Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторам
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Тендеры и госзакупки Маркетинговые исследования Бизнес планы Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Дед, я тебя помню…


Навигация

Реклама


Загрузка...

Важные темы
Работа Дмитрия Медведева над «ошибками» страны...
Управление, как реальность: кое-что о Фурсенко, образовании...
Новые реалии методологии управления
Алекс Зес: Тезисы управления
США:У нас мало времени! Час расплаты близок!
Л.Ларуш: Америка рухнет первой. "Мы входим в период бунтов"
Теоретическая география


Анализ системной информации

Реклама
» » » Герман Греф: конкуренция дошла до такой степени, что если мы утром проснулись с новой идеей, то в обед, когда мы встретились, чтобы это обсудить, - китайцы ее уже производят

» Герман Греф: конкуренция дошла до такой степени, что если мы утром проснулись с новой идеей, то в обед, когда мы встретились, чтобы это обсудить, - китайцы ее уже производят
1-05-2016, 08:47 | Политика / Аналитика мировых событий | разместил: Yary | комментариев: (88) | просмотров: (12 854)

Герман Греф: конкуренция дошла до такой степени, что если мы утром проснулись с новой идеей, то в обед, когда мы встретились, чтобы это обсудить, - китайцы ее уже производят

 

 

 

 



Герман Греф: Добрый день! Я думаю, что наша задача сегодня попытаться донести до вас какие-то самые ключевые выводы и впечатления, которые мы привезли с собой из Стэнфордаиз Кремниевой долины. Как ни парадоксально, я хочу сказать только о двух самых главных выводах, которые я вынес.

 

 

 

 


Первый: на самом деле, нет никакой конкуренции товаров, продуктов или услуг. Есть конкуренция моделей управления. И это главный вывод.

 

Компании уже не конкурируют за продукт. Продукт так быстро меняется, так быстро совершенствуется, что совершенно бессмысленно пытаться что-то воспроизводить. И в общем, конкуренты научились копировать продукты и услуги так быстро, что зачастую...

 

В Uber нам сказали одну фразу, что конкуренция со стороны китайцев дошла до такой степени, что нам кажется: если мы утром проснулись с очень интересной новой идеей по поводу новых продуктов, то в обед, когда мы собираемся на встречу, чтобы это обсудить, китайцы ее уже воспроизводят.

 

И это говорит о том, что они не просто это научились делать - они переняли в том числе и такую управленческую систему, которая позволяет реализовывать все эти инициативы с новыми скоростями. Воспроизвести можно всё, что угодно, и можно выиграть только за счет более эффективной системы управления, которая, конечно, включает в себя все аспекты, о которых мы будем говорить. И в том числе, и, может быть, в первую очередь - аспект культуры. 

 

 

Связанный с этим вывод, раньше этого не было так явно видно, а сейчас это абсолютно отчетливо ощущается - всем крупным компаниям понятно, что есть большая опасность со стороны финтеха…

 

Как сказал в этом году Джим Даймон, руководитель JPMorgan Chase: «Кремниевая долина уже здесь, и она кушает наш ланч».

 

Если раньше это было просто ощущение, что страшно, и эти ребята действительно начинают кушать наш ланч, то сейчас ясно дефинирована проблема для крупных компаний. 

 

Ни одна крупная компания не имеет шансов выжить в случае, если она не трансформирует свою модель управления

 

Потому что ключевая история — чем отличаются крупные компании от маленьких компаний или от выросших новых компаний... Ну, Google никто не назовет маленькой компанией или Amazon никто не назовет маленькой компанией — уже, но они сохраняют agility, такую проворность, гибкость, скорость. И вот это, наверное, сегодня самая ключевая история. Как старым компаниям (под старыми компаниями мы понимаем в все компании, которые не родились в течение последних 10-15 лет) – Microsoft, болеющей этой же самой болезнью, Cisco, в которой мы были, занимается трансформацией своей бизнес-модели и повышением своей мобильности и т. д. Все крупные компании занимаются одним и тем же. Мы начали свой визит с AlcoaAlcoa занимается тем же самым. Boeing, представители которого у нас выступали, занимается тем же самым. HP- одна из крупнейших и легендарных компаний Кремниевой долины - выступали перед нами тоже. Они провели совершенно грандиозную трансформацию, разделив компанию на две части.

 

Производство всего «железа» сейчас считается commodities. У нас commodity - это нефть, газ, удобрения и т. д. Там уже commodities - телефоны, телевизоры, видеокамеры и т. д. – они ничего не стоят на рынке. Считается, что это старое производство, мультипликаторы к рыночной стоимости применяются старые.

 

В общем, HP делит компанию на 2 части. Как раз на ту часть, которая продолжает производить commodities — хотя это высочайшие технологии, я думаю, что для любой российской hi-tech компании производить такой commodities считалось бы верхом хай-тека... Так вот, это у них — такой «отстой», говоря на современном русском языке. Нужно создавать совершенно новую модель и производить новые продукты. И там мультипликаторы совершенно другие, с точки зрения рыночной капитализации.

 

Если говорить о мультипликаторах, то мы были у компании Netflix, у которой price-to-earnings, то есть соотношение рыночной капитализации к чистой прибыли составляет 329, по-моему. И компания Uber, капитализация которой сейчас, по-моему, в районе 60 млрд, еще не вышла на позитивный cash flow, в этом году у них первый год, когда они собираются заработать какую-то небольшую прибыль, только со следующего года, 2017-2018 гг.., они войдут в устойчивый тренд операционной прибыльности. Вот это — первая история.

 

Вторая история - это, конечно, скорости. Знаете, я несколько лет назад почувствовал, что эту скорость нельзя передать в словах, ее надо передавать максимально в ощущениях. Важно, что наша команда, 30 человек, выехала и, что называется, почувствовала это собственной кожей, всеми фибрами, всеми молекулами. Там эта скорость ощущается очень явно. Если я скажу, что сегодняшний год - это как пять лет, или как семь - 10 лет назад, я, наверное, не очень сильно промахнусь. Потому что за год происходят очень большие изменения. Причем большие изменения во всем, в первую очередь... Ну, всё это можно назвать технологиями.

 

Когда мы говорим о моделях управления, о скорости их внедрения, о новых технологиях, о средствах, которые позволяют создавать новые продукты, - это всё развивается совершенно колоссальными темпами

 

И это, наверное, второй ключевой вывод, который уже становится зримым. Интересно, как долго это может продержаться, но пока не видно, что эти темпы, эти скорости будут снижаться. И здесь сразу же я вспоминаю разных экономических историков, говоря, что

 

в России, к сожалению, традиционное отставание в технологическом укладе от западных стран — в несколько десятков лет. И первое ощущение, которое я оттуда вывез — что никто не гарантировал эти несколько десятков лет отставания. Это отставание может нарастать, 

 

если мы, конечно, все вместе с вами не начнем развиваться хотя бы с такой же скоростью. Если мы будем отставать, то тогда, к сожалению, этот технологический разрыв будет нарастать.

 

Вот, наверное, две ключевые мысли, которые я вынес оттуда. И то, что мы для себя наметили 4 приоритета на этот год, - 3 из них точно отвечают тому, о чем я сейчас сказал. Это модель управления, которая, собственно говоря, включает в себя команду и культуру. Потому что ключевой историей в модели управления является культура. И второе — это, конечно, технологии. Знаете, невозможно уже ни с кем разговаривать на предыдущем языке — это язык «дженералистов», что называется.

 

Если ты не владеешь в деталях технологиями, то ты превращаешься в такого, знаете, спикера-клоуна, дежурного презентатора. Это ни у кого не вызывает ни впечатления, ни уважения.

 

Время таких «общих дженералистов» - в переводе на русский язык, политруков — точно ушло. И если ты не становишься более детальным profound-лидером, который ясно представляет себе то, что он хочет делать, и то, что он будет делать, и то, как он это будет делать — это удел нового лидерства, это новый лидер. Сейчас я закончу с первой частью, потом еще несколько таких внешних впечатлений.

 

 

 

Впечатления от банковского сектора: JPMorgan Chase начинает хранить часть данных в публичном облаке

 

Мы посетили JPMorgan Chase и Citigroup. После посещения JPMorgan можно сказать, что у них, конечно, мощнейшая технологическая команда, и они делают очень серьезные преобразования. И то, что меня поразило в  JPMorgan, и то, на чем я всегда стоял и что поколебало мою уверенность в правильности этой позиции — это то, что JPMorgan стал использовать публичное облако. Первыми в американской банковской системе они ушли на Amazon Cloud. И девушка, которая у них отвечает за все эти вещи — за ИТ и т. д. - говорит: наш президент Джим Даймон сказал, что мы перейдем на публичное облако только через его труп. Трупа пока не случилось, слава богу, а в облако они начали переходить.

 

И действительно, наверное, это неизбежная история. Потому что если мы говорим о collecting data, то этих dataстановится какое-то неимоверное количество. По прогнозам, к 2020 году объем хранимых данных увеличится примерно в 6-7 раз. Если говорить о нас, то мы собираем данные, у нас огромный массив информации, но мы собираем данные пока, я бы сказал, очень примитивные. И сейчас, когда мы построим настоящую фабрику сбора данных и их обработки, то у нас будет взрывной рост объема этих данных. И, конечно, я осознаю, что нам никаких денег и сил не хватит — хранить это всё в частном облаке. Нужно строить какой-то неимоверный дата-центр величиной в русскую Кремниевую долину - «Сколково». Это, конечно, очень тяжелая задача. И нам нужно будет, конечно, очень внимательно смотреть, какие из этих данных сколько лет хранить, чтобы нам не забивать огромные мощности. И я думаю, что нам нужно думать над тем, как, для каких операций, для каких типов данных и операций мы можем использовать публичное облако. Это главный вывод.

 

Для меня это тоже был ступор, но действительно какие-то бэк-офисные операции, какие-то данные мы можем перевести в публичное облако. Потому что действительно пиковые нагрузки очень большие. Держать свои мощности под пиковые нагрузки — пиковые нагрузки в 2-2,5 раза превышают обычные — и держать в 2-2,5 раза больше вычислительный ресурс просто глупо. Поэтому вот эти пики срезать в публичном облаке, использовать его для того, чтобы оптимизировать свои расходы, не наращивать совершенно не нужные для обычной деятельности объемы ресурсов памяти — конечно, это большой вопрос для нас.

 

На чем я всегда настаивал и что поколебало мою уверенность в правильности этой позиции - JPMorgan Chase первыми в американской банковской системе перешли на Amazon Cloud. Действительно какие-то бэк-офисные операции, какие-то данные мы можем перевести в публичное облако. Потому что держать свои вычислительные ресурсы под пиковые нагрузки, которые в 2-2,5 раза превышают обычные - просто глупо. Эти пики нужно срезать в публичном облаке.

 

Впечатления от банковского сектора: Citigroup при переходе в agile, на новую организационную структуру, потерял примерно треть менеджеров, но не жалеет об этом 

 

В Citigroup нас поразило то, что Citigroup  раньше нас пошел в agile. Citibank, который был в шаге от банкротства в 2008 году. И то, что называется — за одного битого двух небитых дают — они, конечно, быстрее, чем остальные американские банки, ушли в эту историю. Хочу сказать, что у них новый CEO, Майкл Корбат, очень продвинутый человек, очень вдумчивый и детальный. Мы с ним, к сожалению, не смогли встретиться, он как раз был в Кремниевой долине. Они, наверное, самые большие американские инвесторы в стартапы. То, что они сделали, конечно, потрясает. Они переехали в новое здание. Мы приехали, честно говоря, в здание не очень, мы все думали, нос воротили: чего они поехали сюда? Здание, по-моему, 200 тыс. с лишним кв. метров. И они говорят: мы выкупили это здание целиком, мы сейчас сюда переехали с Манхэттена. Здание, наверное, постройки 60-70-х гг., внешне тяжеленькое, но, правда, хорошей планировки, дает возможность на всем этаже open-space, это достаточно большие этажи. На этажах, конечно, получше, чем в вестибюле, потому что вестибюль такой — в стиле ампир, давит немного, как-то совсем не современно смотрится.

 

Но когда мы вышли на этаж руководства — все руководство сидит в agile: там нет ни одной стены. То есть все... Нам в том числе проводит экскурсию глава их розницы — вот розницу они первые отправили в agile, и вот они первый год отработали. Конечно, очень серьезный exercise, очень серьезный эксперимент. Они по дороге потеряли примерно треть менеджеров: больше половины из них были уволены, около половины ушло само, потому что очень большой моральный challenge, особенно для респектабельных банкиров. Знаете: мы же уважаемые люди, мы привыкли себя уважать — мы, банкиры. Особенно банкиры, сидящие в Центральном аппарате — это же люди, а еще среди них есть особые люди и т. д. И вот это всё, конечно, вытекло в то, что они треть людей потеряли по дороге. О чем они нисколько не жалеют и говорят, что это абсолютно нормальный процесс. И, в общем, как показывает практика, ментальные проблемы персонала — от 30 до 50% потерь — это нормальная история при переходе в новую организационную структуру. Печально говорить об этом, но тем не менее, не могу не сказать вам, каждому из здесь сидящих: если мы пойдем в эту историю — а мы пойдем в эту историю — это очень серьезный моральный выбор. Это - о посещении этих двух банков.

