знать истинное лицо оппозиционеров, в том числе и тех, которые вошли в школьные учебники с иконописными ликами. И гражданам Украины, и согражданам Барака Обамы, независимо от их цвета кожи, и постоянно обеспокоенной расизмом ПАСЕ, надо хорошо знать о расизме героя Украины Левко Лукьяненко. Надо новыми глазами взглянуть и на поэзию координатора Комитета спасения Украины Дмитра Павлычко. Ведь в ней есть то, чего не найдешь ни у одного крупного поэта мира от древности до наших дней. Ну кто еще мог осмелиться так высказаться о захваченных террористами заложниках?

    «Тільки заручники недоторканні,
    Порозлягались, на пляжі немов...»

    Речь идет о заложниках захваченных Салманом Радуевым в Первомайском в январе 1996-го (http://poetry.uazone.net/). В итоге автор торжествует, что этих заложников: «розстріляли кати благородні»? Но главное здесь не торжество, а эпитет. Кто из мировых поэтов, даже воспевая насилие, решился употребить слово «палач» в позитивном смысле?

    От дымовых шашек к боевым патронам?

    Теперь перейдем к «войне» в стенах парламента. Ясно, что такие скандалы, какие имели место 27 апреля, вполне могут повторяться, и оппозиция может оказаться еще более изобретательной в блокировании. Во многом эта проблема была бы уменьшена изменениями правил кворума принятия решения. Во всех европейских странах для принятия законов и постановлений по большинству вопросов (в том числе и по бюджету) требуется относительное большинство, то есть больше голосов «за», чем «против». Поэтому на Западе нет украинской практики голосования за отсутствующих депутатов, с которой все согласны, когда вопрос непринципиальный, но которой активно возмущаются, когда речь идет об острой проблеме. Поэтому в Украине депутат, воспрепятствовавший голосованию своего коллеги, может повлиять на принятие решения (а вдруг 226 голосов не наберется), тогда как на Западе такое влияние практически невозможно, ибо хулиганящий депутат как правило не может проголосовать сам – то есть обе стороны будут терять по одному голосу. Правда, необходимые в этом плане изменения требуют поправок к украинской Конституции.

    Однако потасовки, подобные той, что была в Раде при ратификации Харьковского соглашения не самое страшное, что может произойти.

    Так, 19 июня 1928 в парламенте Королевства сербов, хорватов и словенцев (которая вскоре стало официально называться Югославией) лидер Хорватской крестьянской партии Степан Радич назвал депутатов от правящей радикальной партии «быдлом», за то что они не участвуют в дебатах, а появляются в зале только для голосования. В ответ радикалы от Сербии и Черногории Тома Попович и Пуниша Рачич угрожали убить Радича и спикер даже не сделал им замечания. На следующий день Рачич произнес провокационную речь, которая вызвала бурную реакцию оппозиции, и хорватский депутат Иван Пернар обозвал Рачича «продажным беем», в ответ на что Рачич стал стрелять из револьвера по хорватским депутатам, убив на месте двоих и ранив троих, в том числе Степана Радича смертельно.

    Конечно, легко возразить, что это дескать, сербы и хорваты, которые всегда конфликтовали. Но так возражать может только тот, кто не знает истории. Как раз эта стрельба в парламенте и сыграла ключевую роль в сербскохорватских отношениях. Именно эта кровь и разделила оба народа, во многом обусловив масштабы кровопролития во Второй мировой и в начале 1990-х. До этого между сербами и хорватами не было непримиримых конфликтов. Говорить о братских отношениях было бы преувеличением, но в Австро-Венгрии их политические силы тесно взаимодействии, выступая единым блоком на выборах. С созданием в конце 1918-го единого югославского государства, которое было де-факто присоединением к Сербии всех других югославянских земель, обнаружились заметные сербско-хорватские противоречия. Однако это была политическая борьба, в отличие от терроризма, которым позднее занялись хорватские фашисты-усташи (в 1920-е террористическую угрозу Белграду представляли только православные македонцы). А ХКП Радича отличалась от усташей и мирными методами действий, и критическим отношением к Ватикану. Наконец, и сам Радич, и его соратники не имели четкого видения будущего Хорватии: то ли независимое государство, то ли федеративная единица в составе Югославии. Но для короля Александра Карагеоргиевича, как и для Ющенко, федерализм был опасной болезнью*.

    ________________________________
    * Можно еще вспомнить о более свежих событиях, теракте в армянском парламенте 27 октября 1999 с убийством спикера Карена Демирчяна и премьер-министра Вазгена Саркисяна. Однако при всем трагизме эту трагедию трудно равнять с более давней, югославской. Армения – небольшая мононациональная страна, лишенная этнических, языковых, религиозных противоречий и это событие не несло угрозы раскола государства.

    Я спрашивал многих экспертов и рядовых граждан: а возможна ли такая стрельба в украинском парламенте? Мне в один голос утверждали, что невозможна. Во-первых, потому что в Верховной Раде нет людей способных на такое. Во-вторых, потому что это нерационально – депутаты очень дорожат своим неприкосновенным статусом, с которым придется попрощаться из-за подобного преступления, а насилие вызывает отторжение большинства общества.

    Все эти доводы очень разумны. Однако разве всегда политики руководствуются доводами разума? Так можно ли считать рациональными для дела оппозиции слова парламентария почти всех созывов Тараса Стецькива (депутат ВР в 1990–2005 и с 2007), сказанные интернет-изданию «Главком»?

    «На жаль, Донецька, Луганська області і Крим ментально – це рудимент Советського Союзу. Якщо вони хочуть жити в совку – хай живуть. Навіщо їх тримати? Хочуть в Росію – хай ідуть! Ну, скажіть мені, якщо вони хочуть там жити, то що ти з ними зробиш? Хай виїжджають в Росію і там собі живуть, якщо їм то подобається, але в Україні будуть панувати українські закони і українська влада, і крапка на цьому. В Україні ми побудуємо життя за правилами, за якими живе вся Європа. А хто хоче жити в Советському Союзі – пліз, на поїзд і в Росію!»

    Это же куда похлеще памятного выступления Тягнибока на горе Яворина в июле 2004-го. Стецькив в том же самом интервью говорит, что лидер «Свободы» вредит им своим радикализмом. Но тогда Тягнибок лишь говорил о том, что ОУН-УПА боролась с «москалями и жидвой» и что нужно отстранить от власти «московско-жидовскую мафию», но никого в Россию и другие страны он не призывал убираться, тем более целыми регионами.

    В 2004-м Тягнибока после таких слов сразу же исключили из фракции «НУ». Сейчас Стецькива никто из коллег по оппозиции не осудил. Правда, в отличие от ситуации 6-летней давности оппоненты «оранжевых» никак не привлекли внимания общества к его словам. Хотя народ должен знать своих героев, и по Донбассу и Крыму следовало бы вывесить бигборды с соответствующей цитатой депутата и его портретом, желательно рядом с Ющенко и Тимошенко.

    С рациональной точки зрения высказывания Стецькива, конечно, вредят и делу оппозиции, и ему лично как политику, но ненависть оказывается сильнее. Поэтому можно ли исключать, что такая иррациональная ненависть останется только на уровне высказываний?

    На самом деле в плане возможности применения оружия в парламенте современную Украины от тогдашней Югославии отделяет только одно обстоятельство. Сегодняшняя политическая культура всей Европы по сравнению с политической культурой 1920-х годов – это культура ненасилия. Тогда же смертные случаи при разгонах демонстраций, стрельба армии и полиции по бастующим были нередким явлением и в достаточно благополучных странах, по сравнении с Югославией. И на таком фоне стрельба в парламенте в Белграде логично выглядит одним из возможных, хотя и не слишком вероятных сценариев

    Это обстоятельство чрезвычайно важно. Однако можно ли заранее утверждать, что оно окажется определяющим, если есть другие обстоятельства, которые не в пользу Украины? Так, во-первых, тональность обвинений оппозиции в адрес и власти, и части народа (как видим из слов Стецькива) на Украине на порядок острее. Во-вторых, в тогдашней Югославии парламентский конфликт не питался кровавым опытом межнациональных отношений (опыт последовал потом). В Украине этот конфликт имеет взрывоопасный фундамент в виде военных и послевоенных событий в Западной Украине, который правомерно расценивать и как гражданскую войну, и как этнический конфликт. А героизация личности Бандеры, за которой логически следует и героизация его методов, подкладывает в этот фундамент дополнительную взрывчатку.

    Алексей ПОПОВ

       
     


  17. » #57 написал: VP (13 мая 2010 16:05)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    "Огласите весь список, пожалуйста!" ... (с)


    Янукович уволил украинских послов в ключевых странах

     

    Президент Украины Виктор Янукович издал в среду, 12 мая, ряд указов об увольнении нескольких послов и представителей Украины в других государствах с занимаемых должностей.

     

    С занимаемых должностей были уволены посол Украины в США и Антигуа и Барбуда Олег Шамшур, посол Украины в Польше Александр Моцик, посол Украины в Португалии Ростислав Троненко, посол в Австрии Евгений Чорнобрывко, передает Интерфакс-Украина.

     

    Также были уволены совмещавший должности посла Украины во Франции, Монако и постоянного представителя Украины при ЮНЕСКО Константин Тимошенко, посол в Бельгии и Люксембурге Евгений Бершеда и посол в Греции и Албании Валерий Цибух.

     

    Занимаемых должностей лишились посол в Ливии Геннадий Латий, посол в Иордании Юрий Малько, а также посол в Бразилии, Гайане и Боливии Владимир Лакомов.

