Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Герман Греф: конкуренция дошла до такой степени, что если мы утром проснулись с новой идеей, то в обед, когда мы встретились, чтобы это обсудить, - китайцы ее уже производят

Герман Греф: конкуренция дошла до такой степени, что если мы утром проснулись с новой идеей, то в обед, когда мы встретились, чтобы это обсудить, - китайцы ее уже производят


1-05-2016, 08:47 | Политика / Аналитика мировых событий | разместил: Yary | комментариев: (88) | просмотров: (14 328)

Герман Греф: конкуренция дошла до такой степени, что если мы утром проснулись с новой идеей, то в обед, когда мы встретились, чтобы это обсудить, - китайцы ее уже производят

 

 

 

 



Герман Греф: Добрый день! Я думаю, что наша задача сегодня попытаться донести до вас какие-то самые ключевые выводы и впечатления, которые мы привезли с собой из Стэнфордаиз Кремниевой долины. Как ни парадоксально, я хочу сказать только о двух самых главных выводах, которые я вынес.

 

 

 

 


Первый: на самом деле, нет никакой конкуренции товаров, продуктов или услуг. Есть конкуренция моделей управления. И это главный вывод.

 

Компании уже не конкурируют за продукт. Продукт так быстро меняется, так быстро совершенствуется, что совершенно бессмысленно пытаться что-то воспроизводить. И в общем, конкуренты научились копировать продукты и услуги так быстро, что зачастую...

 

В Uber нам сказали одну фразу, что конкуренция со стороны китайцев дошла до такой степени, что нам кажется: если мы утром проснулись с очень интересной новой идеей по поводу новых продуктов, то в обед, когда мы собираемся на встречу, чтобы это обсудить, китайцы ее уже воспроизводят.

 

И это говорит о том, что они не просто это научились делать - они переняли в том числе и такую управленческую систему, которая позволяет реализовывать все эти инициативы с новыми скоростями. Воспроизвести можно всё, что угодно, и можно выиграть только за счет более эффективной системы управления, которая, конечно, включает в себя все аспекты, о которых мы будем говорить. И в том числе, и, может быть, в первую очередь - аспект культуры. 

 

 

Связанный с этим вывод, раньше этого не было так явно видно, а сейчас это абсолютно отчетливо ощущается - всем крупным компаниям понятно, что есть большая опасность со стороны финтеха…

 

Как сказал в этом году Джим Даймон, руководитель JPMorgan Chase: «Кремниевая долина уже здесь, и она кушает наш ланч».

 

Если раньше это было просто ощущение, что страшно, и эти ребята действительно начинают кушать наш ланч, то сейчас ясно дефинирована проблема для крупных компаний. 

 

Ни одна крупная компания не имеет шансов выжить в случае, если она не трансформирует свою модель управления

 

Потому что ключевая история — чем отличаются крупные компании от маленьких компаний или от выросших новых компаний... Ну, Google никто не назовет маленькой компанией или Amazon никто не назовет маленькой компанией — уже, но они сохраняют agility, такую проворность, гибкость, скорость. И вот это, наверное, сегодня самая ключевая история. Как старым компаниям (под старыми компаниями мы понимаем в все компании, которые не родились в течение последних 10-15 лет) – Microsoft, болеющей этой же самой болезнью, Cisco, в которой мы были, занимается трансформацией своей бизнес-модели и повышением своей мобильности и т. д. Все крупные компании занимаются одним и тем же. Мы начали свой визит с AlcoaAlcoa занимается тем же самым. Boeing, представители которого у нас выступали, занимается тем же самым. HP- одна из крупнейших и легендарных компаний Кремниевой долины - выступали перед нами тоже. Они провели совершенно грандиозную трансформацию, разделив компанию на две части.

 

Производство всего «железа» сейчас считается commodities. У нас commodity - это нефть, газ, удобрения и т. д. Там уже commodities - телефоны, телевизоры, видеокамеры и т. д. – они ничего не стоят на рынке. Считается, что это старое производство, мультипликаторы к рыночной стоимости применяются старые.

 

В общем, HP делит компанию на 2 части. Как раз на ту часть, которая продолжает производить commodities — хотя это высочайшие технологии, я думаю, что для любой российской hi-tech компании производить такой commodities считалось бы верхом хай-тека... Так вот, это у них — такой «отстой», говоря на современном русском языке. Нужно создавать совершенно новую модель и производить новые продукты. И там мультипликаторы совершенно другие, с точки зрения рыночной капитализации.

 

Если говорить о мультипликаторах, то мы были у компании Netflix, у которой price-to-earnings, то есть соотношение рыночной капитализации к чистой прибыли составляет 329, по-моему. И компания Uber, капитализация которой сейчас, по-моему, в районе 60 млрд, еще не вышла на позитивный cash flow, в этом году у них первый год, когда они собираются заработать какую-то небольшую прибыль, только со следующего года, 2017-2018 гг.., они войдут в устойчивый тренд операционной прибыльности. Вот это — первая история.

 

Вторая история - это, конечно, скорости. Знаете, я несколько лет назад почувствовал, что эту скорость нельзя передать в словах, ее надо передавать максимально в ощущениях. Важно, что наша команда, 30 человек, выехала и, что называется, почувствовала это собственной кожей, всеми фибрами, всеми молекулами. Там эта скорость ощущается очень явно. Если я скажу, что сегодняшний год - это как пять лет, или как семь - 10 лет назад, я, наверное, не очень сильно промахнусь. Потому что за год происходят очень большие изменения. Причем большие изменения во всем, в первую очередь... Ну, всё это можно назвать технологиями.

 

Когда мы говорим о моделях управления, о скорости их внедрения, о новых технологиях, о средствах, которые позволяют создавать новые продукты, - это всё развивается совершенно колоссальными темпами

 

И это, наверное, второй ключевой вывод, который уже становится зримым. Интересно, как долго это может продержаться, но пока не видно, что эти темпы, эти скорости будут снижаться. И здесь сразу же я вспоминаю разных экономических историков, говоря, что

 

в России, к сожалению, традиционное отставание в технологическом укладе от западных стран — в несколько десятков лет. И первое ощущение, которое я оттуда вывез — что никто не гарантировал эти несколько десятков лет отставания. Это отставание может нарастать, 

 

если мы, конечно, все вместе с вами не начнем развиваться хотя бы с такой же скоростью. Если мы будем отставать, то тогда, к сожалению, этот технологический разрыв будет нарастать.

 

Вот, наверное, две ключевые мысли, которые я вынес оттуда. И то, что мы для себя наметили 4 приоритета на этот год, - 3 из них точно отвечают тому, о чем я сейчас сказал. Это модель управления, которая, собственно говоря, включает в себя команду и культуру. Потому что ключевой историей в модели управления является культура. И второе — это, конечно, технологии. Знаете, невозможно уже ни с кем разговаривать на предыдущем языке — это язык «дженералистов», что называется.

 

Если ты не владеешь в деталях технологиями, то ты превращаешься в такого, знаете, спикера-клоуна, дежурного презентатора. Это ни у кого не вызывает ни впечатления, ни уважения.

 

Время таких «общих дженералистов» - в переводе на русский язык, политруков — точно ушло. И если ты не становишься более детальным profound-лидером, который ясно представляет себе то, что он хочет делать, и то, что он будет делать, и то, как он это будет делать — это удел нового лидерства, это новый лидер. Сейчас я закончу с первой частью, потом еще несколько таких внешних впечатлений.

 

 

 

Впечатления от банковского сектора: JPMorgan Chase начинает хранить часть данных в публичном облаке

 

Мы посетили JPMorgan Chase и Citigroup. После посещения JPMorgan можно сказать, что у них, конечно, мощнейшая технологическая команда, и они делают очень серьезные преобразования. И то, что меня поразило в  JPMorgan, и то, на чем я всегда стоял и что поколебало мою уверенность в правильности этой позиции — это то, что JPMorgan стал использовать публичное облако. Первыми в американской банковской системе они ушли на Amazon Cloud. И девушка, которая у них отвечает за все эти вещи — за ИТ и т. д. - говорит: наш президент Джим Даймон сказал, что мы перейдем на публичное облако только через его труп. Трупа пока не случилось, слава богу, а в облако они начали переходить.

 

И действительно, наверное, это неизбежная история. Потому что если мы говорим о collecting data, то этих dataстановится какое-то неимоверное количество. По прогнозам, к 2020 году объем хранимых данных увеличится примерно в 6-7 раз. Если говорить о нас, то мы собираем данные, у нас огромный массив информации, но мы собираем данные пока, я бы сказал, очень примитивные. И сейчас, когда мы построим настоящую фабрику сбора данных и их обработки, то у нас будет взрывной рост объема этих данных. И, конечно, я осознаю, что нам никаких денег и сил не хватит — хранить это всё в частном облаке. Нужно строить какой-то неимоверный дата-центр величиной в русскую Кремниевую долину - «Сколково». Это, конечно, очень тяжелая задача. И нам нужно будет, конечно, очень внимательно смотреть, какие из этих данных сколько лет хранить, чтобы нам не забивать огромные мощности. И я думаю, что нам нужно думать над тем, как, для каких операций, для каких типов данных и операций мы можем использовать публичное облако. Это главный вывод.

 

Для меня это тоже был ступор, но действительно какие-то бэк-офисные операции, какие-то данные мы можем перевести в публичное облако. Потому что действительно пиковые нагрузки очень большие. Держать свои мощности под пиковые нагрузки — пиковые нагрузки в 2-2,5 раза превышают обычные — и держать в 2-2,5 раза больше вычислительный ресурс просто глупо. Поэтому вот эти пики срезать в публичном облаке, использовать его для того, чтобы оптимизировать свои расходы, не наращивать совершенно не нужные для обычной деятельности объемы ресурсов памяти — конечно, это большой вопрос для нас.

 

На чем я всегда настаивал и что поколебало мою уверенность в правильности этой позиции - JPMorgan Chase первыми в американской банковской системе перешли на Amazon Cloud. Действительно какие-то бэк-офисные операции, какие-то данные мы можем перевести в публичное облако. Потому что держать свои вычислительные ресурсы под пиковые нагрузки, которые в 2-2,5 раза превышают обычные - просто глупо. Эти пики нужно срезать в публичном облаке.

 

Впечатления от банковского сектора: Citigroup при переходе в agile, на новую организационную структуру, потерял примерно треть менеджеров, но не жалеет об этом 

 

В Citigroup нас поразило то, что Citigroup  раньше нас пошел в agile. Citibank, который был в шаге от банкротства в 2008 году. И то, что называется — за одного битого двух небитых дают — они, конечно, быстрее, чем остальные американские банки, ушли в эту историю. Хочу сказать, что у них новый CEO, Майкл Корбат, очень продвинутый человек, очень вдумчивый и детальный. Мы с ним, к сожалению, не смогли встретиться, он как раз был в Кремниевой долине. Они, наверное, самые большие американские инвесторы в стартапы. То, что они сделали, конечно, потрясает. Они переехали в новое здание. Мы приехали, честно говоря, в здание не очень, мы все думали, нос воротили: чего они поехали сюда? Здание, по-моему, 200 тыс. с лишним кв. метров. И они говорят: мы выкупили это здание целиком, мы сейчас сюда переехали с Манхэттена. Здание, наверное, постройки 60-70-х гг., внешне тяжеленькое, но, правда, хорошей планировки, дает возможность на всем этаже open-space, это достаточно большие этажи. На этажах, конечно, получше, чем в вестибюле, потому что вестибюль такой — в стиле ампир, давит немного, как-то совсем не современно смотрится.