 

Все руководство Citigroup сидит в open-space: там нет ни одной стены. Конечно, это очень серьезный exercise, очень серьезный эксперимент. Они по дороге потеряли примерно треть менеджеров, о чем нисколько не жалеют и говорят, что от 30 до 50% потерь - это нормальная история при переходе в новую организационную структуру…Не могу не сказать вас, что если мы пойдем в эту историю - а мы пойдем в эту историю - это очень серьезный моральный выбор.

 

 

 

4 области, на которые направлена атака новых ИТ-компаний традиционного банковского сектора: транзакционный бизнес, кредитные платформы, личные финансы и корпоративный банкинг

 

Если говорить чисто о банковских вещах: есть 4 сферы атаки, в которых эти ребята кушают наш ланч. Первое — это, конечно, платежи. И есть финтеховские компании, который это умеют делать очень хорошо, они научились это делать пока без прибыли для себя, но и бесплатно для клиентов. Это большой набор компаний, таких, как Square или Stripe, компания по обработке платежей, которая обрабатывает на аутсорсинге огромные массивы платежей, и целый набор других финтеховских компаний, которые занимаются чисто транзакционным бизнесом. Конечно, для нас это огромный объем комиссии, а они пока... бизнес-модели там лично я не вижу... У них пока бизнес-модель одна: заполучить как можно больше клиентов на деньги своих учредителей, создать как можно лучшие сервисы, максимально убрать конкурентов с площадки — то есть нас, а там дальше посмотрим, по ходу будет рождаться бизнес-модель. Это, в общем, обычная история для таких стартаповских компаний. Примерно 90% из них гибнет по дороге, если их не покупают те, кому они вредят. Но, как правило... убиваются традиционные компании, и гибнут стартаповские компании, из которых, там, 5-10% во что-то превращаются.

 

Мобильные технологии. Допустим, в Citigroup полностью отказались от всех терминальных версий, полностью перешли только на мобильные версии. Если у нас мобильный СБОЛ (Сбербанк Онлайн Личный кабинет) — неполноценная копия нашего терминального СБОЛа, то у них терминального, начиная с прошлого года, не существует. Они всё делают в мобильной версии, и, считают, что будущего бизнеса у терминальных версий не будет. Тоже очень интересный выбор.

 

Citigroup полностью отказался от терминального и перешел на мобильный клиент. Они считают, что будущего бизнеса у терминальных версий не будет.

 

Второе направление — это кредитные платформы и такие компании, как Lending ClubProsper — уже миллиардные компании, уже «единороги». И, конечно, если в 2013 году мы впервые о них слышали, 3 года назад это было каким-то смешным экспериментом, и никто не хотел в них вкладываться, потому что никто не верил им и скептически к ним относились, то это компании с капитализацией в миллиарды и десятки млрд долларов. И уже ни для кого не является тайной, что за этими компаниями будущее, что они наработали сумасшедшие скоринговые модели, огромные объемы и массивы данных. И эти компании точно будут атаковать банковский сектор по части их ключевого бизнеса — по части их кредитных платформ. Есть целый ряд новых продуктов — таких, как SoFi и еще целый ряд, где начинаются такие истории, как равноправное студенческое братство, где студенты дают друг другу кредиты через эти платформы. Ну и т. д. Понятно, что это всё сегментируется, они в конце концов нарабатывают узкосегментированные модели, и это всё в конечном итоге будет кем-то собрано, и это выстрелит. Пока это, конечно, такие сложные истории  с точки зрения возможности их монетизации.

 

Если еще три года назад это казалось смешным экспериментом, то сегодня очевидно, за этими компаниями – будущее. Они наработали сумасшедшие скоринговые модели, огромные объемы и массивы данных. И эти компании точно будут атаковать банковский сектор по части их ключевого бизнеса - кредитных платформ.

 

Третье направление — это всё, что связано с личными финансами. Это так называемые PFM-платформы, персональный финансовый менеджер. И здесь тоже есть очень большой сдвиг, очень большое количество компаний, которые вошли в этот бизнес. Они используют и роботизированные советы, и все технологии machine learning, deepmachine learning работают по полной программе, и мы, я думаю, в ближайшие годы увидим здесь взрыв. Конечно, вывод для нас — что мы очень сильно застряли на старте. Очевидно, что эту историю нужно выделять в отдельную, и нам нужно очень серьезно в этом направлении продвигаться. Или с помощью какого-то из стартапов, или начинать самим, но это выбор, который нужно сделать в ближайшие недели, даже не месяцы. В том числе есть уже специализированные компании, их уже достаточное количество, — которые делают кредитные скоринги. И много компаний, которые работают на рынке страхования. Рынок страхования очень сильно будет атакован в ближайшее время, здесь нашим коллегам нужно детально в это влезть, потому что весь рынок страхования поменяется значительно быстрее, значительно больше, чем банкинг. Он значительно менее регулируем, чем банкинг, и там, конечно, идет взрывной рост огромного количества компаний.

 

Очевидно, что PFM-платформы, персональные финансовые менеджеры – здесь произошел очень большой сдвиг, они используют роботизированные советы, machine learning, кредитные скоринги и т.д. И эту историю нужно срочно выделять в отдельную, нам нужно очень серьезно в этом направлении продвигаться. Или с помощью какого-то стартапа, или начинать самим, но это выбор, который нужно сделать в ближайшие недели, даже не месяцы.

 

И последняя область — это всё, что касается корпоративного банкинга. Тоже целый ряд платформ: это и облачные приложения всевозможных финансовых услуг. В чем их сила? В том, что опять клиентская база самая разнообразная и очень широкая, и облачные технологии абсолютно гибки и адаптируемы. Есть целый набор стартапов, которые делают бесплатно программное обеспечение - практически полный набор всего, что связано с потребностями малого и среднего бизнеса.

 

Четыре ключевых направления, которые связаны с развитием новых технологий в финтеховской среде — это управление личными финансами, я уже сказал, это такие вещи, как... Вот, я не успел еще посмотреть — там один профессор…забыл его имя — Макс Уэллс, что ли, - он говорит, что сейчас ни один банк такие условия не предлагает. Он выбирает... Полностью выполняют, фактически, за него всю работу, сравнивают условия всех финансовых услуг на рынке. Большинство из них он может делать сам, ему предлагают услуги через выбор наилучшего предложения на рынке. Очень простая система, очень кастомизированная. Самое главное, что она полностью выполняет функции тебя-теневого «я». И вот это еще один вывод: если мы не встанем полностью на место клиента и всю нашу продуктовую линейку, всю нашу тарифную линейку не заточим под клиента, нас разнесут очень быстро. Да, это будет больно для нас — если мы будем терять комиссии и т. д., но нам нужно затачивать свой бизнес под клиента. Потому что они полностью ставят себя на место клиента. И у клиентов — перед нами выступал профессор финансов, говорит:

 

я банкам не верю, потому что я знаю, что банк на мне зарабатывает; и иногда они могут мне что-то вовремя не подсказать, чтобы я что-то пропустил, чтобы там какие-то penalties были начислены и т. д., чтобы я допустил просрочку по погашению овердрафтного кредита и т. д., потому что им это выгодно - а эти ребята точно стоят на моей позиции. И вот это очень важная история — резко повысить доверие со стороны клиентов.

 

Disruptive technologies для традиционного банковского сектора: blockchain и искусственный интеллект

 

Мы здесь в последней лекции получили понимание того, что Банк Англии создал рабочую группу из специалистов в области blockchain, и они попытались оценить все сферы применимости и последствий применимости как виртуальных валют, так и blockchain для макроэкономики, в целом для финансового сектора. Вывод очень интересен. Для нас вывод из применимости технологии для финансового сектора заключается только в том, что банкам места нет. То есть технология blockchain, если она будет доведена в ближайшие 2-3 года максимум, позволит создать так называемую одноуровневую банковскую систему. Когда прямо в Центральном Банке с момента рождения каждому гражданину открывается счет, и все операции в blockchain могут быть и достаточно защищены, так как это распределенная регистрация всех сделок, и, если скорость их будет повышена, то в общем, честно говоря, это для нас, ребята, очень плохая новость. Вот мы загрустили, когда мы это увидели. Скажу об этом в конце.

 

Третье направление — это инвестиционные инструменты и такие компании, как Estimizeи Addepar. И искусственный интеллект — это 4-е направление, которое является взрывным в нашем бизнесе. Тоже целый ряд компаний, таких, как BillguardNarrative Science — они делают здесь сумасшедший прорыв. Ну и вы видели: на днях было опубликовано решение, вернее, итоги матча по древнейшей игре го, в которой чемпион мира проиграл со свистом все три партии, компьютер оставил ему ноль шансов. Это было... В шахматы мы уже давно проигрываем нашим железным мозгам, а вот в этой игре — это, наверное, последняя сфера, где наше преимущество хоть как-то оставалось, теперь его тоже не осталось. Интересные вещи, конечно.

 

 

Об изменении культуры принятия решений и коллаборации

 

Еще один вывод: нам нужно больше сосредоточиться на внедрение принципов принятия решений, - всё, что связано с опять-таки c neuro science, с нейропластичностью. Я вчера общался с руководителем Высшей школы экономики, у них создана достаточно сильная кафедра по этой теме, очень интересно. Надо будет познакомиться с тем, что они делают. Но, конечно, за этим будущее. Потому что я уже много раз говорил о том, что

 

Жизненный успех — это соотношение удачно принятых, то есть правильных, решений к общему количеству решений, которые вы принимаете в своей жизни. И это не имеет ничего общего с бизнесом, это имеет общее с вашей жизнью.

 

Потому что каждый день так или иначе мы принимаем решения. Мы их принимаем в основной своей массе неосознанно и интуитивно. И когда мы не понимаем правил принятия решений, когда мы не понимаем, в каких случаях наша интуиция нас очень сильно подводит — это приводит, конечно, к большому количеству ошибок. И это первая часть, которую нам нужно очень серьезно поднять в нашей организации.

 

Те ошибки, которые связаны в первую очередь с эмоциями, со всевозможными когнитивными аномалиями и аналогиями, с нашей бихевиористикой, нашей попыткой применять наш жизненный опыт в тех ситуациях, в которых мы не бывали или, как мы любим: когда ты не понимаешь, что делать, но я закрываю глаза и думаю, как бы поступил в этой ситуации мой папа или моя мама, или моя бабушка, или мой прадедушка — вдруг приходит гениальная мысль... Это дает психологическое спасение: при чем здесь бабушка или дедушка, или Наполеон Боанапарт, но это такая психологическая уловка — уйти от ответственности за принятие решений. Но это, конечно, не решение. И культуру принятия решений, как индивидуальных — потому что у нас очень много индивидуальных решений, - так и коллективных. Это то, с чем нам надо очень серьезно поработать. И алгоритм принятия решений — то, о чем мы договорились — это и факторный анализ, и взвешивание каждого из факторов, выбор альтернатив и в конечном итоге принятие решения на основе оценки каждой из альтернатив — это, конечно, то, что должно стать просто элементом нашей культуры.

 

Для внедрения культуры коллаборации требуются радикальные изменения в поведении, в первую очередь, менеджмента компании. Это то, что нам всем нужно сделать, уважаемые коллеги — даже тем, кто сейчас «прикемарил», - я боюсь, что в ближайшее время вам придется проснуться.

 

Еще одна вещь — это коллаборация. Всё, что касается agile, связано с коллаборацией. Юлия об этом будет говорить подробно, я не буду здесь отбирать ее хлеб. Но очевидно, что для нас это будет самый большой вызов, на мой взгляд — ну, один из самых больших вызовов, потому что в нашей культуре культура коллаборации развита не очень здорово. Что можно сделать для того, чтобы повысить коллаборацию, чтобы не было зазорным попросить помощи и это не было признаком слабости. И чтобы было понимание того, что если ты просишь помощи, то тебе точно эта помощь будет оказана. И культура попросить помощи, и культура того, чтобы прийти сразу же помощь. Это связано, конечно, с эмоциональным интеллектом, с эмпатией, со всеми этими вещами, которые мы в последние годы пытаемся развивать и вкладывать. Но вот это очень большой вызов — в том числе это принятие групповых решений, связанных с коллаборацией, и всё, что связано вообще с системой взаимодействия в условиях agile — когда работают команды, маленькие команды, как их называют. Предел этих команд — это two-pizza-команды. Two-pizza-команда, по Amazon, размером не больше такой, которую можно накормить двумя пиццами. Поэтому их называют two-pizza. Предел этих команд — от 5 до 12 человек: две пиццы — ну, американские пиццы большие, у нас пиццы поменьше. Мы менее богатая нация, поэтому у нас, может быть, три пиццы будут, но, во всяком случае, это то, чему нам предстоит очень серьезно обучиться.

