Белоруссия. Митинги и протесты 11 октября. Очень высокая активность силовиков. Протесты продолжаются. Обновляется

Видите ли zayec, редакция Ока в белорусском вопросе придерживается иных взглядов. Вы пишете о нарушителях и Законе, а они "за народ" радеют.
Тут уже столько аналитики и комментариев, что в пору бы им создать отдельную рубрику на портале, чтобы нормальный человек случайно не вляпывался в плоды их радения, а пользовался бы порталом, как раньше - вполне удобным сайтом для новостей из разных сфер.
И название рубрики нетрудно придумать, перевод "swarm" с английского даёт много вариантов - рой, стая, толпа, туча, пчелиный рой, куча, роиться, толпиться, копошиться, толпиться, кишеть. Куча и кишеть особенно по контексту хороши)
Нечаянно вступив в эту кишащую кучу, можно легко выделить главные её идеи.
1. В Белоруссии случилось Чудо! Есть такой анекдот про одного еврея, как он в шаббат увидел на дороге битком набитый бумажник. А поднимать нельзя - шаббат. Тогда он взмолился Всевышнему и случилось Чудо! У всех кругом суббота, а у него, прямо вот тут - четверг!
Так и редакторов Ока с Белоруссией. Во всём мире цветные революции, госперевороты, майданы, а тут "другое..." Тут порыв души самого народа! Тут истинная демократия, самоорганизация самых продвинутых слоёв общества, светлые лица и далее по списку. Ну не Чудо ли?
Неважно, что это чудо готовилось еще в середине лета строго по обкатанным методичкам и ждало только повода - выборов. Неважно, как ведут себя "светлоликие" , вон чёрные в Америке вообще ставят полицию на колени и заставляют целовать ноги, нормально. Неважно даже кто сколько процентов взял, "вывсёврёте", пересчитывать не будем и всё тут. Неважно, что флаги у них польско-литвинско-коллаборационно нацистские. Главное, что это "нифига не майдан", это "другое", настоящее народовластие! Т.е. Чудо.
2. Редакция неоднократно напоминает нам, сколько титанических аналитических усилий ими приложено, чтобы доказать, что Лукашенко - плохой. И для своей страны и для России. Они до сих пор думают, что мы все этого не знаем. Ну типа, если кто-то спрашивает о Законе, значит он хочет, чтобы его любимчик Бацька оставался президентом навеки. Тут с их логикой уже без медиков не разберёшься. Но труд большой. Жаль напрасный.
3. Ненавязчиво втюхиваются мысли о том, что Россеюшка опять облажалась и продолжает лажать. Мол надо было взращивать, выкристаллизовывать, башлять и т.д. То ли пока не поздно, то ли уже поздно, но надо.
4. Редакция категорически против революций, переворотов и прочих майданов. Всё должно измениться эволюционно, плавно, но не далее, как в эти выходные. Ну, на крайняк, в следующие. Но лучше сегодня.
5. Редакция не приемлет несогласия со своим мнением. Если вы перечитали все их статьи и комменты и, так сказать, не отдали должное их нечеловечески проницательной аналитике, а еще задаёте идиотские вопросы, то вы просто тупой хам.
Я не считаю авторов из редакции неумными. Они работают тонко и достаточно профессионально Просто цели у нас разные, наверное, а уж тем более методы.
Лично у меня ощущение, что они не смирились до сих пор, что не всегда получается вот так просто взять и устроить бардак в стране под хорошими лозунгами. Поляки и литовцы и то уже поняли, что не срослось - государство устояло, силовики не предали, наиболее буйных и организованных повязали сразу, власть готовит реформы и т.п. Новую власть с Марса пока не завезли, приходится эволюционировать.
Но каждые выходные фантомные боли опять вываливаются в обильные фото и видеоматериалы о зверствах режима и несчастных мирных жителях. Кажется кому-то хочется кого-то куда-то повести.
Вспоминается поп Гапон, в этой связи, но вот лучше это -

Swarm просто смотрит в зеркало и не узнает себя.
Здесь поливает оппозицию,там поддерживает.

"Силовиков похоже больше, чем протестующих. По сути, большая часть видео это кадры с силовиками.

Задерживают снова достаточно жестко, даже небольшие группы людей-прохожих."(с) из статьи

А что надо делать с нарушителями общественного порядка? Демократия говорит, что с ними надо поступать по ЗАКОНУ. Перекрыли дорогу, задерживать и судить, абы не мешали спокойно жить обществу.