 

Но когда мы вышли на этаж руководства — все руководство сидит в agile: там нет ни одной стены. То есть все... Нам в том числе проводит экскурсию глава их розницы — вот розницу они первые отправили в agile, и вот они первый год отработали. Конечно, очень серьезный exercise, очень серьезный эксперимент. Они по дороге потеряли примерно треть менеджеров: больше половины из них были уволены, около половины ушло само, потому что очень большой моральный challenge, особенно для респектабельных банкиров. Знаете: мы же уважаемые люди, мы привыкли себя уважать — мы, банкиры. Особенно банкиры, сидящие в Центральном аппарате — это же люди, а еще среди них есть особые люди и т. д. И вот это всё, конечно, вытекло в то, что они треть людей потеряли по дороге. О чем они нисколько не жалеют и говорят, что это абсолютно нормальный процесс. И, в общем, как показывает практика, ментальные проблемы персонала — от 30 до 50% потерь — это нормальная история при переходе в новую организационную структуру. Печально говорить об этом, но тем не менее, не могу не сказать вам, каждому из здесь сидящих: если мы пойдем в эту историю — а мы пойдем в эту историю — это очень серьезный моральный выбор. Это - о посещении этих двух банков.

 

Все руководство Citigroup сидит в open-space: там нет ни одной стены. Конечно, это очень серьезный exercise, очень серьезный эксперимент. Они по дороге потеряли примерно треть менеджеров, о чем нисколько не жалеют и говорят, что от 30 до 50% потерь - это нормальная история при переходе в новую организационную структуру…Не могу не сказать вас, что если мы пойдем в эту историю - а мы пойдем в эту историю - это очень серьезный моральный выбор.

 

 

 

4 области, на которые направлена атака новых ИТ-компаний традиционного банковского сектора: транзакционный бизнес, кредитные платформы, личные финансы и корпоративный банкинг

 

Если говорить чисто о банковских вещах: есть 4 сферы атаки, в которых эти ребята кушают наш ланч. Первое — это, конечно, платежи. И есть финтеховские компании, который это умеют делать очень хорошо, они научились это делать пока без прибыли для себя, но и бесплатно для клиентов. Это большой набор компаний, таких, как Square или Stripe, компания по обработке платежей, которая обрабатывает на аутсорсинге огромные массивы платежей, и целый набор других финтеховских компаний, которые занимаются чисто транзакционным бизнесом. Конечно, для нас это огромный объем комиссии, а они пока... бизнес-модели там лично я не вижу... У них пока бизнес-модель одна: заполучить как можно больше клиентов на деньги своих учредителей, создать как можно лучшие сервисы, максимально убрать конкурентов с площадки — то есть нас, а там дальше посмотрим, по ходу будет рождаться бизнес-модель. Это, в общем, обычная история для таких стартаповских компаний. Примерно 90% из них гибнет по дороге, если их не покупают те, кому они вредят. Но, как правило... убиваются традиционные компании, и гибнут стартаповские компании, из которых, там, 5-10% во что-то превращаются.

 

Мобильные технологии. Допустим, в Citigroup полностью отказались от всех терминальных версий, полностью перешли только на мобильные версии. Если у нас мобильный СБОЛ (Сбербанк Онлайн Личный кабинет) — неполноценная копия нашего терминального СБОЛа, то у них терминального, начиная с прошлого года, не существует. Они всё делают в мобильной версии, и, считают, что будущего бизнеса у терминальных версий не будет. Тоже очень интересный выбор.

 

Citigroup полностью отказался от терминального и перешел на мобильный клиент. Они считают, что будущего бизнеса у терминальных версий не будет.

 

Второе направление — это кредитные платформы и такие компании, как Lending ClubProsper — уже миллиардные компании, уже «единороги». И, конечно, если в 2013 году мы впервые о них слышали, 3 года назад это было каким-то смешным экспериментом, и никто не хотел в них вкладываться, потому что никто не верил им и скептически к ним относились, то это компании с капитализацией в миллиарды и десятки млрд долларов. И уже ни для кого не является тайной, что за этими компаниями будущее, что они наработали сумасшедшие скоринговые модели, огромные объемы и массивы данных. И эти компании точно будут атаковать банковский сектор по части их ключевого бизнеса — по части их кредитных платформ. Есть целый ряд новых продуктов — таких, как SoFi и еще целый ряд, где начинаются такие истории, как равноправное студенческое братство, где студенты дают друг другу кредиты через эти платформы. Ну и т. д. Понятно, что это всё сегментируется, они в конце концов нарабатывают узкосегментированные модели, и это всё в конечном итоге будет кем-то собрано, и это выстрелит. Пока это, конечно, такие сложные истории  с точки зрения возможности их монетизации.

 

Если еще три года назад это казалось смешным экспериментом, то сегодня очевидно, за этими компаниями – будущее. Они наработали сумасшедшие скоринговые модели, огромные объемы и массивы данных. И эти компании точно будут атаковать банковский сектор по части их ключевого бизнеса - кредитных платформ.

 

Третье направление — это всё, что связано с личными финансами. Это так называемые PFM-платформы, персональный финансовый менеджер. И здесь тоже есть очень большой сдвиг, очень большое количество компаний, которые вошли в этот бизнес. Они используют и роботизированные советы, и все технологии machine learning, deepmachine learning работают по полной программе, и мы, я думаю, в ближайшие годы увидим здесь взрыв. Конечно, вывод для нас — что мы очень сильно застряли на старте. Очевидно, что эту историю нужно выделять в отдельную, и нам нужно очень серьезно в этом направлении продвигаться. Или с помощью какого-то из стартапов, или начинать самим, но это выбор, который нужно сделать в ближайшие недели, даже не месяцы. В том числе есть уже специализированные компании, их уже достаточное количество, — которые делают кредитные скоринги. И много компаний, которые работают на рынке страхования. Рынок страхования очень сильно будет атакован в ближайшее время, здесь нашим коллегам нужно детально в это влезть, потому что весь рынок страхования поменяется значительно быстрее, значительно больше, чем банкинг. Он значительно менее регулируем, чем банкинг, и там, конечно, идет взрывной рост огромного количества компаний.

 

Очевидно, что PFM-платформы, персональные финансовые менеджеры – здесь произошел очень большой сдвиг, они используют роботизированные советы, machine learning, кредитные скоринги и т.д. И эту историю нужно срочно выделять в отдельную, нам нужно очень серьезно в этом направлении продвигаться. Или с помощью какого-то стартапа, или начинать самим, но это выбор, который нужно сделать в ближайшие недели, даже не месяцы.

 

И последняя область — это всё, что касается корпоративного банкинга. Тоже целый ряд платформ: это и облачные приложения всевозможных финансовых услуг. В чем их сила? В том, что опять клиентская база самая разнообразная и очень широкая, и облачные технологии абсолютно гибки и адаптируемы. Есть целый набор стартапов, которые делают бесплатно программное обеспечение - практически полный набор всего, что связано с потребностями малого и среднего бизнеса.

 

Четыре ключевых направления, которые связаны с развитием новых технологий в финтеховской среде — это управление личными финансами, я уже сказал, это такие вещи, как... Вот, я не успел еще посмотреть — там один профессор…забыл его имя — Макс Уэллс, что ли, - он говорит, что сейчас ни один банк такие условия не предлагает. Он выбирает... Полностью выполняют, фактически, за него всю работу, сравнивают условия всех финансовых услуг на рынке. Большинство из них он может делать сам, ему предлагают услуги через выбор наилучшего предложения на рынке. Очень простая система, очень кастомизированная. Самое главное, что она полностью выполняет функции тебя-теневого «я». И вот это еще один вывод: если мы не встанем полностью на место клиента и всю нашу продуктовую линейку, всю нашу тарифную линейку не заточим под клиента, нас разнесут очень быстро. Да, это будет больно для нас — если мы будем терять комиссии и т. д., но нам нужно затачивать свой бизнес под клиента. Потому что они полностью ставят себя на место клиента. И у клиентов — перед нами выступал профессор финансов, говорит:

 

я банкам не верю, потому что я знаю, что банк на мне зарабатывает; и иногда они могут мне что-то вовремя не подсказать, чтобы я что-то пропустил, чтобы там какие-то penalties были начислены и т. д., чтобы я допустил просрочку по погашению овердрафтного кредита и т. д., потому что им это выгодно - а эти ребята точно стоят на моей позиции. И вот это очень важная история — резко повысить доверие со стороны клиентов.

 

Disruptive technologies для традиционного банковского сектора: blockchain и искусственный интеллект

 

Мы здесь в последней лекции получили понимание того, что Банк Англии создал рабочую группу из специалистов в области blockchain, и они попытались оценить все сферы применимости и последствий применимости как виртуальных валют, так и blockchain для макроэкономики, в целом для финансового сектора. Вывод очень интересен. Для нас вывод из применимости технологии для финансового сектора заключается только в том, что банкам места нет. То есть технология blockchain, если она будет доведена в ближайшие 2-3 года максимум, позволит создать так называемую одноуровневую банковскую систему. Когда прямо в Центральном Банке с момента рождения каждому гражданину открывается счет, и все операции в blockchain могут быть и достаточно защищены, так как это распределенная регистрация всех сделок, и, если скорость их будет повышена, то в общем, честно говоря, это для нас, ребята, очень плохая новость. Вот мы загрустили, когда мы это увидели. Скажу об этом в конце.

 

Третье направление — это инвестиционные инструменты и такие компании, как Estimizeи Addepar. И искусственный интеллект — это 4-е направление, которое является взрывным в нашем бизнесе. Тоже целый ряд компаний, таких, как BillguardNarrative Science — они делают здесь сумасшедший прорыв. Ну и вы видели: на днях было опубликовано решение, вернее, итоги матча по древнейшей игре го, в которой чемпион мира проиграл со свистом все три партии, компьютер оставил ему ноль шансов. Это было... В шахматы мы уже давно проигрываем нашим железным мозгам, а вот в этой игре — это, наверное, последняя сфера, где наше преимущество хоть как-то оставалось, теперь его тоже не осталось. Интересные вещи, конечно.

 

 

Об изменении культуры принятия решений и коллаборации

 

Еще один вывод: нам нужно больше сосредоточиться на внедрение принципов принятия решений, - всё, что связано с опять-таки c neuro science, с нейропластичностью. Я вчера общался с руководителем Высшей школы экономики, у них создана достаточно сильная кафедра по этой теме, очень интересно. Надо будет познакомиться с тем, что они делают. Но, конечно, за этим будущее. Потому что я уже много раз говорил о том, что

 

Жизненный успех — это соотношение удачно принятых, то есть правильных, решений к общему количеству решений, которые вы принимаете в своей жизни. И это не имеет ничего общего с бизнесом, это имеет общее с вашей жизнью.