 

Ну, и такие вещи, о которых мы говорили: знаете, что компании с высоким уровнем коллаборации в первую очередь поддерживают эту коллаборацию не только за счет культуры, но и за счет дизайна всех процессов, это всегда такие технологические вещи. Дизайн процессов должен быть подстроен под коллаборацию. Дальше: чтобы начиналась неформальная коллаборация — был очень интересный тезис, я это все время тоже пытаюсь провести. Я говорю: ребята, прежде чем делать неформальные вещи, надо формально это попытаться сделать. Так вот, любая неформальная коллаборация начинается с формальных постулатов и с формальных установлений. И это тоже тезис был очень интересный. Получаешь то, что проверяешь и то, что мотивируешь, а не то, что ожидаешь. Это еще один тезис, это для Сбербанка очень актуально, для размера нашей организации. И специалист в этой области сказал, что для внедрения культуры коллаборации требуются радикальные изменения в поведении, в первую очередь, менеджмента компании. Это то, что нам всем, уважаемые коллеги — даже тем, кто сейчас «прикемарил», - я боюсь, что в ближайшее время вам придется проснуться.

 

 

 

Впечатления от Netflix: уникальные аналитические инструменты и производство собственных фильмов

 

Я хотел бы чуть-чуть добавить своих впечатлений к тому, что сказали ребята. Первое: в отношении компании Netflix — на эмоциональном уровне. На технологическом уровне Александр Торбахов всё рассказал абсолютно точно. Но что меня поразило. Вадим сказал, что данные — это новая нефть. Вы знаете, если данные — это новая нефть, то мы — нефтяная компания, которая торгует сырой нефтью. И мы в лучшем случае начинаем учиться производить битум из этой нефти. В лучшем случае. Компания Netflix, которая перерабатывает из этой нефти не только 98% нефтепродуктов, пошла в следующие стадии передела. То есть она занимается нефтехимией. Это, конечно, потрясает: у них по сравнению с нами нет никаких данных. Ну какие данные есть у компании, в которую вы заходите, как правило, не под своим именем, Иванов Иван Иванович... При знакомстве с сайтом компании вас абсолютно не интересует, что она вас спрашивает, вам важно быстрее добраться до контента. В лучшем случае вы оплатите это с какой-то специальной карточки, которая у вас, там, для Интернета, еще каким-то другим способом, наиболее безопасным — и всё. Так вот, они научились по этим вещам, по вашему поведению в их среде получать громадное количество данных и очень точно определять ваш профиль, и «укладывать» вас в соответствующий клиентский сегмент. По тому, когда вы входите на сайт, сколько времени вы там проводите, как быстр вы делаете выбор, какой выбор вы делаете, сколько минут вы находитесь на каждом из разделов, сколько времени вы смотрите тот или иной фильм, когда вы заканчиваете его смотреть, как длинны ваши перерывы между просмотрами фильмов, какие моменты вы прокручиваете второй раз, какие моменты вы не хотите просматривать и прогоняете дальше... Это, конечно... Вот из всего этого — фактически, отсутствия данных они умеют извлекать огромное количество важнейшей для себя клиентской информации, чтобы кастомизировать продукты. Это первое.

 

Если данные — это новая нефть, то мы — нефтяная компания, которая торгует сырой нефтью. И мы в лучшем случае начинаем учиться производить битум из этой нефти.. А Netflix не только перерабатывает из этой нефти 98% нефтепродуктов, но и пошла в следующие стадии передела. То есть она занимается нефтехимией. Это, конечно, потрясает: у них по сравнению с нами нет вообще никаких данных

 

Второе — вот Саша сказал, что они начали делать фильмы. Они говорят, что самый не рациональный способ производства фильмов — это отдать фильм в производство режиссеру. Гениальный режиссер, как мы знаем, который выходит — он самовыражается, он не видит клиентов. Он самовыражается. Ему говорят: как вы думаете, какое впечатление произведет фильм на вашу аудиторию? Он говорит: а мне наплевать на это. А что вы делали? Он говорит: я самовыражался. Я великий художник, я самовыражался. Из 10 раз он самовыразился 1 раз, 9 фильмов отправили на полки и их посмотрели три любителя, таких же, как он. И вот, они говорят, что это самая-самая непродуктивная история. Голливуд стал заниматься более-менее предметным сегментным маркетингом. Эти ребята, по 75 миллионам клиентов, которые уже есть — занимаются совершенно конкретным маркетингом, направленным на каждого своего зрителя. И они стали производить фильмы. И я уверен, что эта модель «убьет» Голливуд, Болливуд и всё остальное, потому что они знают про своего клиента всё. И — Саша не сказал, что они начали экспериментировать с новыми жанрами в кино, компиллируя под разные клиентские группы. Они стали изменять какие-то сюжеты под клиентов. Допустим, если у тебя ужасная концовка, а они видят, что человек не любит ужасные концовки, а ему очень нравится хеппи-энд — то вы можете посмотреть тот же самый фильм с той же сюжетной линией, но... Это очень интересно. Меня это, честно говоря, поразило. Я раньше в эту сторону вообще не думал. По культуре Netflix. Там не было презентации по-русски.

 

Впечатления от Uber: виртуальная реальность в корпоративной культуре

 

Интересно, что Трэвис Каланик, президент Uber, об этом сказал. Он считаетсяс самым высокомерным в Кремниевой долине. Не знаю, он нам таким не показался, он с нами очень нормально провел... Но почему-то у него такой имидж, так его называют. Так вот, этот человек очень много говорит про культуру. И вот, когда ему задали вопрос — что такое культура для вас? Он — в таком свитере, в джинсах, совсем таких поношенных, ботинках таких же, слегка невыбритый с утра - говорит:

 

культура в Uber, то, что мы сейчас промотируем везде... Для нас культура — это средство удерживать компанию между порядком и хаосом. Когда полный порядок, тогда нет creativity, нет очень многих вещей. Когда полный хаос — ничего не работает. Вот это — между тем и другим, чтобы был необходимый порядок, но сохранялся необходимый уровень свободы — это и называется культурой. Очень интересно.

 

По поводу того, что сказал Святослав Островский. Очень интересно... Он недосказал, как он был женщиной. Мы задали вопрос... Первое — про мои ощущения. Я вышел, мне дали это, то, отчего Юлия летала, - я ходил по дощечке. Дощечка, которая подвещена на краю небоскреба, и мне нужно было пройти по ней до конца — второй конец не закреплен — и вернуться обратно. Я надел этот шлем вирутальной реальности, все эти приборы на руки, на ноги, и сделал первый шаг... К тому времени часть ребят уехала, но человек 25, наверное, стояло, и каждый, естественно, как-то пошутил по этому поводу: стоит шум, смех и т. д. Но я-то иду по нормальному полу, я прекрасно представляю себе, что это нормальный пол, я в этом шлеме. Делаю первый шаг, там народ веселится и шутит. Я делаю второй шаг, потом этот профессор говорит «Lookdown!» Я посмотрел вниз, а там пропасть. И ты хочешь - не хочешь - всё, у меня рецепторы отключились, я сжался. Я сделал следующий шаг и почувствовал, что эта доска подо мной качается. Я уже не знаю, что там шутили, потому что я уже держался за эту доску ботинками, как только мог, и жалел, что я не смазал их клеем перед этим... Но я прошел по этой доске туда и обратно. И хочу сказать, что у меня была такая теплая рубашка, которую можно было выживать, она была мокрая. У меня полдня тряслись мышцы, потому что я был в таком напряжении, что это невозможно контролировать. Когда появляется такое ощущение реальности - это, конечно, невозможно контролировать. Когда мало того, что шлем и т. д., вот это субъективное ощущение, когда начинает вдруг трястись под тобой  - это, конечно, очень серьезная история.

 

Мы всё посмеивались и задали вопрос: а у вас есть что-нибудь... У нас тут есть в группе ребята, которым нужно повысить эмоциональный интеллект. Они говорят: ok, у нас есть тренинговая программа; вот. Пожалуйста, мы можем дать такую программу. И вот Слава надел очки. Ему говорят: ты видишь себя? Он посмотрел, говорит: да я вижу. Говорят: повернись обратно. Развернулся. Говорят: еще раз посмотри на себя. Он смотрит — а он женщина. Ему говорят: теперь еще раз обернись. Он обернулся — говорят: ты черная женщина. И он, действительно, посмотрел на свои ноги: черная женщина, красавица. И ему говорят: вон стоит напротив — он сексист и расист, он ненавидит черных, ненавидит женщин, и тебе нужно пройти мимо него. И вот, у Славы была задача пройти мимо этого хулигана — который выглядел отвратительно, мне самому хотелось с ним разобраться. Потому что он показывал на нее и говорил, так, показывал жест такой: ну вот он не переносит вот этот цвет кожи и т. д. Слава пошел на него,  тот начал сближаться с ним и начал к нему придираться. Это длилось примерно 10 секунд, после чего Слава его ударил... Удар был — не темнокожей красавицы, а Святослава Островского. Тот товарищ упал, бросился на него... он ударил еще раз, и после этого он вощел в раж и решил его ударить ногой — и со всего маху ударил этого товарища ногой... и попал в профессора, заведующего лабораторией. Этот бедняга отлетел в сторону, говорит: «Don't worry, don't worry!..» Говорит: нормальная история, я получаю эти пинки несколько раз в месяц. Я подумал: слава тебе, говподи, что он не ударил его рукой, потому что полное ощущение, что ты нахрдишься в виртуальной реальности, и...

 

У меня была такая же история, когда я надел эти хоккейные щитки и оказалось, что вратарь, у меня в одной руке клюшка со щитком, в другой руке ловушка. И вот — один нападающий стал наезжать на ворота, забил мне шайбу, второй, третий... Я не могу ни одной шайбы отбить... Ну, реакция не та, и вообще я не вратарь... Ну, я думаю, когда поехал четвертый: я тебе не дам так просто забить, я вышел ему навстречу, решил у него клюшкой выбить шайбу, но... «приехал» лбом в стену. Но... Они страхуют, конечно, такие случаи, но это, конечно, полная... Особенно когда начинается игровая ситуация, когда ты полностью погружаешься туда. И — Юлия не сказала — она вчера сказала правильную фразу: вы знаете, этот виртуальный мир так прекрасен, что проблема — оттуда вернуться. И эта новая история будет глобальным прорывом с точки зрения технологий обучения, о которых нам тоже говорили, и т. д. Но она очень серьезно повлияет на вот эти... Знаете, компьютер — если люди играют в компьютерные игры, и т. д., и там остаются, в этом Интернете — не понимаю, как там можно остаться... То технологии виртуальной реальности — это будет новым вызовом перед человечеством, конечно.

 

 

Impossible Foods: производство еды другим биологическим способом

 

Знаете, мы тоже сказали: слушайте, в этой индустрии нечего делать, банков не будет. Мы говорим: осталось, наверное, только одно — пойти заниматься фермерством. Он говорит: ребята, подождите по поводу фермерства... И когда пришел этот профессор, он сказал, что до 2040 года площадь пастбищ нужно увеличить на 70% для того, чтобы прокормить всё население Земли. И нужно увеличить так-то потребление воды и т. д. И мы уничтожим нашу планету. И есть только один способ: начать производить еду другим способом.

 

Он показал корову и говорит: что такое корова? Это самый несовершенный прибор, какой только можно придумать, по производству молока и мяса. Первое — у него свыше 90% отходов, которые загрязняют атмосферу. Второе — по дороге, производя молоко и мясо, он заражает их всеми видами болезней, которые только можно получить, большинство из которых еще и передаются человеку. И поэтому это колоссальная проблема. И надо убрать этого посредника, нужно убрать эту корову как самый несовершенный прибор. Поэтому мы сейчас в состоянии полностью произвести биологический — не химический — процесс образования вот этого мяса и молока. Слава не сказал: они производят молоко и сыр, которые уже продают в супермаркетах. Если мясо пока поступает в рестораны... Причем они доказали американскому регулятору, что это не химический процесс, а биологический, что это натуральная история, произведенная из растений точно так же, как производятся все остальные биопродукты.