     

    Кроме того, Андрей Веселовский уволен с поста представителя Украины при Европейском Союзе, а Игорь Сагач - с поста главы Миссии Украины при НАТО.

     

    Ранее Янукович подписал указы об увольнении Виктора Майко с должности посла Украины в Туркменистане и Афганистане (по совместительству) и Игоря Тимофеева - в Израиле.

     

    http://kp.ua/daily/120510/227049/


       
     


  18. » #56 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (13 мая 2010 13:46)
    Статус: Пользователь Онлайн |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 21839
    Рейтинг поста:
    0
    Янукович уволил из МИД агентуру ЦРУ
    http://varjag-2007.livejournal.com/1712383.html
    "Президент Виктор Янукович сделал вакантными кресла сразу 10 послов Украины за рубежом. На официальном сайте главы государства появились указы об их освобождении. Формулировка причин освобождения в указах отсутствует...
    Напоминаю, что некоторые персоналии, в частности, Тарасюк, Веселовский  и другие засветились в скандале с утечкой докладной украинской контрразведки руководству СБУ о вербовке украинских дипломатов ЦРУ" http://varjag-2007.livejournal.com/1446223.html

       
     


  19. » #55 написал: zwwwz (11 мая 2010 21:32)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    ГПУ возбудила дело против Тимошенко
    11 мая 2010 | 17:39

    Генеральная прокуратура Украины завтра, 12 мая, на 10:00 вызывает экс-премьер-министра Юлию Тимошенко для вручения постановления о возбуждении уголовного дела.

    Об этом УНИАН сообщила пресс-секретарь экс-премьера Марина Сорока.

    "Против Юлии Тимошенко начались прямые политические репрессии. 12 мая на 10:00 ее вызывают в Главное следственное управление Генпрокуратуры для вручения постановления о возбуждении уголовного дела, что имеет целью попытку ее дискредитировать и ограничить передвижение по Украине и миру. На такие действия - политические репрессии - власть идет сознательно, чтобы ослабить деятельность объединенной оппозиции", - сказала Сорока.

    28 апреля премьер-министр Украины Николай Азаров заявил о необходимости привлечения экс-руководителя украинского правительства Тимошенко и других должностных лиц к уголовной ответственности за разворовывание бюджета.

    "Действия предыдущего правительства нанесли государству ущерб в размере 100миллиардов гривен, а потому материалы о выполнении бюджета 2009 года должны рассматриваться не только народными депутатами, а, в первую очередь, правоохранительными органами, и бывшая премьер-министр, а также должностные лица должны понести уголовную ответственность за это", - сказал Азаров.

    5 мая Кабинет министров принял решение о привлечении компании Trout Cacheris, PLLC (Вашингтон) к проведению аудита эффективности использования бюджетных средств в 2008-2009 годов и в первом квартале 2010 года.

    Компания Trout Cacheris, PLLC основана в 1996 году и специализируется на сложных судебных процессах как в гражданском, так и в уголовном праве.

    Расследование злоупотреблений в бюджетной сфере при правительстве Юлии Тимошенко будет закончено к осени, прогнозирует вице-премьер Владимир Сивкович.
    http://podrobnosti.ua/power/2010/05/11/685095.html


       
     


  20. » #54 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (11 мая 2010 17:28)
    Статус: Пользователь Онлайн |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 21839
    Рейтинг поста:
    0
    Регионалы: Тимошенко может доиграться до международного трибунала

    Лидер фракции Партии регионов Александр Ефремов во вторник призвал лидера БЮТ Юлию Тимошенко «остановиться и не раскачивать ситуацию в государстве».

    По его словам, «те действия, которые делает Тимошенко, могут привести к тому, что в конечном итоге она может доиграться до такой степени, что международный трибунал ее будет судить», сообщает УНИАН.

    Ефремов подчеркнул, что когда Тимошенко была у власти, то «она все рассказывала, что национальные интересы сдает Ющенко, а Ющенко - что она национальные интересы сдает». «Эту пластинку она крутит в отношении других вопросов», - добавил он.

    По словам представителя регионалов, «нужно остановиться и не раскачивать ситуацию в государстве». По его словам, сейчас для власти главное – наладить экономические процессы, чтобы не повторилась ситуация, которая сегодня есть в ряде стран, в частности, в Греции, когда люди выходят на улицы из-за экономических проблем.

    Ефремов убежден, что «задача Тимошенко – довести страну до нищеты, чтобы потом нищим народом командовать». «Не получится, не дадим этого сделать», - подчеркнул он.

    Во вторник под Верховной Радой Украины состоялся митинг оппозиции при участии Тимошенко. По данным милиции, в митинге оппозиции приняли участие около 2 тыс. человек. Также под ВР, по данным милиции, находились около 2,5 тыс. сторонников власти. Охрану порядка обеспечивали 1 тыс. 700 милиционеров.





       
     


  21. » #53 написал: zwwwz (11 мая 2010 17:01)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Комментируя политику команды президента Виктора Януковича, Тягнибок заявил, что глава государства и его команда «немного не поняли, что Киев - не Донецк и не губерния».


    Судя по сегодняшнему стотыщмильенному)))))  митингу в Киеве, этому "понятливому" дауну Тягнибоку так и не дошло, что он и ему подобные пи...ы уже всех достали. В том числе и в Киеве))).

    От Алекс Зес:
    Надо сказать что власть действует грамотно нейтрализуя активистов еще на подступах. В том числе и методами ГАИ и МВД.  Другое дело что истеричек хватает и Юля поджигает костер своими воплями. Посмотрим . Без внешней подвержки эти клоуны могут только воздух сотрясать и гадости районного масштаба строить. 

       
     


  22. » #52 написал: ОКО ПЛАНЕТЫ (11 мая 2010 14:47)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Администраторы
    публикаций 428
    комментария 853
    Рейтинг поста:
    0
    Тягнибок: в Украине предреволюционная ситуация

     
    Тягнибок: в Украине предреволюционная ситуация


    Олег Тягнибок
    Фото: UNIAN

    Лидер ВО «Свобода» Олег Тягнибок считает, что в Украине наблюдается предреволюционная ситуация. Об этом он заявил сегодня, выступая на митинге оппозиции

    «Возможно, мы сегодня еще не видим революционной ситуации, но мы видим в Украине предреволюционную ситуацию», - сказал Тягнибок, отметив, что в настоящее время в Украине нарастает социально-национальный протест, который спустя некоторое время проявится по всей стране.

    Комментируя политику команды президента Виктора Януковича, Тягнибок заявил, что глава государства и его команда «немного не поняли, что Киев - не Донецк и не губерния».

    Как сообщает УНИАН, лидер ВР «Свобода», по своему уровню подготовки к управлению государством Янукович остался на уровне губернатора Донецкой области. «Если он думает, что здесь, в Киеве, он сможет строить свою клику, то он ошибается», - сказал Тягнибок.

    По его убеждению, уличные акции протеста, марши должны быть постоянными, но не только обыкновенные люди должны выражать свой протест, это должны делать, в первую очередь, депутаты местных советов, в которых десятки тысяч.

    По его словам, в Украине есть 15 регионов, где большинство депутатов местных советов представлено национал-патриотическими силами, которые и должны сказать свое слово.

    Говоря о парламенте, Тягнибок отметил, что в нем, к сожалению, «мы увидели, что парламентская оппозиция является беззубой, она не сумела 27 апреля противостоять антигосударственным решениям команды Януковича». «Этот парламент - как с одной, так и с другой стороны - он является недееспособным, поэтому наш лозунг: парламент должен быть переизбран. Наша задача: эти тушки, которые создали коалицию, законсервировать. Наша задача: давление на власть. Наше задача: заставить депутатов-перебежчиков и депутатов-тушек встать на нашу сторону», - сказал Тягнибок.

    focus.ua

    От Алекс Зес:
    У националистов истерика.

       
     


  23. » #51 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (11 мая 2010 09:10)
    Статус: Пользователь Онлайн |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 21839
    Рейтинг поста:
    0
    Янукович достоин Нобелевской премии, - нардеп регионал Янукович достоин Нобелевской премии, - нардеп регионал


    Виктор Янукович

    Соглашения, которые подписывает президент Украины Виктор Янукович с президентом России Дмитрием Медведевым, не будут вредить Украине

    Уверенность в этом выразил народный депутат от Партии регионов Валерий Бондик в эфире «5 канала».

    Говоря о соглашениях, которые планируется подписать 17 мая на встрече президентов Украины и России, регионал предложил: «Давайте доживем до 17 мая». «Все международные договоры согласно процедуре, согласно закону о Кабинете министров, они готовятся - готовятся ведомствами, министерствами, работает группа высочайше интеллектуальных команд, юристы, международники, экономисты», - отметил депутат.

    «Два президента, изучив материалы... Поверьте, ни один президент не действует во вред своей стране. Ни один - такого не было в истории», - заявил Бондик. «Мы сейчас не можем говорить о том, как будет (с соглашениями). Давайте дождемся (17 мая)», - цитирует политика Украинская правда.   

    Комментируя соглашение о пролонгации срока пребывания Черноморского флота России в Севастополе на 25 лет после 2017 года, Бондик выразил мнение, что Украина получила преференции, за который Янукович достоин похвалы. Регионал отметил, что в договоре о Черноморском флоте от 1997 года записано, что до 2017 года российский флот находится в Крыму, «а дальше он автоматически продолжает действие».