От Алекс Зес:
Проблем в том что перекрытие дорог началось после неадекватных действий милиции. В этом и проблема. Абсолютно безграмотная работа власти в Белоруссии с народом. Я бы даже сказал хамская манера по отношению к нему.

СерНик, Уваж.! Зачем ты споришь с этими дебилами swarming на теме "народ против силовиков"? Очевидно уже, что во всех экономически продвинутых странах, появилась-образовалась значительная (в разной степени) прослойка "экономики досуга", "homo досуга", ну, и теперь, "политики досуга". На улицах, в "аналитиках досуга", в прочих *досужих" времяпровождениях. Типа, вот этого, графоманствующего борца-на-досуге. И на портале.

Как же они уже достали! Эти выскакивающие на проезжую часть дебилы не понимают, что подставляют прежде всего обычных водителей. Когда такая обезьяна бросается под колеса и провоцирует ДТП, водитель может лишиться не только прав, а ещё и работы и свободы. А по правилам виноват водитель. Минские водители уже их ненавидят. Еще немножко, в ход точно кулаки пойдут.

Вам не надоело подменять реальность своими домыслами? Из-за них, Вы неспособны дать верную оценку реальности. И даже неспособны сделать этого, когда Вам уже все разжевали в не одном десятке статей. Причем, если мои статьи Вам не нравятся, почитайте статьи того же Безпалько.

Все верно. Проблема в том, что главный "революционер" в этом отношении это сам Лукашенко, грубо нарушивший общественный договор и запустивший механизм процесса дестабилизации в силу своей дурости/мании власти и величия и т.п. Нужно подчеркнуть. Обобщенно - в силу своей неадекватности.

Я уже не говорю о том, что его правление началось с грубейшего попрания Конституции и законодательства в целом. Более 20 лет его система кое-как держалась. Последние 10 лет она держалась на соплях, постоянно разъезжалась в разные стороны в виду многовекторной позиции Батьки. Я уже молчу про кучу его заявлений (вот тут я размещал большую подборку его заявлений подкрепленных видео), где он публично обливает Россию помоями, называет Великую Отечественную "не нашей войной", продает оружие Украине, делает левые поставки оружия в Сирию через Болгарские конторы (которое чудесным образом оказывается в руках боевиков, воюющих в том числе против ВС РФ). За одно лишь это, относится к Лукашенко иначе как к падле невозможно. А тут целый букет.

И куча других действий. Например, то же взращивание националистических настроений в Белоруссии в качестве инструмента для торможения интеграции с РФ (не секрет, что Лукавый боится Путина, как и любой князек-выходец эпохи 90-х).
Лукашенко растерял поддержку как среди той части населения, которая ориентирована на Россию, так и той, что ориентирована на Запад.
При этом экономика Белоруссии держится на соплях. Никакого развития давно не происходит. Высокотехнологичной конкурентоспособной продукции нет. Оно и понятно. Барыга зарабатывает на том, что в нулевые годы перепродавал в Европу российские углеводороды, а в обратку в обход пошлин европейские товары. Зачем что-то реальное строить и создавать? Те же колхозы в Белоруссии крайне неэффективны, и по своей сути убыточны.
Кроме того за годы правления Луки выросло целое новое поколение, кардинально изменился формат коммуникаций, который стал децентрализованным. Лукашенко же продолжает вести работу сельско-колхозными методами барыги.
Никакой поддержки 80% у него не могло быть, и не было при любом раскладе.
Но этот колхозник решил показать, какой он великий: перед выборами по липовым основаниям (здесь мы это подробно разобрали) арестовал всех соперников, на самих выборах отказались от видеонаблюдения, нарисовали 80%. После этого грубо применили силу, искалечив сотни человек как протестующих, так и случайных прохожих, попавших под раздачу.
Какая реальная поддержка Лукашенко сейчас? Максимум 10%, из них половина госслужащие и их родственники, зависимые от Лукашенко.

Таким образом, уход Лукашенко просто неизбежен. Таковы законы социальных процессов: власть без поддержки социума - не является властью. Лукашенко, по сути, незаконно удерживает власть. О каком эволюционном сценарии при Лукашенко может идти речь? Когда он сам вряд ли понимает даже смысл этого слова?