 

И, конечно, это не оставляет камня на камне на том, что где-то есть какая-то ниша, какая-то норка, в которую можно «занырнуть» со страха и не встретиться со всеми этими чудесами цивилизации. Похоже, таких норок, ребята, нет. Это плохая новость для всех нас, потому что у нас с вами не остается шансов превратиться в дауншифтеров... Везде конкуренция, ребята, везде колоссальная конкуренция. Она нарастает, она приближается и к нашему дому. И мы не избежим ее, нам нужно это понимать. И если это процесс неизбежный, нам нужно его возглавить! Нам нужно его возглавить в нашей стране.

 

 

Об Alcoa: эти ребята будут снимать пенки 

 

У Alcoa есть две вещи, мы смотрели про 3D-металлопринтинг. Конечно, фантастические вещи они делают. Они сейчас лидеры в изготовлении материалов для 3D-металлопринтинга. Есть разные способы металлопринтинга: либо из проволоки всё это делается, либо из порошка. Из проволоки невозможно изготовить всякие тонкие детали. А порошок должен быть абсолютно консистентным, то есть должны быть абсолютно одинаковые песчинки этого порошка. И самая главная хитрость — как их изготовить. Потому что если эти частички, пылинки неодинаковые, то тогда не возникает абсолютно консистентной наплавки, возникают там микропустоты, по которым может разломиться соответствующая деталь. Так же, как — почему нельзя отливать детали: там обязательно образуются пустоты. И они стали заниматься изобретением этой технологии. Придумали ее, и сейчас делают в вакуумных средах при высоких температурах каким-то инертным газом, на атомарном уровне раздувают металл — алюминий, медь, никель, титан и остальные — превращая металл в атомарную пыль, абсолютно одинаковую по своему составу. Из этой пыли можно печатать всё, что угодно. Я привез какое-то количество деталей — жалко, сюда не взял. Это, конечно, потрясающе, что они работают, как природа, то есть — нет отходов. Они выращивают из этой мельчайшей пыли любые детали любой конфигурации, просто любой.

 

И второй очень интересный сдвиг: они показали, как они делают алюминиевый прокат. То есть если сегодня производство алюминиевого проката занимает 20 дней, то есть производство этих чушек алюминиевых, потом их холодная раскатка и превращение в листы или в рулоны соответствующего металла... И которое имеет очень большую проблему: он упругий, формуется очень тяжело, из него нельзя, допустим, изготовить детали автомобилей — сейчас все машины пузатые, оформленные — его нельзя выдавить очень намного, он деформируется. Так вот, они сделали технологию, которая сразу же из производства металла, алюминия, из глинозема, когда идет эта масса, плавится при высокой температуре, сразу же подается по определенной технологии на специальную линию по прокату и при очень высокой скорости выкатывают ленту - от самой тонкой ленты, которая используется в домашнем хозяйстве или в производстве банок, до ленты в 1 см, из которой можно производить всё, что угодно. Весь процесс занимает 20 минут. 20 дней — 20 минут... То есть вот, для сравнения — что происходит в том числе в промышленности. И самое главное, что изготовленный таким образом металл, алюминиевый прокат, обладает такими же свойствами, как железо. То есть из него можно формовать всё, что угодно.

 

И они уже начали с Ford производить первую модель полностью алюминиевую: он совершенно нормально штампуется, и никаких проблем нет. И они производят идеальные поверхности... Вот если вы видели: американские грузовики отличаются тем, что у них — он весь может быть с ног до головы грязный, но у него абсолютно блестящие колеса, самоочищаемые диски, к которым никакая грязь не пристает. Вот это всё Alcoa в этом research-центре, где мы были — это, конечно, потрясает: скорость изменений и вот такие взрывы. Alcoa делят пополам: часть, которая производит commodities, который ничего не стоит — это весь алюминиевый бизнес. И вторая часть, которая по объему сегодня — еще одна  Alcoa: 14 млрд долларов продаж у Alcoa и 14 млрд долларов продаж у второго подразделения, которое торгует вот этими всеми высокотехнологичными вещами. И если первая часть Alcoa полностью зависит от commoditiesрынка, то здесь рынок абсолютно не ограничен и выходит на новые и новые ниши. В 2020 году, через 4 года, объем продаж будет у этого подразделения — 25 млрд долларов. То есть у них за 4 года больше, чем на 50% увеличится объем продаж только этих продуктов, которые они уже сделали. Плюс — они работают над другими продуктами.

 

Конечно, те, кто прикладывает мозги, начинают все сливки снимать. И мы говорили в том числе с нашими алюминщиками, с Олегом Владимировичем Дерипаской, о том, что

 

мы пропускаем эти технологии, это время, потом они за копейки будут покупать наше сырье — потому что производство commoditiesочень грязное, алюминиевое производство очень непростое, затратное и т. д., очень низкомаржинальное. А все пенки будут снимать в другом месте. Точно так же, как нефть и ее передел, и всё остальное.

 

 

Основные выводы

 

И, конечно, ребята, нам нужно нашу нефть, наши данные... Работать с данными — ключевой вывод — нам надо научиться. И всем... Александр сказал об этом, что не должно быть ни одного человека, который бы не владел технологиями. У меня в связи с этим большой посыл. Первое: не избежать конкуренции. Мы все как компания — конкуренция, и каждый из нас под давлением персональной конкуренции.

 

Мы должны опережать время, мы должны быть первыми - если мы хотим развиваться, если мы хотим состояться, если мы хотим кормить свои семьи, дать хорошее образование своим детям и т. д. Если мы хотим изменить нашу страну. 

 

Я считаю, что мы с вами должны это сделать. И в данном случае «кто, если не мы» совпадает с нашими личными интересами, с нашими интересами как большой команды и с нашими интересами как страны.

 

Вот здесь ролик был, на английском языке, ребята.

 

 

Третий вывод: английский язык. Без английского никуда. 

 

Просьба. У нас в этом году 30 человек было в Стэнфорде, из которых 3 человека пользовались наушниками. Это огромный прогресс... Два человека, не так важно... Это огромный прогресс, конечно, в команде. И просьба ко всем, конечно. Английский язык становится таким же средством коммуникации, как русский язык, потому что — ну никуда не сунешься, всё по-английски. К сожалению, и мы должны изучать английский язык, если мы хотим быть конкурентоспособными. Все технологии по-английски. Поэтому просьба ко всем: ребята, учим английский язык.

 

И — никогда не будет конца тем переменам, которые есть, надо находить в этом удовольствие. Поэтому давайте исходить из того, что перемены — это не наказание и не испытание, а удовольствие, и нужно, наверное, научиться переживать их как большое приключение. И играть в них. 

 

Спасибо большое!




Источник: JSON.TV.

Рейтинг публикации:

Не нравится +34 Нравится






Комментарий от Yary:

Греф - один из немногих топ менеджеров в России международного уровня. Он достаточно четко и ясно показывает реалии современной глобальной экономики. Верно указывает достаточно незавидное место России в ней. Наш технологическое отставание в первую очередь в области технологий управления очень существенно. 

Причем это верно не только на уровне корпоративного, но в первую очередь на уровне государственного управления, на которое корпоративное управление должно опираться. Конкуренция стран тоже сейчас строится в первую очередь в области технологий управления, и тут мы точно также имеем значительное отставание.  И как совершенно верно отмечает Греф - в первую очередь это аспект культуры.

Могу из первых рук подтвердить, что административные условия и ментальные качества населения в России делают эффективную конкуренцию на международном рынке если не невозможной, то как минимум катастрофически сложной. Те единицы российских компаний, которые это реализуют - скорее чудо, чем норма. Российская экономическая среда чрезвычайно инфантильная, ориентирована на воровство с самых верхов и до самого низового исполнителя,  чрезмерно зарегулирована. И новые законы все более закрепощают систему, убивают динамику. К сожалению попытка тотального контроля съедает весь созидательный потенциал нисколько не решая проблемы попила и воровства.

К сожалению расплодившееся в последнее время ура-пэдриотические советы вселенской глупости про "национализацию ЦБ" и "энерго-рубли" болеют все той же тягой к идее тотального контроля с мировым уровнем претензии. Однако это все равно ничего не решит, так как проблема своими корнями уходит в ментальность общества. Закручивание гаек отсеивает глупых и избыточно жадных, но никак не меняет модель поведения. Утверждение - в России деньги можно только наворовать - только укрепляется.

Конечно и либерастическое высокомерное самовозвеличивание никакого отношения к реальности не имеет. Они точно также плоть от плоти русские авосьщики и несуны. Созидатать что-либо востребованное на внешних рынках они не могут, могут только друг у друга отжимать те крохи, которые выжимаются из недр России и считанного числа что-то создающих субъектов экономики.


Комментарии (88) | Распечатать

Добавить новость в:

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

 


Загрузка...







  1. » #88 написал: 0101 (3 октября 2016 22:58)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикация 1
    комментариев 609
    Рейтинг поста:
    0
    В продолжении темы новое более развернутое интервью Грефа
    http://www.1tv.ru/shows/pozner/vypuski/gost-german-gref-pozner-vypusk-ot-03-10-2
    016


    Радует, что наши ведущие новостные агенства растащили его на цитаты, таким образом хоть внимание общества привлекли

       
     


  2. » #87 написал: war1945 (5 мая 2016 18:08)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1011
    Рейтинг поста:
    0
    Конечно, товарищ Сталин в защите не нуждается.

    Однако мы также думали, что наша Победа в Великой Отечественной войне неоспорима и в напоминагиях и подтверждениях, в защите нашей - не нуждается !
    А оно вон как нынче в мире поворачивается...

    Поэтому все же позволю себе напомнить редакции этого портала, что все дурно пахнущие инсинуации о криминальной системе управления СССР(то есть это была бандгруппировка - чувствуете "кровавую панду"?), отсидках Сталина, его "шестерках" и тому подобная либерастическая чушь - недопустимы на данном портале и в данное историческое время.

    Вы же Народный фронт ? Да или нет ?
    Тогда или крестик снимите, или......

    От Алекс Зес:

    Вы или на аналитический портал ходите или мурзилку читайте и иконку с Хозяином повесьте на стене. Если вы любите вешать ярлыки вам истории не понять , мало того вы будете наступать на грабли с каждым ее витком. Так что или думать учитесь или просто не беритесь за это.

       
     


  3. » #86 написал: Читатель (3 мая 2016 21:38)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 350
    Рейтинг поста:
    0
    Я думаю, наиболее полно и с разных сторон рассмотрел обсуждаемую здесь тему Андрей Акопянц в свежей статье от 29 апреля: Worldcrisis.ru
    Так, что - не всё так печально у тех, кто придерживается патриотических взглядов, и не всё так радостно у почитателей элитарно-либерастических smile

       
     


  4. » #85 написал: Каталония (2 мая 2016 20:03)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 0
    комментариев 3970
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Алекс Зес
    Мы просто уйдем от сути обсуждения статьи не имеющей к этому никакого отношения. Если вас интересует отношение к теме прочитайте посты в других темах, тут придется покопаться.

    С оценками согласен. Опыт остался огромный - что делалось правильно, что нет.

    В дискуссии статьи участвовал - не согласен с некоторыми мнениями Яру, в общем ситуация такая и есть, что происходит очередной виток абстракции производства и я в каком-то смысле лично в нём участвую.

    Но далее, опять возвращаемся ко всей этой котовасии (наш диалог включительно) которая получается у вас на портале когда вы, в очередной раз, представляете "спорную" статью. Думаю что вам критически нехватает именно базовый набор штампов и выражений, за которыми можно организовать горы информации но на которые легко ссылаться.

    Вот например выступает Греф с несовсем ошибочным докладом, но реакция на его рожу довольно известна и дискуссия самого доклада превращается в унитаз. Вместо этого, под статьёй, можно повесить типичный шаблонный ответ - "Слушать надо всех и извлекать ценное" - с элементарной какой-нибудь ссылкой на одну из ваших статей. Такое стандартное сито получается, для тех кто и правда хочет осмыслить сказанное.

    Проблема обучательной части портала прежде всего её структура. Это стены статей, без особого порядка, в которые сложно вникать, даже не имея проблем с восприниманием. Это как начинать читать с середины книги. Вам нехватает серия кратих статей в роле предисловия, вроде как "Молекулы шарахуются и самоорганизуются строго по законам природы. Это происходит и с человечеством. Менять мы законы природы не можем, но, понимая как они работают, их может использовать в нашу пользу."

    Остальное отлично, спасибо. Очень интересно. Жаль что обычно нехватает времени участвовать в дискуссиях.


    От Алекс Зес:
    Вы правы в том что обьем огромен, но есть авторские разделы и раздел Триады Управления где собраны базовые статьи. Хотя конечно надо больше писать и говорить на эту тему. Будем работать над этим.