 

Потому что каждый день так или иначе мы принимаем решения. Мы их принимаем в основной своей массе неосознанно и интуитивно. И когда мы не понимаем правил принятия решений, когда мы не понимаем, в каких случаях наша интуиция нас очень сильно подводит — это приводит, конечно, к большому количеству ошибок. И это первая часть, которую нам нужно очень серьезно поднять в нашей организации.

 

Те ошибки, которые связаны в первую очередь с эмоциями, со всевозможными когнитивными аномалиями и аналогиями, с нашей бихевиористикой, нашей попыткой применять наш жизненный опыт в тех ситуациях, в которых мы не бывали или, как мы любим: когда ты не понимаешь, что делать, но я закрываю глаза и думаю, как бы поступил в этой ситуации мой папа или моя мама, или моя бабушка, или мой прадедушка — вдруг приходит гениальная мысль... Это дает психологическое спасение: при чем здесь бабушка или дедушка, или Наполеон Боанапарт, но это такая психологическая уловка — уйти от ответственности за принятие решений. Но это, конечно, не решение. И культуру принятия решений, как индивидуальных — потому что у нас очень много индивидуальных решений, - так и коллективных. Это то, с чем нам надо очень серьезно поработать. И алгоритм принятия решений — то, о чем мы договорились — это и факторный анализ, и взвешивание каждого из факторов, выбор альтернатив и в конечном итоге принятие решения на основе оценки каждой из альтернатив — это, конечно, то, что должно стать просто элементом нашей культуры.

 

Для внедрения культуры коллаборации требуются радикальные изменения в поведении, в первую очередь, менеджмента компании. Это то, что нам всем нужно сделать, уважаемые коллеги — даже тем, кто сейчас «прикемарил», - я боюсь, что в ближайшее время вам придется проснуться.

 

Еще одна вещь — это коллаборация. Всё, что касается agile, связано с коллаборацией. Юлия об этом будет говорить подробно, я не буду здесь отбирать ее хлеб. Но очевидно, что для нас это будет самый большой вызов, на мой взгляд — ну, один из самых больших вызовов, потому что в нашей культуре культура коллаборации развита не очень здорово. Что можно сделать для того, чтобы повысить коллаборацию, чтобы не было зазорным попросить помощи и это не было признаком слабости. И чтобы было понимание того, что если ты просишь помощи, то тебе точно эта помощь будет оказана. И культура попросить помощи, и культура того, чтобы прийти сразу же помощь. Это связано, конечно, с эмоциональным интеллектом, с эмпатией, со всеми этими вещами, которые мы в последние годы пытаемся развивать и вкладывать. Но вот это очень большой вызов — в том числе это принятие групповых решений, связанных с коллаборацией, и всё, что связано вообще с системой взаимодействия в условиях agile — когда работают команды, маленькие команды, как их называют. Предел этих команд — это two-pizza-команды. Two-pizza-команда, по Amazon, размером не больше такой, которую можно накормить двумя пиццами. Поэтому их называют two-pizza. Предел этих команд — от 5 до 12 человек: две пиццы — ну, американские пиццы большие, у нас пиццы поменьше. Мы менее богатая нация, поэтому у нас, может быть, три пиццы будут, но, во всяком случае, это то, чему нам предстоит очень серьезно обучиться.

 

Ну, и такие вещи, о которых мы говорили: знаете, что компании с высоким уровнем коллаборации в первую очередь поддерживают эту коллаборацию не только за счет культуры, но и за счет дизайна всех процессов, это всегда такие технологические вещи. Дизайн процессов должен быть подстроен под коллаборацию. Дальше: чтобы начиналась неформальная коллаборация — был очень интересный тезис, я это все время тоже пытаюсь провести. Я говорю: ребята, прежде чем делать неформальные вещи, надо формально это попытаться сделать. Так вот, любая неформальная коллаборация начинается с формальных постулатов и с формальных установлений. И это тоже тезис был очень интересный. Получаешь то, что проверяешь и то, что мотивируешь, а не то, что ожидаешь. Это еще один тезис, это для Сбербанка очень актуально, для размера нашей организации. И специалист в этой области сказал, что для внедрения культуры коллаборации требуются радикальные изменения в поведении, в первую очередь, менеджмента компании. Это то, что нам всем, уважаемые коллеги — даже тем, кто сейчас «прикемарил», - я боюсь, что в ближайшее время вам придется проснуться.

 

 

 

Впечатления от Netflix: уникальные аналитические инструменты и производство собственных фильмов

 

Я хотел бы чуть-чуть добавить своих впечатлений к тому, что сказали ребята. Первое: в отношении компании Netflix — на эмоциональном уровне. На технологическом уровне Александр Торбахов всё рассказал абсолютно точно. Но что меня поразило. Вадим сказал, что данные — это новая нефть. Вы знаете, если данные — это новая нефть, то мы — нефтяная компания, которая торгует сырой нефтью. И мы в лучшем случае начинаем учиться производить битум из этой нефти. В лучшем случае. Компания Netflix, которая перерабатывает из этой нефти не только 98% нефтепродуктов, пошла в следующие стадии передела. То есть она занимается нефтехимией. Это, конечно, потрясает: у них по сравнению с нами нет никаких данных. Ну какие данные есть у компании, в которую вы заходите, как правило, не под своим именем, Иванов Иван Иванович... При знакомстве с сайтом компании вас абсолютно не интересует, что она вас спрашивает, вам важно быстрее добраться до контента. В лучшем случае вы оплатите это с какой-то специальной карточки, которая у вас, там, для Интернета, еще каким-то другим способом, наиболее безопасным — и всё. Так вот, они научились по этим вещам, по вашему поведению в их среде получать громадное количество данных и очень точно определять ваш профиль, и «укладывать» вас в соответствующий клиентский сегмент. По тому, когда вы входите на сайт, сколько времени вы там проводите, как быстр вы делаете выбор, какой выбор вы делаете, сколько минут вы находитесь на каждом из разделов, сколько времени вы смотрите тот или иной фильм, когда вы заканчиваете его смотреть, как длинны ваши перерывы между просмотрами фильмов, какие моменты вы прокручиваете второй раз, какие моменты вы не хотите просматривать и прогоняете дальше... Это, конечно... Вот из всего этого — фактически, отсутствия данных они умеют извлекать огромное количество важнейшей для себя клиентской информации, чтобы кастомизировать продукты. Это первое.

 

Если данные — это новая нефть, то мы — нефтяная компания, которая торгует сырой нефтью. И мы в лучшем случае начинаем учиться производить битум из этой нефти.. А Netflix не только перерабатывает из этой нефти 98% нефтепродуктов, но и пошла в следующие стадии передела. То есть она занимается нефтехимией. Это, конечно, потрясает: у них по сравнению с нами нет вообще никаких данных

 

Второе — вот Саша сказал, что они начали делать фильмы. Они говорят, что самый не рациональный способ производства фильмов — это отдать фильм в производство режиссеру. Гениальный режиссер, как мы знаем, который выходит — он самовыражается, он не видит клиентов. Он самовыражается. Ему говорят: как вы думаете, какое впечатление произведет фильм на вашу аудиторию? Он говорит: а мне наплевать на это. А что вы делали? Он говорит: я самовыражался. Я великий художник, я самовыражался. Из 10 раз он самовыразился 1 раз, 9 фильмов отправили на полки и их посмотрели три любителя, таких же, как он. И вот, они говорят, что это самая-самая непродуктивная история. Голливуд стал заниматься более-менее предметным сегментным маркетингом. Эти ребята, по 75 миллионам клиентов, которые уже есть — занимаются совершенно конкретным маркетингом, направленным на каждого своего зрителя. И они стали производить фильмы. И я уверен, что эта модель «убьет» Голливуд, Болливуд и всё остальное, потому что они знают про своего клиента всё. И — Саша не сказал, что они начали экспериментировать с новыми жанрами в кино, компиллируя под разные клиентские группы. Они стали изменять какие-то сюжеты под клиентов. Допустим, если у тебя ужасная концовка, а они видят, что человек не любит ужасные концовки, а ему очень нравится хеппи-энд — то вы можете посмотреть тот же самый фильм с той же сюжетной линией, но... Это очень интересно. Меня это, честно говоря, поразило. Я раньше в эту сторону вообще не думал. По культуре Netflix. Там не было презентации по-русски.

 

Впечатления от Uber: виртуальная реальность в корпоративной культуре

 

Интересно, что Трэвис Каланик, президент Uber, об этом сказал. Он считаетсяс самым высокомерным в Кремниевой долине. Не знаю, он нам таким не показался, он с нами очень нормально провел... Но почему-то у него такой имидж, так его называют. Так вот, этот человек очень много говорит про культуру. И вот, когда ему задали вопрос — что такое культура для вас? Он — в таком свитере, в джинсах, совсем таких поношенных, ботинках таких же, слегка невыбритый с утра - говорит:

 

культура в Uber, то, что мы сейчас промотируем везде... Для нас культура — это средство удерживать компанию между порядком и хаосом. Когда полный порядок, тогда нет creativity, нет очень многих вещей. Когда полный хаос — ничего не работает. Вот это — между тем и другим, чтобы был необходимый порядок, но сохранялся необходимый уровень свободы — это и называется культурой. Очень интересно.

 

По поводу того, что сказал Святослав Островский. Очень интересно... Он недосказал, как он был женщиной. Мы задали вопрос... Первое — про мои ощущения. Я вышел, мне дали это, то, отчего Юлия летала, - я ходил по дощечке. Дощечка, которая подвещена на краю небоскреба, и мне нужно было пройти по ней до конца — второй конец не закреплен — и вернуться обратно. Я надел этот шлем вирутальной реальности, все эти приборы на руки, на ноги, и сделал первый шаг... К тому времени часть ребят уехала, но человек 25, наверное, стояло, и каждый, естественно, как-то пошутил по этому поводу: стоит шум, смех и т. д. Но я-то иду по нормальному полу, я прекрасно представляю себе, что это нормальный пол, я в этом шлеме. Делаю первый шаг, там народ веселится и шутит. Я делаю второй шаг, потом этот профессор говорит «Lookdown!» Я посмотрел вниз, а там пропасть. И ты хочешь - не хочешь - всё, у меня рецепторы отключились, я сжался. Я сделал следующий шаг и почувствовал, что эта доска подо мной качается. Я уже не знаю, что там шутили, потому что я уже держался за эту доску ботинками, как только мог, и жалел, что я не смазал их клеем перед этим... Но я прошел по этой доске туда и обратно. И хочу сказать, что у меня была такая теплая рубашка, которую можно было выживать, она была мокрая. У меня полдня тряслись мышцы, потому что я был в таком напряжении, что это невозможно контролировать. Когда появляется такое ощущение реальности - это, конечно, невозможно контролировать. Когда мало того, что шлем и т. д., вот это субъективное ощущение, когда начинает вдруг трястись под тобой  - это, конечно, очень серьезная история.