    «Так мы должны президента Виктора Федоровича Януковича подать на Нобелевскую премию мира. Почему? - потому что, имея юридически выверенный договор, мы еще смогли... для Украины взять какие-то преференции», - заявил Бондик.

    «Ведь что такое флот? Это - рабочие места, это зарплаты, это инфраструктура, которая работает. Более того, в российском флоте половина капитанов боевых кораблей - украинцы. Флагман российского флота - полтавчанин, любимый крейсер Владимира Путина - крейсер «Москва» ракетный, полтавчанин командир крейсера... Он никогда не будет воевать против нас», - уверен регионал.

    «Наличие флота - это элемент стабильности и безопасности для Украины. Более того, чисто стратегически мне даже кажется, что Россия в этом, может быть, даже проиграла. Потому что Черное море - это всё-таки внутреннее море...», - заявил он.

    Бондик также негативно отреагировал на слова оппозиционного российского политика Бориса Немцова о том, что харьковские соглашении президентов Украины и России – это «отвратительный прецедент», который «развращает» обе стороны. «Пусть (Немцов) занимается в своей стране, не надо вмешиваться в наши дела. Более того, не корректно и не политкорректно звучит сравнение с какой-то девкой», - сказал Бондик, комментируя слова Немцова о том, что харьковские соглашения напоминают ситуацию, «когда девушку дорого покупают, а она ни удовольствия, ни взаимности, ни, тем более, любви не испытывает, а испытывает досаду и желание отомстить».

    «Кого он имеет в виду? Целую страну имеет в виду?... Что он вообще имел в виду?», - возмутился регионал. «Вы знаете, я, наверное, подам иск в суда о защите чести и достоинства Украины на этого гражданина России... Или хотя бы в СБУ подам заявление - пусть его признают персоной нон грата. Пусть у себя в России занимается своей политикой», - заявил Бондик.
    focus.ua

    "Наша Украина" подумает, зачем ей Комитет защиты

    Президиум “Нашей Украины” на своем заседании 12 мая рассмотрит вопрос о присоединении к созданному в Киеве Комитету защиты Украины.

    Об этом сообщает пресс-служба “Нашей Украины” со ссылкой на председателя политсовета партии Веру УЛЬЯНЧЕНКО.

    «У меня нет сегодня (10 мая. - Ред) полномочий подписывать этот документ, поскольку в среду состоится Президиум партии, мы должны посоветоваться и посмотреть на эти документы», - отметила В.УЛЬЯНЧЕНКО.

    По ее словам, объединение вокруг Комитета защиты Украины на платформе общественных организаций и политических сил – это хорошая идея. «Дай Бог, чтобы это объединение состоялось, и мы это решение примем на Президиуме партии», - добавила она.

    Как сообщал УНИАН, представители внепарламентских и парламентских политических сил вчера подписали учредительный акт о создании Комитета защиты Украины для координации совместный действий в отстаивании национальных интересов страны.

    «Наша Украина» также поддержала создание Комитета, однако В.УЛЬЯНЧЕНКО, которая представляла партию, отметила, что окончательное решение о предоставлении согласия в виде подписи будет принято после заседания актива политической силы.

    Под документом о создании Комитета защиты Украины поставили свои подписи 7 руководителей и представителей парламентских партий, в частности Народного руха Украины, партии «Батькивщина», Европейской партии Украины, Украинской социал-демократической партии, Партии защитников Отечества, партии “Реформы и порядок”, “Народной самообороны”. Из внепарламентских партий инициативу поддержали ВО «Свобода», Украинская партия. Руководители КУН и УНП намерены сегодня поставить под указанным документом свои подписи.

    Кроме того, создание Комитета защиты Украины поддержали УРП «Собор» и “Украинская платформа”, но соответствующий акт их руководство пока еще не подписало. Не подписал документ и лидер «Гражданской позиции» Анатолий ГРИЦЕНКО.

    Лидер “Фронта перемен” Арсений ЯЦЕНЮК и лидер партии “За Украину!” Вячеслав КИРИЛЕНКО отсутствовали на учредительном собрании.

     

    постiйна адреса статтi: http://www.unian.net

    Под Радой начался митинг оппозиции

    У здания Верховной Рады Украины начался митинг оппозиционных сил

    В данный момент возле здания парламента под флагами БЮТ, Народного Руха Украины, ВО «Свобода» и других оппозиционных партий собрались более 3 тысяч человек.

    Как сообщает УНИАН, митинг открыл координатор Комитета защиты Украины Дмытро Павлычко. Он с трибуны зачитал декларацию комитета, принятую вчера.

    Кроме того, как сообщает РБК-Украина, на митинг к зданию Верховной Рады прибыла лидер объединенной демократической оппозиции Юлия Тимошенко.

    Напомним, ранее вокруг здания парламента плотным кольцом были выставлены синие палатки Партии регионов. Весь район оцеплен усиленными нарядами милиции. У дома правительства стоят автобусы спецназа и государственной службы охраны.

    От Алекс Зес:

    А людишек то не густо)


    МВД готово применить к оппозиции Беркут и внутренние войска

    Киевская милиция в случае грубых нарушений общественного порядка участниками акций протеста у здания Верховной Рады Украины готова задействовать дополнительные силы

    Об этом сообщили в Главном управлении Министерства внутренних дел Украины в городе Киеве

    По информации МВД, милиция может задействовать около трех тысяч сотрудников, включая бойцов спецподразделения «Беркут» и Внутренних войск, сообщает УНИАН.

    По данным милиции, в это время охрану общественного порядка возле Верховной Рады обеспечивают 120 сотрудников органов внутренних дел, возле Кабинета министров Украины – почти 240 и возле Администрации Президента – около 300.

    В настоящее время никаких правонарушений возле этих зданий не зафиксировано.

    focus.ua


    Заседание Верховной рады Украины началось без оппозиции

    Во вторник заседание Верховной рады Украины открылось без происшествий.

    В зале зарегистрировались 243 депутата, все от правящей коалиции. Оппозиция проигнорировала заседание, передает ИТАР-ТАСС.



    Новые рубежи украинского противостояния Чем обернется апелляция к «праву на восстание»? Новые рубежи украинского противостояния
    Алексей ПОПОВ
    Алексей ПОПОВ
    Когда нет Майданов, требуются драки

    Спикер Верховной Рады Владимир Литвин 7 мая спрогнозировал, что после праздников между украинскими политическими силами снова начнется война. Впрочем, для подобного прогноза отнюдь не обязательно быть спикером. Такая перспектива выглядит самоочевидной.

    Правда, силы сторон выглядят неравными. Судя по всему у разноликой оппозиции, возмущенной Харьковскими соглашениями, есть потенциал на проведение чего-то похожего на «Украину без Кучмы» 2001 года. Причем роль импульсов для протестов, какую тогда играли новые выбросы пленок Мельниченко, будут играть новые соглашения с РФ.

    Однако нельзя дважды вступить в одну и ту же реку. Различия между тогдашними акциями и тем, что намечается ныне, заметить легко. Главное из них – разрыв между немноголюдностью оппозиционных акций (если сравнивать с 2004-м) и радикализмом лозунгов. Так, в сообщениях о создании на местах «Комитетов защиты Украины» почти всегда приводятся ссылки местных оппозиционных активистов на ч.1 ст. 17 Конституции, которая гласит: «Защита суверенитета и территориальной целостности Украины, обеспечение ее экономической и информационной безопасности являются важнейшими функциями государства, делом всего украинского народа». Акцент здесь делается на последних четырех словах. Ясно, что здесь явный намек на то, что Основной закон, дескать, дает право на восстание против власти, которая якобы ущемляет суверенитет Украины.

    Во времена «Украина без Кучмы» эту статью Конституции массово не поминали. Тогда речь шла об отстранении президента от власти за авторитаризм и преступления, инкриминируемые ему на основании пленок Мельниченко. А обвинения Кучмы в «продаже Родины» лишь эпизодически слетали с уст отдельных оппозиционеров. И появившиеся уже после УБК проект газового консорциума и ЕЭП, поддержанные тогдашним президентом, не стали поводом для мобилизации оппозиции. А ведь в случае с ЕЭП речь шла о гораздо более серьезном взаимодействии с Россией, чем сейчас. Ведь Янукович, похоже готов на глубокую интеграцию с Москвой в отдельных секторах экономики, однако системную интеграцию в форме Единого экономического пространства он уже отверг. Но его менее амбициозные, чем во времена Кучмы, экономические проекты вызывают несравненно большее отторжение оппозиции. И отторжение усиливается тем, что в данных областях Виктор Федорович, похоже, быстрее переходит от слов к делу, чем Леонид Данилович.

    Но накал ненависти к новой власти сочетается у оппозиции с отсутствием оптимальных средств для борьбы. Так, самой эффективной со всех точек зрения является мирная постоянно действующая акция очень большой массовости, парализующая центр столицы – то есть повторение Майдана. Однако массовая постоянно действующая акция сейчас невозможна. Поэтому необходимо выжимать максимум из акций одноразовых. Таким максимумом в случае с 11 мая очевидно должен быть срыв парламентского заседания в результате либо недопущения туда депутатов, либо прорыва митингующих в здание и его захвата на некоторое время, как уже было в Молдавии. Ясно, что достигнуть этой цели возможно только с применением насилия. Трудно представить, что без насилия возможен максимальный эффект от других одноразовых акций, разве что собрать полмиллиона человек и парализовать Киев на сутки. Поэтому если 11 мая все ограничится обычным митингом у стен парламента, то на следующих акциях все равно станет вопрос о более сильных средствах эффективности.

