После наблюдения за многочисленными интернет-пенсионерами (ну, из этих "я сама пенсионерка, дочь пенсионера, жду пенсии уже пятьдесят лет") я почему-то вспомнила старый анекдот:
– Моня, вы такой еврей, шо глядя на вас, я таки становлюсь антисемитом!
К чему я это? Да к тому, что после истерик "дочерей пенсионеров" мне внезапно захотелось поддержать тех, кто говорит: "Продули страну за жвачки, джинсы и гамбургеры? Ну, так теперь придётся поработать!"
Заметим, что возраст повышается именно для того поколения, которое променяло социализм на жвачку. Так что все справедливо.
Вы не рожали детей – и теперь некому работать, чтобы вас содержать. Вы не платили налогов – и теперь нет денег в пенсионном фонде.
Вы не желали пахать, чтобы страна возродилась после кошмара девяностых, который вы же и допустили. Пахать – как ваши деды в тридцатых и они же после войны. Поэтому придется поработать сейчас, а вы что хотели? Сами отложили работу на потом, думали что как-нибудь без вас справятся, а вы пересидите свою жизнь. Но так не бывает.
Зачем на шее у государства будут сидеть лодыри, променявшие страну на жвачку? Чтобы опять все ушло им на жратву, как это было в нулевые годы? Нет уж, отдохнули от девяностых, отожрались – и достаточно. Давно пора засучить рукава и начать отстраивать государство.
А советских пенсионеров это не касается, они свой отдых и свои пенсии заслужили…
Кстати о Советском Союзе. Читая "дочерей пенсионеров", я вспоминаю не только анекдот про Моню, но и дискуссии о развале СССР. Представьте себе, в них много общего с дискуссиями о пенсионном возрасте.
Когда умирал СССР, так называемых советских патриотов было практически не найти. Патриоты России сейчас есть, и это радует, а вот тогда все ругали "совок", ржали над гнусными политическими анекдотами, готовы были душу продать за пресловутые джинсы-жвачки-импортную технику. Все стремились послушать западные голоса и верили не официальным источниками, а радиостанции Би-Би-Си (бабка бабке сказала). Все набрасывались с жадностью на перестроечные "огоньки" и так далее.
Нет, я допускаю, что где-то были советские патриоты (ну там Нина Андреева, Сажи Умалатова и пр.), но в быту, повторяю, их как таковых обнаружить было практически нереально.
Прошло лет двадцать, и я с удивлением вижу, что стало очень трудно найти в Интернете человека, который бы честно признался: да, я был идиотом, я продул страну, я учусь на своих ошибках!
Наоборот, все орут как потерпевшие: я ничего не разваливал, я жвачки не люблю, я джинсы не ношу, я в Макдоналдсе ни разу не был! А если речь идёт о каких-нибудь братсконародных укропах, так они ещё и вопят: я на референдуме за независимость Украины не голосовал!
А кто ж тогда страну продавал? Кому в перестройку бабушки и многочисленные ларьки продавали жвачки? Почему на улицах все были в джинсах? Почему в Макдоналдс были километровые очереди? Откуда, наконец, взялись 90 с лишним процентов голосов, отданных за так называемую "независимость Украины"?
А теперь сравним людей, разваливших СССР, с "дочерьми пенсионеров". Хотя что их сравнивать – это одни и те же люди. Которые сами натворили дел – и орут как потерпевшие: караул, на пенсию хотим!
Вы уж определитесь, граждане хорошие...
По материалам Сандра Новикова ➡ Источник: https://publizist.ru/blogs/107563/25596/-?utm_source=politobzor.net
Рейтинг публикации:
|
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 213
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 196
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Никого это не останавливает идти на Кремль "с вилами". Уже даже призывы на РИА читал вчера, у многих подстрекателей фамилии оканчивались на "О", что примечательно :) Я конечно не намекаю, но прям чувствуется ветер кастрюлеголовости и как вчерашние бандерлоги резко превращаются в верных соратников по оружию, в этой сфере новости они просто за весь год наскакались.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 17
комментария 3532
Рейтинг поста:
Самое интересное, что законопроект только внесен в Думу, и первого чтения даже не было, насколько я понимаю даже заключения профильного комитета нет. Далеко не факт что в итоге будет принято в виде закона то что сейчас внесено. Что конкретно вырисовывается будет видно только после второго чтения.
--------------------
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
А мысли сразу туда. :) Да нет, вам не будут.
GAS 23
А людям всегда приходится много объяснять и разжевывать, к сожалению, они все равно не хотят слышать и слушают только то, что приятно их ушам. Это я сейчас даже эту реформу не трогаю, а в целом. Людям некоторым правда не нужна вообще. Показывай графики, таблицы, векторы, объясняя причины, это бесполезно. Один крикнул "все куплено и подстроено" - это утвреждение автоматом подхватывается толпой как неоспоримый факт, не нуждающийся в проверке. Достаточно в любой теме это проверить, всегда так. Видимо самообман, лучшее "лекарство" от всех проблем.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 196
Рейтинг поста:
от cosm: звучит неплохо :), хотя "клоун" мне больше нравится. В данный момент именно вас я не имею ввиду, дабы снова не обвинили в обзывательствах. :) А то народ очень мнительный стал.