 

Мы всё посмеивались и задали вопрос: а у вас есть что-нибудь... У нас тут есть в группе ребята, которым нужно повысить эмоциональный интеллект. Они говорят: ok, у нас есть тренинговая программа; вот. Пожалуйста, мы можем дать такую программу. И вот Слава надел очки. Ему говорят: ты видишь себя? Он посмотрел, говорит: да я вижу. Говорят: повернись обратно. Развернулся. Говорят: еще раз посмотри на себя. Он смотрит — а он женщина. Ему говорят: теперь еще раз обернись. Он обернулся — говорят: ты черная женщина. И он, действительно, посмотрел на свои ноги: черная женщина, красавица. И ему говорят: вон стоит напротив — он сексист и расист, он ненавидит черных, ненавидит женщин, и тебе нужно пройти мимо него. И вот, у Славы была задача пройти мимо этого хулигана — который выглядел отвратительно, мне самому хотелось с ним разобраться. Потому что он показывал на нее и говорил, так, показывал жест такой: ну вот он не переносит вот этот цвет кожи и т. д. Слава пошел на него,  тот начал сближаться с ним и начал к нему придираться. Это длилось примерно 10 секунд, после чего Слава его ударил... Удар был — не темнокожей красавицы, а Святослава Островского. Тот товарищ упал, бросился на него... он ударил еще раз, и после этого он вощел в раж и решил его ударить ногой — и со всего маху ударил этого товарища ногой... и попал в профессора, заведующего лабораторией. Этот бедняга отлетел в сторону, говорит: «Don't worry, don't worry!..» Говорит: нормальная история, я получаю эти пинки несколько раз в месяц. Я подумал: слава тебе, говподи, что он не ударил его рукой, потому что полное ощущение, что ты нахрдишься в виртуальной реальности, и...

 

У меня была такая же история, когда я надел эти хоккейные щитки и оказалось, что вратарь, у меня в одной руке клюшка со щитком, в другой руке ловушка. И вот — один нападающий стал наезжать на ворота, забил мне шайбу, второй, третий... Я не могу ни одной шайбы отбить... Ну, реакция не та, и вообще я не вратарь... Ну, я думаю, когда поехал четвертый: я тебе не дам так просто забить, я вышел ему навстречу, решил у него клюшкой выбить шайбу, но... «приехал» лбом в стену. Но... Они страхуют, конечно, такие случаи, но это, конечно, полная... Особенно когда начинается игровая ситуация, когда ты полностью погружаешься туда. И — Юлия не сказала — она вчера сказала правильную фразу: вы знаете, этот виртуальный мир так прекрасен, что проблема — оттуда вернуться. И эта новая история будет глобальным прорывом с точки зрения технологий обучения, о которых нам тоже говорили, и т. д. Но она очень серьезно повлияет на вот эти... Знаете, компьютер — если люди играют в компьютерные игры, и т. д., и там остаются, в этом Интернете — не понимаю, как там можно остаться... То технологии виртуальной реальности — это будет новым вызовом перед человечеством, конечно.

 

 

Impossible Foods: производство еды другим биологическим способом

 

Знаете, мы тоже сказали: слушайте, в этой индустрии нечего делать, банков не будет. Мы говорим: осталось, наверное, только одно — пойти заниматься фермерством. Он говорит: ребята, подождите по поводу фермерства... И когда пришел этот профессор, он сказал, что до 2040 года площадь пастбищ нужно увеличить на 70% для того, чтобы прокормить всё население Земли. И нужно увеличить так-то потребление воды и т. д. И мы уничтожим нашу планету. И есть только один способ: начать производить еду другим способом.

 

Он показал корову и говорит: что такое корова? Это самый несовершенный прибор, какой только можно придумать, по производству молока и мяса. Первое — у него свыше 90% отходов, которые загрязняют атмосферу. Второе — по дороге, производя молоко и мясо, он заражает их всеми видами болезней, которые только можно получить, большинство из которых еще и передаются человеку. И поэтому это колоссальная проблема. И надо убрать этого посредника, нужно убрать эту корову как самый несовершенный прибор. Поэтому мы сейчас в состоянии полностью произвести биологический — не химический — процесс образования вот этого мяса и молока. Слава не сказал: они производят молоко и сыр, которые уже продают в супермаркетах. Если мясо пока поступает в рестораны... Причем они доказали американскому регулятору, что это не химический процесс, а биологический, что это натуральная история, произведенная из растений точно так же, как производятся все остальные биопродукты.

 

И, конечно, это не оставляет камня на камне на том, что где-то есть какая-то ниша, какая-то норка, в которую можно «занырнуть» со страха и не встретиться со всеми этими чудесами цивилизации. Похоже, таких норок, ребята, нет. Это плохая новость для всех нас, потому что у нас с вами не остается шансов превратиться в дауншифтеров... Везде конкуренция, ребята, везде колоссальная конкуренция. Она нарастает, она приближается и к нашему дому. И мы не избежим ее, нам нужно это понимать. И если это процесс неизбежный, нам нужно его возглавить! Нам нужно его возглавить в нашей стране.

 

 

Об Alcoa: эти ребята будут снимать пенки 

 

У Alcoa есть две вещи, мы смотрели про 3D-металлопринтинг. Конечно, фантастические вещи они делают. Они сейчас лидеры в изготовлении материалов для 3D-металлопринтинга. Есть разные способы металлопринтинга: либо из проволоки всё это делается, либо из порошка. Из проволоки невозможно изготовить всякие тонкие детали. А порошок должен быть абсолютно консистентным, то есть должны быть абсолютно одинаковые песчинки этого порошка. И самая главная хитрость — как их изготовить. Потому что если эти частички, пылинки неодинаковые, то тогда не возникает абсолютно консистентной наплавки, возникают там микропустоты, по которым может разломиться соответствующая деталь. Так же, как — почему нельзя отливать детали: там обязательно образуются пустоты. И они стали заниматься изобретением этой технологии. Придумали ее, и сейчас делают в вакуумных средах при высоких температурах каким-то инертным газом, на атомарном уровне раздувают металл — алюминий, медь, никель, титан и остальные — превращая металл в атомарную пыль, абсолютно одинаковую по своему составу. Из этой пыли можно печатать всё, что угодно. Я привез какое-то количество деталей — жалко, сюда не взял. Это, конечно, потрясающе, что они работают, как природа, то есть — нет отходов. Они выращивают из этой мельчайшей пыли любые детали любой конфигурации, просто любой.

 

И второй очень интересный сдвиг: они показали, как они делают алюминиевый прокат. То есть если сегодня производство алюминиевого проката занимает 20 дней, то есть производство этих чушек алюминиевых, потом их холодная раскатка и превращение в листы или в рулоны соответствующего металла... И которое имеет очень большую проблему: он упругий, формуется очень тяжело, из него нельзя, допустим, изготовить детали автомобилей — сейчас все машины пузатые, оформленные — его нельзя выдавить очень намного, он деформируется. Так вот, они сделали технологию, которая сразу же из производства металла, алюминия, из глинозема, когда идет эта масса, плавится при высокой температуре, сразу же подается по определенной технологии на специальную линию по прокату и при очень высокой скорости выкатывают ленту - от самой тонкой ленты, которая используется в домашнем хозяйстве или в производстве банок, до ленты в 1 см, из которой можно производить всё, что угодно. Весь процесс занимает 20 минут. 20 дней — 20 минут... То есть вот, для сравнения — что происходит в том числе в промышленности. И самое главное, что изготовленный таким образом металл, алюминиевый прокат, обладает такими же свойствами, как железо. То есть из него можно формовать всё, что угодно.

 

И они уже начали с Ford производить первую модель полностью алюминиевую: он совершенно нормально штампуется, и никаких проблем нет. И они производят идеальные поверхности... Вот если вы видели: американские грузовики отличаются тем, что у них — он весь может быть с ног до головы грязный, но у него абсолютно блестящие колеса, самоочищаемые диски, к которым никакая грязь не пристает. Вот это всё Alcoa в этом research-центре, где мы были — это, конечно, потрясает: скорость изменений и вот такие взрывы. Alcoa делят пополам: часть, которая производит commodities, который ничего не стоит — это весь алюминиевый бизнес. И вторая часть, которая по объему сегодня — еще одна  Alcoa: 14 млрд долларов продаж у Alcoa и 14 млрд долларов продаж у второго подразделения, которое торгует вот этими всеми высокотехнологичными вещами. И если первая часть Alcoa полностью зависит от commoditiesрынка, то здесь рынок абсолютно не ограничен и выходит на новые и новые ниши. В 2020 году, через 4 года, объем продаж будет у этого подразделения — 25 млрд долларов. То есть у них за 4 года больше, чем на 50% увеличится объем продаж только этих продуктов, которые они уже сделали. Плюс — они работают над другими продуктами.

 

Конечно, те, кто прикладывает мозги, начинают все сливки снимать. И мы говорили в том числе с нашими алюминщиками, с Олегом Владимировичем Дерипаской, о том, что

 

мы пропускаем эти технологии, это время, потом они за копейки будут покупать наше сырье — потому что производство commoditiesочень грязное, алюминиевое производство очень непростое, затратное и т. д., очень низкомаржинальное. А все пенки будут снимать в другом месте. Точно так же, как нефть и ее передел, и всё остальное.

 

 

Основные выводы

 

И, конечно, ребята, нам нужно нашу нефть, наши данные... Работать с данными — ключевой вывод — нам надо научиться. И всем... Александр сказал об этом, что не должно быть ни одного человека, который бы не владел технологиями. У меня в связи с этим большой посыл. Первое: не избежать конкуренции. Мы все как компания — конкуренция, и каждый из нас под давлением персональной конкуренции.

 

Мы должны опережать время, мы должны быть первыми - если мы хотим развиваться, если мы хотим состояться, если мы хотим кормить свои семьи, дать хорошее образование своим детям и т. д. Если мы хотим изменить нашу страну. 

 

Я считаю, что мы с вами должны это сделать. И в данном случае «кто, если не мы» совпадает с нашими личными интересами, с нашими интересами как большой команды и с нашими интересами как страны.

 

Вот здесь ролик был, на английском языке, ребята.

 

 

Третий вывод: английский язык. Без английского никуда. 

 

Просьба. У нас в этом году 30 человек было в Стэнфорде, из которых 3 человека пользовались наушниками. Это огромный прогресс... Два человека, не так важно... Это огромный прогресс, конечно, в команде. И просьба ко всем, конечно. Английский язык становится таким же средством коммуникации, как русский язык, потому что — ну никуда не сунешься, всё по-английски. К сожалению, и мы должны изучать английский язык, если мы хотим быть конкурентоспособными. Все технологии по-английски. Поэтому просьба ко всем: ребята, учим английский язык.

 

И — никогда не будет конца тем переменам, которые есть, надо находить в этом удовольствие. Поэтому давайте исходить из того, что перемены — это не наказание и не испытание, а удовольствие, и нужно, наверное, научиться переживать их как большое приключение. И играть в них. 

 

Спасибо большое!




Источник: JSON.TV.

Рейтинг публикации:

Нравится34




Комментарий от Yary:

Греф - один из немногих топ менеджеров в России международного уровня. Он достаточно четко и ясно показывает реалии современной глобальной экономики. Верно указывает достаточно незавидное место России в ней. Наш технологическое отставание в первую очередь в области технологий управления очень существенно. 