Сейчас нужно думать о не о том уйдет Лукашенко или нет, а о том, как его "помягче скинуть", чтобы без крови и без захвата управления деструктивными силами. Для России важно продвигать интересы части белорусского общества, ориентированных на России. Таковые есть и в среде оппозиции и их много. Вот с этим нужно работать. Большая часть белорусов позитивно относится к России, в том числе и в среде протестующих. Даже те самые "белорусские националисты" - среди них половина не имеют ничего против России. Другая же часть "прозападных" это либо те, кто насмотрелись красивых фильмов о западном мире (таких и в России достаточно среди молодежи), либо те, кто в определенной мере разочаровался моделью внешней политики России в Белоруссии в виду видимого отсутствия поддержки со стороны России адекватных пророссийских сил, и, напротив, иллюзия что Россия поддерживает Лукашенко (речь идет о формируемой картинке, которую используют западные кураторы, при этом неважно поддерживает Россия реально Луку или нет, судя по нашим сигналам, не поддерживает, но не говорит об этом открыто). Но опять же в силу отсутствия информационной работы со стороны России получается ситуация, как я описал выше.

Был хороший шанс поддержать Марию Колесникову, когда ее арестовали (она, кстати, перед арестом давала интервью, в котором позитивно оценивала роль России в жизни белорусов). Тогда же Вероника Цепкало заявила, что Путин станет национальным героем Белоруссии, если поможет решить проблему Лукашенко.

Лукашенко сейчас своими продолжающимися силовыми выходками (полностью бессмысленными) лишь разжигает градус ненависти внутри общества. Степень радикализации протестов растет. Арест адекватной части оппозиции привел к тому, что флаг был передан в руки агрессивной части, поддерживаемой Западом. Более того, в последнее время акции протеста стали затухать. Но нет - Лукашенко плеснул бензин в огонь в очередной раз, повышая вероятность именно силового сценария. Об этом как раз сегодня написал статью Редактор Swarm: Анализ событий в Белоруссии 11 октября.


Снова несете чушь. Некста (не Нехта) занимается призывами к силовым действиям, а также грубо искажает данные в свою пользу. Нашу позицию я изложил выше и ранее писал это неоднократно. Читать нужно головой, а не задницей.
Да, мы публикуем часть материалов в том числе и Нексты, но это фактический материал с мест событий, за отсутствием иных источников информации. Опять же вопрос: какого черта в союзной и ближайшей к нам Белоруссии орудует прозападная Некста?
Почему нет таких же каналов, но российского происхождения, транслирующих в протестную среду пророссийские идеи?
Мы на Портале создаем альтернативу как прозападной пропагандистской позиции, так и якобы пророссийской ура-патриотической позиции, которая де-факто работает на Запад по результату (об этом уже тоже неоднократно писали).

Публикуем, потому что это факт. А с фактами приходится работать в аналитической деятельности. То, что белорусские силовики, накачанные идеологически со стороны Лукашенко, ведут себя неадекватно - факт. То, что есть видео, где избивают лежащих людей на улицах это факт, есть такие же видео из самих изоляторов и автозаков (вот одно сегодня опубликовали).
То, что на безоружных женщин наставляют боевое оружие тоже факт (сегодня был случай, в соседней моей статье это фото выложил). Вы, конечно, можете упорно оправдывать такие действия. Но суть в том, что они не дают желаемого результата, а, напротив, разжигают ненависть и радикализацию событий. И неважно видите это Вы или нет, но этот процесс идет.
То, что подобные общественные процессы нельзя решить исключительно силовыми методами, мы пишем уже лет 10. Силовые структуры не предназначены для решения вопросов протестов. Нужны иные механизмы социального управления, об этом опять же мы писали.

Опять же того требует аналитический подход. Когда Некста вещает о сотнях тысяч, а ура-патриотические ресурсы дают оценку в 5000. Наши цифры порядка 30 тысяч в основной колонне протестующих и порядка 60 тысяч по всему Минску (если брать сегодня) Мы опираемся на данные видеосъемок. Методика и нюансы процесса расчета изложены в статьях. Если Вы готовы заняться этим, и рассчитать другие цифры. То займитесь этим. А не чешите за зря языком.