Пользуйтесь, не жалко! Надеюсь "мнительный"-это не про меня?-а то я, знаете ли, мнительный!:)
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1440
Рейтинг поста:
Я по-моему прямо написал, что нынешним 50-летним, проработавшим большую часть жизни в сером секторе повышение в любом случае выгодно. Хотя бы потому, что оснований их отправить на заслуженный отдых становится меньше. Или вы всерьёз верите, что они собираются после 55-60 жить на 7 тыс рублей? Они и без повышения работать будут, пока копыта не откинут!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 196
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
2) Согласны ли вы, что это мешает и будет мешать трудоустройству пожилых людей в условиях капиталистической конкуренции?
3)Если согласны-то в чем я исказил ваши мысли и в чем моя "подозрительная гнусность"?
1) Согласны ли вы, что у юнышей нет 40:а лет опыта и детального понимания своей работы как локально так и глобально?
2) Согласны ли вы, что это мешает и будет мешать трудоустройству юных людей в условиях капиталистической конкуренции?
3) Если согласны-то в чем я исказил ваше мнение, подставленное как моё?
Кому из трудящихся выгодно платить налоги? Это ведь не для личной прибыли делается а глобальной. Пенсионная реформа нужна, а то у нас всех - и у трудящихся и у пенсионеров - огромные проблемы. Если не хотите понимать даже саму причину и будете далее кричать не о чём получите соответствующий статус. Легко бегать и орать что все воры, что всех грабят. Оставьте это дело менее компетентным ораторам типа Навального.
Копирую комментарий уже написанный Ув. Mock:
https://oko-planet.su/finances/financesnews/435985-matvienko-prizvala-ne-zatyag
ivat-s-izmeneniem-pensionnogo-vozrasta.html#com26
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 196
Рейтинг поста:
От Каталония:
Поздравляю. Вы заслужили свой новый титул.
Поздравляю-вы доказали справедливость моих выводов о вас и портале!
От Каталония:
Пиняйте зеркало.
А что нужно сделать, чтобы заслужить статус "тролля прописного"? И как скоро после обретения этого статуса госдеп США начинает платить зарплату? Кстати, или "пЕняйте НА зеркало", ну, или "пинайте зеркало"!
Статус: |
Группа: Эксперт
публикация 1
комментариев 437
Рейтинг поста:
Вот кстати очередная "дочь" образовалась. Браво.
Вот кстати, очередной хам. Читаю данный сайт уже лет 8-10, ценю именно как агрегатор чужих статей. Своя аналитика здесь слабовата, в основном хамоватый напор и все. Несколько лет назад, еще до появления данного "юноши со взором горящим" вышел у меня спор с местным админом под статьей о "Грефе с 3D принтерами", написал я что, нечева прожЭктами заниматься, а нужно надои повышать, так меня почти обматерили и забанили. Прошло несколько лет и что мы видим? Надои наши активно повышают, а 3D принтер так и остается узко нишевым продуктом, штамповка всяко дешевле. Это я к тому (просвещать все же надо молодежь), что ваши мечты о робототехнике смело делите на 2 а то и на 3, сейчас весь прогресс сосредоточился на рамочках (точнее на их отсутствии) и на двух экранах.
По поводу пенсионной реформы, почему ее проводят. Во первых редко кто оперирует цифрами, бюджет пенсионного фонда 8 триллионов рублей, что сопоставимо с бюджетом России (всего в 2 раза меньше) 16 триллионов и бюджет пенсионного фонда ДЕФИЦИТНЫЙ. Доходы пенсионного фонда составляют отчисления работодателей в процентах от зарплаты у граждан, у предпринимателей фиксированная сумма плюс процент от дохода. И все время пытаются реформировать пенсионную систему, чтобы граждане копили себе на пенсию самостоятельно, но и все время ничего не получается, не хотят не сознательные граждане копить себе на пенсию, не верят они в светлое будущее (может и правильно), а также висит наследие советской системы, которую не исправишь кардинально не переломав. Поэтому получается что мы не копим себе на пенсию, а кормим сегодняшних пенсионеров, а нас будут кормить работающие наши дети и внуки (если до конца не сломают пенсионную систему). Доходы пенсионного фонда не растут - перманентный кризис длится уже который год, зарплаты не растут, соответственно не растут отчисления в пенсионный фонд, а требования увеличить пенсию, а то и сделать пенсию как в европах звучат постоянно. Тут еще приближается ж..па в виде демографической ямы, количество работающих будет уменьшаться, значит уменьшатся выплаты, а поднять зарплаты, или вывести зарплаты в белую не могут (это же сложно) и поднять процент отчислений тоже не могут, если кто помнит какой вой был когда ипшникам вводили постоянную часть отчислений. Если брать деньги из бюджета России, то у кого то их нужно отнять. Поэтому решили пойти по пути уменьшения количества пенсионеров (количества тех кого нужно кормить, назовем вещи своими именами). Хорошо это или плохо, на мой взгляд плохо, у меня пример моего тестя, лет с 50 он не работал, перебивался случайными заработками, да дети содержали. Вышел на пенсию, получил минимальную, на сигареты и пиво хватало. А сколько тех у кого нет детей? Лучше бы взялись зарплату в конвертах, рецепт ведь простой, например в штатах если работодатель накосячил, то ему могут влепить такой штраф, что легко и бизнеса лишиться, и у нас нужно ввести систему крупных штрафов, выплатил заплату в конверте, получил штраф - посчитал - дешевле оформить в белую - проблема решена.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Да они всегда предлагают одно и тоже. Вопрос в том как это делается. Можно так как хотят они а можно и как надо. А можно и вообще игнорировать. Как у Чуковского: "То МВФ позвонит, то олень".