    В принципе и в современных демократических странах Запада демонстрации протеста нередко оборачиваются применением насилия. Сцены их разгона полицией достаточно частая картинка на всех новостных телеканалах - взять хотя бы недавние события в Греции. Разве на Западе нет конституционной свободы уличных шествий и демонстраций, и мы сталкиваемся здесь с двойными стандартами? И да, и нет. Все зависит от того, как оценивать порядок, когда демонстрации возможны в принципе, но есть места, куда в конкретных случаях демонстранты пройти не могут. Ну не пускает полиция возмущенных греков вплотную к Нацбанку, а антиглобалистов к месту саммита большой восьмерки. Ясно, что если бы пускала, шествие превратилось бы в прорыв в здание со всеми вытекающими последствиями. Однако демонстранты зачастую сознательно пытаются пройти туда, куда им запрещено, зная, что это спровоцирует столкновения со стражами порядка. Потому как иначе будет совсем не тот эффект.

    Единственная разница в том, что подобные демонстрации на Западе проходят под лозунгами защиты социальных и политических прав, а не защиты независимости. Слово «восстание» в ходу не там, а на Украине. И в последние десятилетия мировой истории национальные конфликты сопровождались применением насилия куда больше классовых. И поэтому теоретически потенциал насилия на Украине один из самых высоких в Европе.

    Разумеется, пока остается открытым вопрос, насколько хотят насилия политики парламентской оппозиции. Формальный лидер «Нашей Украины» Вера Ульянченко 27 апреля при виде оппозиционной акции бросила корреспонденту «УП», что Тимошенко способна на все. Конечно, за такими словами можно видеть не только искренний личный взгляд, но и пропагандистское обслуживание своего патрона Виктора Ющенко. Сама же Тимошенко 2 мая отвергла обвинения такого рода, сказав: «Наши люди не склонны к жестокости, к агрессии, к унижению другого человека, и поэтому когда они выходят на Майдан, они выходят сильными, спокойными, неагрессивными. Но их силы духа хватает для того, чтобы политиков ставить на место».

    Но такие слова нельзя равнять с призывами воздержаться от применения силы, которые были бы весьма уместны. Это априорное заблаговременное признание невозможности насилия со своей стороны. Следовательно, в случае, если какое-то ЧП произойдет, то в нем оппозиция будет обвинять только власть, как во всех преступлениях бандеровцев против мирного населения принято обвинять исключительно переодетых энкаведешников. Вот Юлия Тимошенко уже выдвинула версию, что дымовые шашки в Раде бросали «регионалы».

    Допустим, верхушка оппозиции искренне не хочет насилия. Однако у нее нет и не будет других ударных отрядов, кроме тягнибоковцев, «Тризуба» и т.п. радикальных националистов. Что им откажут от участия в митингах? Такое и вообразить невозможно. Значит крайне велика вероятность того, что насилие произойдет независимо от желаний лидеров парламентской оппозиции. Тем более, что среди людей авторитетных в этой среде фактически звучат призывы к таким рода действиям. Например, на заседании инициативной группы комитета народного спасения Левко Лукьяненко сказал: «Украина должна быть готова к акциям неповиновения – остановкам автомобильного, железнодорожного и авиатранспорта». То есть, к перекрытию железных дорог, поскольку сильно сомневаюсь, что машинисты пожелают останавливать поезда.

    Конечно, при желании перекрытие магистралей и даже взлетных полос можно назвать мирными акциями. Но вот, например, бывшая связная Романа Шухевича, одна из основательниц КУНа Дарья Гусяк на сессии Львовского горсовета 8 мая заявляет: «треба повертатися до тих засобів, які використовував колись Степан Бандера». (ZAXID.net) Понятие «засоби» она не расшифровывает, но думаю, всем понятно. Никакие вятровичи и не пытались лепить из Бандеры Махатму Ганди. Потому что лепить не из чего.

    Конечно, на высказывание Дарьи Гусяк можно бы не обращать внимание, если бы не радикализация интернет-аудитории на форумах и в комментариях к публикациям. Зачастую там призывают раздавать оружие и говорят, что надо отстреливать индивидуальных членов коалиции, чтобы вместо них в парламент прошли «нормальные» депутаты от БЮТ и НУНС. Попробуйте набрать в Гугле словосочетание «отстреливать тушки» и ограничить поиск украинскими сайтами. Идея эта появилась задолго до харьковских соглашений, и на нее не повлияли данные соцопросов, согласно которым «тушки» фактически спасли многочисленность оппозиционных фракций, так как досрочные выборы привели бы к разгрому БЮТ и НУНС. При этом размах желания «отстреливать» поисковики не могут воспроизвести адекватно, так как на многих форумах модераторы удаляют высказывания подобного рода.

    Разумеется, между словами и делами такого рода – дистанция огромного размера. Но культ Бандеры и его дела способен сократить эту дистанцию, до распространенности насилия на акциях протеста по молдавскому и киргизскому образцу и даже до индивидуального террора (а как иначе можно квалифицировать избиение социалистов и коммунистов во Львове 9 мая). Об этом, говорит опыт Европы. В какой из западноевропейских стран массовые политические демонстрации чаще всего сопровождаются погромами магазинов, поджогами автомобилей и тому подобным вандализмом? Во Франции. Ибо Франция единственное государство этой части континента, где существует культ революции (имею в виду события 1789-1794 гг.). В Великобритании же культ парламентаризма, в Германии – старинный культ порядка, дополненный новым культом антимилитаризма, в Испании, чей народ превосходит французов по темпераменту – культ недопущения гражданской войны. Поэтому и насилия на акциях протеста гораздо меньше.

    Наконец, не исключено, что оппозиция будет сознательно провоцировать власть на применение силы, чтобы затем обвинить ее в неадекватности. Здесь надо помнить, что вмешательство Запада в косовский конфликт формально оправдывалось не самим фактом применения силы против террористов-повстанцев, а «излишним применением силы».

    От дымовых шашек к боевым патронам?

    Теперь перейдем к «войне» в стенах парламента. Ясно, что такие скандалы, какие имели место 27 апреля, вполне могут повторяться, и оппозиция может оказаться еще более изобретательной в блокировании. Во многом эта проблема была бы уменьшена изменениями правил кворума принятия решения. Во всех европейских странах для принятия законов и постановлений по большинству вопросов (в том числе и по бюджету) требуется относительное большинство, то есть больше голосов «за», чем «против». Поэтому на Западе и нет украинской практики голосования за отсутствующих депутатов, с которой все согласны, когда вопрос непринципиальный, но которой активно возмущаются, когда речь идет об острой проблеме. Поэтому в Украине депутат, воспрепятствовавший голосованию своего коллеги, может повлиять на принятие решения (а вдруг 226 голосов не наберется), тогда как на Западе такое влияние практически невозможно, ибо хулиганящий депутат как правило не может проголосовать сам, то есть обе стороны будут терять по одному голосу. Правда, необходимые в этом плане изменения требуют поправок к украинской Конституции.

    Однако потасовки, подобные той, что была в Раде при ратификации Харьковского соглашения, не самое страшное, что может произойти. Так, 19 июня 1928 в парламенте Королевства сербов, хорватов и словенцев (которая вскоре стало официально называться Югославией) лидер Хорватской крестьянской партии Степан Радич назвал депутатов от правящей радикальной партии «быдлом», за то что они не участвуют в дебатах, а появляются в зале только для голосования. В ответ радикалы от Сербии и Черногории Тома Попович и Пуниша Рачич угрожали убить Радича и спикер даже не сделал им замечания. На следующий день Рачич произнес провокационную речь, которая вызвала бурную реакцию оппозиции, и хорватский депутат Иван Пернар обозвал Рачича «продажным беем» в ответ на что Рачич стал стрелять из револьвера по хорватским депутатам, убив на месте двоих и ранив троих, в том числе Степана Радича смертельно.

    Конечно, легко возразить, что это дескать, сербы и хорваты, которые всегда конфликтовали. Но так возражать может только тот, кто не знает истории. Как раз эта стрельба в парламенте и сыграла ключевую роль в сербскохорватских отношениях. Именно эта кровь и разделила оба народа, во многом обусловив масштабы кровопролития во второй мировой и в начале 1990-х. До этого между сербами и хорватами не было непримиримых конфликтов. Говорить о братских отношениях было бы преувеличением, но в Австро-Венгрии их политические силы тесно взаимодействии, выступая единым блоком на выборах. С созданием в конце 1918-го единого югославского государства, которое было де-факто присоединением к Сербии всех других югославянских земель, обнаружились заметные сербско-хорватские противоречия. Однако это была политическая борьба, в отличие от терроризма, которым позднее занялись хорватские фашисты-усташи (в 1920-е террористическую угрозу Белграду представляли только православные македонцы). А ХКП Радича отличалась от усташей и мирными методами действий, и критическим отношением к Ватикану. Наконец, и сам Радич и его соратники не имели четкого видения будущего Хорватии: то ли независимое государство, то ли федеративная единица в составе Югославии. Но для короля Александра Карагеоргиевича, как и для Ющенко, федерализм был опасной болезнью*.

    _______________________________
    * Можно еще вспомнить о более свежих событиях: теракте в армянском парламенте 27 октября 1999 с убийством спикера Карена Демирчяна и премьер-министра Вазгена Саркисяна. Однако при всем трагизме эту трагедию трудно равнять с более давней, югославской. Армения – небольшая мононациональная страна, лишенная этнических, языковых, религиозных противоречий, и это событие не несло угрозы раскола государства.