Причем это верно не только на уровне корпоративного, но в первую очередь на уровне государственного управления, на которое корпоративное управление должно опираться. Конкуренция стран тоже сейчас строится в первую очередь в области технологий управления, и тут мы точно также имеем значительное отставание.  И как совершенно верно отмечает Греф - в первую очередь это аспект культуры.

Могу из первых рук подтвердить, что административные условия и ментальные качества населения в России делают эффективную конкуренцию на международном рынке если не невозможной, то как минимум катастрофически сложной. Те единицы российских компаний, которые это реализуют - скорее чудо, чем норма. Российская экономическая среда чрезвычайно инфантильная, ориентирована на воровство с самых верхов и до самого низового исполнителя,  чрезмерно зарегулирована. И новые законы все более закрепощают систему, убивают динамику. К сожалению попытка тотального контроля съедает весь созидательный потенциал нисколько не решая проблемы попила и воровства.

К сожалению расплодившееся в последнее время ура-пэдриотические советы вселенской глупости про "национализацию ЦБ" и "энерго-рубли" болеют все той же тягой к идее тотального контроля с мировым уровнем претензии. Однако это все равно ничего не решит, так как проблема своими корнями уходит в ментальность общества. Закручивание гаек отсеивает глупых и избыточно жадных, но никак не меняет модель поведения. Утверждение - в России деньги можно только наворовать - только укрепляется.

Конечно и либерастическое высокомерное самовозвеличивание никакого отношения к реальности не имеет. Они точно также плоть от плоти русские авосьщики и несуны. Созидатать что-либо востребованное на внешних рынках они не могут, могут только друг у друга отжимать те крохи, которые выжимаются из недр России и считанного числа что-то создающих субъектов экономики.


Комментарии (88) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #48 написал: томас (1 мая 2016 09:50)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 437
    Рейтинг поста:
    0
    Я не перевираю. У вас изменяются комментарии, поэтому не сразу понятно на что отвечать. Я не считаю инфантелизмом, пожелание нашим топ-менеджерам заняться в первую очередь экономикой. К примеру, на мой взгляд лучше создать свое производство станков с ЧПУ, чем вкладывать деньги в разработку 3д принтеров на металлическом порошке. Не потому, что это направление бесперспективно, а потому, что у государства конечные ресурсы и вкладывать их необходимо в то, что принесет больше ипользы в текущих условиях.

    От Алекс Зес:
    Читать будем что вам пишут или нести свою околесицу по кругу ваша задача? Не надо банальщины с попыткой поиграть на примитивных чувствах людей вокруг материального состояния. Это тут у вас не пройдет или извольте включать голову и входить в тему или прекратим разговор ибо пока он не о чем с наивной попыткой увести от темы. Аж уж про 3D принтеры это вообще перл)) Это перспективное направление на уровне экспериментальных разработок и где Греф предложил заменить ими промышленность на данном этапе? Ну нет понимания, но совесть то должна быть так врать и не моргать.

       
     


  2. » #47 написал: Алексей N (1 мая 2016 09:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 126
    Рейтинг поста:
    0
    Дерипаска , а равно и сам Греф должны нести ответственность за состояние отраслей .
    А если эти , не побоюсь этого слова , ублюдки , с этим делом не справляются , то желательно и необходимо их переназначить . С отбыванием отставки в отдаленных регионах России . fellow
    Мир, труд , май и Христос воскрес всем .

    От Алекс Зес:

    Каких отраслей? Пить надо меньше, маевщик. Греф из советского недоразумения Сбербанка, за несколько лет сделал банк конкурирующий на международной арене. Лишь бы чего пафосное ляпнуть, просто потому что нет понимания о чем речь, а крикнуть очень хочется

       
     


  3. » #46 написал: томас (1 мая 2016 09:23)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 437
    Рейтинг поста:
    0
    Про пирамиду Маслоу наверно не нужно напоминать. И я ни разу не писал, что только базовые категории ведут к майдану. Организация майдана целиком искусственный процесс, но чем больше игнорируются базовые (потребительские) категории, тем больше людей на него выйдет. Но раз уж началась дискуссия, хоть и с кучей клише, поясню, о чем был мой пост. Экономикой нужно заниматься, а не прожЭктами.

    От Алекс Зес:
    Просто феерическую дурь пишите. Вы для начала разберитесь в тех терминах и основах что используете иначе все это выглядит как псевдонаучный словесный мусор. Какая может быть с вами дискуссия если вы вообще не понимаете о чем говорите неся пафосную классическую банальщину с одной лишь целью увести обсуждение в сторону от сути.

    Значит не дискуссия. Я не считаю экономику банальщиной. Я наоборот считаю экономический аспект важнейшим в системе управления государством.

    От Алекс Зес:
    Хватит заниматься словесными испражнениями и перевирать написанное вам.

       
     


  4. » #45 написал: Aramida (1 мая 2016 08:58)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Внутри человека печень и сердце не единое целое, различны по виду и функциональности, но сам человек представляет из себя единую систему.

    ------------------------------------------------------
    Какой хороший пример, но Алекс тогда встает вполне закономерный вопрос, а кто же/что же будет душой этой единой системы?)

    От Алекс Зес:
    Если вы хотите такой буквальной аналогии, то под душой системы следует понимать осознание целей и природы мироустройства , своего места в системе. Хотя аналогия с человеком имела целью не буквальные сравнения, а показать пример внутренней функциональной структуры между частями при сохранении общей целостности системы

    Цитата: Yary
    Вывод что нужно знать английский язык, чтобы видеть и понимать мировые достижения и открытия?

    ---------------------------------------------------
    Почему собственно? Из того что сказал Греф, может есть смысл знать/учить китайский и чем скорее тем лучше?)

    Хотя аналогия с человеком имела целью не буквальные сравнения, а показать пример внутренней функциональной структуры между частями при сохранении общей целостности системы
    ---------------------------------------------------
    Я понятно то же не буквально, хотя после вашего ответа... наверно все таки буквально... человек как единая система...может именно в нас природа заложила все свои законы...может поэтому мы как маленькая модель универсальной системы ... функционируем в природе...
    Я еще не все прочитала, но не получится так, что только человек может быть по сути своей (наличие души) самоорганизующейся и самопроизводящей системой...ведь убери из любой системы одно звено называемой человек и любая система сойдет на нет...не будет не целей, не будет путей её достижения... Мне вот интересно, какая была бы наша планета, если бы на ней человека вообще бы не было... никогда...
    То есть получается все сводится к одному... измени человека и любая система изменится...

       
     


  5. » #44 написал: томас (1 мая 2016 08:23)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 437
    Рейтинг поста:
    0
    Это вы не правильно поняли пост. Там нет ничего из-того, что вы написали. Но, категории жрать, срать и т.д. это кстати базовые категории, которыми руководствуется основная масса людей. И вот игнорирование уже этих категорий и ведет к майдану.

    От Алекс Зес:

    Да что вы говорите амбициозный вы наш потребитель. А ничего что например во времена Кучмы рост был уж 25%, а майдан был. Незнание природы процессов и подмена оных собственными идиотизмами никак не освобождает от ответственности по факту реальности. Читайте внимательно что вам пишут. Задумайтесь наконец о древнем лозунге "хлеба и зрелищ" в современных условиях. Не надо нас перевирать пытаясь приписать нам то что мы не говорили. Совершенно очевидно что базис в системе необходим априори, только вот вопрос что под ним понимать. Ибо некоторые все мечтают как будут срать и жрать вне ответственности и обязательств. Так не бывает. Это кстати проявление инфантильности о которой говорил Греф. Развилось понимаешь специалистов по малиновым штанам и любителей ку... Кю вам по полной программе)))

       
     


  6. » #43 написал: djsens (1 мая 2016 07:12)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 1001
    Рейтинг поста:
    0
    Каталония, конкурентам хороших советов никто не даст, особенно запад. А стырить разработки мы всегда можем. Росатому свои чертежи тоже в западном облаке хранить ? Запад настолько боится ухода России от капитализма, что готов на все. И Греф прямо говорил что надо сохранить деление на касты


    --------------------
    Статус тролля - за социализм и антиростовщичество. Стаж бана - 61 день

       
     


  7. » #42 написал: томас (1 мая 2016 06:44)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 437
    Рейтинг поста:
    0
    Всегда слова воспринимаются через призму того, кто их произносит. Чубайс тоже иногда говорит умные вещи, но его слова почему то воспринимают по другому. А по поводу того, что говорит Греф, вы сначала поднимите удои до уровня Израиля, где сумашедшие 11 тысяч, а потом уже думайте как убрать корову из этой цепи. Сначала создайте базис, а потом уже думайте, как улучшить его управление. До этого момента, для стимуляции, достаточно простого метода поощрения и наказания. Образно, вы хоть заставьте самыми современными приборами кабину, поставьте радары-сонары, но с пробитыми колесами вы все равно далеко не уедете.

    От Алекс Зес:
    Вы ничего не поняли из статьи и продолжаете мыслить категориями жрать, срать, ржать. Это пост советский подход на уровне примитивных инстинктов. Такое мышление путь к майдану, т.е. никуда.

       
     


  8. » #41 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (1 мая 2016 06:10)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Freeman
    И ещё. По-Вашему энтропия в нынешнем состоянии этого базиса невозможна? Раз достигли синергетики.

    По поводу энтропии. Даю вам выдержку из одной работы чтобы вы поняли свою ошибку:
    Связанные с открытостью системы и случайностью, необратимые процессы порождают высокие уровни организации, например диссипативные структуры.Энтропия — не просто безостановочное соскальзывание системы к состоянию, лишённому какой бы то ни было организации. При определенных условиях энтропия становится прародительницей порядка.... Энтропия, как источник организации, утрачивает характер жесткой альтернативы, возникающей перед системами в процессе эволюции: в то время как одни системы вырождаются, другие развиваются по восходящей линии и достигают более высокого уровня организации. Такой объединяющий, а не взаимоисключающий подход позволяет биологии и физике сосуществовать, вместо того чтобы находиться в противоборстве.

    Бекман И.Н. СИНЕРГЕТИКА. Лекция 1. СИНЕРГИЗМ И СИНЕРГЕТИКА



    Касаемо системы. Суть коммуникативных связей в стирании границ между общественными образованиями, равно как и государствами и образование единого пространства, в том числе обмена товарами и информацией. Это означает что ранее замкнутые образования переходят на новый этап, мировая общественная система. То что у нее есть внутренние границы определенные государственными образованиями не отменяет целостность системы. Внутри человека печень и сердце не единое целое, различны по виду и функциональности, но сам человек представляет из себя единую систему.

       
     


  9. » #40 написал: Каталония (1 мая 2016 00:47)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6235
    Рейтинг поста:
    0
    Как живущий на Западе индивид, я должен сильно подчеркнуть системный кризис о котором говорит Редакция который здесь (на Западе) реально набирает обороты, так как критическая часть сообщества работает по правилу Задорного во всех, без исключения, аспектах жизни. Система насильного отупления населения хотя и создаёт легко управляемое стадо баранов которым в голову легко можно вбить что белое это серое а серое фиолетовое, но и одновременно отсекает миллионы возможностей качественно интеллигентных поступлений ментально обрезанного социума в разные сферы деятельности страны (цивилизации), будь то наука, культура или производство.