Они пенсии хотели поднимать когда их просто никак нельзя в России поднимать было. В 2004:м реально половина мужчин до пенсии не доживали, например (сейчас половина мужчин не доживает до 67:и с лишним, разница налицо).
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 77
Рейтинг поста:
МВФ вообще-то нашему правительству не указ, ибо он нас не кредитует.
Уважаемый, вы по ссылке статью прочитали? И уверены, что МВФ ни при чем? вот ни капельки? а в других странах не по рекомендации МВФ пенсионный возраст повысили? И не Кристиан Лагард на ПМЭФ рекомендовала не менять бюджетное правило и не играть с точкой отсечения? И не она ли сетовала на недостаточную открытость России, указывая на госпошлины? Причинно-следственные связи не просматриваете?
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Ну да, конечно, когда лучше на Западе - сравняем, когда на Западе хуже - не сравняем. Отлично.
Есть и бесплатные вузы, и военные вузы (там вообще аж платят), есть стипендии, премии и льготы. Кажется выбирай - не хочу, но нет, надо каркать и махать крыльями.
Повышение зарплат и пенсий опережает повышение цен.
Может быть вам краткую поездку в 90:е устроить?
Да хоть в 30. У некоторых никогда и не проявляется. Но там где 30:и-летнему рановато слюни распускать и пинок жизни под зад может наконец раскрепостить мозги, предпенсионный человек мог-бы иметь возможность откреститься и освободить своё место на трудовом рынке.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 196
Рейтинг поста:
2) Согласны ли вы, что это мешает и будет мешать трудоустройству пожилых людей в условиях капиталистической конкуренции?
3)Если согласны-то в чем я исказил ваши мысли и в чем моя "подозрительная гнусность"?
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1440
Рейтинг поста:
МВФ вообще-то нашему правительству не указ, ибо он нас не кредитует. Советовать может - а вот выполнять ли их советы правительство решает само. Разговоры про повышение пенсионного возраста велись по крайней мере года с 2015 и тогда многие эксперты говорили, что избежать этого никак не получится. С чего вдруг такой ажиотаж вызвало это событие лично мне не понятно.
Кстати, нашел на портале в своих закладках очень интересный материал из предвыборного периода:
Глава ВЦИОМ: Запрос общества на стабильность сменился запросом на перемены
Хотели перемены вместо стабильности - получите, распишитесь. Или вы думали, что под переменами имеется ввиду, что вам будут платить в 3 раза больше и вам за это ничего не будет?? Так не бывает. Кстати - об этом сказано в моем комментарии к той статье. Август 2017 года...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 14
Рейтинг поста:
Внутренние проблемы страны описывайте и как нам развиваться внутри страны, развивать своих детей, дать им образование (а не платить за обучение в ВУЗах 120-190тыс.рублей в год это в г.Казани) и тд.
Мне как гражданину России глубоко насрать, что там случится в Америке, в Европе, в Сирии и тд. Меня внутри моей страны душат удавками в виде повышения цен на всё (от налогов, повышением цен на топливо, повышенние пенсионного возраста, бальная система (нищая) начисления будущей пенсии и тд).
Может хватить смотреть в далекий горизонт? может к собственным ногам стоит обратить внимание и на чем они стоят?
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1440
Рейтинг поста:
Что касаемо "будут избавляться", "хронические заболевания", "плохое зрение" - это не более чем болтовня. Да, от кого то будут избавляться. И сейчас от кого-то избавляются, но есть и те, кто как шутят более молодые коллеги - будет сидеть пока вперед ногами не вынесут. Да и у молодых после 25-30 хронических заболеваний сейчас не меньше, чем у тех, кому за 50. Их процентах конечно меньше, но молодые как правило более ленивы и совершать трудовые подвиги как-то не рвутся. Так что разные ситуации бывают и ничего апокалиптичного тут не произойдет. Кому-то будет не выгодно, кто-то выиграет.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 196
Рейтинг поста:
" Да и у молодых после 25-30 хронических заболеваний сейчас не меньше, чем у тех, кому за 50."-а что, вы считаете, что через 10-15-20 лет состояние здоровья сегодняшних тридцатилетних, уже, по вашим же словам, хронически больных, резко улучшится? Смею предположить, основываясь на опыте, что состояние их здоровья будет ухудшаться, и к моменту достижения пенсионного возраста трудоспособности уже не будет. "Кому-то будет не выгодно, кто-то выиграет."-уточните, кому из ТРУДЯЩИХСЯ будет выгодно повышение пенсионного возраста?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 77
Рейтинг поста:
https://www.gazeta.ru/business/2017/05/19/10682057.shtml
Дата публикации год назад. За год уже все готово к исполнению.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 995
Рейтинг поста:
Два законопроекта были предложены депутатами от "Справедливой России".