    Я спрашивал многих экспертов и рядовых граждан: а возможна ли такая стрельба в украинском парламенте? Мне в один голос утверждали, что невозможна. Во-первых, потому что в Верховной Раде нет людей способных на такое. Во-вторых, потому что это нерационально – депутаты очень дорожат своим неприкосновенным статусом, с которым придется попрощаться из-за подобного преступления, а насилие вызывает отторжение большинства общества.

    Все эти доводы очень разумны. Однако разве всегда политики руководствуются доводами разума? Так можно ли считать рациональными для дела оппозиции слова парламентария почти всех созывов Тараса Стецькива (депутат ВР в 1990-2005 и с 2007), сказанные интернет-изданию «Главком»?

    «На жаль, Донецька, Луганська області і Крим ментально – це рудимент Советського Союзу. Якщо вони хочуть жити в совку – хай живуть. Навіщо їх тримати? Хочуть в Росію – хай ідуть! Ну, скажіть мені, якщо вони хочуть там жити, то що ти з ними зробиш? Хай виїжджають в Росію і там собі живуть, якщо їм то подобається, але в Україні будуть панувати українські закони і українська влада, і крапка на цьому. В Україні ми побудуємо життя за правилами, за якими живе вся Європа. А хто хоче жити в Советському Союзі – пліз, на поїзд і в Росію!»

    Это же куда похлеще памятного выступления Тягнибока на горе Яворина в июле 2004-го. Стецькив в том же самом интервью говорит, что лидер «Свободы» вредит им своим радикализмом. Но тогда Тягнибок лишь говорил о том, что ОУН-УПА боролась с «москалями и жидвой» и что нужно отстранить от власти «московско-жидовскую мафию», но никого в Россию и другие страны он не призывал убираться, тем более целыми регионами.

    В 2004-м Тягнибока после таких слов сразу же исключили из фракции «НУ». Сейчас Стецькива никто из коллег по оппозиции не осудил. Правда, в отличие от ситуации 6-летней давности оппоненты «оранжевых» никак не привлекли внимания общества к его словам. Хотя народ должен знать своих героев, и по Донбассу и Крыму следовало бы вывесить бигборды с соответствующей цитатой депутата и его портретом, желательно рядом с Ющенко и Тимошенко.

    С рациональной точки зрения высказывания Стецькива, конечно, вредят и делу оппозиции и ему лично как политику, но ненависть оказывается сильнее. Поэтому можно ли исключать, что такая иррациональная ненависть останется только на уровне высказываний?

    На самом деле в плане возможности применения оружия в парламенте современную Украины от тогдашней Югославии отделяет только одно обстоятельство. Сегодняшняя политическая культура всей Европы, по сравнению с политической культурой 1920-х годов, – это культура ненасилия. Тогда же смертные случаи при разгонах демонстраций, стрельба армии и полиции по бастующим были нередким явлением и в достаточно благополучных странах, в сравнении с Югославией. И на таком фоне стрельба в парламенте в Белграде логично выглядит одним из возможных, хотя и не слишком вероятных сценариев

    Это обстоятельство чрезвычайно важно. Однако можно ли заранее утверждать, что оно окажется определяющим, если есть другие обстоятельства, которые не в пользу Украины? Так, во-первых, тональность обвинений оппозиции в адрес и власти и части народа (как видим словам Стецькива) на Украине на порядок острее. Во-вторых, в тогдашней Югославии парламентский конфликт не питался кровавым опытом межнациональных отношений (опыт последовал потом). В Украине этот конфликт имеет взрывоопасный фундамент в виде военных и послевоенных событий в Западной Украине, который правомерно расценивать и как гражданскую войну, и как этнический конфликт. А героизация личности Бандеры, за которой логически следует и героизация его методов, подкладывает в этот фундамент дополнительную взрывчатку.

    Алексей ПОПОВ

       
     


  24. » #50 написал: VP (11 мая 2010 09:03)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    "Нацисты" пытались испортить ветеранам праздник

     



    "Нацисты" пытались испортить ветеранам праздник

    Годовщина Победы, которую праздновал весь цивилизованный мир, стала поводом отметиться и у расплодившихся в последние годы русофобов и почитателей Гитлера

    Во Львове, одновременно с торжественным шествием ветеранов, на улицах устроили истерику местные радикалы из объединения «Свобода».

     

    Националисты потоптали советские флаги, спровоцировали драку, потребовали государственного признания для ОУН-УПА. Затем вновь потоптали красные полотнища, а потом разодрали их в клочья напротив областной администрации. Еще шесть студентов тем временем развешивали черные ленточки на государственные флаги - мол, для них это не праздник, а траурный день.

     

    В литовском городе Клайпеда мэрия запретила ветеранам проводить «Марш мира». В столице Литвы власти препятствовать празднику не стали, зато накануне разрешили устроить гей-парад. Эстонские власти отказались от запретов. Правда, президент страны Томас Ильвес 8 мая встретился с ветеранами-эсэсовцами, а на следующий день он уже стоял на... Красной площади. Только Латвия обошлась без подобных эскапад.

     

    А вот в Берлине произошла неприятная история. В ночь на 9 мая неизвестные намалевали свастику на памятнике советским солдатам и написали там оскорбления в их адрес. Однако для Германии это совершенно нехарактерное явление - обычно там очень внимательное отношение к символам нашей Победы.

     

    Конечно, все эти случаи не радуют. Однако еще недавно что Прибалтика, что Украина были настоящими «заповедниками неонацизма» и совершенно не скрывали этого. Теперь подобных проявлений гораздо меньше. Похоже, изменения в лучшую сторону постепенно идут...


       
     


  25. » #49 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (11 мая 2010 08:55)
    Статус: Пользователь Онлайн |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 21839
    Рейтинг поста:
    0
    ПР: оппозиция готовится к штурму Верховной Рады

    В Партии регионов готовы к любому развитию событий 11 мая

    Об этом вчера вечером в эфире «5 канала» заявил народный депутат от Партии регионов Валерий Бондик в ответ на вопрос, что планирует коалиция в связи с акцией оппозиции у стен парламента.

    «Мы спокойны. Мы спокойная конструктивная коалиционная сила. Мы готовы к любому развитию событий. Мы занимаемся законодательной работой. И мы готовы к любому развитию событий», - в частности сказал регионал.

    В то же время, как сообщает Украинская правда, Бондик отметил, что «задача оппозиции не в том состоит, чтобы людей выводить».

    При этом он в эфире устно обратился к генеральному прокурору Украины Александру Медведько, главе СБУ Валерию Хорошковскому, главе МВД Анатолию Могилеву по поводу того, что «готовятся акции, людей свозят с областей». «Однако, по нашей информации из партийных источников, студенты не хотят ехать. Выборы закончились, студенты должны учиться - кого они (оппозиционеры)  хотят вывести на улицы? Зачем это делать?», - заявил Бондик.

    «Я буду настаивать на реагировании (правоохранителей) в порядке статьи 97-мой. У меня есть информация из партийных источников, что люди готовятся к штурму опять - будет или нет этот штурм, пусть специальными средствами профилактирует милиция», - подчеркнул он.

    «Люди подтягиваются... Автобусы, может, и не будут приезжать - потому что были сообщения, что перевозчики не соглашаются людей возить, - но под видом обычных туристов, на поездах будут прибывать, может быть, люди», - сказал регионал.

    «И более того, Тимошенко пытается здесь нарисовать плакаты - там, например, Донецкой, Днепропетровской области - и отдать киевским студентам для того, чтоб они стояли», - заявил он.

    На информацию о том, что в некоторых областях ГАИ не пускают маршрутки в Киев, Бондик завил: «А у меня есть информация, что в некоторых областях, которые заполитизировались во всевозможные «Комитеты порятунку», ГАИ даже сопровождала автобусы».

    «Так вот, если речь идет о безопасности движения - это функция ГАИ, но если речь идет о политике - значит, я обращаюсь к начальникам управлений внутренних дел (с требованием) снимать начальников автоинспекций», - добавил регионал.

    Напомним, на сегодня в Киеве под стенами Верховной Рады запланирована акция оппозиции против политики президента Виктора Януковича. По словам экс-главы МВД Юрия Луценко, в Киев ввели «Беркут» из Киевской, Винницкой, Житомирской, Черниговской, Черкасской областей.

     

    focus.ua



    Оппо придумали себе комитет
    Ряд украинских политических партий и общественных организаций создали "Народный комитет защиты Украины". Учредительный акт о создании комитета подписали в понедельник 9 политических партий и ряд общественных организаций. На заседании организационного комитета, на котором присутствовали лидеры и представители политических партий, участники подписали учредительный акт...
    и провозгласили создание "Народного комитета защиты Украины".

    Учредительный акт подписали, в частности, политические партии, представленные в Верховной Раде, - Украинская социал-демократическая партия, Европейская партия Украины, партия "Батькивщина", Народный рух Украины, Партия защиты Отечества, партия "Реформы и порядок", партия "Народная самооборона".

    Кроме того, документ подписали и внепарламентские партии – Всеукраинское объединение "Свобода", Украинская партия.

    На заседании оргкомитета присутствовали лидеры других политпартий, которые высказались в поддержку создания такого комитета, однако учредительный акт пока подписывать не стали, сославшись на необходимость обсуждения этого вопроса на заседаниях руководящих органов партий. Так, поддержали создание комитета, однако не подписали документ, партия "Собор", партия "Наша Украина", партия "Украинская платформа", партия "Гражданская позиция", Конгресс украинских националистов, Партия свободных крестьян.