До 2022 года ситуация в таком ключе не продержится однозначно. Вопрос можно решить конституционным путем и очень быстро - выступить с пламенной речью (Лукашенко это умеет), что все дела - для того, чтобы развеять все сомнения и разногласия, объявить повторные выборы с допуском оппозиционных кандидатов, наблюдателей как внутренних, так и внешних - из России и ЕС, организовать систему видеонаблюдения за каждом участке как на этапе голосования, так и на этапе подсчета, допустить СМИ к взятию экзит-поллов.
Это, конечно, вряд ли спасло бы Лукашенко от проигрыша на выборах, но дало бы возможность уйти достойно, сохранив даже какие-то рычаги влияния. Но это нужно было делать еще в августе. После того, что Лукашенко уже натворил и, учитывая его ментальность, этот сценарий очень маловероятен. Лукашенко не пойдет на то, чтобы допустить возможность отказа от личной власти. А на горизонте уже откровенно маячит, крайне нежелательный для всех конструктивных сил, силовой сценарий разрешения кризиса.

Вы не правы. Swarm один из немногих, пытающихся объективно показать ситуацию, абстрагировавшись от пропаганды всех сторон, при этом, делая предположения как вырулить на наиболее выгодную позицию для народов России и Беларуси, исходя из их интересов. Это требует больших трудозатрат по мониторингу, анализу и написанию статей и достойно уважения. Никаких призывов к скорейшему свержению власти нет в помине.
Увы, ошибки, допущенные Кремлем, о которых тут пишется с августа, резко повышают шансы на прозападный переворот.

Привожу цитату из правил публикаций на этом сайте -

Теперь прошу обратить внимание на деятельность Swarm на этом сайте. С самого начала беспорядков в Белоруссии, он занимается нагнетанием напряжения, разжиганием конфликта, призывами к немедленному свержению власти, прикрываясь при этом "заботой" о благе России и Белоруссии.
По сути, он превратил этот портал в еще одну Нехту. Строчит статью за статьёй, публикует видео и фото о "зверствах" милиции, тщательно подсчитывает количество вышедших на несанкционированные сборища людей. То, что эти "мирные" митинги, шествия и прочее, это правонарушения, которые милиция просто обязана пресекать, он даже не рассматривает. Его так же не устраивает решение проблемы конституционным путём. Типа слишком медленно. Т.е. он не разделяет заявленную позицию редколлегии портала об эволюционном пути развития общества? Почему он продолжает обильно публиковаться? Кто-то еще не видит общую направленность его статеек и комментариев?

Внимание!
Есть серьезный риск радикализации протестов после сегодняшних событий.
Возобновились крайне жесткие действия силовиков, несмотря на то, что протесты уже начали затухать сами по себе.
Сейчас начались ночные события, что не есть хорошо, так как ночью протестует в основном молодежь, и это вкупе с темнотой способствует более радикальным действиям.
На одном из видео уже есть горящие покрышки, кстати.
Такие действия, разумеется, поддерживать нельзя. Силовой сценарий это плохой сценарий, влекущий за собой разрушение гражданского общества, саму идею мирного перехода власти и вредит адекватной части оппозиция, зато находится в русле сценария Запада.
Но в тоже время нужно отдавать отчет, что причиной сложившейся ситуации является потеря какой-либо дееспособности и адекватности со стороны Лукашенко, который еще летом в перед и во время выборов, грубо нарушил общественный договор. И не сделал из этого никаких выводов, продолжая играть роль "колхозного барина всея Белоруссии", "царя-горы". При этом, рассчитывая на продолжение своей многовекторной политики.
Мы неоднократно писали, что Лукашенко для России никакой не друг и не союзник, ни постоянный, ни даже временный. Об этом уже написан нами десяток статей на эту тему, и не только нами. Есть множество материалов на Портале (см. Кризис Белоруссии). Но России важно, чтобы процесс передачи власти прошел мирно, через Конституционную реформу, а затем процесс повторных выборов. Очевидно, Лукашенко такой расклад не устраивает, поэтому было принято решение "покончить с этими протестами раз и навсегда".
Отсюда такие жесткие силовые действия. Об этом я делал обзор Редактор Swarm: Анализ событий в Белоруссии 11 октября.
Но такая логика Лукашенко полностью оторвана от реальности. Вместо этого уровень радикализации только возрос ответно со стороны протестующих, равно как и риски силовой смены власти.

Это может привести к радикализации и новой вспышке протестов. Уже звучит много призывов действовать более агрессивно по отношению к силовикам. И сегодня мы увидели, как в них летят камни.