       
     


  5. » #84 написал: Москит (2 мая 2016 16:51)
    Статус: Пользователь Онлайн |



    Группа: VIP Пользователь
    публикаций 0
    комментариев 1465
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: река
    А греф , ну что греф, греф у Вас мессия. Все эти либеральные рецепты хороши пока работает печатный станок ФРС и существует ссудный процент. Не будет шальных денег и не будет этого потребительства.греф предлагает нам работать над развитием бесперспективной модели развития экономики

    Вот эти шальные деньги,сконцентрированные(благодаря тому же печатному станку)в ограниченном пространстве привели к новому скачку не только в технологиях,но также подготовило революционные изменения в социологии.Благодаря сверхконцентрации огромных денег возникла точка роста для всей планеты.С этих позиций и надо читать статью,так как в ней проступают контуры будущего.Возможного будущего,так как оно формируется не только ребятами из кремниевой долины или Грефом,но и их оппонентами.
    Я не фанат Грефа,и вообще его личность тут ни при чем.Но этот парень съездил,увидел,приехал и поделился,донес так скть.Хотя ездют многие,понимают не все,донесят вообще редкие.
    С чем я не согласен,так это с тем что нам надо догонять и перегонять.Все равно сконцентрировать такие средства не получится,да и не факт что именно этой дорогой надо идти.
    Раз ребята придумали что-то новое,значит это для всех землян.Бери и пользуйся.По-своему.


    От Алекс Зес:

    Речь о догонять конечно не может идти. Выбрать все что можно и строить свой путь. С учетом наших особенностей. Простое подражание тут не поможет. Вы правы.


    Новое проникает в нашу жизнь,хотим мы того или нет.Иногда оно накапливается и потом прорывает плотину.Поэтому нравится нам Греф или нет,но изменения грядут серьезные.
    Банковское дело похоже ждет участь барышень-телефонисток,и об этом говорит банкир.Это же сногсшибательно!Даже если владельцы банков перекупят эти разработки и новшества,они же не смогут положить их под сукно,новое найдет себе лазейку.То есть просто стричь проценты уже не получится.Наклевывается вариант,что деньги перестанут править миром,а станут просто инструментом.
    Технологические разработки,о которых говорит Греф,сами по себе ценны,но внедрить их в массовое производство у себя пиндосы вряд ли смогут,мировое производство ушло в Азию.Поэтому остается торговать разработками.А что?Это тоже товар,и подороже.
    Где Греф говорит о совершенствовании управления,о гибкости,проворности,скорости,коллаборации,о лидерах нового типа(углубленных)взамен политруков(клоунов-демонстраторов)-так тут даже спорить не о чем.То же самое тут на ОКО талдычат уже давно.Не стоило даже за этим ехать за три моря.Но там Мекка для этих вип-менеджеров,оттуда их больше впечатляет.
    Где он начинает говорить об отмене коровы,я бы ему ответил-реформируйте банковское дело,а коров оставьте специалистам.И вообще из разговоров о том что Планета может прокормить ограниченное количество ртов может быть только один вывод,и это не вариант золотого миллиарда,а освоение других планет.
    То что сейчас год идет за пять или за семь,так это нормально.Качественные изменения накопились,эволюционный скачек назрел и походу стартовал.Греф это заметил,прочувствовал и озвучил,но не понял,что так не будет постоянно,а только пока все не изменится и не устаканится.
    Они там в банках ОКО поди не читают.
    А насчет культуры-вообще туфта.Так пиндосы понимают культуру,ну ладно,дело хозяйское,но зачем нам навязывать эту подмену понятий.Хотя так автор видит мир,это его право.Главное что он говорит конструктивно и по-своему болеет за общее дело.
    В целом статья интересная,новаторская,с живым языком,цепляет.
    Спасибо автору!И тому кто разместил!

       
     


  6. » #83 написал: Каталония (2 мая 2016 16:37)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 0
    комментариев 3970
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Рекомендую вам внимательно прочитать мою статью об образовании и ход обсуждения ее.

    Прочитал. Хорошо написанно и правильные выводы, многие из которых из разряда элементарных но почему-то не освоенных.

    Одна из самых главных аргументов статьи это "урaвниловка". Как именно стоит организовать разные структуры, разделить творчество от управления, это очень интересная дискуссия, но невозможное дело если не решить вопрос отборов. Особенно важно осознать, что коллективный Запад сейчас погрязает именно в этом деле, что даёт нам огромную возможность наверстать упущенное. Хочу дополнить данную дискуссию некоторыми деталями из Западных реалий.

    То что меня с самого начала удивляло в Западной системе образования это то огромное количество людей которым в вузах делать элементарно нечего. А из тех у которых хотя-бы существует интерес и амбиции, интеллект, к сожалению, далеко не всегда дотягивает. Уравняловка в нынешней системе Западного образования практически повальная, со всеми выводами в вашей статье которые я вижу ежедневно в рабочей жизне.

    Это конечно, не от тупизны Западных управленцев так сделано, но это уже другая дискуссия.

    Вторая проблема Запада, это кастовая система образования, где огромные средства населения сжигаются на смехотворное "образование" а до настоящих знаний денег хватает далеко не у всех. Конечно у них всегда была разница между "элитами" и "быдлом", но здесь у нас точно неплохие возможности, особенно при возможности КАЖДОМУ испытать себя в системе отбора.

    Это надо иметь ввиду, сравнивая себя с Западом.

    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    но Берия был ликвидирован сталинскими шестерками

    "Хрущёв 26 июня 1953 года созвал совещание Совета министров СССР, где поднял вопрос о соответствии Берии занимаемой должности и снятии его со всех постов"

    Какие Сталинские шестёрки-то? Кто кто первый руку на Берию поднял, тот его и убил. А если Берию так старательно сняли и расстреляли - а рука вон чья - то шансы что Сталин тоже умер не своей смертью стремительно возростают.

    Вот он, приговор Берии:
    http://istmat.info/node/28159

    Статьи, одна за другой, высосаны из пальца. Все до одной ошибки в карьере ценятся как предательство. Другие статьи настолько субъективны что они одинакого могут означать предательство как и тотальную приверженность к Советской Власти, смотря какая из сторон была "права". Итд. Логически он был снят и убит (присуждён первым и расстрелян за несколько часов до приговора остальных, при какой-то странной спешке) при борьбе за послесталинскую власть и в таком случае уж вовсе не сталинскими кадрами, чью власть он в общем-то и олицетворял.

    Странно видеть отличные отчеты и глубокую аналитику одних тем с сплошными нестыковками в других.

    От Алекс Зес:
    Что значит какие. Хрущев с сотоварищами плоть от плоти шестерки товарища Сталина им выкормленные и взращенные.

    Ну если определение шестерки это иметь близость к определённому персонажу, то всё правильно. Но тогда получается что две шестерки Ленина долго боролись за власть пока одна другую не изгнала.

    Может быть я не прав в определении слова, но "шестёрка" для меня это исполнители воли своего хозяина. А Берию укокошить наверно не входило в планы Сталина. Не первый раз взращенная свита убивает правителя - в каждом государстве свой список переворотов. Но вот именно слово "шестёрка" для меня в данном смысле чудное.

    От Алекс Зес:

    Понятие шестерки в данном случае корректно, так как система Хозяина была криминальной по сути своей организации , основа которой была отчерпана Хозяином во время его отсидок. Но обсуждать это в этой теме - неформат. Мы просто уйдем от сути обсуждения статьи не имеющей к этому никакого отношения. Если вас интересует отношение к теме прочитайте посты в других темах, тут придется покопаться. Мое отношение к Хозяину можно выразить кратко, Сталин величайший руководитель советского периода, талантливый, но сформировавший систему на базе криминальных принципов управления знакомых ему по отсидкам. Это наша история, ее надо ценить , принимать как опыт, но ее следует анализировать, а не молится на идолов как предлагают некоторые. На сим предлагаю далее эту тему здесь не затрагивать.

       
     


  7. » #82 написал: nastek (2 мая 2016 14:32)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 656
    Рейтинг поста:
    0
    Алекс,от того что вы сто раз повторите одну и туже глупость про хозяина и шестерок, она не станет истиной.

    От Алекс Зес:

    Я вас пытаюсь научить думать. Можете этого не делать. Дело такое) Сугубо личное

       
     


  8. » #81 написал: nastek (2 мая 2016 12:51)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 656
    Рейтинг поста:
    0
    Мак Сим,
    Тоже мне загадка. Систему изменил Хрущ, в силу инертности системы она менялась долго, но безвозвратно.

    От Алекс Зес:

    Система умерла с смертью Хозяина, как и все криминальные по типу системы она была заточена под одно лицо и не масштабируема во времени. Об этом много уже говорилось у нас. Был шанс с приходом Берии выйти на динамические изменения скорее всего по китайскому сценарию, но Берия был ликвидирован сталинскими шестерками и тем самым это окно возможностей закрылось. Но более глубокая причина в том что сформированная система не была рассчитана на появление множественных обратных связей нелинейно влияющих на всю структуру, они появились в ходе НТР и развития коммуникативных связей. Так что гибель той модели была предопределена.

       
     


  9. » #80 написал: Мак Сим (2 мая 2016 12:13)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: VIP Пользователь
    публикаций 0
    комментариев 786
    Рейтинг поста:
    0
    Мне думается, что для лучшего понимания, нужно ответить на один важнейший вопрос.

    КОГДА, при эволюционном изменении каких внешних условий Советская система образования перестала двигать нас по пути развития и начала нас тормозить?

    Вычислим точку бифуркации этого процесса - поймем множество важнейших вещей.

    На мой взгляд, мы начали отставать, когда появились первые персональные ЭВМ и организовалась ФИДО.
    Мы недооценили мощь этих процессов и их силу влияния на будущее.

    Чувствую, что именно в этот период мы споткнулись.

    Хотя нет - раньше.
    Сама система не дала нам увидеть важность этих процессов. Уравниловка. План. Отсутствие эволюционной инициативы.

       
     


  10. » #79 написал: nastek (2 мая 2016 11:37)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 656
    Рейтинг поста:
    0
    Не понятны споры вокруг Грефа, государственным мужем он был никаким, крайне даже плохим. Развитие России всячески тормозил. За что и был отставлен в сторону. Управленцем в Сбере, да более менее банк преобразился. Ну так если бы он даже с этим не справился ....
    А болтать и рассуждать о том что народ у нас не тот они все горазды.

       
     


  11. » #78 написал: Freeman (2 мая 2016 11:07)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: VIP Пользователь
    публикаций 0
    комментария 723
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: djsens
    Редакция Ока еще не доказала и не обосновала

    Примеры, просто, сложные приводят, зачастую.
    Вы пользуетесь Viber или WhatsApp на смартфоне?
    Вы можете пересылать сообщения, фотографии, видео и файлы.
    А теперь вопрос - а деньги-то почему нельзя, в одно нажатие?
    Ответ: потому что существует устаревшая система, которая обязывает банки быть посредниками (контрагентами) при совершении операций с деньгами.
    Эволюция требует поступательного развития, но если есть сопротивление ввиде банковского лобби, то будет революция.
    Вот Греф и говорит, не успеваем, шевелиться надо иначе новые технологии сметут к чертовой матери и сбербанк и финансово-денежную систему.
    А для того, чтобы вовремя определять риски и реагировать на них, нужна другая, более гибкая система управления, а не закостенвшая, которая с упорством быка продолжает утверждать, что Земля квадратная и ни....ет.

       
     


  12. » #77 написал: djsens (2 мая 2016 10:17)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 1001
    Рейтинг поста:
    0
    Вассерман считает советскую систему образования лучшей в мире.  Редакция Ока - с
    читает наоборот.  Васс свой интеллект неоднократно доказал и свои мнения грамотн
    о обосновывает.  Редакция Ока еще не доказала и не обосновала.  И как говорит то
    т же Васс - если оппонент в споре перешёл к оскорблениям, значит он признал себя
     проигравшим спор.


    --------------------
    Статус тролля - за социализм и антиростовщичество. Стаж бана - 61 день

       
     


  13. » #76 написал: Freeman (2 мая 2016 09:46)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: VIP Пользователь
    публикаций 0
    комментария 723
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Энтропия — не просто безостановочное соскальзывание системы к состоянию, лишённому какой бы то ни было организации. При определенных условиях энтропия становится прародительницей порядка.... Энтропия, как источник организации, утрачивает характер жесткой альтернативы, возникающей перед системами в процессе эволюции: в то время как одни системы вырождаются, другие развиваются по восходящей линии и достигают более высокого уровня организации. Такой объединяющий, а не взаимоисключающий подход позволяет биологии и физике сосуществовать, вместо того чтобы находиться в противоборстве.