    Известно что маленьки футбольные / хокейные клубы на основе мелкого городка имеют намного меньше возможностей сколотить лучше команду чем мегаполис с окраинами так как ресурсная база различается в разы. А дальнейший перевес возможностей даёт (через победы над меньшими командами) экономические ресурсы для возможности вытягивания талантов вплоть до потолка населения всего мира. Так вот, если у ресурсной базы Запада, несмотря на стремительно растущие инфантилизм и маразм во всех возрастах, всё ещё хватает физической ресурсной базы для высасывания кадров для такой условной "команды", то нам с нашем населением и раньше везло тем что, метафорически говоря, каждый второй, с рождения, натуральный игрок.

    Россия в своих разных реинкарнациях неоднократно показывала что может количественно и качественно догонять и обходить Западные технологии всех видов вводя в игру нашу культурно-ментальную карту коллективных разработок где каждая трудовая единица имела возможность улучшить производство / разработки / результат целых отраслей (и получить из этого приличную личную выгоду от арбитра). Именно это и есть наше самое главное преимущество по сравнению с Западным миропроектом.

    Западный миропроект основан на жесточайшей внутренней конкуренции без правил. По идее, при изменении мирового баланса или технологического уклада, часть сообщества автоматически отмирает (не вписались в рынок) а акулы нового мира снимают сливки со своих разработок. При этом, в таком мироустройстве надо не только разрабатывать и внедрять новые концепты, а ещё и уметь их защищать против "стариков", которые уж точно не хотят отдавать части своего рынка конкурентам. Это и есть их сила. Та сила которая сокрушила СССР.

    Но их системный кризис выливается в том что они уже были готовы перейти на форму существования золотого миллиарда и сделали при этом немало что-бы обезвредить и отупить своё собственное население, что сильно снижает скорость данной системы дарвинистского отбора. В это время, Китай насильно вбивает (лично видел), при своём оголтелом капитализме на подобии неолиберализма, ростки именно нашего этого менталитета где качество исходит из количества. Отсутствие насильного отупления своего населения и доброе сито государства которое отрезает (пытается отрезать) невыгодные для страны ветви развития даёт им преимущество интеллектуального само-перерождения над США и Европой.

    Наша возможность между ними это, помимо других надобных изменений о которых здесь уже говорили, возрождение управленческой структуры с обратным общением, которая, вместо душегубетельной стратегии Западных стран, работает на всеместную эволюцию всех и сразу. Возросшее количество выгодополучателей переводится в меньшее количество издержек при любой перемене. Это, в свою очередь, переводится в скорость, так как "поверженные" элементы не мрут а изменяються. Здесь у нас есть огромная, проверенная временем, сила.


    Насчёт некоторых комментариев к данной статье:

    1. Греф - ментальный западник. Ему нравится система "там" и ему нравятся люди "там". Конечно определенная доля правды у него есть, и даже не мало, но ему критически нехватает возможностей видеть всю картину для перекачивания самого лучшего, используя именно местные нюансы для конкурентных преимуществ а не тупо копировать что уже изобренно (тем более там, для их народов). Это и есть тот самый упрёк который уважаемый Яру пытается приколоть народу, хотя в общем от этого страдают именно западнкики, где уж Греф самое живое доказательство.

    2. Я хочу подчеркнуть невро-лингвистический идиотизм тех в данной дискуссии, прежде всего Яру, которые пытаются затоптать даже теоретические возможности страны, заранее объявляя "нерентабельность" самих "ментальных качеств" нашего народа. Если эти соучастники дискуссии по настоящему хотели-бы улучшить ситуацию, при всем своем обширном понимании мироустройства, то они-бы (уверен) нашли-бы правильные слова и фразы, как например "несмотря на холодную реальность и сложности есть возможность вырваться и обогнать". В противном случае получается миниатюр Евгения Фёдорова который только и делает что вещает о нашем общем проигрыше, что ведёт к инстинктивному отторжению всего сказанного и к автору таких слов.

    3. Уж о коррупции, в форме сравнения с "цивилизованным" миром плевать в Россию вообще противоестественно, так как уровень воровства идеий и тупой эксплуатации работы других совершествован именно там. Конечно надо улучшать местный строй, но сравнять себя с худшими актёрами в категории уж точно неприлично.

    4. Тем которые визжат что нельзя ничего трогать из того что сделано "там" со словами "Разве Берия учился у Третьего Рейха", могу вас оповестить что именно это Берия и делал наилучшим образом. Как до войны, как во время войны, так и после. Отрицание этого это типичное состояние раньше обрисованного инфантилизма и маразма в одном флаконе .

       
     


  10. » #39 написал: река (30 апреля 2016 23:59)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 99
    Рейтинг поста:
    0
    Сегодня после моих комментариев заметил что Уважаемая редакция ОКО присвоила мне почетное звание Тролль прописной( постараюсь оправдать присвоенное Yary мне почетное звание), а еще есть почетные звания крикун площадный. По этому поводу хочется сказать следующее.
    Некоторые люди пытаются добиться своей значимости путем самосовершенствования,самообразования и терпимости, а некоторые путем унижения окружающих.

       
     


  11. » #38 написал: Иг (30 апреля 2016 23:55)
    Статус: Пользователь Онлайн |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 410
    Рейтинг поста:
    0
    Да уж, понаписали-то много...
    А если пойти простым логическим путём, и спросить: Зачем нам все эти прогрессивные вещи?
    Чтобы не отстать от запада? Не отстать в чём? и т. д. раскручивая эту цепочку приходим к простому выводу:
    На Западе уже явно вырисовывается проблема перенаселения, и что бы сохранить сегодняшний уровень жизни им необходим постоянный прогресс, и прежде всего прогресс в модели управления. Прогресс, путём оптимизации желаний и возможностей человека. И прежде всего этот прогресс осуществляется благодаря собираемым данным о человеке, и также ограничениям этого человека в несанкционированных желаниях. Ограничениях, прежде всего Карл. И в идеале мы приходим к тому, что каждый человек живёт по строгому расписанию, питаясь синтетической едой и развлекаясь в виртуальной реальности.
    Нам то это зачем с нашими просторами то?

       
     


  12. » #37 написал: Freeman (30 апреля 2016 23:53)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 810
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Этот факт является следствием перехода нашей мировой системы, как целого, в новое состояние связанное с проявлением ее синергетической диссипативной природы в связи с достижением необходимого уровня сложности и размерности системы.

    Уважаемая редакция,
    О какой "нашей мировой системе" идёт речь? Не могу базис уловить - то-ли кол-во людей, то-ли система разделения труда и привязанная к ней информационная система.
    И ещё. По-Вашему энтропия в нынешнем состоянии этого базиса невозможна? Раз достигли синергетики.

       
     


  13. » #36 написал: река (30 апреля 2016 23:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 99
    Рейтинг поста:
    0
    Yary: Если обозвали троллем значит задел, если задел либерала хорошо. А ТЕПЕРЬ начнем. Я русский, живу в России, Люблю Россию, умру в России и имя у меня на форуме Русское РЕКА. Сначала было слово.Я себя назвал Русским словом. Вы себя не Русским и не по Русски, мне это о многом говорит.
    А греф , ну что греф, греф у Вас мессия. Все эти либеральные рецепты хороши пока работает печатный станок ФРС и существует ссудный процент. Не будет шальных денег и не будет этого потребительства.греф предлагает нам работать над развитием бесперспективной модели развития экономики

       
     


  14. » #35 написал: Саня_77 (30 апреля 2016 21:26)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 72
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Саня_77
    Предлагаю вернутся в обсуждение, потому что если затронуть тему общественных устройств то я вас сильно не обрадую выводами. Да ладно я, математика не обрадует


    Давайте попробуем. Начинайте.

    От Алекс Зес:

    А давайте не будем пока. В ваших же интересах. Да и Пасха пришла есть чем заняться


    Давайте)) Поздно у нас уже.
    С Пасхой вас, а меня с Днем солидарности трудящихся.

       
     


  15. » #34 написал: Мак Сим (30 апреля 2016 21:00)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 787
    Рейтинг поста:
    0
    Саня_77,

    А как ещё, раз народ требует измов. Не нужны они.
    Помнить о прошлом и делать выводы - основа развития. Но прошлое не должно останавливать и заводить в тупики. Учиться на нём нужно, но не зацикливаться.

    Всё, Граждане, я в Храм.
    Со Светлой Пасхой вас, Уважаемые!

       
     


  16. » #33 написал: Саня_77 (30 апреля 2016 20:54)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 72
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Мак Сим
    Инфомационно-технологический прогрессизм это. Зверь не виданный, только рождающийся.
    Давайте не набрасывать старых измов.
    Это дивный новый мир.


    Ну вот мы и пришли к выводу что без -измов не обойтись. Пусть они будут новыми. В конце концов все новое- это хорошо забытое старое.
    И действительно мир, в котором собственниками средств производства будут являться те, кто на них и работает иначе как новым дивным миром не назовешь.
    Но и забывать о том, что когда-то это называлось "коммунизм" или "социализм" тоже нельзя. Т.к. народ, который не знает (не имеет) своей истории не имеет будущего.
    Поэтому все войны идут за право ее написания.

    От Алекс Зес:
    Удивительное дело вы вдруг полностью проигнорировали обсуждение по теме и резко прыгнули в тему коммунизма, это при том что автор этого увода от темы даже не понимает определения оного)) Предлагаю вернутся в обсуждение, потому что если затронуть тему общественных устройств то я вас сильно не обрадую выводами. Да ладно я, математика не обрадует

       
     


  17. » #32 написал: Hampy (30 апреля 2016 20:50)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 412
    Рейтинг поста:
    0
    что сказал Греф после поездки в Кремниевую долину,
    Встреча лидеров 15 Марта 2016
    https://www.youtube.com


    --------------------
    Все без исключения революции кончаются кровью, говном и рабством. Из века в век меняется только пропорция.
    «Вы хоть понимаете, что натворили?»©
    «Дебилы, ....ь»©

       
     


  18. » #31 написал: Мак Сим (30 апреля 2016 20:47)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 787
    Рейтинг поста:
    0
    Читатель,

    В современных условиях побеждает тот волк, которого мы вырастим. Создадим и наделим требуемыми качествами.

    А если так, то маленькому индейцу деваться некуда. У него всего два волка со свойствами по умолчанию, и он не может собрать из них одного или создать нового.

       
     


  19. » #30 написал: Читатель (30 апреля 2016 20:42)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 351
    Рейтинг поста:
    0
    Друзья мои, я высказал своё мнение. Ваше право иметь своё. Небольшая цитата в завершение дискуссии: "Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину.
    — В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло — зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь...
    Другой волк представляет добро — мир, любовь, надежду, истину, доброту, верность...
    Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил:
    — А какой волк в конце побеждает?
    Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:
    — Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь".

       
     


  20. » #29 написал: Саня_77 (30 апреля 2016 20:35)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 72
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Читатель
    "Мак Сим" - Вы будете смеяться, но это коммунизм и есть...

    Это коммунизм, если собственником теплицы являются сами колхозники.
    И что-то другое, если кто-то другой. Дьявол, как известно, в деталях.
    Возможно Макс что-то умолчал в этой схеме.