Из Минска
Вести ФМ сегодня сообщили, на 270 человек сегодня были возбуждены уголовные дела. Это только по этому воскресенью. В прошлые разы тоже были уголовные дела только меньше. С точки зрения логики власти как раз таки всё логично. Запугать и свести на нет протесты в момент их естественного затухания. Только раньше старались выхватить хвост колонны в момент когда люди расходятся а теперь, учитывая упавшую численность решили действовать жёстко. Вот вам и ответ на опрос почему даже те белорусы кто против не участвовали в сегодняшней демонстрации. Это элементарно. Штрафы, 15 суток и избиения это одно а вот уголовные дела это уже совсем другое.Не каждый готов сесть за идею. И здоровье потерять тоже можно запросто. Или очень мужественные люди продолжают ходить или те кто не до конца осознает возможные последствия. Что то добавить к материалам портала сложно, Око Планеты по моему обозревает ситуацию достаточно грамотно.
Возможно ходило бы и больше людей если бы оппозиция не постаралась любой ценой засунуть в каждую щель бело красно белые флаги. Не всем это нравится. Флаг то наш старый в чем виноват? Часть людей отталкивает вот эта прозападная позиция начиная с флагов и заканчивая руководством протестами через Нехту из Польши. Вплоть до того, что некоторые говорят, раньше был за Тихановскую а сейчас опять за Лукашенко. Зомбоящик тоже работает непрерывно на эту цель. В любом случае радует что оппозиция очень хорошо и ударно поработала. Теперь для многовекторной политики пространство резко сузилось. Выборы не признала не только вся Европа, но и США, которые до выборов обещали найти для Беларуси столько дешёвой нефти сколько потребуется. А через одну минуту после США и Украина. Конечно через полгода год позиции опять начнут смегчать как обычно это и происходит, однако сейчас самое благоприятное время для максимального развития идей союзного государства. Надеюсь хоть какие-то шаги но сделают уже наконец. Самое время дожимать.

Протесты продолжаются, сейчас пробуют возводить баррикады. Силовики стреляют резиновыми пулями.

На акции протеста в Минске задержано 67 человек
Сотрудники силовых структур Белоруссии задержали в воскресенье 67 участников акций протеста оппозиции, а также журналистов в Минске и в некоторых других городах страны.

На 16.00 мск значатся имена 67 задержанных, передает ТАСС.

Более половины из них – 35 человек – составляют журналисты и фотожурналисты, освещавшие акции протеста оппозиции. Среди них – корреспонденты Наталия Федосенко, Юрий Шамшур, Гавриил Григоров и Валерий Степченков, которых вскоре освободили.

Кроме того, стало известно, что силовики зачистили от протестующих центральные районы Минска.

Сообщается также, что силовики применили водометы для разгона колонны протестующих. Помимо водометов, были применены светошумовые гранаты, после чего люди стали разбегаться.

Одна из колонн протестующих двинулась в сторону СИЗО КГБ на улице Володарского, после чего была остановлена силовиками. Около СИЗО выставлены усиленные кордоны.

На данный момент движение по улице Немига разблокировано. Протестующие группируются по несколько десятков человек на прилегающих к Немиге улицах.

Ранее сообщалось, что участники несанкционированной акции протеста в Минске оказали силовое сопротивление правоохранительным органам, которые пытались проводить задержания.

В воскресенье в Минске оппозиция проводит несогласованную с властями акцию протеста – «марш гордости». Белорусский оператор связи А1 снизил скорость мобильного интернета в Минске по требованию государственных органов.

Напомним, массовые протестные акции начались по всей Белоруссии 9 августа, после президентских выборов, по итогам которых действующий глава республики Александр Лукашенко, по данным ЦИК, набрал 80,1% голосов.


https://vz.ru/news/2020/10/11/1064797.html

Реакция Бацки в виде очередного срыва на силовые действия глупая если не сказать дебильная. Протест уже начал входить в свое естественное безопасное для власти качество еженедельной рутины, но какой то "умник" решил показать кто в хате барин. У Луки просто сдали нервы и он решил после вчерашних посиделок в СИЗО, что теперь ужо можно кончать или ему шепнули на ушко свои "верные" говоруны. Итогом будет обострение остановки в стране и ухудшение сценариев итога для самого Бацки. Так его встречи в СИЗО могут, такими темпами, превратится в его же место жительства, это если повезет .... Дурак одно слово. Дурак. С таким упорством копать себе яму .... Для России сие не хорошо. Куда лучше, как сегодня правильно сказал Караганов, чтобы в ходе конституционной реформы Лука ушел естественным образом в течении года без эксцессов.

Алекс Зес