    Это описание управляемого хаоса, который может быть как кровавым, так и бескровным.
    Энтропия, как источник организации

       
     


  14. » #75 написал: Aramida (2 мая 2016 09:35)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Мак Сим,
    --------------------
    Ломать не строить...мы это тоже уже проходили...то что и тогда в образовании было не все так плохо говорят наши руководители высших эшелонов.. которые учились тогда и образование получали тогда, что не помешала им сейчас руководить страной...Ах да... Греф учился наверно с 7 лет не в СССР а в Лондоне (вывод сделан из того, что после советского образования он топ менеджером такого уровня вообще не смог бы стать).
    ----------------------------------------
    То есть по вашему перемен никогда не было в истории России они наступили сейчас и мы к ним оказались не готовы... Не надо умалять наши достижения и нашу эволюцию...После вашего высказывания уже полет Гагарина кажется куда более чем странным...Аппарат Илизарова тоже наверно вопреки был изобретен.. не в той стране Илизаров разработал свой метод и аппарат..
    ----------------------
    вечное наше "и так сойдёт" ошибаетесь... у нас вечное "не свое, не жалко". Лично у вас есть уже системный подход к тому, как это ментальное "и так сойдет" менять будем и на что, вот интересно на что?

    ------------------------------
    Насчет НПЗ и коментировать не берусь, потому как могу тоже привести простой пример огород , где все подбирается и используется с толком и расстановкой и оказывается, да еще такие Кулибины да еще оказывается так много...
    ---------------------------------------
    Ваше нежелание видеть того, что здесь оппоненты пишут не о том, что они против развития и развития систем управления в том числе и развития технологий систем управления в частности...а о том, что как бы это не привело нас не туда куда надо... особенно если тот кто уверовал, что он понимает саму суть, но вот алгоритм до сих пор не разработан, но ни чего давайте пойдем а там куда кривая выведет... так вот это проблема ваша как человека... вы наверно в идиотах себя тоже не считаете (ну это так из интереса поинтересовалась)

       
     


  15. » #74 написал: Мак Сим (2 мая 2016 08:59)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: VIP Пользователь
    публикаций 0
    комментариев 786
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Aramida
    может не будем забывать, что советский тип образования/мышления, соответствовал веяниям/требованиям того времени, времени СССР.


    Это как в добыче и переработке нефти.
    На примитивном уровне переработки, получается очень мало хорошего бензина. Огромное количество отходов, сожжёный попутный газ, загрязнённая природа.

    Посмотрите на современные зарубежные НПЗ. Которые у нас только начинаются.
    Ни капли мимо, всё подбирается и используется.

    А всё почему? Потому, что мы жили не обращая внимания на бешеное отставание в технологиях на всех уровнях. В образовании, построении жизнеспособного ментального базиса, технологии управления.
    Потому, что было всего много и бездумно тратилось. Потому, что вечное наше "и так сойдёт" не меняется.
    Нет не сойдёт.
    Мы не эволюционировали ментально, культурно, управленчески. Поэтому оказались НИ В ОДНОМ МЕСТЕ не готовы к переменам.
    Надо перестать повторять наступление на грабли.
    Необходимо научиться как эволюционировать и вести за собой остальных.

       
     


  16. » #73 написал: Aramida (2 мая 2016 08:54)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    порождение советского типа образования и мышления
    --------------------------
    может не будем забывать, что советский тип образования/мышления, соответствовал веяниям/требованиям того времени, времени СССР...может все таки проблема не в советском типе образования/мышлении, а в том, что сегодня мы и советское образование не приспособили к новым веяниям/требованиям и новое на замену советскому не создали...У меня стойкое ощущение, что если на Украине вообще не было бы никакого типа образования не советского не европейского у них все равно бы был майдан, потому что природа таких явлений культивируется на самых низменных чувствах самих людей.. здесь первую скрипку играет сам человек...его внутреннее Я.

    От Алекс Зес:
    Никогда не соответствовал, в том числе именно поэтому СССР развалился. Вы в очень больших иллюзиях по поводу его, образования, успехов навязанных пропагандой. Рекомендую вам внимательно прочитать мою статью об образовании и ход обсуждения ее. Многое вам откроется иначе, если конечно вы действительно захотите погрузится в тему. Про Украину. На\в Украине классическое советское образование по типу его организации находящееся, как и в России, в стадии своего естественного загнивания по факту несоответствия динамически изменяемым условиям (хотя в России кое чего начали менять и это хорошо). Тип организации тут ключевое явление, а нет тот набор дури который каждый пытается в него вложить) Ощущение вещь хорошая, но необходимо системное знание о происходящих процессах иначе их природу никогда не понять и каждое событие будет удивлением, а нам необходимо уметь работать с событиями на уровне условий до их проявления чтобы купировать негатив и минимизировать потери в кризисные годы. О чем тут пишем не один год.

    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Апелляции к тому что де он все это на Западе почерпнул и потому сие есть зло, по определению еще одна иллюзия

    ---------------------------
    Кстати а как раз к этому ни кто не апеллирует...Просто выводы он делает из этого странные (учите английский язык)...Что бы почерпнуть сие того, что он не знал, необязательно было ехать так далеко...Скачал бы книжку Станислава Лема Сумма технологий, выучил бы польский язык, и было бы ему счастье... Кстати порох китайцы изобрели, почему китайский до сих пор не учим? (чёт меня опять понесло) wink

    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Что касается того что Греф ничего нового не сказал, вы очевидно за всей этой шумихой постов не поняли что он сказал, вернитесь к постам Yary и моим, там подробно изложено почему то что сказал Греф архи важно.

    -----------------------------------------------
    ??? Скажите ка, а кем Греф работал до того, как стал руководить сбербанком? То есть понимание пришло только тогда когда рычаги управления страной были изъяты? может стало легче "класть" на руководство страны, когда можно потом будет сказать а ведь я говорил...(прочитала, ничего нового в словах Грефа не увидела или не захотела увидеть..но старалась)

       
     


  17. » #72 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (2 мая 2016 08:06)
    Статус: Пользователь Онлайн |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 20147
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Aramida
    Алекс может хватит самоутверждаться за счет идиотов с корочками... по большому счету если бы их идиотов не было бы...

    Нет не хватит. Потому как пока мы не поймем источники проблемы, мы не станем ничего делать и не делаем, продолжая индульгировать и обижаться. Так не будет роста. Вот и нет его, потому мы бесконечно и по кругу бегаем от серьезных тем сводя все к банальным личным фобиям, не обращая внимания на суть и трясясь за свои мифы как наше все . Это типичное майданное мышление. Я много раз писал здесь, что майдан- порождение советского типа образования и мышления, это классический совок где иллюзии заменили реальность. Будем продолжать в том же духе, закончим так же. Оно нам всем надо? Апелляции к тому что де он все это на Западе почерпнул и потому сие есть зло, по определению еще одна иллюзия. Ньютон первым описал гравитацию, так нам теперь от нее отказаться? К слову 90% успехов физики это англосаксонские работы, нам от нее тоже отказаться и всем уйти в хутора? Они раньше нас многое поняли потому что исторически раньше начали развитие, это обусловлено объективными факторами в том числе коммуникативными связями и территориальными особенностями определяющими плотность среды , чтобы нарастить темп, нам надо не архаично боятся всего и вся строя стены , а внимательно изучать достигнутое другими, чтобы, как верно написал Мак Сим, "собрать из разрозненных деталей уникальную модель развития России". Что касается того что Греф ничего нового не сказал, вы очевидно за всей этой шумихой постов не поняли что он сказал, вернитесь к постам Yary и моим, там подробно изложено почему то что сказал Греф архи важно.

       
     


  18. » #71 написал: Aramida (2 мая 2016 07:47)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ,
    ------------------------------
    Алекс может хватит самоутверждаться за счет идиотов с корочками... по большому счету если бы их идиотов не было бы...откуда вы лично узнали бы что вы не идиот?(не в обиду) А на личность Грефа многие перешли, потому что ничего нового он не сказал, ничего нового из того, о чем вы тут писали в триаде управления...и уже прилично давно))) весь его опус свелся к его субъективному ощущению того, чего он раньше не понимал/ не знал... ну ведь это его проблема.. правда... ведь вы же понимаете, что к этому (о том что говорится в триаде управления) должен прийти каждый...самостоятельно.. и от этого ни куда не деться...Большой минус ему в том, что только поездка к пиндосам.. дала ему "волшебный пендиль" к пониманию таких важных вещей... это говорит только об одном, что он не занимался самообразованием..не рос...не просвещался..сколько времени упущено, а ведь он на таком серьезном посту...
    Что еще нужно бояться человеку в жизни... что его история спишет?))) А разве это главное... в жизни... оставить след в истории?) Если да, то каждый из нас его оставляет доказательство тому, наша способность к продолжению рода...)


       
     


  19. » #70 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (2 мая 2016 07:25)
    Статус: Пользователь Онлайн |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 20147
    Рейтинг поста:
    0
    Понимают ли некоторых из написавших тут посты, что своими перлами они не только демонстрируют полное непонимание темы обсуждения уводя ее из обсуждения задачи связанной с современной организацией общества, до уровня бытовой болтовни и обсуждения личности Грефа. Это живая иллюстрация убогости советского образования наплодившего идиотов с корочками неспособных даже понять о чем идет обсуждение, так как не были оные обучены логике мышления, зато способных визжать и орать о своем без повода. Неужели есть еще наивные души считающие что с таким "отменным" багажом есть возможность что то развивать в современном мире. Нет ребятушки на сей дури уже не выехать, так что либо беритесь за ум либо не нойте что история вас списывает. За ум придется браться всем, собственно об этом и Греф говорит. Тут не причем либерализм или коммунизм или еще какой -изм. Это необходимость изменить формат мышления, вернее наконец обрести способность к нему. В противном случае у нас есть пример Украины, где лица с подобным же мЫшленьем уничтожили страну на корню бегая и вопя правильные лозунги. Вот чтобы этого не произошло задуматься о том что говорит Греф стоит. Вот почему когда мы пишем о задаче мониторинга речь прежде всего идет о поиске тех кто может держать систему в состоянии адекватности условиям, вторая задача организация системы обучения и встраивания в систему таких элементов начиная с школы и ВУЗа. Организация такого мониторинга в том числе задача для Грефа, надеемся он ее сможет сознать. Такие люди есть это показывает и обсуждение темы, что не может не радовать. Надеюсь что наши читатели понимают что идет информационная война и под разнообразными волнами истерик пЭдриотов скрывается не только глубокая наивность в устройстве мира, но и целенаправленная попытка не допустить развитие управленческой мысли в России дабы лишить ее перспектив роста. Такие вот времена, однако.

       
     


  20. » #69 написал: Aramida (2 мая 2016 06:58)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    нужно убрать эту корову как самый несовершенный прибор.
    -------------------------------------------
    А чё не человека? давайте человека уберем, как несовершенный прибор, и все...проблем ни каких не будет, заморочек... типа создания технологии системы управления wink
    ------------------------------------------------
    Знаете представилось (читая отчет Грефа о поездке) перед ним стоит стол, он с одной стороны, остальной народ(много людей) с другой... перед Грефом на столе слева лежит бутер пиндосовский (соус, зеленушка, кусок мяса, сыр, помидорка) справа - наш бутер - кусок хлеба -корочка, намазанная маслом, и сверху посыпанная сахаром... и он с упоением .. всем нам вещает, каких же технологий достигла та сторона...и самое главное как быстро, что в отличии от нас позволяет делать такие вкусные, сытные, приятные на вид бутеры, ну и что ж что сделаны они из животных которые никогда жить уже не будут для этого, из растений которые уже никогда расти не будут для этого...Вся его "песня" свелась к одному... как же мы еще медленно идем/ползем к высокому уровню потреблядства...а в остальном он конечно правильно ухватил идею того, что для такой цели(высокий уровень потреблядства) нужны шаги в ускоренном развитии технологий и не только технологии систем управления... Культуру.. менталитет это да.. нужно в корне менять, что бы не просто хотели корочку хлеба с маслом и сахаром, а что бы сверху хотя бы красная икра , на худой конец черная или заморская баклажанная))) wink

       
     


  21. » #68 написал: Мак Сим (2 мая 2016 02:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: VIP Пользователь
    публикаций 0
    комментариев 786
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: река
    Вам же Ваш мессия /Комментарий от Yary:Греф - один из немногих топ менеджеров в России международного уровня/ по РУССКИ сказал:


    Это с чего Вы стали считать Грефа Мессией?
    Неподходящая кандидатура, подумайте ещё раз. Постарайтесь.
    Хотя я, скорее всего ошибаюсь на Ваш счёт и здесь имеет место быть наивная попытка манипуляции посредством заведомо ложного обвинения.

    Неуклюже, правда?