    Учредители "Народного комитета защиты Украины" также подписали декларацию, в которой определены основные задачи комитета. Среди таких задач – защита территориальной целостности государства, защита основных прав и свобод граждан, прекращение "антиукраинской гуманитарной политики", отпор любым попыткам установления иностранного контроля над стратегическими предприятиями и отраслями промышленности Украины, а также сохранение евроатлантического выбора Украины и ориентация на европейские цивилизационные ценности.

    "Призываем граждан и структуры гражданского общества поддержать нашу инициативу и присоединиться к священному делу защиты Украины", - говорится в декларации.

    Присутствовавшая на заседании комитета глава политсовета партии "Наша Украина" Вера Ульянченко сообщила, что у нее нет полномочий на подписание каких-либо документов, однако, по ее словам, в среду состоится заседание президиума партии, где будет обсуждаться инициатива по созданию "Народного комитета защиты Украины". По ее словам, только после этого представители партии смогут присоединиться к работе комитета.

    Кроме того, лидер партии "Гражданская позиция" Анатолий Гриценко подчеркнул, что оппозиционные политические силы ни разу не собирались для обсуждения своего объединения на каких-либо основах в дальнейшей деятельности против политики нынешней власти.

    В то же время, Гриценко подчеркнул, уже сейчас на сайте лидера БЮТ Юлии Тимошенко можно прочесть, что она лидер объеденной оппозиции. По словам Гриценко, перед созданием каких-либо объединений "необходимо провести откровенный разговор" и обсудить все вопросы, которые возникают у оппозиционных политических сил. Лидер "Гражданской позиции" не стал подписывать эту декларацию.


    Львовские студенты требуют смены власти в Украине

    11 мая студенты львовских высших учебных заведений проведут двухчасовую (с 11.00 до 13.00) предупредительную забастовку с требованиями смены власти в Украине - объявление импичмента Президенту Украины и смены Верховной Рады Украины путем проведения досрочных выборов.

    Об этом сообщила УНИАН сопредседатель Львовской областной организации «Молодежное движение защиты национальных интересов», координатор инициативной группы по созданию студенческих стачкомов Ольга САЛО.

    Как информировала О.САЛО, среди первоочередных требований студентов также «освобождение от должности министра образования Дмитрия ТАБАЧНИКА; денонсация «харьковских соглашений» и скорейшее назначение даты проведение выборов в местные советы».

    По ее словам, уже созданы забастовочные комитеты студентов во Львовском национальном университете им. И.Франко, Украинском католическом университете, Львовской коммерческой академии, Львовской национальной академии искусств.

    О.САЛО также отметила, что создание забастовочных комитетов инициировали молодежные и студенческие организации Львова, которые создали «Молодежное движение защиты национальных интересов», а главной целью этой общественной инициативы является активное участие и влияние студенчества на события, происходящее в государстве.

    «Мы не видим политической элиты, которая могла бы прийти на смену действующей, однако это не значит, что мы должны просто наблюдать за происходящим, а происходит свертывание демократии», - отметила О.САЛО.

    Она также отметила, что идея забастовочных комитетов походит из молодежной общественной среды и сотрудничество с политическими организациями «возможно только в форме координации усилий, подчиненных одной цели, поскольку студенты не намерены подчиняться политическим силам».

     

    постiйна адреса статтi: http://www.unian.net/

       
     


  26. » #48 написал: zwwwz (11 мая 2010 00:23)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Скорее аннунахи прилетят чем сможет надолго обьединиться эта банка скорпионов. Единственно чего не могу исключить - их обьединения под влиянием извне.  Но для этого необходимо - СМИ, баблосы,более-менее поддержка населения.
    СМИ - стало прблематчино, баблосы -хз но их кормушка с бюджетного корыта прикрыта так что походу только если извне, ряды редеют от перебежчиков, население на новый Майдан не поведется. Если только не свезти народ с запада за баблосы.
    Люди хотят стабильности. А эта мандавоха ее разрушает. Сумлеваюсь я что что либо выгорит у нее с ее комитетом титульных дятлов. Смотрел я по новостям эту их сходку)))). Чем то мне напомнило "Союз Меча и Орала" ))))).
    Сажать нуна эту ворюгу и чем быстрее тем лучше.   


       
     


  27. » #47 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (11 мая 2010 00:18)
    Статус: Пользователь Онлайн |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 21839
    Рейтинг поста:
    0

    В Львовской области работники ГАИ блокируют выезд автобусов со сторонниками БЮТ, которые следуют в Киев для участия в завтрашней акции протеста под стенами Верховной Рады

    Об этом сообщил УНИАН руководитель пресс-службы Львовской областной организации ВО «Батькивщина» Тарас Кухар.

    «Автобусы из Львова и районов области не могут выехать за пределы Львовщины, поскольку сотрудники ГАИ останавливают их и выдумывают различные предлоги, чтобы транспорт со сторонниками «Батькивщины», которые намерены принять участие 11 мая в акции протеста у стен парламента, не выехал за пределы области», - заявляет Кухар.

    По его словам, работники ГАИ также требуют у владельцев автотранспорта расписки, «что они не поедут в Киев».

    Кухар также отметил, что в случае, «если сегодня наши автобусы не пустят в Киев – то уже завтра мы проведем во Львове масштабное пикетирование возле областного управления милиции».

    В то же время начальник Отдела связей с общественностью Главного управления МВД Украины в Львовской области Денис Харчук в комментарии УНИАН отметил, что со стороны правоохранителей «не чинится никаких препятствий».

    «Проводятся обычные мероприятия по проверке транспортных средств», - сказал Харчук.

       
     


  28. » #46 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (10 мая 2010 23:40)
    Статус: Пользователь Онлайн |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 21839
    Рейтинг поста:
    0
    Комитет защиты Украины призвали очиститься от "холуев и приспособленцев"
     Андрей Мохник. Фото с сайта ВО
    Андрей Мохник. Фото с сайта ВО "Свобода".

    Представитель националистического объединения "Свобода" Андрей Мохник заявил, что базовым принципом работы нового Комитета защиты Украины, созданного оппозиционерами, должна стать "внутренняя люстрация". Об этом сообщает "ЛiгаБiзнесIнформ".

    По словам националиста, комитет не должен быть использован в чьих-то корыстных интересах, поэтому его участники должны пройти строгий отбор. Альянс, как заявил Мохник, необходимо очистить от "предателей, приспособленцев и холуев антиукраинского режима Януковича".

    Член "Свободы" предложил, чтобы все политические силы, присоединившиеся к Комитету защиты Украины, обязали своих представителей в местных органах власти "утвердить решения о нелегитимности режима Януковича". Тех же, кто откажется поддержать решение альянса или решит сотрудничать с действующим руководством страны, Мохник потребовал изгонять из партий и подвергать общественному порицанию.

    Комитет защиты Украины был учрежден представителями оппозиционных партий 10 мая. К альянсу помимо "Свободы" Олега Тягнибока присоединились также "Батькивщина" Юлии Тимошенко, Народный Рух Украины, "Народная самооборона" Юрия Луценко, Украинская партия и ряд других политических сил.

    Оппозиционеры выразили готовность совместно отстаивать национальные интересы, которым, по их мнению, угрожает действующее руководство страны. В частности, они намерены противостоять "любым попыткам установления иностранного контроля над стратегическими предприятиями Украины". В свою очередь, экс-премьер Юлия Тимошенко, претендующая на роль неформального лидера оппозиции, заявила о намерении добиваться досрочных парламентских выборов и импичмента президенту Виктору Януковичу.

    На 11 мая представители Комитета защиты Украины, как сообщает УНИАН, уже запланировали митинг в поддержку суверенитета и территориальной целостности страны. Они призвали всех сочувствующих им граждан прийти в 10:00 к Верховной Раде.

     

    lenta.ru


       
     


  29. » #45 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (15 декабря 2009 19:46)
    Статус: Пользователь Онлайн |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 21839
    Рейтинг поста:
    0
    Зимой 2010 года в Киеве может появиться сразу 4 президента Украины

    Киев, Декабрь 15 (Новый Регион, Михаил Рябов) – После выборов зимой 2010 года в Киеве может появиться сразу четыре президента Украины.

    Об этом на пресс-конференции заявил украинский политолог Михаил Погребинский, описывая, на его взгляд, худший вариант развития политической ситуации на Украине.

    Эксперт пояснил, что президентские выборы могут привести к полнейшему хаосу в стране.

    Это произойдет в том случае, если, например, на выборах президента победит Виктор Янукович, однако Юлия Тимошенко не признает этой победы и заявит, что, на самом деле, большинство голосов были отданы за нее. Одновременно с этим Виктор Ющенко может объявить выборы несостоявшимися и попытаться продлить свои полномочия. В свою очередь, Владимир Литвин вспомнит, что, в случае отсутствия легитимного президента, его обязанности должен выполнять спикер Верховной Рады.

    «Это будет абсолютно страшная ситуация, катастрофа», – подчеркнул Погребинский.

    По его словам, если описанный сценарий воплотится в жизнь, «соберутся Барак Обама, Ангела Меркель, Саркози, Владимир Владимирович и Дмитрий Анатолиевич, чтобы решить, что делать с нашей страной».