Первый из них по доходам до 24 миллионов рублей включительно предполагает ставку в размере 13%, свыше 24 и до 100 миллионов рублей – 25%, свыше 100 и до 200 миллионов рублей – 35%, свыше 200 миллионов рублей – 50%.
Второй для доходов до 5 миллионов рублей включительно сохраняет ставку НДФЛ в размере 13%. По доходам свыше 5 и до 50 миллионов рублей ставка предложена в размере 18%, свыше 50 и до 500 миллионов рублей — 23%, свыше 500 миллионов рублей — 28%.
Позиция единороссов:
"Если говорить концептуально, то есть два пути и два подхода к тому, чтобы каким-то образом изымать у богатых их сверхбогатство в пользу социальной поддержки нуждающихся людей. Путь первый – увеличение налогообложения доходов, путь второй – увеличение налогообложения расходов. Этот путь кажется нам гораздо более эффективным", — заявил единоросс. По его словам, доходы можно скрывать, вот расходы это вещь, которую скрыть практически невозможно.
"И по этому пути мы идем, встречая, к нашему удивлению, сопротивление в первую очередь левых фракций и левых партий", — подчеркнул Исаев. "Мы понимаем, что богатые люди могут скрыть доходы, но они не могут скрыть расходы, потому что вынуждены эти расходы потреблять. И нам этот путь изъятия денег у них кажется более продуктивным, более понятным и более полезным", — добавил он.
Лихо. Прятать доходы проще чем расходы, и почти не возникает вопрос: а где же в этом случае государство, законодательство с парламентариями, фискальные и правоохранительные службы наконец? И может ли народ в таком случае отказать им в доверии?
От Каталония:
Ещё дочь, и вообще не в тему.
Дочь это конечно в тему, но и у вас есть дети.
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикация 1
комментариев 437
Рейтинг поста:
Кстати да, все объяснения необходимости реформы какие-то не внятные, лозунги про лучшую жизнь пенсионеров кажутся издевкой, а никто не хочет взять и расписать причины "необходимости", лишь отсылки на "недругопартнеров" и на "думайте сами, вам разжевывать никто не собирается". В соседней ветке была попытка, но вялая. И да, на этом портале к чужому мнению действительно относятся по хамски.
От Каталония:
Вот кстати очередная "дочь" образовалась. Браво.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Здесь я опять не согласен. Большинство, если не все аргументы против повышения пенсионного возраста просто тупые, и речь в большинстве случаев идёт именно о "дочерях пенсионеров" (ближе к рождению чем к пенсии) которые выкрикивают абсолютные несуразницы и мешают выработке национального консенсуса в вопросе.
Ведь когда обиженный почти-пенсионер пойдёт возражать что якобы каждый мужчина получит только два года пенсии, то его сразу-же стукнут по голове теми фактами которые я привёл и ему придётся заткнуться а законопроект потеряет голос внятной критики.
Если что-то не нравится в строительстве государства, то возражать надо внятно и по теме а не просто абы-как.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 196
Рейтинг поста:
От Каталония:
Значит вас повышение пенсионного возраста не касается а меня на полную катушку. На этом и разделим ответственность.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Справедливое замечание. Разясняю.
Во первых статьи на портале всех мастей, включая статьи Бзежинского, выпадки Маккейна итд. То что статьи могут быть эмоциональными и даже тупыми (см. Маккейн) не проблема. Редакция ставит себе задачу освещать куда движется и локальное и глобальное общество. В статьях важна сама суть, и от кого она. Суть в этой статье - правильная, что я вам и ответил. (Что нам надо думать головой а не эмоциями.)
Во вторых я на этой пенсии уже
собаку съелоткомментировался вполную. Своего мнения я не скрывал - вы просто не заметили соседних дискуссий и сделали лёгкий, для вас верный, вывод.В третьих: Я не против повышения пенсионного возраста в целом. Когда-то это придётся сделать - слишком плохой крен рабочих на пенсионера в стране. Я просто считаю что это надо делать не сейчас и не так быстро. Но так как большинство аргументов, включая ваши, до сих пор были крайне ошибочными я их как мог в очередной раз корректировал. Там где ошибался, я принял новые сведения.
Самое главное сейчас не катится на волне ура-патриотизма и разных лодкокачалок извне а именно детально изучать и понимать законопроект и возможные, хорошие компромиссы.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 196
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
И опять мне в рот мнения пошли. Половину смешали вместе, половину придумали. С таким стремлением к "правильной" дискуссии вы ведёте себя подозрительно гнусно.
Я да, отвечаю за мои ошибки. Что-то не вижу подобного с вашей стороны.
Угу, но хам это я.
Где? Критиковать аргументы против законопроекта из-за их тупости это быть за законопроект? Интересная логика.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 196
Рейтинг поста:
От Каталония:
Это не проблема трудоустройства стариков а проблема трудоустройства некоторых профессий где пенсия как инструмент (включая досрочную) может использоваться для сброса пара. Но вы ведь итак это поняли, судя по правильной цитате.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 196
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 196
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Слушайте, вы вообще читаете? Чёрным по белому написано что человеку 54 и что он думает что он выйдет на пенсию через 11 лет, когда как, на самом деле, пенсионный возраст вводится постепенно.
http://tass.ru/ekonomika/5290863
Смотря когда у него день рождения он может быть или 1963:го года рождения, или 1964:го. Если первое, то его реформа вообще не коснётся. Если второе то ему надо ждать не 11 лет а 7. Что это у вас за истерика такая? Прекратите.