       
     


  21. » #28 написал: Мак Сим (30 апреля 2016 20:21)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 787
    Рейтинг поста:
    0
    Читатель,

    Нет, это не Коммунизм.

    Инфомационно-технологический прогрессизм это. Зверь не виданный, только рождающийся.
    Давайте не набрасывать старых измов.
    Это дивный новый мир.

       
     


  22. » #27 написал: Читатель (30 апреля 2016 20:17)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 351
    Рейтинг поста:
    0
    "Мак Сим" - Вы будете смеяться, но это коммунизм и есть... Вы говорите про общность целей и интересов... Вы говорите про совместное, коллективное творчество каждого на своём месте, ради процветающего общего будущего... Вы говорите про ответственность... Вы говорите про знания и миропонимание и нравственность, которым должен обладать человек, чтобы ответственно, на своём трудовом месте, идти к общей цели... И разве это не коммунизм? И разве туда нашу страну сегодня за уши тянут либералы?

    От Алекс Зес:

    Вы для начала разберитесь что есть что, ибо читать такую дурь просто скучно. Ну право, стыдно быть таким дремучим в эпоху интернета. Гуглите и вам воздастся, при наличии разума конечно) Что касается ваших иллюзий, то на эту тему предыдущий мой пост

       
     


  23. » #26 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (30 апреля 2016 20:12)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Читатель
    Надо сделать так, чтобы не только команда либералов Грефа монополизировала право и возможность обустраивать нашу общую Россию

    Вы к сожалению болеете болезнями пост советского мышления нашего человека. Приученные черно-белому мышлению в ходе совершенно убого советского образования, наши люди не видят динамику процесса так как просто не обучены этим элементам мышления, субъективно формируя светлые и темные зоны назначая их как абсолют. Отсюда априори Греф либерал = плохо, Глазьев наш= хорошо.

    Это очень серьезная проблема не позволяющая видеть динамику процесса и суть заявлений людей в частности. Вам становится неважно что было сказано, а важно кто сказал вне зависимости от контекста содержания большую часть которого могут понять только специалисты. Однако назначение вами плохого и хорошего как аксиомы и абсолюта , без реального понимания процесса, прямым ходом ведет в мир иллюзий и отрицания реальности, характерного для позднего советского периода и приведшего, при столкновении с реальностью, к полной деградации не только системы, но и многих личностей. С точки зрения анализа, в рамках такого подхода деградация неизбежна, так как реальность объективна, а наши интерпретации на ложных определениях и идеологемах только субьективны. Вот почему все последующие события связанные с распадом СССР, например, пошли по такому негативному сценарию.

    Иллюзорные конструкции прямое следствие не динамичности мышления привитого в ходе ущербного советского образования миллионам наших людей через жесткий акцент на процесс запоминания массива знания без обучения понимания процессов построения логики и философии знания. Учитывая что по мере усложнения системы и проявления ее синергетических качеств, нелинейных обратных связей, критичным становится необходимость способности к динамичности мышления с этим советским подходом придется расстаться. Это критическая необходимость.

    Вот почему мы вынуждены писать жестко о ситуации и возникающих иллюзорных конструкциях оказывающих деструктивное влияние на наше развитие. Вот почему у нас так популярны псевдо патриотические ура крикуны и возможны визжащие правильные, но бессмысленные лозунги, майданы, это прямое следствие предыдущей нашей общественной истории и подходов к формированию личности.

    Решить проблему можно только создавая новые точки роста, организованные на иных принципах, будучи высокоуровневыми решениями они в ходе конкурентного развития смогут постепенно заменить старую систему и тем самым сформировать общую адекватность системы условиям. Это как раз задача, в том числе, Грефа и возможно теперь у него появился повод подумать об этом.

       
     


  24. » #25 написал: Мак Сим (30 апреля 2016 20:06)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 787
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Читатель
    Только вот так ли стремится вся эта вертикаль к ответственности за то, в какое будущее ведёт свою страну, и как на этом пути живётся народу?


    Вертикали некуда деваться, так как информационные технологии уже позволяют осуществлять уровень контроля недостижимый прежде. Но контроль тут не "Сталинского" типа. Он не должен быть завязан на одного правителя.

    Контроль будущего это сплав идеологических, коммерческих и духовных ценностей. Ценности эти создаются так, как мы строим теплицу. Комплексно.

    Если иносказательно, то у нас есть колхоз с ещё пока плодородной землёй. Но кроты - подонки, колорадский жук, тля и устаревшие методы возделывания не дают нам развить потенциал нашего поля. Коллектив, по старой памяти, боится и слушается только председателя. Убери его и начнётся хаос. Почти каждый считает, что после нас - хоть потоп.

    Что делать?

    Строить высокотехнологичное и рационально устроеное хозяйство с теплицей и ответственным коллективом.
    Коллективом, который понимает как устроено хозяйство, занимается каждый своей частью работы, делает это не за страх наказания, а с пониманием важности общего результата. И в кооперации с другими полями и коллективами.

    Что, скажете Коммунизм? Неа, это новая, ещё не поименованая модель управления.

       
     


  25. » #24 написал: Читатель (30 апреля 2016 19:48)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 351
    Рейтинг поста:
    0
    Друзья, вопрос ещё и в том, что - цитата Грефа: "И если это процесс неизбежный, нам нужно его возглавить! Нам нужно его возглавить в нашей стране."...
    Надо сделать так, чтобы не только команда либералов Грефа монополизировала право и возможность обустраивать нашу общую Россию. Надо сделать так, чтобы управляющий комплекс в России был совестлив, нравственнен и на деле ответственнен перед народом.
    И полностью прозрачные, современные коммуникационные технологии, легко обеспечат прямую и быструю ответную связь и ответственность, для управленцев любого уровня в нашей стране, с теми, кто им доверил управление - народом...
    Только вот так ли стремится вся эта вертикаль к ответственности за то, в какое будущее ведёт свою страну, и как на этом пути живётся народу?

       
     


  26. » #23 написал: Мак Сим (30 апреля 2016 19:23)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 787
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: iasmer
    действительно, грефофилия публикатора - уважаемого Yary


    Да что же это такое - то?
    Где тут преклонение или "филия" ?

    В статье подняты нужные, интересные темы. О них надо размышлять и делать прогрессивные выводы.
    Эмоции тут вообще не нужны. Важна идея.

       
     


  27. » #22 написал: Саня_77 (30 апреля 2016 19:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 72
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    По сути IT и технологии управления - это синонимы.

    Я согласен с тем, что если хочешь понять что и как управляется- можно просто заглянуть в системник (если что-то в нем понимаешь, конечно). Если знаешь программирование- то совсем хорошо. Но отождествлять это нельзя, т.к. у компьютера всегда есть хозяин и разработчик (что не одно и то же). Программу всегда кто-то пишет под конкретную цель (если хотите- -изм). Написать абсолютно общую программу на все случаи жизни (без -измов) не возможно. А значит и не возможно создать систему управления на все случаи жизни (без -измов, или свобную от них, т.е. либеральную (перевод на английский). А значит либерализм- абсолютная утопия.
    И бесконечно ускоряющегося развития быть не может. Это нужно для того, чтобы объяснить необходимость конкуренции и вбить в голову что если не успеешь съесть ты, то съедят тебя.
    Это так в одной системе и не так в другой. Грэф принадлежит к первой системе. Я - ко второй. Вы, похоже, тоже к первой (раз вам так близок грэф).
    Вот и вся разница между нами. Называть меня глупым при этом - ваше право, но я считаю с точностью до наоборот, поэтому лучше не опускаться до ясельной группы.

    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Этот факт, является следствием перехода нашей мировой системы как целого в новое состояние связанное с проявлением ее синергетической диссипативной природы в связи с достижением необходимого уровня сложности системы. Это определение текущего момента Греф должен повесить у себя в кабинете, дабы оно ежедневно ему напоминало о условиях к которых находится наша система и тем самым формировалось направление хода поиска решений.


    Вот с этим я 100% согласен. Редко соглашаюсь с редакцией, но сейчас полностью разделяю ее точку зрения.

       
     


  28. » #21 написал: iasmer (30 апреля 2016 18:54)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 950
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: san1980
    Да тут целая секта поклонников Грефа

    действительно, грефофилия публикатора - уважаемого Yary - немного беспокоит непросвещенного читателя.
    Возможно, для привлечения сторонников"ускорения" (de javu ?), стоит рассказать о заслугах "немногого топ менеджера в России международного уровня" - что им создано, каков его неоценимый вклад в наше, Российское общественное достояние, науку, культуру?

       
     


  29. » #20 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (30 апреля 2016 18:39)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0
    Статья без сомнения интересна. Прежде всего тем что в среде высокоуровнего менеджемта начинают задумываться о необходимости создания методологии управления как механизма формирования среды развития и формирования точек роста. Но на этом позитив пока заканчивается, хотя факт признания глобальной значимости технологии управления означает без сомнения огромный прогресс. Греф увидел интересные и важные аспекты формирующийся быстро растущей новой системной парадигмы , целостной картины он увидеть пока не смог, но факт начала "думанья" на эту тему уже огромный прогресс.

    Касаемо критичности нашего стремления к "попилингу, как нормы жизни" отмеченным по понятным причинам в комментарии Yary. Как показывает мониторинг их системы, попилинг присутствует и на Западе, причем масштабы его не меньше, а может и больше чем у нас. Иное дело что у нас сами формы этого процесса носят примитивный характер и просто лежат на поверхности банального деления базиса. Но тут не стоит забывать что наша система формируется в динамике самоорганизации только последние лет 10, до этого мы находились в состоянии критической потери темпа на грани деструкта и потери ориентиров после советского периода, который тоже после 53 года находился в состоянии медленной и глубокой агонии системы определяемой общей потерей адекватности системы к быстро формирующимся новым условиям в ходе бурного роста коммуникативных связей в мире. Так что было бы очень и очень странно если бы мы вдруг, после таких кризисов, с лету обогнали наших западных конкурентов.

    Но не все так печально. Запад сам оказывается в глубоком системном кризисе связанным с их моделью колониального мышления сформировавшего их систему и процессом формируемым развитием глобальных коммуникативных связей, ими же запущенных и внедренных в ходе НТР. Это противоречие глобально и тотально. Что характерно у нас такой проблемы нет, так наша система всегда формировалась на синтезе нового, с равным наделением всех прав частей, как целого. Это часть нашего ментального поля, а значит мы более готовы к принятию новых условий формируемых в ходе глобальных изменений по мере развития коммуникативных связей.

    Это ключевой момент, дающий нам значительный позитивный потенциал. Хотя при этом общее отставание в силу нашей личной общественной истории конечно тоже на лицо и отрицать это учитывая выше изложенные факты было бы до наивности глупо. Разрешить это противоречие возможно только через развитие собственных точек роста и внедрении в систему новых методологических принципов.