    «Забыл про Берлускони, но он на больничном», – улыбнулся Погребинский.

    http://www.nr2.ru/ua/261697.html




    Казна Украины практически пуста. Ситуация критическая



    Остаток на едином казначейском счету по состоянию на начало декабря составил всего 3,3 миллиарда гривен, сообщил НБУ. Это минимум за последние четыре года. Для примера, на 1 декабря 2008 года, когда кризис в Украине как раз набирал обороты, остаток единого казначейского счета составлял 20,9 миллиардов гривен.

    Минимум средств на едином казначейском счете для ноября не совсем характерно. Дело в том, что именно в это время предприятия уплачивают налог на прибыль за III квартал. Одной из причин столь малого как для ноября остатка правительственных средств на счете является очередной платеж «Газпрому» за импортируемый газ. Минфин уже второй месяц подряд расплачивается за газ «из своего кармана» — в ноябре министерство обменяло валюту МВФ (SDR) на доллары на сумму приблизительно 480 миллионов долларов. В декабре, судя по всему, правительство также прибегло к этой схеме. Однако, по мнению аналитиков, самым сложным для правительства будет даже не декабрь этого года, а январь следующего.  «На этот месяц еще есть средства, полученные от конвертации SDR, а в следующем такая возможность будет исчерпана».

       
     


  30. » #44 написал: zwwwz (22 августа 2009 00:55)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: omarinao
    Совершенно не обязательна революция для создания анархии на территории одной страны. Просто возникнет бандитское государство, где каждый будет защищать свой интерес. Будет разрешено все: наркотики, педофелия и прочее. Кстати: педофелия, как и проституция, да и наркотики уже повсеместны в Украине. В Европе даже есть фирмы, организующие секстуры в Украину....


    Ну как сказать. Совсем уж анархии вряд ли будет. Бандитизма как в 90 - скорее всего тоже. Просто то, что сейчас менты еще кое как преследуют - они же станут крышевать. И на свою кормушку менты уже никого чужого непустят.

       
     


  31. » #43 написал: Geo-GEN (25 июня 2009 22:15)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    КАЖДАЯ СТРАНА, так или иначе, является Большой или маленькой Империей по отношению к тем этносам, которые "добровольно-вынужденно" стали народом, или нацией данного образования. 
    Кто-то из бывших "лидеров племен" служил (по выгоде) то одной, то другой стороне. Процесс образования государств всегда связан с ростом соборного сознания Общества. Самоосознание себя как "свободной сущности" заставляет задумываться о причинах возникновения идиотской ситуации, когда целые народы вынуждены, почему-то, подчиняться воле одного "правителя". Естественно, что чей "правитель" находится у власти - та часть "националистов" требует ЕДИНОДУШИЯ ОТ ВСЕХ ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ. Самое прикольное, что как только приходит представитель других соц. или этнических предпочтений - то те, кто кричал о своем праве всем править - тут же начинают кричать обратное - о своем праве иметь свою правду и т.д...

    «Конец эпохи сверхдержав и империй. Что дальше?» - http://politiki.net.ua/node/70

       
     


  32. » #42 написал: Странник (22 мая 2009 16:40)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    В кризисные времена «Амбиции уходят вместе с деньгами», как говорит Путин сегодня в беседе с Юлей. В морозные времена при отсутствии газа растет любовь к москалям пропорционально росту минусовой температуры на улице. Сами украинцы, т.е., те кто проживает в галитчине и сидит у руля в Киеве, отдадут и Крым и Донбасс и Харьков, чтобы русские живущие на  окраине России не надрали оранжевый зад хитрожопым галитчанам, тем,  кто навязывает язык меньшинств большинству, и из-за которых будет замерзать окраинный народ России. Мрачные перспективы для andrewow, тикать надо в Карпаты, оранжевым любителям москалей.

       
     


  33. » #41 написал: andrew2 (22 мая 2009 15:57)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    По порядку,изберем естественно нашу несравненную Юлию , аккуратней на форуме с терминами воровки и т.п.,все-таки на доверии она у всех еще ,в т.ч. и у Пу ,не боитесь,что прочитает и пожалуется,шутка однако.Так что осенью будем и с газом и с деньгами ,вашими естественно ,сами предложите для спасения братского украинского народа,но по просьбе ЮВТ.
    Касательно защиты т.н. "оранжевой власти" , ну "голубая власть" мне не нарвится еще более,т.к. явные признаки вранья под лозунгами любви к России и русскому народу ,ладно хватит демагогии.
    Еще раз - я не защищаю "оранжевую власть".
    Чувствует РФ в себе силы переть против противоположного мира , значит ВПЕРЕД,жаль что мы первые испытаем на себе напор сего паровоза,может с Узбекистана-Туркмении или Азербайджана начнете ,касательно былого советского единства и былой научно-технической мощи , за лет пять не успете и не подготовите грамотный менеджмент управленческий слой, нет предпосылок в обновлении системы ,и в этом вся ваша проблема,нет кадров ,практических примеров приводить не буду,обидетесь за державу,про Украину молчу,т.к.здесь это вообще никому не нужно,одни баксы в глазах,единственное спасение -это действительно работать сообща,но на разные карманы,но не более,только умерьте свой имперский амбизиозный стиль против Украины( обратите внимание лучше на Китай и Японию,им как раз лет через 5 опять потребуется какой-нибудь остров ,но не р.Амур ,а в Тихом океане),забудьте о своих нефтедолларах газе и нефти и будет вам щастье в семье вольной новой и даже "свидомые" , а тем более "пересичные громадяны" к вам потянутся,а так куда не зайдещь в инете , сплошной хохлосрач и обсуждение анализов псевдоэлиты 


       
     


  34. » #40 написал: lavi1313 (21 мая 2009 20:15)
    Статус: Пользователь Онлайн |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 561
    Рейтинг поста:
    0
    ИМНО Братцы, Так сложилось исторически, что ВСЕ МЫ (Россияне Украинцы Белорусы Казахи Чукчи и тд.) рождены СССР - именно с этой позиции ВСЕ МЫ имеем проблемы с ТОЙ стороной. Глобальный кусок планеты с народонаселением и природными богатствами некогда обьеденённый одной шапкой и имеющии в определённом смысле собственную волю. Это лакомый кусок для ТЕХ кто уже прожевал и проглотил не мене внушительный кусок под другой шапкой  по другую сторону. Хапнуть сразу и целиком когдато не получилось - посему дербанят на кусочки - смакуют суки. Мы тут лаемся друг с другом, а эта падла читает и лыбится. А вспомните как в непобедимой и легендарной СА Хахол, угощал салом Узбека, Бульбаш делился гродненской "Орбитой" с Чукчей, Казах сворачивал нвсех косячёк, который потом запивали водкой которую с из самохода притаранил Москаль.А потом по дембелю вместе на вокзале орали песни.
    Вопрос: ЧТО В НАС ИЗМЕНИЛОСЬ? Мы что стали другими? Нет мы теже, но НАС в этом пытаются разубедить, может не стоит вестись на эти разводы?

       
     


  35. » #39 написал: ОКО ПЛАНЕТЫ (21 мая 2009 20:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Администраторы
    публикаций 428
    комментария 853
    Рейтинг поста:
    0
    Очень показательно как скоординированно завизжали представитель оранжизма, якобы нейтральная читательница с Украины и Фома, как революционер. Читатель естественно задумается  с чего бы это , такие разные вроде персонажи так активно кинулись дуть в одну дуду. Все достаточно просто, они есть продукт одной системы промывки мозгов. И даже более того из одного источника. Это и есть настоящая война против России. Людей цепляют по разному. Из за обиды на прошлую несправедливость, за несостоятельность, когда ее тешат посулами профессионализма, за личностные фобии и т.п. Обычный человек понимает информационную войну как нечто далекое к нему  не касаемое. На деле информационная  война касается  каждого и сталкиваемся  мы с ней  куда чаще чем кажется. Зацепленный человек теряет базовые принципы анализа, его целью становится  ненависть ко всему  позитивному и тотальная потребность в негативе. Потому, что только негатив питает его эго. Конечно, ни о какой  логике тут уже речь не идет. Все, что с ней  связано не имеет значения, имеет значение только накачка  негатива. (Отсюда такое серийное хоровое пение насчет Чубайса ) Не важно, что через некоторое время миф развеивается реальной информацией. Это не важно, важно создать негативную волну, ее держать, именно это запомнится. И когда придет время вся эта энтэлэктуальная босота забудет слова о патриотизме и начнет петь иные песни. Расчет зацепить читателя на негативе, закрепить его вне конкретной реальной ситуации. Так формируется поле действия. Сами формирователи поля не всегда понимают что делают и что они часть процесса. Это не имеет значение , поле создается  умелым информативным потоком, который направлен на определенные категории лиц, которые в силу своих личностных качеств и личной истории становятся переносчиками данного потока. Это необходимое условие для внедрения в любую страну, чужеродных элементов управления. Именно это произошло на Украине. Об этих явлениях мы предупреждали еще в кучменский период, однако и тогда власть на Украине была дуже энтэлэктуальна, потому результат известен. Клоунада это кстати второе лицо это действа. Отсюда попытка активно посолить лицом, гретеск в постах и прочие шалости вменяймости). Мы конечно внимательно следим за механизмами и методами борьбы с Россией и славянской идеологией. И делаем определенные выводы. 