Нет, вы правы, я извиняюсь. Я с первого момента неправильно прочитал таблицу. Увеличение пенсионного возраста очень резкое. Ежегодное с 55:и лет. Человеку возраста 54 и правда придётся ждать 11 лет.
Это другой грубой недочёт законопроекта.
Но вы ведь предложили или-или. Или иметь пенсию или вообще отменить. Если вы не согласны, то зачем это преложили тогда?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 196
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 196
Рейтинг поста:
"-я процитировал логику реформатора нашей пенсии-показывая, что повышение пенсионного возраста-это не предел их желаний. Вы же за них заступались-вот я и процитировал. А такие, как автор статьи-они потом обоснуют, скажут, что всё правильно и справедливо. Для тех, которые велят-пенсионеры вообще обуза, социалдарвинистам старики не нужны.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Я уже это в данной статье объяснил. Они видимо не просчитали последствия массовой роботизации.
Если вникнуть в факты то ничего особенно странного там нет. На нас нагребает (очередная) демографическая яма которая через лет 8 (я точно не помню) поставит государство в сложное положение рабочих / пенсионера это грядущая проблема которую надо решать сейчас. Вопрос как.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 562
Рейтинг поста:
Мне 54 года, в 50 понемножку начало садиться зрение. Это возрастная дальнозоркость, это у всех моих сверстников.
Из хронических пока мелочи - камни в почках, остехондроз. но у многих уже вещи по серьезней. И это нормально, для моего возраста. Но пока это все терпимо. В очках вижу, что надо, хотя работа к меня пиксельная.
На счет обновления знаний каждые 3 года. Я флешер. И за последние 6 лет уже пришлось переучится с as2 на as3, а сейчас на JS. И уже маячат новые технологии, в которых все прошлые языки можно забыть.
Ну вот, должен был я выйти на пенсию через 6 лет, а теперь получается выйду через 11. Как ты думаешь когда меня уволят с работы, потому что я не смогу работать на равных с молодыми смогу я устроится на прежнюю зарплату? Если ты не кастрюлеголовый, то должен признать, что нет.
От Каталония:
Ложь. Повышение пенсионного возраста в вашем случае не коснётся если вы родились в 1963:м а если вы родились в 1964:м, то добавится один год. Не пять. Откуда вы это взяли?
Как вам вообще не совестно, а? Комментируете всех и вся... Человек же пишет: "Мне 54"! Его эта хрень коснется в полный рост: мужчины сейчас выходят на пенсию в 60, вы забыли? Вообще берега потеряли, хамство, перевирание и выдавание желаемого за действительное.
Мне было бы стыдно на вашем месте. Я бы извинилась перед человеком.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Но вы всех валите в одну кучу и на голубом глазу жонглируете цифрами.
Наконец-то нормальная критика - я серьёзно. Вот теперь можно сесть и разбираться.
Эти данные не являются высосанными из пальца фактами модератора Каталония а основой законопроекта о повышении пенсионного возраста, которые я привожу для вашего сведения. Не благодарите.
Опять-таки, это и есть данные на которые опирается законопроект правительства. Я не понимаю как вам эта информация может быть безинтересна.
Притом ясно и понятно что ЕС не повышает пенсионный возраст от хорошей жизни - у них появились перекосы которые надо срочно исправлять. Правительство из этого сделало вывод что надо своевременно это корректировать, учитывая, в том числе, полные доводы демографии.
Ну это вообще другая дискуссия. То есть вы меня критикуете за якобы защиту против повышения пенсионного возраста а сами хотите пенсию поменять на накопительную? Ого прыжок.
Объясните тогда что делать бездетным людям, инвалидам, бедным которые и купить не могут.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 196
Рейтинг поста:
Объясните тогда что делать бездетным людям, инвалидам, бедным которые и купить не могут." Это не я предлагаю-это предлагает Владимир Назаров-тот, кто разрабатывал пенсионную реформу. Это можно считать его дальнейшими планами. Это была цитата, указано откуда, взято в кавычки. Так что: "Не суйте мне в рот мнения. Я такого никогда не говорил"-так вы, кажется, выражаетесь?
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
> А по факту-половина мужиков пенсию получать на будут, умрут в "трудоспособном возрасте"
Полуправда если вы забыли включить прогноз продолжительности жизни на 2034:й год, ложь если вы это сделали намеренно.
> Итак, вопрос ребром: как лучше для народа-государства? Пенсии вообще не платить?-пусть каждый в меру своей предусмотрительности на старость откладывает?
Базар, так как о отмене пенсий никто не говорит.
> А вся статья выше-откровенное хамство в адрес ограбленных людей-не оправдывающая грабителей-ну, они же на государственные нужды у вас пенсии отбирают!
Эмоциональный вброс если написан в порыве гнева. Ложь если написанно намеренно.
Ваша очередь, жду.
Графики продолжения жизни можно наблюдать разделив на десятилетия. Прогноз прогнозом, но он базируется на факты, а вы подразумеваете что прогноз плохой, никак это не объясняя.