    Теперь по сути вашего старания.
    Пусто.
    Кроме невразумительного повизгивания и явного отказа шевелить ниточкой между ушей - пустота.

    Мне забавно наблюдать за вашими потугами вести беседу с позиции адекватного человека.
    Тем более, когда вам не раз пытались обьяснить, что в статье подняты серьёзные, важные вопросы и ни в одном комментарии не прозвучало "Грефа на царство", или "давайте делать как он сказал".
    Хотя вы всё так и пытаетесь представить.
    Тут Люди обсуждают важные моменты его выступления с целью получения знаний. Анализируют это выступление и получают опыт.
    Но зачем это понимать правда? Приятнее ведь повизжать от собственной глупости?

    Нет, ваша ложь очевидна. Самомнение безмерно. Лень феноменальна.

    Зачем вам это? Зачем очевидно выглядеть глупо и не последовать совету о прочтении Триады управления, что бы хотя бы немножко понимать, о чем мы тут вообще говорим?
    И Триада это только начало.
    На сайте огромное количество авторского материала. Читайте.

    Или у вас на столько огромное эго, что вам индивидуально надо всё обьяснять о сложностях этого мира?

    Вы искажаете смысл комментариев, лжёте о обвинениях в поклонении Грефу.
    А что по делу?
    Зря, тут собрался умный и опытный в информационнгой войне Народ, который вам не под силу заморочить.

    Для того, что бы Я вам ответил, вам необходимо поумнеть, перечитать статью и понять, что речь идёт о общем анализе особенностей моделей управления, которые лучше приспособлены к особенностям развития современного Человечества.

    Наша задача - собрать из разрозненных деталей уникальную модель развития России. Не больше и не меньше.

    Растите себя.

       
     


  22. » #67 написал: река (1 мая 2016 23:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 99
    Рейтинг поста:
    0
    Иг./Грустно всё это, я то думал тут обсуждать можно... а так, очередной пропагандон./

    Не грусти- похрусти . wink/костями либералов/

    От Алекс Зес:
    Ничего сейчас вам взгрустнется. Майданное чмо с призывами к насилию должно сидеть и будет сидеть. Такие заявления противоречат законодательству России, не говоря уже о правилах портала. Бан навечно и попадание в черный список потенциальных экстремистов со всеми вытекающими.

       
     


  23. » #66 написал: Иг (1 мая 2016 23:29)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 102
    Рейтинг поста:
    0
    река
    Да они просто стирают неудобные им комментарии.
    Грустно всё это, я то думал тут обсуждать можно... а так, очередной пропагандон.

       
     


  24. » #65 написал: река (1 мая 2016 22:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 99
    Рейтинг поста:
    0

    А по поводу статьи ( обращаюсь к либералами и редакции).
    Вам же Ваш мессия /Комментарий от Yary:Греф - один из немногих топ менеджеров в России международного уровня/ по РУССКИ сказал: /В Uber нам сказали одну фразу, что конкуренция со стороны китайцев дошла до такой степени, что нам кажется: если мы утром проснулись с очень интересной новой идеей по поводу новых продуктов, то в обед, когда мы собираемся на встречу, чтобы это обсудить, китайцы ее уже воспроизводят./
    Обращаем внимание на последнюю фразу - китайцы ее уже воспроизводят.КОММУНИСТИЧЕСКИЕ китайцы.КОММУНИСТИЧЕСКИЕ.
    /Либералы нервно чешутся/

       
     


  25. » #64 написал: mastera (1 мая 2016 22:00)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 84
    Рейтинг поста:
    0
    Сок мозга , а не статья.
    Перед вечностью о каких молниеносных переменах он говорит?????
    Это дорога в никуда и игра на чужом поле.
    Свою игру такие либералы организовать не могут.
    Раб он запада с потрохами и Россию туда утащить предлагает, и всячески пытается.
    Пусть лучше Пушкина на ночь читает...У лукоморья дуб зеленый..
    Авось поймет , что нам с западным развратным миром не по пути.
    * Это чудо говорит - "Все технологии по-английски. Поэтому просьба ко всем: ребята, учим английский язык."
    Вместо тотго ,чтобы сделать все технологии на РУССКОМ.
    ВРАЖИНА он и особо это не скрывает.

       
     


  26. » #63 написал: Иг (1 мая 2016 20:04)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 102
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Не только Сбербанк, но не один российский банк первой категории не имеет отделений в Крыму. Это связано с санкциями. При открытии таких отделений банк попадет в международные черные списки.

    Так оказывается санкции - вот что является действенным механизмом влияния на бизнес.
    А Греф нам рассказывает о чём-то другом... мне так показалось.

    От Алекс Зес:

    Дурачка разыгрывать тут не надо, мы на Пасху на дурь не подаем.. Вам предметно объяснили причины, если вам нужна не объективная информация, а некая жвачка для эмоций то вам явно здесь не место.

       
     


  27. » #62 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (1 мая 2016 17:12)
    Статус: Пользователь Онлайн |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 20147
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Иг
    Это новые современные методы управления в сбербанке?
    Эх, любят у нас разные Грефы лапшу людям на уши вешать, не забывая правда прежде всего о своём кармане.

    Не только Сбербанк, но не один российский банк первой категории не имеет отделений в Крыму. Это связано с санкциями. При открытии таких отделений банк попадет в международные черные списки. Вам надо не кричать, а головушку включать. Для решения этой проблемы Россия подключила банки второй линии, не имеющие серьезной международной деятельности. Что касается Украины. Да, ура пЭтриоты думают что их представления о справедливости истина в последней инстанции. На деле же надо иметь рычаги влияния. То что российские банки продолжают играть роль на Украине еще даст свои плоды. Но вам видимо такие сложности не понятны. Вам все и сразу подавай. А как же иначе, барыни легли и просят. Не так мир устроен как он видится в вашей голове. Если вам необходимо пользоваться счетами в Крыму, откройте счет в одном из аккредитованных там банков второй линии. Это: Банк «Россия»,Банк «РНКБ»,Банк «Генбанк»,Банк «Крайинвест», кроме того :
    «Рублев»,
    «Северный кредит»,
    «Таатта»,
    «Байкал-Банк»,
    «Агроинкомбанк»,
    «Первомайский»,
    «Верхневолжский»,
    «Финансовый Стандарт»,
    Смолевич»,
    «ВКБ»,
    «Смартбанк».

    Переводите туда средства и пользуйтесь на территории Крыма. Генбанк кроме того начал эмиссию карт Мир с апреля этого года. Они работают в Крыму.

       
     


  28. » #61 написал: Иг (1 мая 2016 17:05)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 102
    Рейтинг поста:
    0
    Пишу для тех кому нравится сбербанк.
    Недавно решили забронировать номер в отеле в Крыму, представитель отеля прислал мне на почту банковские реквизиты для перечисления брони. Я как дурак иду в ближайшее отделение сбербанка и пытаюсь перевести деньги. Но нет... это невозможно.
    Оказывается сбербанка нет в Крыму и не будет в ближайшее время. И перевести деньги в Крым они не могут.
    Это и есть прогрессивное управление?
    А дело похоже в том, что сбербанк имеет договорённости с украинскими новыми властями в том что они позволяют сбербанку работать на Украине, в обмен на не участие в банковской деятельности в Крыму.
    То есть, ничего личного просто бизнес.
    Это новые современные методы управления в сбербанке?
    Эх, любят у нас разные Грефы лапшу людям на уши вешать, не забывая правда прежде всего о своём кармане.

       
     


  29. » #60 написал: Янтарный (1 мая 2016 16:50)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1576
    Рейтинг поста:
    0
    Забавные такие, живут лет 50-60 и думают о том, как управлять, чтобы хорошо продавать.

       
     


  30. » #59 написал: Каталония (1 мая 2016 15:30)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 0
    комментариев 3970
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    Нейрон-лингвистическое программирование говорите? Но эта дорога ведет в ад. Это все та же идеология в другой обертке. Все то же затуманивание мозгов искаженным восприятием. За таким подходом нет будущего, и не будет. Вон до чего довнушались наши патриоты. Огульно отрицают все, что выпадает из их уровня комфорта навешивая ярлык либерализма.

    Что именно вы хотите сказать в данной статье?

    1. Всё из рук вон плохо и у нас, с менталитетом нашего народа (аттрибут который уж точно не коньюктурный), шансов нет, точка. Простыня, кладбище итд.

    2. Надо изменять то и то, там и там учится. Ну тогда может быть стоит найти метод внедрения хороших идей которые основываются на нашем специфическом менталитете, нет? Вот у Китайцев, могу сказать, сплошной пофигизм, суеверность и лишь редкие единицы людей с какой-либо инициативой. А красивую систему управления всё-таки внедрили (внедряют), несмотря на менталитет, который (по вашим меркам) на порядок хуже.

    Хотите быть (условно) учителем, говорите как учитель. Хотите ныть, нойте, но зачем делать одно а представляться другим. То-то и есть искажения естественности, и соответствующие невро-лингвистические уловки используете именно вы (наверняка не понимая как).

    А существенные проблемы нашего государства, над которыми работать и работать, я никогда не отрицал. Это в мой счёт вы придумали самостоятельно.

    Цитата: Yary
    Хотя давно уже перестали понимать что это такое, хотя даже в либерализме есть здоровое зерно. Но у нас привыкли мыслить штампами, делить все вокруг на черное и белое , а такой подход уже не работает. И в конце концов это может стоить и нашей стране жизни.

    Система управления включает, в том числе, и создание правильных штампов. Тот факт что все кроме вас мыслят штампами созданными до вас не может быть никаким сюрпризом. Работайте на произведение и внедрение своих там где нужно, представляя весь комплексный подход там где возможно.

    Ведь видно что у вас у самого такой-же черно-белый штамп в голове висит и вас раздражает нопонимание "простолюда" всего того что вы сами осознали.

    Цитата: Yary
    Греф ведь действительно привез чрезвычайно важный вывод. Действительно в мире произошел технологический рывок и переход к новому технологическому укладу, мир перешел от непосредственной конкуренции продукта к конкуренции технологий управления. Это как перейти от сохи к методу вспашки трактором. Конечно пока что это только первые шаги и поэтому новое качество очевидно далеко не всем. Это дает нам шанс вскочить в этот поезд, пока он не ушел от нас навсегда. Китай например активно в этот поезд лезет. До этого среди наших элит такого понимания не было, поэтому статья чрезвычайно знаковая.
    Наши же штамполюди огульно сливают в унитаз важнейший вывод. Как зомби повторяют рецепты полувековой давности Федорова, ДОТУ и прочего кухонного сектантства. И это аспект нашей культуры - очередная наша ментальная слабость. Нам надо научиться видеть ключевую задачу в постоянном развитии систем управления, включая ментально-культурный пласт, а не в миллионах тонн чугуна, баррелях нефти или количестве собранных телевизоров.

    Ну вот видете, ведь умеете нормально излагать идеи, когда хочется.

    Да, всё правда, через новую информационную технологию получается совершенно иные правила развития. А новые технологии разработок существенно изменяют габариты производства, продукта, продажу итд. Это адекватно можно донести до большинства, как штамп "Франко-Прусскую Войну выиграл Немецкий учитель". Здесь исторической новизны нет абсолютно никакой. Надо просто анализировать новый виток, принять нужное, отстранить ненужное (у них такого "там", в моём "здесь", почти всегда полным полно)

    Зато не надо забывать что технологические рывки проходили и раньше, а в некоторых случаях мы существенно от них ещё отставали. Сейчас существует отличная возможность воспользоваться слабостью их системного кризиса что-бы подняться до достаточного уровня и даже опередить.

    А так да, работать да работать. И в выявлении сильных сторон их новой системы управления Греф абсолютно прав. Осталось нам переварить сказанное и найти способ не тупого внедрения, потому-что пока мы копируем они ещё дальше от нас в этом деле уплывут, а понять и осознать уже следущий шаг и стремится к нему используя именно сильные стороны нашего народного менталитета.

       
     


  31. » #58 написал: Aramida (1 мая 2016 11:27)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    war1945,
    ------------------
    А у вас в детстве разве не было такого "развлечения".. встаешь на доску, завязывают глаза, по бокам от тебя встают два хлопца, другие двое берут с двух сторон доску и делают вид что тебя сейчас начнут поднимать, свои руки кладешь на голову двум хлопцам и по команде двое резко приседают а другие двое поднимают доску сантиметров так на пять... но у тебя такое ощущение, когда руки перестают чувствовать опору, что они подняли тебя на высоту выше своего роста... ощущение было улетное...страшно... аж ой ёёй..