       
     


  36. » #38 написал: andrew2 (21 мая 2009 19:25)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Истерика и бред у меня отсутствует , лучший способ уйти от обсуждения - обвинить противника в отсутствии мозгов , и я как раз понимаю что написал ,многого стоят слова - ""Украина – это не государство! Что такое Украина? Одна часть ее – это Восточная Европа, а другая – и очень большая – подарена нами!" ,про Затулина и его явный призыв к войне писать не буду , все это напоминает советскую "Правду" за неделю до войны , так кто кому угрожает !
    Сама по себе Украина как государство не развалится ,решим сами свои проблемы,для развала нужен внешний толчок , штатам (развалить газовый тандем и контроль своей части трубы )сейчас это также именно выгодно как и РФ (не даст в обиду,но и лишней чужой активности не допустит,за трубой посмотрит), так что на фоне противоположностей нашлись точки соприкосновения ,
    а касательно "русскости" - перечитайте еще раз историю РИ , малороссы правили Вами от имени иператорской семьи и не один раз .

    Вот что пишет и говорит Проханов ,так чей он человек -
    Александр Проханов на радио "Эхо Москвы": Вчера был день Чеченской республики в Москве. Был Кадыров, был глава парламента, была вся элита и были блистательные актеры. Я был в числе гостей. Я был на концерте, я восхищался этим концертом. Я довольно утомленный и скептический человек, но я восхищался этой поразительной красоте кавказских танцев – там танцевали дети. Маленькие, крохотные чеченцы, страстные, белозубые, глаза горят как звезды, они танцуют эти лезгинки, они сверкают этими кинжалами. Была такая энергетика потрясающая! То есть мертвый народ так не танцует, так танцует только живой, огненный, ослепительный народ. Россия может этим танцам противопоставить, на мой взгляд, только два ансамбля – это Кубанские казаки и их хор, и Донские. Там также, вот, южнорусская казачья энергетика, кстати, северокавказская. Кавказ имеет какое-то солнечное такое наполнение. Нам не хватает сердечного солнца. Нам не хватает солнца в сердце. Кадыров сделал сегодня Чечню и сделал сегодня чеченский народ народом, одерживающим победу духовную. И поэтому вчера выступал один человек там на концерте, он сказал одну интересную мысль. Откровенное было впечатление такое. Пришла чеченская диаспора московская и приехавшая из Чечни. Он сказал, что «чеченцы, может быть они строят для себя слишком богатые дома – он намекает на то, что откуда доходы берутся? – слишком богатые дома». Но он сказал им: «Мы каждую копейку любого происхождения вкладываем в свою республику. Мы не увозим их в Лондон, мы не увозим их в оффшоры, мы строим свою чеченскую цивилизацию, мы строим свои дома на века, на три столетия, чтобы жили дети и внуки». Наши же подлецы – они все, что здесь хватают, они мгновенно вывозят за рубеж. Почему Россия голая? Почему не хватает денег на самолеты, на школы, на лечение больных, на кардиологию? Все, что здесь добывается, немедленно выкрадывается и уходит за рубеж. Почему мы погибнем? Поэтому. У нас не хватает средств для существования. Мы – народ, который синюшный, у нас нет гемоглобина. Нас обкрадывают каждый день, по миллиардам. В Чечне этого нет, слава Тебе, Господи.
    а вот это ссылка на статью Щербака
    http://www.day.kiev.ua/274238/274251
    а это статья Караганова ,не последнего человека в Москве,на основе оной дан ответ Щербака ,статью Щербака пропускаем - там мова , читаем внимательно
    http://russ.ru/Mirovaya-povestka/Nikomu-ne-nuzhnye-chudischa
    это ни чего не напоминает Вам , так кто про кого пишет гадости , найдите подобные статьи в украинской прессе пож-та .

     

    Наш комментарий:
    Честно, ни хочу даже это комментировать. Бедность умом заставляет личность жить статусом мифов. К счастью, у России сейчас адеватное руководство. Осталось подтянуть среднеее звено, что и будет сделано ближайшие пять лет. Касаемо, ваших криков о "правлении", даже тапочки Жванецкого плачут от смеха. Вы лучше к осени готовтесь... а то опять избЭрете, по наивности, очередного мессию, а мы вас предупреждали о всех порследствиях еще 2004 году. Не послушались, теперь опять нервничаете. Думайте, это полезно)

     


       
     


  37. » #37 написал: Князь (21 мая 2009 18:22)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    andrew2
    Я понимаю, у вас работа такая - повышать имидж Украины в целом и оранжевой власти в частности. Но тут такое дело - не хватает у вас веса, чтобы перевесить все благоглупости орла нашего Виктора Андреевича,  откровенного придурка Черновецкого, народной "воровки на доверии" леди Ю и прочая и прочая и прочая. И Януковича сюда же в список, и очень многих еще - почти весь украинский политикум.
    То, что они творят, ну никак, несмотря на все старания свидомой украинской общественности и "пересічних громадян" - кстати, не объясните мне значение этого слова - не замазываются.  Никто, кроме них самих, Украину не разваливает и не сливает. Так что осмотритесь вокруг критически, госкомстат наш родной почитайте - может попустит.
    Все остальное, что я хотел бы сказать - в подписи.

       
     


  38. » #36 написал: andrew2 (21 мая 2009 15:53)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    В краткосрочной перспективе слив страны просто не возможен ,т.к. Россия не готова или правильнее сказать такой сценарий является катострофическим для России , осенью возможно будут какие-то неадекватные действия , возможно Крым , но ситуация 080808 на территории Украины не повторится , хотя в РФ полно отморозков готовых на подобные действия (их потом сольют по старой традции), да и подготовка внутрироссийского информпространства и вне его ведется очень активная , но вот беда , воевать с армией РФ , никто не будет , ну пройдете гордо , но не грозно через страну и встанете у синего ,пардон Черного моря , а дальше что делать будете , нет сейчас никаких планов ,расчленение страны по типу ПМР-бред,повторите Чечню 94-96г.г.,но такой вариант фантастика,Западная Украина под войсками НАТО -еще один бред,хочется ,вперед,а реально ничего вы,т.е. Россия сделать не может,только понт в информвойне,ну так базарить ,не мешки таскать,напишем так,зачем Вам эта территория,посадите Юлию Владимировну на престол,она и так сядет,нужен адекватный политик,смотрящий в .... Москве,будет Вам сей политик,но где гарантии для Вас ,что не будет очередной развод для Москвы ,ака- ВФЯ , получить власть из рук Москвы,совсем не значит , что это будет управляемая из Москвы власть на Украине,пример ЧР не подходит,там все факторы гражданской войны присутствуют,но время все расставит на место,прав Неуч,"более русских" у Вас нет и на ближайшие 100лет не будет,а там и до управления Империи один шаг,нравится опять,чтобы правили выходцы с Украины,ну так и я не против,рынки сбыта ого-ого какие , развернемся , так-что вперед,но вперед нет планов , а главное нет пока ни идей , и главное нет людей , так что поживем пока так

    Наш комментарий:
    Вы сами то понимаете чего по клавишам настучали. Четыре года оранжевой власти, а вы все еще в их иллюзиях. Большей глупости трудно придумать. Похоже у вас истерика, верный признак конца вашего режима , потому что ничем иным подобную писанину не обьяснить.

       
     


  39. » #35 написал: Князь (21 мая 2009 15:17)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Разве то шиза? Какая страна, такой и Президент должен быть. Вполне соответствует. Вот это интереснее

    Злые языки говорят, что вчера Виктор наш Андреич, покидая вип-ложу после первого тайма, ненароком услышал сколько денег в плане премиальных пообещали "горнякам", если они таки выиграют, после чего развел руками и сказал Платини
    - Я цьoго не розумію! Це ж такі гроші! А у нас ще пам'ятники Голодомору не в кожному місті поставлені!
    Платини украинского не знал, и в знак согласия кивнул головой.

    Со стороны это смотрелось настолько комично, что народ проржал.. А Ющ обиделся..


    С Авантюры. Народ утверждает, что истинная правда.


       
     


  40. » #34 написал: VP (21 мая 2009 14:47)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Наш комментарий: Эко как шиза перекосила злобой оранжевую свору. Чуют гады скорый конец своего жлобского "счастья" и издевательства над народом, так заранее хотят списать на дядю сей процесс. Дудки, сам народ Украины выкинет эту шваль на подобающее ей место.


    не - вот шиза пошизее будет:


    Документ: http://www.regnum.ru/news/1166249.html

    Жена мэра Киева Черновецкого: "У меня был месседж от Бога - мой муж станет президентом Украины"

    Жена мэра Киева Леонида Черновецкого Алина Айвазова уверена, что её муж когда-нибудь станет президентом Украины. Об этом она заявила в интервью газете "Сегодня", напечатанном сегодня, 21 мая.

     

    "Сейчас только начало Лени в политике, мой муж станет президентом. У меня был месседж от Бога - с Леней на Украину придет спасение. Я каждый день молюсь не только за него, но и за президента, премьера, за весь Кабмин, за всю Верховную раду. Эти люди находятся наверху, от них зависит судьба страны", - рассказала Айвазова. Также она заявила, отвечая на вопрос, не намерена ли сама заняться политикой: "Мне не нужны погоны. Главное, чтобы Бог мне сказал: ты молодец. Да и в политику не хочу, а то начну говорить правду, а это чревато. Но увидите, я еще стану первой леди страны".


       
     


» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
 


Новости по дням
«    Декабрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама


Загрузка...

Опрос
Как по вашему мнению Украина изменится при президенте Зеленском?




Реклама
Загрузка...

Облако тегов
Аварии и ЧП на АЭС, Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Единая Россия, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Кризис в России, Лекарственные растения, Любимая Россия, Навальный, Наука России, Неизвестный Путин, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, оппозиция, сша, украина

Показать все теги
Реклама


Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2019 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map