Я не согласен что правительство пенсионную реформу делает правильно, но я так-же несогласен с вашей критикой данного законопроекта.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 196
Рейтинг поста:
Зачем на шее у государства будут сидеть лодыри, променявшие страну на жвачку? Чтобы опять все ушло им на жратву, как это было в нулевые годы? Нет уж, отдохнули от девяностых, отожрались – и достаточно"- те, кто "отожрался" в 90-они не похудеют от пенсий.
Насчет отмены пенсий: Главным разработчиком пенсионной реформы назван директор Научно-исследовательского финансового института (НИФИ) Министерства финансов РФ Владимир Назаров. "Пенсионной системы тоже не будет, а вместо неё будет система накоплений. Назаров подробно объяснил, почему распределительная пенсионная система – это плохо. Во-первых, пенсионная система подрывает стимулы к труду: чем выше пенсии, тем больше у людей мотивации перестать работать с наступлением пенсионного возраста и предаться праздности. Во-вторых, население проявляет безответственность и не занимается накоплением средств на старость. ...В-четвёртых, пенсионная система – это ущерб для демократии: «на выборах неизбежно побеждают те, кто предлагают новые повышения пенсий за счёт увеличения налогов и заимствований». В-пятых, из-за наличия пенсионного возраста как рубежа ограничивается потенциал полноценного функционирования человека в качестве трудовой рыночной единицы."(30.03.2016 в рамках Университета КГИ директор Научно-исследовательского финансового института, правительственный эксперт и член Коллегии Мифина прочитал программный доклад "Экономические факторы будущего")
А разницу между фактами и статистическими прогнозами вы, я думаю, и сами понимаете. И обвинять меня во лжи и/или полуправде потому, что я оперирую имеющимися данными, а не "прогнозами"-это откровенное хамство.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 196
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 562
Рейтинг поста:
Какую именно Европу вы имеете в виду?
Где-то 65, где-то 67, где-то 62,5.
Но вы всех валите в одну кучу и на голубом глазу жонглируете цифрами.
Модераторы совсем совесть потеряли. Хамство, выкручивание фактов, голословные заявления.
Это на деле так, а на бумаге -- ваша экстраполяция, которой вы размахиваете, как свершившимся фактом. Опять выкручиваете, фу, до чего опустились. Позорище просто. Не буду продолжать эти разговоры. Вообще надо уходить, такое подличанье пошло среди руководства сайтом.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Слушайте, у нас продолжительность жизни мужчин увеличилась на 8,5 лет 2005-2017. Если вам нравятся экстраполяции (а ведь именно этим вы и занимаетесь сейчас), то в 2034:м году, когда пенсионная реформа в России достигнет своего конца продолжительность жизни и доживаемость мужчин на пенсии будет на 3 года выше чем до начала реформы.
Это не аргумент, это экстраполяция, но она показывает что вы совсем не учитываете факты.
Где? Комментарий, параграф, предложение.
А статья, к сожалению, правда. Именно эмоциональными набросами и вымощена дорога в Ад. Думайте и верно аргументируйте. Тогда можно пенсионную реформу любой величины (хоть нулевой) состряпать.
Я ведь специально сказал что пенсия в Европе с 67:и. То есть 17,9 - 2 = 15,9. Соглашусь что это не точный результат когда вы мне скажете почему, но ведь вы используете ту-же самую арифметику ниже.
На бумаге так и есть на данный момент. Но, вы не учитываете один важный нюанс который я, кстати, тоже объяснил. Это рекордное и стремительное повышение продолжительности жизни в России. Мужчины поднялись с 58:и до 67:и лет с 2005 по 2017. Поэтому реформа заканчивается в 2034:ом году а не послезавтра.
Пользуюсь возможностью в который раз объяснить что я против повышения пенсионного возраста на данный момент, так как мы стоим на пороге роботизации, где огромное количество людей потеряют работу и не все смогут переучиться. В такой ситуации я считаю что легче (в возрасте) отправиться на дачу и / или заняться внуками (даже досрочно) чем сидеть без работы на пособиях. Этот факт, по моему, совсем неучтён в разработке законопроекта. Но вместо того что-бы указывать на серьёзные пробелы многие здесь присутствующие увлекаются утверждениями типа "2 года пенсии на каждого". Это просто ложь, зачем вы это делаете?
Вот и приходится мне, который против повышения, разбирать навоз глупых и неправильных утверждений что-бы хотя-бы иметь возможность обсудить эту тему на общем уровне.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 196
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 562
Рейтинг поста:
http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=File:Life_exp
ectancy_at_age_65,_1980-2015_(years).png
Среднее доживание с возраста 65:и лет по Европе 17,9 для мужчин; 21,2 для женщин.
Среднее доживание с возраста 60:и лет для Мужчин в России - 16 лет; для женщин с 55:и - 25,5 лет. Так как пенсия в Европе сейчас 67, доживание на пенсии в России выше чем в Европе (как для мужчин как и для женщин). Таковы дела.
Прогноз ожидаемого продолжения жизни в России постоянно растёт и для этого, что-бы не дожидаться Европейских проблем (а там пенсионный возраст поднимают отнюдь не от хорошей жизни), правительство прогнозирует плавное увеличение пенсионного возраста на длинный переходный период для того что-бы сравняться на более-менее европейские данные - 15 лет для мужчин и 20 для женщин.