    Цитата: Алексей N
    От Алекс Зес:
    Мама дорогая ну сколько можно тупить? Ну почитайте же не задницей что вам пишут и о чем. Ну физически нет возможности при таком отношении к текстам каждому разжевать одно и тоже при маниакальном нежелании приложить усилия к пониманию.

    --------------------------------------
    wink Чё то мне смешно, вы то только глазами читать умеете,а я выходит еще и задницей, этож сколько во мне не раскрытого потенциала)))
    Ну и чё вы так заводитесь? Что плохого в том, что люди читая такие статьи все сводят к личности такой как например Греф? Как бы мы , как бы вы не хотели, но у нас не будет никогда объективного взгляда на те или иные вещи...

    Цитата: Aramida
    От Алекс Зес:
    С чего вы взяли что надо учить дурней думать? Есть иные способы, например через отладку мониторинга и подьема тех кто думать умеет. Дурни должны быть поставлены в такие условия когда не думать станет банально больно и крайне невыгодно и к этому мы придем не сомневайтесь)))

    -----------------------------------------
    То есть все ваши трепыхания о нашем образование просто легкий треп?) Учить никого не собираетесь, просто с измальства начнете отбирать тех, кто думать уже имеет, остальных в сад...или в топку?

    От Алекс Зес:
    Сами себе придумываем нечто, потом с жаром сие опровергаем и гневно возмущаемся. Это право даже скучно читать не то что как то об сем дискутировать. Почитайте мои комментарии и посты Yary может все таки задумаетесь

       
     


  32. » #57 написал: Yary (1 мая 2016 11:04)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикации 194
    комментария 2133
    Рейтинг поста:
    0
    Каталония,

    К сожалению самовнушением не заменить реальную работу. Впрочем, у нас конечно же есть сильные ментальные позиции, и о них ранее уже много было сказано. А в данной теме шла речь совсем о другой стороне медали.
    Нейрон-лингвистическое программирование говорите? Но эта дорога ведет в ад. Это все та же идеология в другой обертке. Все то же затуманивание мозгов искаженным восприятием. За таким подходом нет будущего, и не будет. Вон до чего довнушались наши патриоты. Огульно отрицают все, что выпадает из их уровня комфорта навешивая ярлык либерализма. Хотя давно уже перестали понимать что это такое, хотя даже в либерализме есть здоровое зерно. Но у нас привыкли мыслить штампами, делить все вокруг на черное и белое , а такой подход уже не работает. И в конце концов это может стоить и нашей стране жизни.

    Греф ведь действительно привез чрезвычайно важный вывод. Действительно в мире произошел технологический рывок и переход к новому технологическому укладу, мир перешел от непосредственной конкуренции продукта к конкуренции технологий управления. Это как перейти от сохи к методу вспашки трактором. Конечно пока что это только первые шаги и поэтому новое качество очевидно далеко не всем. Это дает нам шанс вскочить в этот поезд, пока он не ушел от нас навсегда. Китай например активно в этот поезд лезет. До этого среди наших элит такого понимания не было, поэтому статья чрезвычайно знаковая.
    Наши же штамполюди огульно сливают в унитаз важнейший вывод. Как зомби повторяют рецепты полувековой давности Федорова, ДОТУ и прочего кухонного сектантства. И это аспект нашей культуры - очередная наша ментальная слабость. Нам надо научиться видеть ключевую задачу в постоянном развитии систем управления, включая ментально-культурный пласт, а не в миллионах тонн чугуна, баррелях нефти или количестве собранных телевизоров.

       
     


  33. » #56 написал: Aramida (1 мая 2016 10:55)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: war1945
    это большая игра жизни
    .."И играть в них!"(с)
    ---------------------------------------
    Так и хочется сказать...смотри те не до играйтесь...(не в обиду)

       
     


  34. » #55 написал: war1945 (1 мая 2016 10:50)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1011
    Рейтинг поста:
    0
    Зы

    Кстати, смеялся, когда читал о виртуале с досточкой на небоскребе!
    Вот оторван человек от народа!
    Ну мы с внуком еще два года назад в развлекательном центре в этих очках по доске ходили...внук 12 лет нормально, а я таки упал, хорошо мальчик оператор поддержал ! :-) полная иллюзия, шикарно !

       
     


  35. » #54 написал: vedruss (1 мая 2016 10:47)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 445
    Рейтинг поста:
    0
    [b]"Могу из первых рук подтвердить, что административные условия и ментальные качества населения в России делают эффективную конкуренцию на международном рынке если не невозможной, то как минимум катастрофически сложной."[/b]

    Снова народ - не тот)) прокол.

    [b]От Алекс Зес:[/b]
    Как я уже писал тут ранее, я с Грефом в этом не просто не согласен, а диаметрально противоположен. Читайте посты ниже. Не думаю что он имел ввиду народ не тот, скорее всего речь о проблемах нашего личного исторического опыта который сформировал массу иллюзий и в этом я с ним согласен.

       
     


  36. » #53 написал: war1945 (1 мая 2016 10:45)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1011
    Рейтинг поста:
    0
    В экономике я спец невеликий.
    Но вот про человека, что говорит все это, могу сказать - он искренен, он желает добра своей стране, он захватывается новым, он, как говорила моя бабушка, "интересант", человек , интересующийся всем новым.
    Видно, что его поразили современные технологии и он хочет и здесь внедрять все это. И будет!

    И очень хорошо сказал иб изменениях - мол, это жизнь, это большая игра жизни, а не "ужас-ужас" !
    И что надо мобилизоваться, а то останемся на нижних переделах - тоже верно, а это его основная мысль.

    Не, молодец.
    Понравился мне.
    Увлеченный человек.
    И для Родины старается...

       
     


  37. » #52 написал: Алексей N (1 мая 2016 10:42)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 126
    Рейтинг поста:
    0
    От Алекс Зес:
    Ну что с вами такое? Не ужели вранье и нытье так вам дорого что вы просто отказываетесь видеть реальность? Греф пришел в банк в 2007 году, какие двадцать лет. Сразу видно что вы не работали руководителем и не понимаете что такое инерция системы и как ее преодолеть. Как обучить таких вот дурней думать. На это годы уходят. Инфантильное состояние советского человека так велико что он действительно не понимает как в реальности происходят процессы и охотно заменяет их удобными сказками, что вы и продемонстрировали.


    Алекс вы говорите очевидные и даже банальные вещи . А суть вопроса ведь не в этом .Как бы это попонятней .. , Рогозин , по вашему зря выговор намедни схлопотал или - таки нет ? А кто то ведь и строгача ..
    Так и тут , когда распорядитель финансов класса Грефа начинает восторгаться технологическими успехами супостата , то невольно возникает вопрос , а ты сам то , мил человек , чем занимаешься , каков твой инвестиционный пакет ? Или мы так и будем сопли жевать в своей будке с вывеской Сбербанк ? Технологии ведь везде изменились , не только в Сбере ,у меня вон жесткий на пару террабайт и доступ охренительный, а в 2007 гигу были рады . так что реформатор из Грефа посредственный . Так , госчиновник средней руки и не очень большого ума .
    Патамушта был бы умным , даже такой материал бы не появился .

    От Алекс Зес:
    Мама дорогая ну сколько можно тупить? Ну почитайте же не задницей что вам пишут и о чем. Ну физически нет возможности при таком отношении к текстам каждому разжевать одно и тоже при маниакальном нежелании приложить усилия к пониманию.

       
     


  38. » #51 написал: Aramida (1 мая 2016 10:38)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Конечно у нас пока еще полно желающих все решить по мановению волшебной палочки, но что с них взять)))
    -----------------------------------------------
    То есть еще лет этак двадцать тридцать стоит подождать.. и потом все изменится (во всяком случае будем надеяться) к лучшему)) Ну ладнось я лет триста собралась жить, я еще эти перемены увижу)))
    ------------
    На данном этапе наши банки - это обыкновенные ростовщики... я понимаю, что это обусловлено кризисом/инфляцией...но не получается ли так, что кризисы это и есть результат деятельности банков, а не деятельность банков есть результат кризисов... belay

    От Алекс Зес:
    Ну что с вами такое? Не ужели вранье и нытье так вам дорого что вы просто отказываетесь видеть реальность? Греф пришел в банк в 2007 году, какие двадцать лет. Сразу видно что вы не работали руководителем и не понимаете что такое инерция системы и как ее преодолеть. Как обучить таких вот дурней думать, особенно если неумение думать было привито системно и на уровне образования. На это годы уходят. Инфантильное состояние советского человека так велико что он действительно не понимает как в реальности происходят процессы и охотно заменяет их удобными сказками, что вы и продемонстрировали. При том что я совершенно не защищаю Грефа, меня откровенно огорчает неспособность части читателей просто думать и их желание все подменять удобными мифами и иллюзиями. Об этом кстати и Yary писал подробно.

    Цитата: Aramida
    Греф пришел в банк в 2007 году, какие двадцать лет. Сразу видно что вы не работали руководителем и не понимаете что такое инерция системы и как ее преодолеть. Как обучить таких вот дурней думать. На это годы уходят. Инфантильное состояние советского человека так велико что он действительно не понимает как в реальности происходят процессы и охотно заменяет их удобными сказками, что вы и продемонстрировали.

    ----------------------------------------------------
    Алекс, вы такой милый))) А кто сказал что будет легко?) Вы хотите изменить систему, даже нет не систему... а управление системой... вам тогда придется учить думать дурней...)) Греф пришел в 2007 году в банк, то есть за эти прошедшие годы он палец о палец не ударил что бы внутри страны преодолеть инерцию системы...
    А руководителем нет не была, это знаете такая ответственность... не только за свою деятельность, но и за деятельность своих подчиненных... Мне хватает своей семьи...где если честно я с удовольствием передала бы бразды правления своему сыну, но он еще слишком молод (пионерская зорька играет.. в одном месте) wink

    У меня нет привычки ныть и стенать по поводу как у нас все плохо ... и все пропало...просто пытаюсь реально оценивать деятельность того или другого человека.... то что банки и сбербанк в том числе за эти годы как катились вниз так и катятся... видно не вооруженным глазом... и пусть причина этого- инерция системы, но если до сих пор у наших топ -менеджеров не появилось желание как то преодолеть эту инерцию, то это по видимому должно о чем то говорить...

    От Алекс Зес:
    С чего вы взяли что надо учить дурней думать? Есть иные способы, например через отладку мониторинга и подьема тех кто думать умеет. Дурни должны быть поставлены в такие условия когда не думать станет банально больно и крайне невыгодно и к этому мы придем не сомневайтесь)))

       
     


  39. » #50 написал: Алексей N (1 мая 2016 10:04)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 126
    Рейтинг поста:
    0
    Алексей N,
    Никто заслуг Грефа по Сбербанку не умаляет .Но банкир ведь еще и инвестор и ,если мы внимательно посмотрим на инвестиции Сбера , то инновации там просто не увидим .
    А инвестировать олимпиаду в Сочи под госгарантии - это вовсе не подвиг .
    Так что вы , уважаемый ,не по квалификации оппонента ругаетесь .
    Ответственность рулевых экономики должна присутствовать и быть прямо пропорциональной окладу . tongue

       
     


  40. » #49 написал: Aramida (1 мая 2016 09:57)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Алексей N
    Греф из советского недоразумения Сбербанка, за несколько лет сделал банк конкурирующий на международной арене

    ------------------------------
    Честь ему и хвала..за это..наверное... а вот внутри страны сбербанк превращается... в "отстойник"...нерадивых специалистов...достаточно глянуть какие там "специалисты"...Простого операциониста научить.. правильно вводить наименование платежа.. и то проблема не говоря уж о так называемых "консультантах"...И самое интересное..спросишь, почему так, любой специалист сбербанка ответит, это не я/мы...это автомат...внутри страны решения в сбербанке принимает бот-автомат))) wink

    От Алекс Зес:
    Не считаю Себербанк образцом, но учитывая что он из себя представлял, изменить эту архаическую структуру до уровня конкуренции на международном уровне дорогого строит. И Греф тут молодец, а то что есть в системе траблы, да есть и работы там много. Вход в конкурентную среду будет стимулировать работать над этим. Конечно у нас пока еще полно желающих все решить по мановению волшебной палочки, но что с них взять)))

       
     


» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
 


Новости по дням
«    Март 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Погода
Яндекс.Погода


Реклама


Загрузка...

Опрос
Сможет ли Мадуро отстоять независимость Венесуэлы?




Реклама
Загрузка...

Облако тегов
Аварии и ЧП на АЭС, Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Готовим дома, Единая Россия, Импортозамещение, ИнфоФронт, Калита-Финанс, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис в России, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Лекарственные растения, Любимая Россия, Наука России, Неизвестный Путин, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Простонародный лечебник, Сад и огород, Сделано в России, Сильные землетрясения, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония

Показать все теги
Реклама


Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2019 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map