    Об этом мы на портале пишем давно. Тут не обойтись без формирования мониторинга точек роста, создания условий для перехода их в зону бифуркации с последующим формированием самоорганизующихся трендов, управляя процессом на уровне формирования условий. Все это конечно непросто, но иного выхода просто нет. Потому что системы не формирующие адекватных решений в поле формирующихся условий обречены на деградацию. Это Греф явно понял, хотя целостной картины пока не видит и витает в радости по поводу отдельных фрагментов их достижений. Чтобы у нас такие достижения появились и им пришлось учить русский для понимания оных, придется отказаться от иллюзий и многих простых решений.

    Мы уже писали несколько лет назад, что сформированный в тучные годы базис, самим фактом своего существования изменил первичные условия и это проявит новые тенды в системе. Чтобы быть адекватными процессу придется принять иные методологические основы и на старых кобылах иллюзий пост социалистического примитивизма уже выехать не получится.

    Главное что понял Греф, вернее должен был понять, информация становится ключевым системным явлением оказывающем базовое и определяющее структурирующее влияние на весь процесс, включая процесс образования денег как средств платежа и обмена, и тем самым меняющим всю парадигму управления и весь промышленно-финансовый уклад. Этот факт является следствием перехода нашей мировой системы, как целого, в новое состояние связанное с проявлением ее синергетической диссипативной природы в связи с достижением необходимого уровня сложности и размерности системы. Это определение текущего момента Греф должен повесить у себя в кабинете, дабы оно ежедневно ему напоминало о условиях к которых находится наша система и тем самым формировалось направление хода поиска решений. Такие вот времена однако дорогие друзья.

       
     


  30. » #19 написал: Саня_77 (30 апреля 2016 18:33)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 72
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Читатель
    7) Любой технологический прогресс должен иметь управляющий контур, состоящий их морали, совести, нравственности. И - моё мнение - этого явно маловато стало у капитанов российских финансов.


    Это называется "свобода". "Люди" свободны от всего этого. Им это не надо. Свобода по-английский liberty.
    Вот и все объяснение. Зачем за что-то отвечать? Будь свободен от этого. Вот они и свободны.

       
     


  31. » #18 написал: Yary (30 апреля 2016 18:27)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Читатель,

    Греф достаточно критично подходит к нашему обществу, и я его мнение во многом разделяю, так как, как и он на практике встретился с тотальным пофигизмом, банальным воровством и приписками по всей пирамиде управления. И это не в каком-то там госсекторе, а в чисто коммерческой компании. А что творится в Сбере - Вы представляете? До сих пор к приезду Грефа на местах остановки красят и бордюры моют. Конечно проще повесить ярлык либерала и спрятаться от правды. Но фишка в том, что наше общество действительно болеет очень серьезными проблемами. И это не либеральная риторика из серии : "вокруг одни ватники", "пора валить из рашки". Это реальность с которой надо работать, чтобы страна по настоящему развивалась, а не сдохла под бременем коррупции и неэффективности.
    Нужно разделять всеропальшестские истерические вопли и объективную, хоть неприятную и негативную, обратную связь.

       
     


  32. » #17 написал: san1980 (30 апреля 2016 18:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 33
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    Греф - один из первых российских руководителей высокого уровня начал видеть этот процесс.


    Да тут целая секта поклонников Грефа.

       
     


  33. » #16 написал: Yary (30 апреля 2016 18:17)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Саня_77,

    Фишка в том что ДОТУ - та же закостенелость. В принципе уже давно не новость, что все IT строится вокруг технологий управления. Что любая IT компания - это в первую очередь уникальная модель управления, которая транслируется и в продукт, и в структуру компании. По сути IT и технологии управления - это синонимы. Обратите внимание, что любая успешная IT самобытна в применяемых технологиях управления. Это у нас в стране на встречу ВВП с российскими IT стартапами приводят стартап "он-лайн магазин детской одежды". Плакать хочется, но ведь именно так и было! Это просто маразм и дикость - крайняя форма не понимания что такое IT.
    Мир уже лет 10-15 живет в новом технологическом укладе, где информация и управление - есть ведущая социальная деятельность, дающая основные мультипликаторы.
    Пришло время и нам в России понять, что технология управления не может быть правильной и неизменной, точно также как любой технологичный продукт имеет свойство устаревать. Причем скорость устаревания технологий управления просто устрашающая - например в области мобильных систем может быть оценена примерно в 3 года, и постоянно ускоряется.
    И в этот динамичный мир развития Вы пытаетесь впихать поросшую мхом ДОТУ, которая решила все управление разложить по полочкам и назвать это абсолютно достаточным? Надоел уже этот маразм.
    Греф - один из первых российских руководителей высокого уровня начал видеть этот процесс. Искренне радует. Впрочем, все равно это знание достаточно медленно проникает в головы российских элит. Впрочем понять это не так и просто, обсуждение тут это явно показывает.

       
     


  34. » #15 написал: Читатель (30 апреля 2016 18:13)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 351
    Рейтинг поста:
    0
    " Yary" - Нет...
    Просто высказал своё мнение. Но раз требуется более развёрнуто и с цитатами, то - пожалуйста:
    1) "Есть конкуренция моделей управления"... Как Вы понимаете, у нас и на обобщённом Западе - разные общества. Следовательно и модели управления не могут быть идентичными. Они - должны быть разными...
    2) Греф уже неоднократно отмечался некорректыми высказызываниями по наличию чрезмерно грамотного населения в нашей стране, коим слишком сложно управлять... Так вот,- кто у него подспудно получается бенефициаром навязываемой модели управления обществом? Явно не общество в целом. По сути речь идёт об элитарной модели Нового Мирового Порядка и управляемом этой управленческой элитой малоразумном (квалифицированные потребители) стаде. Вы за такое общество? Я - нет.
    3) В статье постоянно говорится о капиталистическом пути развития общества и рынке как его производном, как об единственном векторе развития нашего общества. Это не правда. По моему мнению социалистический вектор развития НТП, показал себя как более эффективный. И единственная беда (или вина) социализма в том, что он не дожил до коммунизма. Надо делать социализм 2.0, на основе нового шестого технологического уклада.
    4) "Если говорить о нас, то мы собираем данные, у нас огромный массив информации, но мы собираем данные пока, я бы сказал, очень примитивные"...сказал Греф... Легко представить себе, когда завтра монопольно владеющая правом управлять денежно-кредитной кровеносной системой нашей страны либералистическая компашка, будет полностью управлять всеми имеющимися на сегодня правами человека. Немножко новых законов, правил, цензов, и ещё больше монополии на всё: еду, мысли, культуру, мораль...
    5) "И, в общем, как показывает практика, ментальные проблемы персонала — от 30 до 50% потерь — это нормальная история".... Ага.. мораль людоеда... Цена этой морали сверхсмертность в миллионы жизней в нашей стране как результат предательства и развала СССР.
    6) "вы знаете, этот виртуальный мир так прекрасен, что проблема — оттуда вернуться."... Вспоминаем Стругацких... Они ведь предвидели цифровой наркотик. Как средство сублимации, при невозможности самореализации человека в капиталистическом обществе потребления...
    7) Любой технологический прогресс должен иметь управляющий контур, состоящий их морали, совести, нравственности. И - моё мнение - этого явно маловато стало у капитанов российских финансов.

       
     


  35. » #14 написал: gsibirskij (30 апреля 2016 18:04)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментарий 1601
    Рейтинг поста:
    0
    Мак Сим, ну, хорошо: Будем меняться быстро, ещё быстрее, ещё... Дальше то что? Пойми и ты - от первой борозды и до первой буханки хлеба должно пройти время, и ни каким супер эффективным управлением меньше оно не станет. Лучше задай себе вопрос - куда мы спешим?


    --------------------
    Самая мелкая нелогичность в рассуждении - либо недостаток информации, либо обыкновенное враньё.

       
     


  36. » #13 написал: Саня_77 (30 апреля 2016 17:54)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 72
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Мак Сим

    Глупо сводить смысл статьи к либерализму или ещё к какому-нибудь изму.
    Смысл её в том, что России нужна новая система управления. Это очень сложно понять и представить. Но необходимо.


    Что тут сложного, чтобы это понять? Набей в Яндексе "Петров ДОТУ"- человек еще 20 лет назад проблему озвучил и разжевал.

    Что такого умного сказал этот грэф?
    Он пусть в своем сбере создаст такую систему, у него есть для этого все- и объект управления и власть. Вот сейчас оказалось что и понимание проблемы тоже вроде как есть.

       
     


  37. » #12 написал: Мак Сим (30 апреля 2016 17:47)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 787
    Рейтинг поста:
    0
    Ребята, вы вообще статью читали?

    Он говорит не о путях приобретения мерседесов пахарями. Это к ммм.
    Он говорит о том, что современный динамичный мир обязывает желающих успеха меняться быстро.
    Внимание !!! Не уподобляться, а меняться!!! Это в общем.

    Глупо сводить смысл статьи к либерализму или ещё к какому-нибудь изму.
    Смысл её в том, что России нужна новая система управления. Это очень сложно понять и представить. Но необходимо.

    На мой взгляд, Триада управления Алекса - мощный шаг на пути осознания механизмов управления в современном быстром и сложном мире. Просто трудно позволить себе перестроить мозги на этот новый уровень.

    Особенно когда так сладко и легко упрощённо мыслить измами.

    Греф прав в том, что мы закостененли. Не надо тут про либерализм. Тут всё гораздо больше и сложнее.
    Здесь речь идет о некоем сплаве идеологии с коммерческой выгодой. Многим, оставшимся в СССР, такое понять не под силу. Слишком шаблонно мышление. Требует измов для упрощения.
    Опять же, идиотизм считать, что Греф привёз указивки запада. Он привёз опыт.
    Пётр тогда тоже, получается, прям марионетка немчурская? Я не сравниваю личности, я пишу о тенденциях.

    Думайте, прочтите Триаду управления без предвзятости.

       
     


  38. » #11 написал: gsibirskij (30 апреля 2016 17:27)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментарий 1601
    Рейтинг поста:
    0
    У меня только один вопрос к Yary, и к Редакции: Что бы сказал в ответ на всё это обыкновенный пахарь, плугом поднимающий поле, которое потом засеять, собрать урожай. И хлебом с того урожая людей кормить, в том числе и оного Грефа, ибо деньги есть не будешь, и на мерседес с алюминиевым кузовом этот пахарь никогда честным трудом не заработает, а?


    --------------------
    Самая мелкая нелогичность в рассуждении - либо недостаток информации, либо обыкновенное враньё.

       
     


  39. » #10 написал: djsens (30 апреля 2016 17:14)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 1001
    Рейтинг поста:
    0
    Греф привез из сша рецепты... это как если бы Берия привез рецепты из рейхстага в 1944-ом. Хотя нет, Берия был на нашей стороне, поэтому просто не поехал бы туда за советами.


    --------------------
    Статус тролля - за социализм и антиростовщичество. Стаж бана - 61 день

       
     


  40. » #9 написал: Саня_77 (30 апреля 2016 17:11)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 72
    Рейтинг поста:
    0
    Уважаемая редакция
    1. Не надо так часто употреблять слово "мозг", особенно в контексте того, что он есть только у вас.
    Я на такие вещи не обижаюсь, т.к. кроме этого слова еще использую слова "ум" и "разум".
    2. Не надо делить людей по сортам.
    3. Редакция за многословием предлагает либерализм.

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map