А ложь и полуправды как аргументы - не хамство?
Не суйте мне в рот мнения. Я такого никогда не говорил.
Вы хотя бы сами почитайте, что вы пишете! Математика у вас просто потрясающая:
Среднее доживание с возраста 60:и лет для Мужчин в России - 16 лет (итого -- 76 лет всей жизни)
Среднее доживание с возраста 65:и лет по Европе 17,9 для мужчин (итого -- 82,9)
доживание на пенсии в России выше чем в Европе
Даже ЧИСТО ДОЖИВАНИЕ в России меньше по вашим же цифрам: 16 < 17. А абсолютная продолжительность жизни меньше на 82,9 - 76 = 6,9.
Итого, если поднять в России возраст выхода на пенсию до 65, среднее доживание окажется 16 - 5 = 11 лет.
Кроме вас тут никто не врет и не хамит.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=File:Life_exp
ectancy_at_age_65,_1980-2015_(years).png
Среднее доживание с возраста 65:и лет по Европе 17,9 для мужчин; 21,2 для женщин.
Среднее доживание с возраста 60:и лет для Мужчин в России - 16 лет; для женщин с 55:и - 25,5 лет. Так как пенсия в Европе сейчас 67, доживание на пенсии в России выше чем в Европе (как для мужчин как и для женщин). Таковы дела.
Прогноз ожидаемого продолжения жизни в России постоянно растёт и для этого, что-бы не дожидаться Европейских проблем (а там пенсионный возраст поднимают отнюдь не от хорошей жизни), правительство прогнозирует плавное увеличение пенсионного возраста на длинный переходный период для того что-бы сравняться на более-менее европейские данные - 15 лет для мужчин и 20 для женщин.
А ложь и полуправды как аргументы - не хамство?
Не суйте мне в рот мнения. Я такого никогда не говорил.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 196
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Вы ставите вопрос выдавать пенсию или не выдавать. Это типическая кастрюлеголовая ошибка.
Думаю что все согласны насчёт существовании пенсии, как таковой. В этом огромные преимущества для общества в целом. Но тогда следующие вопросы: пенсионный возраст и величина пенсии. Не забываем что если государство кому-то платит рубль, то оно этот рубль у кого-то забирает. Вот и дискутируйте.
Контингент "реальный" и "европейский" это тоже самое - не придумывайте себе что в ЕС живут исключительно живучие старички и старушки которые в возрасте 64 подпрыгивая скачут на работу. Нет, и там всё "реально". Напоминаю, кстати, что речь не идёт о том что-бы заставить нынешних пенсионеров моментально вернуться на работу ещё на 5-8 лет.
В таких случаях возможно просто хорошо продумать возможность досрочной пенсии. Представляйте свои решения и домыслы, помните про нулевую сумму денег в бюджете.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 196
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Согласен с вами, но к сожалению бытие и небытие цивилизаций жиждется на народе в целом, включая и героев и дегенератов и поваров и депутатов. Оттуда появляется элита, оттуда появляются кадры, оттуда появляется власть. Поэтому заклятые партнёры столько и стараются нашуметь, наврать, отвлечь от реальности, что-бы повести народ в неправильную сторону.
Надо на всё важное смотреть издалека и думать головой. Взять пенсионный вопрос и поставить ребром: Как будет лучше для всех? И для этого надо выбросить эмоциональный мусор и вникнуть в данные. В этом и заключается наша эволюция как народ и цивилизация.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 196
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Кто-то обещал а кто-то верил.
Если во власти воры, то почему в России никогда так богато не жилось?
У вас крыша поехала? В половине Европы до 67 теперь работают, и намного быстрее подняли чем в России - четыре группы по возрасту по полгода разницы с одного дня на другой. Всё.
Да и сам знаю пенсионеров которым по 70 и ничего. Что за вопрос такой тупой? Дело не в работоспособности "стариков".
А на 80 лет раньше переворот был, там Гражданская Война лет 6 шла, около 12 миллионов погибших, потери территорий. Никто не запомнил?
Элементарный развод и то геморрой. А от перепрошивки на государственном уровне что ожидать? Именно поэтому так важно бороться против кастрюлеголовности во всех слоях социума, что-бы опять не обманули под какими-то лозунгами.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 196
Рейтинг поста:
И таки да-вопрос не в трудоспособности стариков-вопрос в том, чтоб не платить! "Чтобы корова меньше ела и давала больше молока-её надо реже кормить и чаще доить!" А чтоб не мычала-мы напишем статью:"Продули страну за жвачки, джинсы и гамбургеры? Ну, так теперь придётся поработать!" А ещё добавим:"крыша поехала, вопрос тупой"-ну, в таком духе. А по факту-половина мужиков пенсию получать на будут, умрут в "трудоспособном возрасте"
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 808
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Народ ведь был ЗА. Поэтому сверху так легко было всё и разбазарить.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 196
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 808
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 196
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 17
комментария 3532
Рейтинг поста:
Как раз освежаю в памяти)
Всего за 11 месяцев до первого испытания советской атомной бомбы министр обороны США Дж. Форрестол писал в своем дневнике: «У русских в настоящее время, возможно, отсутствуют технологические навыки для производства атомных бомб, и понадобится пять или даже десять лет, прежде чем они наладят их массовое производство. Они вполне могут иметь «бумажные» знания, но не промышленный комплекс » Батюк В., Евстафьев Д. Первые заморозки. Советско-американские отношения в 1945 - 1950 гг.
"У нас бы все равно создали атомную бомбу, но не в 1949-м, позже, а чем бы кончилось, большой вопрос". П. Фитин . Служба внешней разведки. "Война и атомный шпионаж"
Осень 1941-го. Немцы — под Москвой. Но, как явственно следует из рассекреченных документов СВР, именно в тот момент разведка упрямо убеждает обратить внимание на свои сообщения про то, что в Англии и в Америке началась разработка какого-то нового сверхоружия.
В 1941 году возникло новое направление в экономической и научно-технической разведке: атомная разведка. Отдел «С», которым руководил Павел Судоплатов, получил прямое указание Сталина сделать проблему использования атомной энергии в военных целях приоритетной в деятельности разведки НКВД.
Экономическая разведка государства Российского
По признанию академиков А. П. Александрова, Ю. Б. Харитона и других, именно благодаря информации внешней разведки И.В. Курчатов смог избежать больших ошибок, а ученые не расстрачивали усилия на работу по тупиковым направлениям, сумев создать атомную бомбу в СССР всего за три года с минимальными затратами, тогда как в США на это потратили четыре года, израсходовав 5 миллиардов долларов.
Результатом стало принятие в 1950 году печально известной директивы СНБ-68, основные положения которой на долгие годы стали определять политику США в отношении СССР. следуя этой директиве, американские политические деятели при выработке стратегии и тактики исходили не из действительных намерений советской стороны (изначально было принято как бы за не подлежащую пересмотру истину, что они являются исключительно враждебными), а из возможностей Советского Союза развязать атомную войну против блока НАТО, рассчитанных гипотетически и по наихудшему для западного мира сценарию . "Первые заморозки! .
--------------------
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 950
Рейтинг поста:
Ай! - какой ужас - тем кто получил жвачку, и отведал гамбургер придется поработать, в отличие от прикупивших, ну пусть не футбольный клуб, а просто поместьице в Испании - "вписавшихся в рынок" (ведь теперь "те" деньги уже не имеют отношения к любителям жвачки - они "заработаны"). "Но и это еще не все" - главное, что несостоявшимся пенсионерам необыкновенно повезло, ведь поставлена цель:
Дабы окончательно не впасть в диссоциативное расстройство идентичности, хотелось бы все же уточнений: теперешние "кандидаты в пенсионеры"
- они просто хитрые и ленивые, "все лето проплясали" - а теперь, по необоснованной привычке, требуют "совковую" пенсию;
- либо извращенно ленивые и хитрые - так все и задумывали, с целью совершенно незаработанного капиталистического "увеличения пенсий и роста благосостояния"?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 227
Рейтинг поста:
От Алекс Зес:
Не перевирайте то что написано.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 17
комментария 3532
Рейтинг поста:
--------------------
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
И ладно бы сидели дальше и ничего не делали, хоть всю жизнь просидите(никто никого не гонит, то время уже прошло и видимо зря, раз появились такие), но нет ведь, у каждого такого долг показать свое чувство важности в обществе и поучить его как этому обществу нужно жить по их версии у них в своей выдуманной вселенной. Человек живет сейчас ровно так, как он что-то делает и собственно хочет, только так. Сейчас все варианты реализации себя есть, вплоть до не выходя из дома при мозгах в голове. И ладно бы еще в начало нулевых такие визги подымались, можно было согласиться. А все эти мифы о том, что кто-то это право отбирает - дешевая демагогия бездельника, который сам себя оправдывает или же откровенного вредителя, который хочет загнать Россию снова в те самые 90ые, который в то время чувствовал себя как рыба в воде и пользовался сформировавшийся в то время анархией и беззаконию.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Те кто восстанавливают, работают, а не ноют и таких много, они сделали выводы из истории и не хотят повторения ошибок прошлого. Они строят мосты, запускают новые производства, строят дороги и корабли. Им некогда ныть, да повода нет, социальная среда улучшается, наши города хорошеют, с.х. перестало быть ущербным, оно в отличии от СССР не воюет с погодой, а кормит страну сытно, кругом изобилие, они видят плоды своего труда и хорошо зарабатывают. Они понимают что ротожопие гибель для их потомков и более того не допустят. Так что не надо обобщать. А вот те кто истерят, работают не страну, и даже не на себя, на дядю из за бугра и должны быть названы заслуженными именами.
Тролли очень любят вспоминать Сталина взывая к возврату к тем временам тем самым призывая к паникерству и саботажу неустойчивую часть населения. Так вот его указ по отношению к таким лицам беспощаден:
28 июля 1942 года вышел Приказ наркома обороны СССР № 227 – «Ни шагу назад!»
"... сформировать в пределах армии 3-5 хорошо вооруженных заградительных отрядов (по 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной; "
Уверены что хотите возврата времен Хозяина? .. а то мы уже начинаем подумывать что иногда и не мешало бы)))
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 419
Рейтинг поста: