Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Противовирусный препарат Виталанг-2. Приобрести.


Навигация

Реклама


Загрузка...

Важные темы
Работа Дмитрия Медведева над «ошибками» страны...
Управление, как реальность: кое-что о Фурсенко, образовании...
Новые реалии методологии управления
Алекс Зес: Тезисы управления
США:У нас мало времени! Час расплаты близок!
Л.Ларуш: Америка рухнет первой. "Мы входим в период бунтов"
Теоретическая география


Анализ системной информации

» » » Редактор Swarm: Полный разгром позиции Лукашенко. "А где опровержения?" - вопрос, который ставит в тупик. Обновлено (рекомендуем к распространению)

Редактор Swarm: Полный разгром позиции Лукашенко. "А где опровержения?" - вопрос, который ставит в тупик. Обновлено (рекомендуем к распространению)


9-09-2020, 11:16 | Политика / Аналитика мировых событий | разместил: Swarm | комментариев: (67) | просмотров: (7 391)

Многие российские блогеры, причисляющие себя к числу "патриотов", на фоне событий в Белоруссии бросились активно защищать Лукашенко, утверждая, что в Белоруссии идет майдан.

 

Мы уже многократно высказывали свою позицию, ее Вы можете найти на Портале, о том, что в Белоруссии не майдан, а реальный протест населения против безумия Лукашенко.

 

И тут есть один интересный аспект, который должен всех заставить задуматься.

 

Почему нет никаких опровержений со стороны властей Белоруссии того, в чем обвиняют Лукашенко его противники?

 

1. Избиения и издевательства силовиков.

Взять тот же наиболее горячий пункт обвинений в избиениях и издевательствами над задержанными (в своей массе даже не протестующих, а простых прохожих). Где опровержения этих фактов?

 

Напротив же, мы имеем множество фактов, свидетельствующих против Лукашенко. Мы ведем мониторинг этих фактов, и есть десятки подробных свидетельств, подкрепленных фото и видео. Например:

Белоруссия. Нельзя все решить грубой силой. Силовики действуют крайне непрофессионально

Белоруссия. Избиения силовиками мирных жителей. Все больше показаний свидетелей и потерпевших

Разумеется это только часть реальной картины - только те случаи, что были освещены. ООН, например, сообщает о фиксации 450 случаев подобного насилия и 6 пропавших без вести в "горячие" дни протестов. Конечно, ООН тот еще источник, но в данном случае цифры могут вполне оказаться справедливыми.

 

Откуда у людей такие жестокие побои по всему телу, тяжелые травмы, разрывы органов? Они все провокаторы, фейки и заодно врачи, дающие интервью вместе с ними тоже заодно? Очень слабая позиция у власти.

В отличие от того же Евромайдана или событий в период протестов "Белых лент" в Москве в 2011-12 годы оппозиции даже не нужно ничего придумывать. Все факты лежат голыми и на поверхности.

 

А вот то, что со стороны Лукашенко замалчивают эту тему и стараются ее не поднимать, то это само по себе вызывает вопросы.

Кстати, министр МВД Белоруссии Юрий Караев, робко один раз принес извинения за избиения прохожих, но далее все решили откатить. Даже для виду никого не уволили, не арестовали из силовиков. А Лукашенко чуть позднее наградил свыше 300 силовиков наградами и называл красавцами, бегая с автоматом возле резиденции. А министр обороны Белоруссии пригрозил, что протестующие будут иметь дело с армией и оцепили Стеллу колючей проволокой.

 

 

2. Соотношение сторонников и противников Лукашенко на акциях.

 

Тоже очень показательный пример, отражающий реальную картину белорусского общества относительно поддержки Лукашенко.

Я размещал информацию об этом ранее:

Фотофакт: площадь Независимости за и против Лукашенко

Фото с митингов 16 августа. Показательно, что митинги прошли на одном и том же месте и число сторонников Лукашенко от силы 1/10 от числа противников. При этом нужно учесть еще 2 фактора:

- Лукашенко активно свозил своих сторонников из разных городов, вот примеры:

СМИ: Бюджетников свозят в Минск на митинг в поддержку Лукашенко. Добавлено видео

Участников митинга за Лукашенко учат, что кричать

- Митинг в поддержку Лукашенко проходил 16 августа (потом исправились и повозили для виду по другим городам) только в Минске, когда митинги оппозиции охватили все областные и районные центры.

Опять же никаких опровержений со стороны Лукашенко.  Одни голые слова:
Лукашенко на митинге в Минске: вы этим показали, кто в доме хозяин

В общем, все факты тут опять же не в пользу Лукашенко, а предъявить и нечего. Зато можно спросить "Кто в доме хозяин?"

Находятся те, кто заявляет, что оппозиция использует игру с ракурсом и снимает свои демонстрации так, чтобы показать число протестующих больше чем их есть. Но это лирика. Почему тогда власти Белоруссии не смогли показать "честные 100 тысяч" (грубо говоря) сторонников? Так или иначе позиция Лукашенко тут опять же очень слабая.

 

3. Большие вопросы по предвыборной кампании

 

Тут сразу возникает множество вопросов, начнем по порядку.

 

- Виктор Бабарико
Председатель Белгазпромбанка (дочерняя компания российского Газпрома).

Активно критиковал Лукашенко. И при всех неоднозначных заявлениях (например, о необходимости выхода из ОДКБ) со стороны Бабарико, кстати, сделал интересное заявление по поводу отношений с Россией:



Есть такое высказывание: политика — это концентрированное выражение экономики. И исходя из этого я могу точно сказать, что какие бы ни были решения по углубленной интеграции, Беларусь как самостоятельная страна всё равно проиграет — либо в политической сфере, либо в экономической. Как она может выиграть? Я не вижу перспектив.
А люди выиграют однозначно. С позиции обыкновенного человека, любая история, объединяющая и облегчающая жизнь с точки зрения переездов, единых норм и правил, использования инфраструктуры и так далее — однозначно «за».
И это необходимо понимать. Мне кажется, став частью России, большинство из них скажет радостно «наконец-то!». Скажут, поверьте!

 

Так вот 12 мая, Виктор Бабарико подает заявку на участие в президентских выборах.

Активно набирает подписи и становится, можно сказать, лидирующим кандидатом от оппозиции по поддержке, набрав 435 119 подписей, согласно данным ЦИК Белоруссии 367 179 подписей, что сути не меняет.

 

Интернет-опросы, проводимые в мае свидетельствовали о более 50% поддерживающих Бабарико.

11 июня в офисе Белгазпромбанка прошли обыски и на следующий день был задержан ряд руководителей компании. Предъявили обвинение о неуплате налогов в особо крупных размерах (на минуточку это обвинение в сторону дочерней компании Газпрома).

12 июня Лукашенко также сделал заявление по поводу ареста руководства банка, высказавшись в том числе о Бабарико:

 


«И я хочу, чтобы он попал на выборы. Чтобы он пришел и рассказал, откуда собственность на Кипре, как при такой „лукашенковской диктатуре“ он создал эту собственность, как он взятки давал, делил деньги, почему иностранный банк этим занимался... Это все надо рассказать белорусам. И они пускай потом определятся. Но узником совести мы его не сделаем», — сказал президент.

 

18 июня Бабарико, а также его сына арестовали, отвезли в СИЗО КГБ Белоруссии и предъявили обвинения.

 

Валерий Цепкало

Государственный служащий. В 1994 году, когда Лукашенко избирался на свой первый срок, был соратников Лукашенко в его предвыборном штабе, далее был послом РБ в США и Мексике, а в 2005-2017 годах директором Парка высоких технологий.

 

8 мая заявил о намерении участвовать в выборах. А также раскритиковал модель управления Лукашенко, назвав ее "изжившей схемой".

К концу мая Цепкало собрал 160 тысяч подписей, из которых большую часть забраковал ЦИК, оставив 75 тысяч.

 

29 мая Александр Лукашенко дал интервью, в котором сообщил о наличии некоего компромата на Цепкало. Вот цитата:

 


Глава государства отметил, что в целом пока мало знает людей, которые выдвинулись. "За исключением своего бывшего помощника. Он, правда, хитрит. Не говорит, почему его Президент уволил. Но это вы у него спросите - почему я его уволил. Пусть честно расскажет. И ему потом не захочется идти на выборы. Но он честно не скажет. Надо - скажем, но мы не хотим заниматься этим компроматом", - сказал Александр Лукашенко.
Источник- БЕЛТА

29 июня некий бизнесмен турецкого происхождения (уроженец Турции, получил гражданство Белоруссии в 2013 году) Седат Идгеджи, владеющий строительной компанией, подал заявление против Цепкало, что якобы Цепкало, еще будучи главой парка высоких технологий принял у Идгеджи взятку в виде строительства ему дома, но Идгеджи якобы отказался, и Цепкало ему ничего не заплатил за работы. Цепкало дал интервью с опровержением. Кому интересно вот даю ссылки на информацию, можете изучить самостоятельно (Ссылка 1, Ссылка 2, Ссылка 3, Ссылка 4). Судя по материалам, видно, что дело "шито белыми нитками". И, очевидно, турецкий товарищ, сам был по уши в одной субстанции.

 

При этом Идгеджи заявил, что подал заявление на Цепкало, чтобы вернуть деньги (!!!!), которые он заплатил Цепкало (в ходе взятки - примечание).

 

Также против Цепкало по социальным сетям активно полилась чернуха в стиле "Он гомосексуалист и импотент" и т.п. Со ссылкой на того же турецкого товарища в качестве источника.

 

Эту чернуху поддержал и сам Лукашенко, на официальном заседании, сравнив Цепкало с хряком с плохими репродуктивными способностями и мертворожденных поросятах, очевидно, делая отсылку к его жене (В соцсети нашли объяснение словам Лукашенко о «мертворожденных поросятах»). Просто яркая иллюстрация отсутствия какого-либо уважения к своим соперникам.

 


Это уже совсем днище, наезд на Цепкало словами про "мертворождённых поросят и никакущего хряка" то есть по сути гнусной отсылкой на то что его жена делала ЭКО, это уже ниже плинтуса, ниже шуток про мамку и просто днище. Какая всетаки противная личность, хоть иногда мы и забываем

 

 

При этом сам Лукашенко жаловался на оскорбления в адрес власти со стороны оппозиции:

 


"Всего три недели как стартовала эта избирательная кампания, но уже сегодня мы видим, что далеко не все кандидаты в кандидаты намерены пройти этот путь цивилизованно. Кругом нарушения законодательства, более того, этических норм, оскорбления, выпады в сторону власти. Есть и такие, кто считает, что для достижения цели все средства хороши, - заметил Александр Лукашенко
Источник - БЕЛТА

 

Далее 21 июля прошел первый суд над Цепкало (по поводу второго заявления Идгеджи об оскорблении чести и достоинства со стороны Цепкало).

24 июля Цепкало покинул территории Белоруссии.

Уголовное дело в Белоруссии на Цепкало возбудили 15 августа (возможно, и ранее). Об этом стало известно из базы данных российского МВД.

 

Сергей Тихановский

Блогер, ставший популярным весной 2020 года за счет Ютуб-шоу "Страна за жизнь". Выступал против интеграции с Россией. И есть признаки, что

29 мая был задержан во время сбора подписей. Ему предъявили обвинение по организации действий грубо нарушающих общественный порядок, а также насилия в отношении сотрудников внутренних дел.

По словам свидетелей дело обстояло следующим образом:

 


На видеотрансляции было видно, как какая-то женщина не отставала от Тихановского и пыталась задать ему вопросы. Тихановский отвечал, что это провокатор. К этой женщине подошли сотрудники милиции, она объяснила, что хочет задать вопрос.
Милиционеры подошли к Тихановскому и попытались то ли остановить его, то ли схватить за руку. Люди постарались оттеснить милицию. Дальше произошло непонятное: люди расступились, а на земле лежал сотрудник милиции.
Источник

 

А вот и само видео. Женщина появляется на 2-3 минуте и назойливо бегает за Тихановским в течение нескольких минут, прося дать ответ. Затем появляются сотрудники милиции ближе к концу видео.

 

 

В итоге Тихановского задерживают, обвиняют. Вместе с ним задерживают других членов команды проекта "Страна за жизнь". Он не успевает подать документы в ЦИК, вместо этого делает его жена Светлана Тихановская. Далее все уже и так известно.

 

По поводу предвыборного периода сразу появляется ряд выводов:

 

1. Уголовные дела против оппозиционеров однозначно имеют политическую мотивацию.

Во-первых, три "убранных" кандидата это уже свидетельство закономерности само по себе.

Во-вторых, всех зачистили в период май-июнь, когда появились общественные опросы, свидетельствующие о высокой поддержке оппозиции со стороны населения и крайне низкой поддержке Лукашенко.

 

Я уже не говорю про поводы, которые были использованы для возбуждения дел. Особенно ярко это видно на примере Валерия Цепкало. Сначала Лукашенко анонсирует о наличии компромата на Цепкало. Затем какой-то турок, ставший в 2013 году гражданином Белоруссии, владелец строительной компании, признается, что давал ему когда-то взятку в виде строительства дома. Обосновывает тем, что хочет вернуть деньги назад. Затем подает заявление в адрес Цепкало об оскорблении чести и достоинства. В итоге возбуждают дело о взятке.

 

С арестами Бабарико и Тихановского тоже очень мутные истории.

 

 

2. Абсолютно неадекватное поведение Лукашенко в виде анонсов обвинений и оскорблений оппозиционных кандидатов, сделанные публично на государственных заседаниях. По сути это плевок в лицо всем в стиле "Я могу все, и будет как я хочу". Вероятно, по этой же причине не особо заморачивались с поводами возбуждения уголовных дел, так как Лукашенко хотел этим показать, что он стоит выше всех, а значит вести "тонкие игры" ему нет необходимости. Да и он банально не умеет играть грамотно.

 

 

3. Ну и самое главное:

Соответствует ли такое поведение первому лицу государства, более того имеющему 80% поддержки населения?

Можете себе представить, чтобы Путин вел себя подобным образом или кто-то еще из первых лиц цивилизованных стран?

Очевидно, что нет. Ибо такие действия неизбежно приводят к падению доверия. И вывод тут: Лукашенко плевать хотел на то, сколько его поддерживает; так как уверился в своей власти. Поверил, что он и в самом деле является "Батькой-барином", а мнение холопов не имеет значения.

 

Ну и еще по предвыборной кампании - есть сведения, что еще летом началась активная кампания в среде силовиков, их идеологическая накачка на разгоны протестов. Эту информацию уже ранее размещали на Портале и я сделал стенограмму видео, рекомендую в очередной раз:

Смотреть всем: Белоруссия. Подполковник Лидского РОВД рассказал о зверствах милиции против граждан и призвал решать вопросы цивилизованно

 

 

4. Фальсификация выборов

В предыдущем пункте мы подробно рассмотрели ту грязь, которая происходила в период предвыборной кампании Белоруссии, и сделали вывод, что действия Лукашенко противоречили здравому смыслу, если принять за правду, что у него действительно 80% поддержки населения. Это уже говорит о многом. Но идем дальше к, собственно, выборам и вокруг них.

 

Членами оппозиции было направлено предложение в ЦИК Белоруссии об установке системы видеонаблюдения на избирательных участках для мониторинга процесса голосования и подсчета голосов. В России такая система работает с 2012 года. В Белоруссии предлагали оплатить установку видеонаблюдения за счет средств граждан.

ЦИК отказал в этой инициативе:

ЦИК Белоруссии не разрешила установку камер на участках за счет граждан

Причина отказа тоже очень "интересная":


 
«Все члены избирательной комиссии, ознакомившись с предложенным вами проектом постановления, в котором предусматривается прямая круглосуточная видео трансляция с участков голосования и размещение собственных видеокамер граждан по их заявкам, высказали мнение о несоответствии проекта требованиям избирательного законодательства и неясности порядка практической реализации предложения»
 
«Оснащение всех участков для голосования видеокамерами с прямой круглосуточной трансляцией требует, как и введение любых других избирательных процедур с использованием информационных технологий, не только правовых, но и инфраструктурных предпосылок, а также предварительной оценки их стоимости, эффективности и соответствия требованиям информационной безопасности», — говорится в ответе за подписью Лидии Ермошиной.
Источник

Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/695057.html

В ЦИК объяснили, что инициатива об установке камер на участках за счет граждан не соответствует требованиям избирательного законодательства. Кроме того, в Центризбиркоме отметили, что порядок практической реализации этого предложения неясен, а законы Белоруссии не позволяют использовать технические средства граждан для организации выборов.

Подробнее на РБК

Простыми словами банальная отмазка "Ваша идея не соответствует нашим требованиям, потому что мы не прорабатывали этот момент вообще". А еще проще говоря - послали по короткому адресу.

 

За сутки до выборов 8 августа появилась информация о том, что в день выборов будет отключен Интернет и сотовая связь

Вот публикация об этом с датой публикации 8 августа:

Стало известно о полной блокировке сотовой связи и интернета в Минске

Цитата:



В беседе с корреспондентом издания сотрудник белорусской сотовой компании сообщил, что им поступило распоряжение об отключении всей связи в Минске в день выборов президента. «Причем вырубят связь не только в центре города, но и на окраинах (...) Городские [телефоны] тоже отключат. Полная блокировка. Еще предупредили, что перебои начнутся уже 8 августа вечером», — сказал собеседник газеты.
Источник

 

В день выборов действительно начались массовые перебои со связью, сотовую связь не отключили, но Интернет смогли положить.

Несколько позже Лукашенко сделал заявление, что Интернет отключили из-за границы.

Собственно, похоже отключать Интернет вошло в традицию каждое воскресенье в период проведения протестных акций, последний раз отключали 30 августа. Ну это ладно.

 

По самим выборам последовало множество заявлений о нарушениях:

Независимые наблюдатели заявили о более 600 нарушениях на выборах президента в Белоруссии

На текущий момент на официальном сайте организации значится информация о 1634 нарушениях.

На сайте данной организации также представлен подробный список нарушений, а также статистика, по данным которой самым частым нарушением стал недопуск наблюдателей на выборы.

 

Также имелась информация о распределении результатов голосования по ряду избирательных участков в Минске.

80% поддержки

По данным (данные на основе фотографий протоколов с участков) таблицы видно аномальное распределение явки и результатов от одного участка к другому. В частности, на некоторых участках Лукашенко набирает "свои" родимые 80%, а на некоторых набирает около 20%.

К сожалению, проверить эти данные не представляется никакой возможности. Причина известна:

Сразу же после выборов в адрес ЦИК посыпались обращения с просьбой официально опубликовать данные протоколов с избирательных участков.

ЦИК заявила, что копии протоколов вывешиваются физически (листками бумаги) на информационных стендах избирательных участков, а иного формата ознакомления не предусмотрено. При этом были жалобы, что на ряде участков эти данные не были размещены вообще.

Проще говоря и здесь всех послали. Вот, например, ссылка на официальный ответ со стороны ЦИК.

 

Также есть данные от аналитической платформы "Зубр", занимавшейся отслеживанием и сбором информации по ходу голосования и результатам подсчета голосов. На сайте платформы размещена информация по данным протоколов с части избирательных участков. Вот цитата:


ZUBR публикует самый полный из имеющихся на данный момент наборов данных из итоговых протоколов 1362 участковых избирательных комиссий, находящихся во всех регионах Беларуси. В том числе: 159 из Брестской области, 109 - из Витебской, 161 - из Гродненской, 109 - из Гомельской, 274 - из Минской области, 102 - из Могилевской и 449 протоколов участковых комиссий города Минска. Мы благодарим всех наблюдателей и избирателей, а также инициативу “Честные люди” за присланные протоколы и наших волонтеров - за их обработку.

Как мы уже писали выше полные данные протоколов не публиковались ЦИК, поэтому данные собирались неофициально. На платформе размещен документ, где есть эти данные, включая фотографии протоколов, также есть документ с информацией о нарушениях.

На основе этих данных был проведен анализ распределения голосов в зависимости от явки, и были также выявлены статистические аномалии:
Профессор из США изучил данные из протоколов комиссий в Беларуси и нашел статистические аномалии

Очень странные дела. Что показал анализ фото протоколов, собранных платформой «Зубр»
Статистический анализ показывает серьезные аномалии в распределении голосов.
Опять же можно пропустить информацию мимо ушей, сославшись, что исследование было проведено в США, но все данные эти есть в открытом доступе и любой желающий может проверить. Во-вторых, можно заявить, что сами исходные данные от оппозиции являются подделкой.
Но тогда спрашивается: Почему ЦИК Белоруссии молчит и не предоставляет обратных доказательств, подкрепленных фактами?

 

Вопрос уже, в большей степени, риторический.

 

Также имелось прямое свидетельство о фальсификациях. Мы размещали информацию об этом (есть фото, аудио и стенограмма). Информацию об этом слил глава одного из избирательных участков Витебска и подтвердил это.

Диктовали цифры: в Витебске признали фальсификации на выборах.

Кто-то может возразить, сказав, что это ничего не значит. Я согласен, что отдельный факт может ничего не значить, но мы рассматриваем картину целиком, и данные факты прекрасно в нее вписываются.

 

Также интересны опросы рабочих во время забастовок, за кого они голосовали. Результат разгромный для Лукашенко, например:

Работники завода БелАЗ вышли на митинг. Протесты в Белорусии (видео)

"Поднимите руки, кто голосовал за Тихановскую!" В Беларуси начались забастовки (видео)

Директор МЗКТ признает поражение Лукашенко на выборах (смотрите на реакцию присутствующих)

Забастовка шахтеров.Солигорск.14 августа 2020г. (спрашивают, кто поддерживает идею перевыборов)

Можно, конечно, хоть до посинения продолжать утверждать, что это все либо проплаченные, фейки, что эти рабочие дураки, желающие "мыть сортиры в Польше" (как писали некоторые комментаторы). Но я говорил ранее и повторюсь сейчас - эта категория населения очень консервативная по своей природе, и обычно лояльна власти.

То, что они вышли на забастовки говорит о крайне низком уровне поддержки Лукашенко и уж точно противоречит 80% поддержки - это просто медицинский факт, как говорится.

 

Какие здесь могут быть выводы и вопросы по этой части?

1. Власти Белоруссии в лице Лукашенко и его окружения были реально напуганы возможностью потерять власть. Об этом свидетельствует как откровенно грязная, преступная предвыборная кампания, так и подготовка таких мер как отключение Интернета, информация о которой просочилась еще 8 августа, а отключение Интернета началось еще когда не завершилось голосование.

 

2. Почему отказались от видеонаблюдения на участках? Это большой вопрос, если рассуждать с точки зрения, что Лукашенко действительно честно выигрывал. Ведь возможность наблюдать за выборами сняла бы большую часть обвинений, а на обвинения можно бы было в ответ предоставить доказательства - записи видеоматериалов. В современном мире это распространенная практика, в России как я уже писал эта система внедрена еще в 2012 году.

 

3. Почему отказались публиковать протоколы? Опять же как и в случае с видео сослались на регламент, но публикация копий протоколов могла бы снизить хотя бы часть обвинений в фальсификациях.

 

Ничего из этого не было сделано.

 

 

Лукашенко в эти выборы даже не стал одевать маску приличия. Делал откровенно хамские заявления, грубо устранил конкурентов через явно, как мы рассмотрели, фальсифицированные обвинения. При этом Лукашенко даже не удосужился прикрыть свою ложь, все было сделано грубо и открыто, словно его целью было показать народу, что он скот и должен знать свое место.

 

Понятное дело, что население Белоруссии возмутилось и вышло на улицы. И тут началось побоище мирного населения - то с чего мы начали рассматривать ситуацию в данной статье.  Били всех без разбору, как мирных протестующих, так и вообще простых прохожих, не имеющих никакого отношения к протестам. Не просто били во время задержания, а имело место быть множество случаев истязания уже задержанных.

 

Таким образом, Лукашенко окончательно утратил какую-либо связь с народом Белоруссии, разрушив общественный договор, иными словами, как любят говорить некоторые "потерял легитимность" - в этом случае это не будет каким-то преувеличением.

 

Вместо признания ошибок он продолжает сниматься с автоматом, и одновременно пытается подлизаться ко внешним игрокам, чтобы кто-то решил его проблемы вместо него.

 

И вот еще очередная грубая ошибка с его стороны - запретил въезд главы католической церкви Белоруссии на территорию Белоруссии, таким образом, Лукашенко вообще нарушил Конституцию (хотя он и ранее подтирался Конституцией), ограничив въезд в страну гражданина Белоруссии. Я уже не говорю о католической диаспоре в Белоруссии, составляющей 15%, и как это будет ею воспринято. Одним словом, занимается разжиганием ненависти

 

Такие вот дела.

 

Также для более детального изучения, рекомендуем Вам ознакомиться со следующими материалами, часть материалов уже были использованы для написания этой статьи:

 

 

Голгофа Лукашенко и прокуратор Путин. Путь решения...

 

Редактор Swarm: Обзор ситуации по Белоруссии. Опасные сигналы от Лукашенко и какие риски для России


О социализме, Белоруссии и олигархе Лукашенко

 

Прямое нарушение Конституции Белоруссии со стороны Лукашенко: Лукашенко объяснил, почему Минск не пропустил главу белорусских католиков

Кремль поприветствовал заявления белорусской оппозиции об отношении к России. Белорусская оппозиция приветствует это в ответ и призывает не продвигать идеи русофобии (к этому материалу я даю комментарий о том какие проблемы создают ура-патриоты, активно поддерживающие Лукашенко)

Редактор Swarm: Разговор о том, почему в Белоруссии нет майдана (отличие ситуации в Белоруссии от ситуации на Украине и цветных революций в целом)

Фотофакт: площадь Независимости за и против Лукашенко. Лукашенко своим сторонникам: "Вы показали, кто в доме хозяин" (яркое сравнение количества сторонников и противников Лукашенко по первой неделе протестов)

Белоруссия. Избиения силовиками мирных жителей. Все больше показаний свидетелей и потерпевших (с комментарием от Swarm) - обновлено (тут большая обновляемая подборка материалов о преступных действиях белорусских силовиков в первые дни протестов)

80% поддержки (о фальсификациях со стороны Лукашенко)


Генерал запаса ФСБ: Лукашенко допустил большую ошибку

Это Не майдан. Позиция и комментарии Редакции Портала о событиях в Белоруссии (Обновлено) (комментарии редакции Портала Око Планеты о событиях в первые дни событий после выборов в Белоруссии)

Как исчезали оппоненты Лукашенко (Ты должен выполнить любой указ) (интересный взгляд в прошлое о личности Лукашенко и используемых и привычных ему методах)

 

* При цитировании и копировании ссылка на ОКО ПЛАНЕТЫ обязательна

 

 

 

 



Рейтинг публикации:

Нравится32




Ключевые теги: Кризис Белоруссии
Комментарии (67) | Распечатать

Добавить новость в:


 



 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #64 написал: Каталония (10 сентября 2020 00:43)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 3
    комментариев 5814
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Пути Лукашенко не отрезаны на Запад, как вы наивно полагаете, и он попытается спрыгнуть при первой возможности и уже подкладывает под это соломку.

    Здесь как и везде единственное измерение это чувство самосохранения Лукашенко. Здесь нет полутонов. Или он понял, или нет.

    Мёртвый внук Назарбаева в Лондоне самый лучший буревестник судьбы Коли при неправильных обстоятельствах.

    Или он понял, или нет.

    Всё остальное вторично. Будет хорошо понятно под конец осени и цементировано весной. Или одно или другое. В обоих случаях открывается поля игры для Кремля на совершенно разных принципах.

       
     


  2. » #63 написал: Swarm (10 сентября 2020 00:39)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 10538
    комментариев 7815
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Kolyda
    Недалекий бы 26 лет у власти не продержался бы

    Длительный срок правления не имеет прямой связи с умственными способностями правителя. А скорее индикатор незрелости системы управления государства в целом, которая мешает реализовать адекватный механизм преемственности управления - передачи власти, которая бы не сопровождалась потрясениями и жесткими изменениями курса развития государства.
    Что скрывать в России эта проблема тоже имеет место быть. Но Путин все-таки понимает проблему и стремится найти ей решение.
    Лукашенко же вообще слепой в этом плане и не видит этого, считая, что он может всю жизнь барствовать, а затем передать власть кому-то из своего близкого окружения, желательно, родственникам, сделав подобие династии.
    Ума у Лукашенко как такового нет. Сила внушения и воля это да есть. Но они направлены в деструктивное русло - сделаю все ради сохранения власти, и тем самым не являются предметом какой-то гордости режима, выстроенного Лукашенко, а только его ущербности и уязвимости в условиях современного мира (сейчас уже не Средние Века, когда методы Лукашенко были нормой).
    Да, он умеет запугивать, зачистил все ростки политической конкуренции на своем поле, сейчас продолжает делать эту зачистку в жесткой форме (уже почти всех лидеров оппозиции либо арестовали, либо в нарушение Конституции, выдворили из страны).
    Но это приводит лишь к тому, что протесты изначально мирными до сих пор (не считая первых трех дней, когда были отдельные столкновения, и то нужно разобраться - возможно, те провокаторы работали с ведома Лукашенко, чтобы нарисовать картинку выгодную, кстати, Лукашенко, что "это майдан"), то теперь они будут в дальнейшем радикализироваться.
    Та же Алексиевич, про которую ранее не было слышно, то теперь на фоне арестов/выдворения адекватных лидеров оппозиции, становятся ключевыми фигурами. И в тот момент, когда нужно реально показать зубы, у Лукашенко не будет такой возможности.
    Я уже не говорю о том, что Лукашенко подставляет Путина своими действиями, бросая тень в виде мема "Путин поддерживает тирана Лукашенко", а это неизбежно негативно влияет на процессы уже внутри России, так как белорусы и русские один народ.
    Вот такие дела.

       
     


  3. » #62 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (9 сентября 2020 22:16)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Kolyda
    Такое заключение может дать только суд, а до того это голословные заключения типа: "Скрипалей (Навального) отравила Россия отравой "Новичок"".
    Союзное государство Россия + Белорусь многие почему-то представляют себе как Россия в составе с Белорусским краем (областью, автономной республикой)

    Вы же понимаете что в Белруссии есть Конституция, задача власти обеспечивать ее исполнение. Цитирую, чтобы было понятно какое количество статей Конституции было нарушено в ходе этих "выборов" :

    "Статья 3. Единственным источником государственной власти и носителем суверенитета в Республике Беларусь является народ. Народ осуществляет свою власть непосредственно, через представительные и иные органы в формах и пределах, определенных Конституцией.

    Любые действия по изменению конституционного строя и достижению государственной власти насильственными методами, а также путем иного нарушения законов Республики Беларусь наказываются согласно закону.

    Статья 4. Демократия в Республике Беларусь осуществляется на основе многообразия политических институтов, идеологий и мнений.

    Идеология политических партий, религиозных или иных общественных объединений, социальных групп не может устанавливаться в качестве обязательной для граждан.

    Статья 5. Политические партии, другие общественные объединения, действуя в рамках Конституции и законов Республики Беларусь, содействуют выявлению и выражению политической воли граждан, участвуют в выборах.

    Политические партии и другие общественные объединения имеют право пользоваться государственными средствами массовой информации в порядке, определенном законодательством.

    Запрещается создание и деятельность политических партий, а равно других общественных объединений, имеющих целью насильственное изменение конституционного строя либо ведущих пропаганду войны, социальной, национальной, религиозной и расовой вражды.

    Статья 6. Государственная власть в Республике Беларусь осуществляется на основе разделения ее на законодательную, исполнительную и судебную. Государственные органы в пределах своих полномочий самостоятельны: они взаимодействуют между собой, сдерживают и уравновешивают друг друга.

    Статья 7. В Республике Беларусь устанавливается принцип верховенства права.
    ****

    Статья 14. Государство регулирует отношения между социальными, национальными и другими общностями на основе принципов равенства перед законом, уважения их прав и интересов.

    ***
    Статья 21. Обеспечение прав и свобод граждан Республики Беларусь является высшей целью государства.

    Каждый имеет право на достойный уровень жизни, включая достаточное питание, одежду, жилье и постоянное улучшение необходимых для этого условий.

    Государство гарантирует права и свободы граждан Беларуси, закрепленные в Конституции, законах и предусмотренные международными обязательствами государства.

    Статья 22. Все равны перед законом и имеют право без всякой дискриминации на равную защиту прав и законных интересов.


    Статья 25. Государство обеспечивает свободу, неприкосновенность и достоинство личности. Ограничение или лишение личной свободы возможно в случаях и порядке, установленных законом.

    Лицо, заключенное под стражу, имеет право на судебную проверку законности его задержания или ареста.

    Никто не должен подвергаться пыткам, жестокому, бесчеловечному либо унижающему его достоинство обращению или наказанию, а также без его согласия подвергаться медицинским или иным опытам.


    Статья 27. Никто не должен принуждаться к даче показаний и объяснений против самого себя, членов своей семьи, близких родственников. Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы.

    Статья 33. Каждому гарантируется свобода мнений, убеждений и их свободное выражение.

    Никто не может быть принужден к выражению своих убеждений или отказу от них.

    Монополизация средств массовой информации государством, общественными объединениями или отдельными гражданами, а также цензура не допускаются.


    Статья 34. Гражданам Республики Беларусь гарантируется право на получение, хранение и распространение полной, достоверной и своевременной информации о деятельности государственных органов, общественных объединений, о политической, экономической, культурной и международной жизни, состоянии окружающей среды.

    Государственные органы, общественные объединения, должностные лица обязаны предоставить гражданину Республики Беларусь возможность ознакомиться с материалами, затрагивающими его права и законные интересы.

    Пользование информацией может быть ограничено законодательством в целях защиты чести, достоинства, личной и семейной жизни граждан и полного осуществления ими своих прав.

    Статья 35. Свобода собраний, митингов, уличных шествий, демонстраций и пикетирования, не нарушающих правопорядок и права других граждан Республики Беларусь, гарантируется государством. Порядок проведения указанных мероприятий определяется законом.

    Статья 36. Каждый имеет право на свободу объединений
    .

    Судьи, прокурорские работники, сотрудники органов внутренних дел, Комитета государственного контроля, органов безопасности, военнослужащие не могут быть членами политических партий и других общественных объединений, преследующих политические цели.

    Статья 40. Каждый имеет право направлять личные или коллективные обращения в государственные органы.

    Государственные органы, а также должностные лица обязаны рассмотреть обращение и дать ответ по существу в определенный законом срок. Отказ от рассмотрения поданного заявления должен быть письменно мотивированным.
    ***
    Статья 53. Каждый обязан уважать достоинство, права, свободы, законные интересы других лиц.

    ****

    Статья 59. Государство обязано принимать все доступные ему меры для создания внутреннего и международного порядка, необходимого для полного осуществления прав и свобод граждан Республики Беларусь, предусмотренных Конституцией.

    Государственные органы, должностные и иные лица, которым доверено исполнение государственных функций, обязаны в пределах своей компетенции принимать необходимые меры для осуществления и защиты прав и свобод личности.

    Эти органы и лица несут ответственность за действия, нарушающие права и свободы личности.


    Статья 62. Каждый имеет право на юридическую помощь для осуществления и защиты прав и свобод, в том числе право пользоваться в любой момент помощью адвокатов и других своих представителей в суде, иных государственных органах, органах местного управления, на предприятиях, в учреждениях, организациях, общественных объединениях и в отношениях с должностными лицами и гражданами. В случаях, предусмотренных законом, юридическая помощь оказывается за счет государственных средств.

    Противодействие оказанию правовой помощи в Республике Беларусь запрещается.

    Статья 62. Каждый имеет право на юридическую помощь для осуществления и защиты прав и свобод, в том числе право пользоваться в любой момент помощью адвокатов и других своих представителей в суде, иных государственных органах, органах местного управления, на предприятиях, в учреждениях, организациях, общественных объединениях и в отношениях с должностными лицами и гражданами. В случаях, предусмотренных законом, юридическая помощь оказывается за счет государственных средств.

    Противодействие оказанию правовой помощи в Республике Беларусь запрещается.

    Статья 81. Президент избирается на пять лет непосредственно народом Республики Беларусь на основе всеобщего, свободного, равного и прямого избирательного права при тайном голосовании.

    Кандидаты на должность Президента выдвигаются гражданами Республики Беларусь при наличии не менее 100 тысяч подписей избирателей.

    Выборы Президента назначаются Палатой представителей не позднее чем за пять месяцев и проводятся не позднее чем за два месяца до истечения срока полномочий предыдущего Президента.

    Если должность Президента оказалась вакантной, выборы проводятся не ранее чем через 30 дней и не позднее чем через 70 дней со дня открытия вакансии.

    Статья 82. Считается, что выборы состоялись, если в голосовании приняли участие более половины граждан Республики Беларусь, включенных в список избирателей.

    Президент считается избранным, если за него проголосовало более половины граждан Республики Беларусь, принявших участие в голосовании.

    Если ни один из кандидатов не набрал необходимого количества голосов, то в двухнедельный срок проводится второй тур голосования по двум кандидатам, получившим наибольшее количество голосов избирателей. Избранным считается кандидат в Президенты, получивший при повторном голосовании больше половины голосов избирателей, принявших участие в голосовании.

    Порядок проведения выборов Президента определяется законом Республики Беларусь.

    Статья 88. Президент Республики Беларусь может быть досрочно освобожден от должности при стойкой неспособности по состоянию здоровья осуществлять обязанности Президента. Решение о досрочном освобождении Президента принимается большинством не менее двух третей голосов от полного состава Палаты представителей и большинством не менее двух третей голосов от полного состава Совета Республики на основании заключения специально создаваемой палатами комиссии.

    Президент может быть смещен с должности в связи с совершением государственной измены или иного тяжкого преступления. Решение о выдвижении обвинения и его расследовании в этом случае считается принятым, если за него проголосовало большинство от полного состава Палаты представителей по предложению не менее одной трети ее депутатов. Расследование обвинения организуется Советом Республики. Президент считается смещенным с должности, если за это решение проголосовало не менее двух третей от полного состава Совета Республики, а также не менее двух третей от полного состава Палаты представителей.

    Непринятие Советом Республики и Палатой представителей решения о смещении Президента с должности в течение месяца со дня выдвижения обвинения означает отклонение обвинения. Предложение о смещении Президента с должности не может инициироваться в период рассмотрения в соответствии с Конституцией вопроса о досрочном прекращении полномочий Парламента.

    В случае смещения Президента в связи с совершением преступления дело по существу обвинения рассматривается Верховным Судом.

    Статья 99. Право законодательной инициативы принадлежит Президенту, депутатам Палаты представителей, Совету Республики, Правительству, а также гражданам, обладающим избирательным правом, в количестве не менее 50 тысяч человек и реализуется в Палате представителей.

    Статья 137. Конституция обладает высшей юридической силой. Законы, декреты, указы и иные акты государственных органов издаются на основе и в соответствии с Конституцией Республики Беларусь.

    В случае расхождения закона, декрета или указа с Конституцией действует Конституция.

       
     


  4. » #61 написал: Swarm (9 сентября 2020 21:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 10538
    комментариев 7815
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Kolyda
    Такое заключение может дать только суд

    Интересно чей суд? Судья, который назначен указом Лукашенко?
    Мы выводы делаем на основе данных из открытых источников, социологии и логического анализа. Об этом, кстати, речь идет в этой статье. Не стал бы президент с поддержкой 80% населения перед самыми выборами проводить арест троих оппозиционных кандидатов, наиболее популярных и критикующих действующую власть, причем под очень натянутыми предлогами (об этом опять же речь в этой статье).
    Я уже не говорю о множестве сообщений о нарушении, об аномалиях результатов протоколов с ряда участков, отдельных свидетельств фальсификации.
    И самое главное - отсутствия какого-либо опровержения данных фактов со стороны Лукашенко. Это ключевой пункт настоящей статьи, если Вы вообще вникали в ее содержание и помните о чем речь - если нет, то рекомендую перечитать.
    Но более того, получив якобы 80% голосов, Лукашенко с паникой бросился отключать Интернет по всей стране еще в день выборов и начались те самые избиения. Что опять же сильно не похоже на поведение президента, имеющего поддержку 80% населения.
    Что касается суда, то суд, однозначно будет. Но уже с другими судьями.

       
     


  5. » #60 написал: Kolyda (9 сентября 2020 21:09)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 1204
    Рейтинг поста:
    -1
    Лукашенко не избран, ибо выборы сфальсифицированы.

    Такое заключение может дать только суд, а до того это голословные заключения типа: "Скрипалей (Навального) отравила Россия отравой "Новичок"".
    Союзное государство Россия + Белорусь многие почему-то представляют себе как Россия в составе с Белорусским краем (областью, автономной республикой). Представить этот союз как союз двух равных, но связанных экономически, оборонно субъекта почему-то не хотят. "Наши должны быть главнее!". Лукашенко прекрасно помнит, что творилось в России в девяностые и нулевые и совсем не хочет чтобы его детище - экономика его родной страны - пошла в распыл дабы не составлять конкуренции российским нуворишам. Мы тоже повторения этого не хотели, потому у нас и Путин у власти 20 лет, будет еще 4 и не исключено что и больше.

       
     


  6. » #59 написал: Swarm (9 сентября 2020 20:40)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 10538
    комментариев 7815
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: aleksiy a
    Я давно хотел вам написать, что будучи диктатором, вы не в праве критиковать диктатора (Лукашенко) и вообще дискутировать. Потому, что мнение, отличное от вашего, вы считаете не просто не правильным, а вообще не допустимым.

    Вы когда учились в школе, то учитель по математике, по физики, химии тоже был диктатором? Ведь если бы Вы поспорили с учителем математики, утверждая, что сумма катетов меньше гипотенузы, то получили бы 2 по геометрии и заставлены читать учебники.
    Также и мы, наши комментарии это не мнение, а результат анализа, основанный на знаниях законах природы в сфере общественных процессов. Кроме того, мы наши оценки постоянно подкрепляем фактами. Даже в этой статье таких фактов приведено более чем достаточно + другие статьи, на которые идут ссылки как на рекомендуемые.

    Так что, если Вам так угодно, то можете полагать, что у нас тут диктатура знаний, интеллекта. В Ваших терминах, если выражаться.
    А тупость мы всегда будем подвергать критике.

       
     


  7. » #58 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (9 сентября 2020 20:10)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: aleksiy a
    Подобно Западу в отношении России, Вы навешиваете ярлыки приписываете мне свой бездоказательный вздор, в очередной раз подтверждая свои диктаторские приёмы в отношении инакомыслящих.

    Лично я с фактами.
    Лукашенко не избран, ибо выборы сфальсифицированы.
    Если бы они были сейчас, он не набрал бы и 10% процентов. Пути Лукашенко не отрезаны на Запад, как вы наивно полагаете, и он попытается спрыгнуть при первой возможности и уже подкладывает под это соломку. В БР 80% пророссийского электората именно это и не устраивает Лукашенко ибо это лишает его власти - единственной ценности для него. Мало того, Лукашенко все эти годы активно препятствовал развитию союзных отношений, занимался шантажом и вымогательством. Вот почему он лавирует между Россией и Западом. Вот почему плюет в народ и применяет насилие. Вы совсем не понимаете что происходит? Хотя это не удивительно. Мало того, Лукашенко своим безумием и безграмотным применением силы создает очень серьезные проблемы внутри России в среднесрочной перспективе. Возникает вопрос, с кем вся это пЭтриоттическая шушера активно топящая за политический труп Лукашенко, мало того что они против белорусского народа, так они еще, на деле желают проблем России. Вот кто есть ура пЭтриоты на деле. Но вам хоть кол на голове чеши, вы нашли себе нишу работы на Запад и топите за него в своем безумии думая что это патриотизм. Это идиотизм и безрамотность граничащая с преступлением...
    Кстати, к настоящему моменту благодаря своим тупоголовым действиям АГ зачистил все пространство для Алексиевич, убрав с поля всю вменяемую и нейтральную оппозицию. К Алексиевич этот хЭрой с аХтоматом подойти не сможет и близко, тем самым он наконец создал у себя условия для так желаемого им майдана Западного заказа. Теперь будет кровь. Только события не развернутся так как думает колхозный барыжка. Его монополия на силу утрачена, так что очевидно в ближайшее время не избежать больших сюрпризов. И всему виной как сам безумный Бацка, так и его такое же бездумное окружение. Ну и нам урок. Надо учится работать с коллективными явлениями, мы это не делаем , в итоге туда заходят иные силы. С людьми надо работать. Причем срочно. Все это говно что наворотил Лукашенко с крикунами придется разгребать в итоге России и нам еще с белорусским народом жить и работать. Вот что важно помнить при принятии решений.


    Алекс Зес

       
     


  8. » #57 написал: aleksiy a (9 сентября 2020 19:52)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 280
    Рейтинг поста:
    -3

    Подобно Западу в отношении России, Вы навешиваете ярлыки приписываете мне свой бездоказательный вздор, в очередной раз подтверждая свои диктаторские приёмы в отношении инакомыслящих. Ещё раз прошу цитировать мои строки в доказательство Ваших обвинений ко мне. Например, Вы никогда и нигде не найдёте доказательств того, что Лукашенко мой кумир. Примеры моей ненависти к нему - найдёте. Но, факт есть факт: На данный момент 1) Лукашенко избран большинством, Он - президент, и его признал Путин. 2) Лукашенко все пути на Запад отрезаны. Ему остался единственный экзистенциально возможный путь - путь в союзное государство. 3. Лукашенко - единственный, кто гарантированно приведёт РБ в союз, потому, что в случае перевыборов, в РБ нет пророссийских кандидатов и ( главное) - нет пророссийского электората. И хотя виноват в этом негодяй Лукашенко, но это наш негодяй, и мы вынуждены его защищать. А Вы Алекс и прочая "дорогая редакция" топите вместе с поляками и прибалтами - "Лукашенко должен уйти". С кем Вы Алекс Зес?

       
     


  9. » #56 написал: Kolyda (9 сентября 2020 16:00)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 1204
    Рейтинг поста:
    -1
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Типичный недалекий умом барыга у самого себя и себе не способный устроить спокойный трансфер власти.

    Недалекий бы 26 лет у власти не продержался бы - сожрали бы свои или чужие. Батька мужик умный! Умный своим куркульским умом, но эффект от этого виден - он Президент страны члена ООН и скорее всего будет Президентом еще долго.
    Ибо Путина Лукашенко боится больше чем Запада, ибо Путин может у него реально забрать власть, потому как народ Белоруссии в большей степени за интеграцию с Россией чем колхозник может себе позволить.

    Так почему не забрал? Ждал что Лукашенко придет и скажет "Вот я вам Белорусь принес на блюдечке с голубой каемочкой!"?
    Путин, мне помнится, лет с десяток назад на вопрос о Белоруссии при прямых ответах на ТВ ответил примерно таким образом - "А народ России согласен сейчас вкладываться в экономику Белоруссии?" И придерживается этого до сей поры, подкармливает слегка и только.
    То ли еще будет когда это ... метнется на Запад

    Может и метнуться бы. Он на себя работает, делает как ему надо. Вы бы за кусок хлеба предали брата, друга видя в доме голодную мать?

       
     


  10. » #55 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (9 сентября 2020 15:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: Kolyda
    Прослушал интервью с Лукашенко и оно мне понравилось. Мужик! Настоящий мужик. Поставил себе цель и идет к ней до конца. А цель - сохранить страну так как он её для себя видит, как он её под себя построил

    Не страна ему нужна, а власть. Но действует он как полный дурак. Чего стоит только его последняя зачистка пространства от умеренных оппозиционеров и подготовка почвы для западной Алексиевич к которой он на пушечный выстрел подойти не сможет. Несет языком такое... совершенно не способен понять последствия этого словотрепа. Крайне вредный для России кадр, он уже начал негативно влиять на ситуацию внутри России размывая и подрывая авторитет власти, чем активно пользуются в контрпропаганде определенные СМИ. То ли еще будет когда это ... метнется на Запад, а он метнется, запомните мои слова. Выберет момент и метнется. Ибо Путина Лукашенко боится больше чем Запада, ибо Путин может у него реально забрать власть, потому как народ Белоруссии в большей степени за интеграцию с Россией чем колхозник может себе позволить. Тут то вся собака и пороется... Да, какой он мужик, с тремя бабами воюет ... Типичный недалекий умом барыга у самого себя и себе не способный устроить спокойный трансфер власти.

    Алекс Зес

       
     


  11. » #54 написал: Kolyda (9 сентября 2020 15:10)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 1204
    Рейтинг поста:
    0
    "Не стреляйте в пианиста! Он играет как умеет."
    Прослушал интервью с Лукашенко и оно мне понравилось. Мужик! Настоящий мужик. Поставил себе цель и идет к ней до конца. А цель - сохранить страну так как он её для себя видит, как он её под себя построил. И будет ей он властвовать до гробовой доски, про это он сказал откровенно. А всяческая мелочь - народные волнения (которые не впервой), необходимость "суетиться" между более сильными соседями и пр. текущие моменты - они приходят и уходят. А он идет вперед и не обращает внимание на скулеж ранетых на всю голову критиканов.
    Точно так же вытаскивает Россию из разбитого СССР и наш Путин. Только Лукашенко публично стучит кулаком, а нам кулак Путина явно не показывают, он как бы скругляет углы.

       
     


  12. » #53 написал: aleksiy a (9 сентября 2020 12:45)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 280
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: aleksiy a
    (((С вами разговаривают зеркально, т.е. так как вы.))) --- Вот здесь порядочный человек привёл бы, в качестве примера, цитату(ты) из моих постов. А так как её (их) нет, всё написанное есть ложь и навет.

    От Алекс Зес:
    Клоун. Тут тебе не цирк, тут будет для тебя лично настоящая диктатура. За тупость))

    Я давно хотел вам написать, что будучи диктатором, вы не в праве критиковать диктатора (Лукашенко) и вообще дискутировать. Потому, что мнение, отличное от вашего, вы считаете не просто не правильным, а вообще не допустимым.

    От Алекс Зес:

    Совсем нет. Я требую от людей знания, а не тупоголовой болтовни. Чем собственно вы тут и занимаетесь по кругу демонстрируя свою полную безграмотность в вопросе и, как и Лукашенко, озабочены исключительно своей персоной, а не темой обсуждения и суть процессов, пытаясь навязать свое идеологическое мнение всем подряд. Получается плохо, как и у вашего кумира Лукашенко. В этом то и беда.

       
     


  13. » #52 написал: cosm (3 сентября 2020 21:04)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 0
    комментариев 5167
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Swarm
    Что касается Лукашенко, то он, будь вдекватным, должен был так и сказать, что это провокация. Вместо этого посыпались заявления о том, что Россия отправила боевиков публично

    Скорее от своей паранойи о потери власти, серьезно помутнел рассудок. По сути он и сам не знал, кто эти люди. Сказал на эмоциях. Это уже потом в разговоре с Путиным скорее всего рассудок встал на место и ему пояснили, что Россия тут не причем.
    А так да, использовали в темную и удачно, учитывая реакцию Лукашенко.

       
     


  14. » #51 написал: Каталония (3 сентября 2020 20:23)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 3
    комментариев 5814
    Рейтинг поста:
    -1
    Цитата: Swarm
    Что касается Лукашенко, то он, будь адекватным, должен был так и сказать, что это провокация. Вместо этого посыпались заявления о том, что Россия отправила боевиков публично.

    Гром не грянет, мужик не перекрестися.

    Цитата: Swarm
    А вообще Президент и паранойя не сочетаемы.

    Ещё как, примеров много. Главное что-бы чувство и реальная угроза совпадали, а то человека колбасит. Эрдоган ещё каким параноиком был, дак ему партнёры врезали один раз да так что он теперь абсолютно адекватным мужиком стал.

       
     


  15. » #50 написал: Swarm (3 сентября 2020 18:59)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 10538
    комментариев 7815
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Каталония
    Вот вы смотрите на "33 богатырей" а я смотрю на "33 предателей" потому-что в моём понимании это Американская подстава

    Людей вообще использовали в темную.
    Что касается Лукашенко, то он, будь вдекватным, должен был так и сказать, что это провокация. Вместо этого посыпались заявления о том, что Россия отправила боевиков публично.
    А вообще Президент и паранойя не сочетаемы.

       
     


  16. » #49 написал: Каталония (3 сентября 2020 18:47)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 3
    комментариев 5814
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Swarm
    Я не отрицаю, что на фигуру Тихановской Запад делает тактическую ставку, но не более того. Это не отменяет всего того, что написано в статье. Вы сам материал читали, вдавались в информацию? Я ее лично всю перелопатил.

    У меня выводы во всей этой ситуации отличаются от ваших.

    Вот вы смотрите на "33 богатырей" а я смотрю на "33 предателей" потому-что в моём понимании это Американская подстава, суть которой сыграть на паранои Лукашенко и заставить его думать что против него готовит переворот не Запад а Россия. Это не невинные жертвы. Некоторые из них вообще нелегально проникли в страну, а работа на дядю где-то в Ливии - это просто прикрытие. Они не первый раз работают против России.

    Запад приготовил России цугцванг где своих граждан (с Украинскими паспортами, кстати) обязательно надо вытащить иначе население не поймёт, ведь все СМИ трубят что они через один герои и "богатыри". "Богатыри" кстати это в данном контексте психическое оружие против России так как в этом слове все хорошие ноты Русской культуры привязываются к разбойникам. "Богатырь Власов" надеюсь у вас в голове фальшиво звенит, но для обывателя СМИ эти 33 предателя вполне себе няши-стесняши и жертвы кровавого диктатора Лукашенко.

    Но так как подстава была создана под демонстрации которые планировались реально то 33 бойцов против власти из России (хотя слили их в КГБ по Украинским паспортам, только потом выяснилось что они Россияне) - это в голове параноика обозначает что демонстрации готовит Россия. И чем сильнее Россия требует отпустить своих граждан, тем больше это походит на требования США отпустить их невинных шпионов когда их берут за шкирку.

    Вот вы думаете что главные телодвижения Кремля в отношении Минска происходят сейчас, а на самом деле они начались и закончились в связи с возвращением 32:х предателей из 33. Вот тогда у Лукашенко реально крыша поехала - на то и была рассчитана эта стратагема. Это объясняет дикий холод Кремля к "богатырям", оч. медленное развитие ситуации, попытки (наверняка) Лукашенко вразумить и одновременная полная потеря берегов у оного.

    Именно когда их отпустили в Россию и произошёл коренной перелом в поведении Батьки. Вот именно тогда думаю у него в голове всё стало на свои места и на следующий день первый из нескольких бортов ФСБ приземлились в Минске.

    Эрдоган ещё тот нахал и крови у него на руках предостаточно, но когда те-же Американцы попытались его убить а Россия его спасла, то у него моментально закончилась многовекторность. Американцев он уже 4 года троллит и вводит в неудобные положения ввиду своеобразной мести.

    Здесь главное понимание коренной ситуации. Или-же:

    А. У Лукашенко отсутствует инстинкт самосохранения или-же
    Б. Запад грамотно воспользовался всеми его недостатками для того что-бы он сам расшатал сук на котором сидел и вдруг кто-то очень внятно объяснил/доказал реальное расположение дел

    В обеих ситуациях фальсификации выборов и избиение демострантов демократизаторами не имеет ни малейшего значения. Если ответ А. то он благополучно уничтожит собственную власть (может не сейчас, а через полгода). Если ответ Б. то он благополучно удержится при власти и начнёт выполнять любые указы Кремля. Остальные варианты, включая его убийство приведёт к вводу Российских войск и выдвижение ставленника России (разведчика) на пост президента.

       
     


  17. » #48 написал: zanyks (3 сентября 2020 09:39)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1069
    Рейтинг поста:
    +1
    Хз. Не думал на эту тему. Агл после задержания наших чоповцев вызывает только брезгливость.

    Но вапще если ввп признал выборы, я тоже признаю. Ему виднее.

       
     


  18. » #47 написал: Swarm (3 сентября 2020 02:35)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 10538
    комментариев 7815
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: aleksey_kr
    а мой взгляд, Владимир Владимирович просто попытается выжать необходимый максимум для СГ из «политического трупа», который, де-факто, является президентом, не смотря на сомнительную легитимность. Роль его сейчас исключительно «подписанта». Причём, выбора у белорусского «лидера» не будет от слова «совсем», ибо натворил столько, что вряд ли российское руководство смогло предположить подобное

    Вот только что писал на эту тему:
    Цитата: Swarm
    Даже, если Лукашенко продавят и склонят к подписанию союзного государства, то тень Лукашенко на этом процессе может сильно навредить в среднесрочной перспективе. И, когда Лукашенко уйдет (а ему все равно придется уйти, неизбежно, или его скинут), то будет высокая вероятность разрыва договора. Это высокий риск. И от этой тени будет сложно отмыться.
    Лукашенко должен быть публично выпорот Россией и отправлен в стойло, где ему и место быть. В таком случае, белорусы будут благодарны России и оценка России внутри Белоруссии с нейтрально-позитивной, станет абсолютно позитивной ("Россия избавила народ Белоруссии от тирана"). И в таком случае союзный договор будет иметь подавляющую поддержку, а может даже не союзный договор, а нечто еще более тесное, но не будем забегать вперед. Пока нужно мониторить события и выслеживать сигналы.


    Я замечу, что эта позиция кардинально противоположная той, которую высказывают многие ура-патриоты. Мол, "белорусы должны испить чашу горя до дна, а потом на коленях приползти на порог России". Только такое останется во влажных мечтах ура-патриотов, неспособных мыслить.
    Нужно работать с сознанием населения, уметь слушать и говорить. И в отличие от Запада, у России потенциально гораздо более сильная позиция, так как Запад только красиво говорит, а потом приходит в виде пасечника и забирает весь мед, обнуляет целые страны, используя колониальные методы. Россия, по своей природе, так не делает, поскольку не болеет колониализмом, а развивается через сотрудничество. Я уже не говорю о теснейших связях между народами России и Белоруссии - по сути один русский народ. Нужно просто грамотно работать в этот сложный период, чтобы этот потенциал реализовать.
    И ни в коем случае, не слушать идеи ура-патриотов.

       
     


  19. » #46 написал: Swarm (3 сентября 2020 02:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 10538
    комментариев 7815
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Каталония
    Абсолютно не согласен, это ставленник США, по сценарию в Боливии. Там тоже одна госпожа домохозяйка не политик выиграла выборы на обещании перевыборов и начала резать силовиков без перевыборов.

    Вот же пишу на этот счет. С чем именно-то не согласны?
    Кстати, вот прекрасная заметка на тему Тихановской:
    Андрюха Червонец: Тихановская высказала свою позицию по Крыму (грамотная статья, рекомендуем)
    Цитата: Swarm
    Да, Тихановскую в силу ее наивности Запад берет в оборот и раскручивает. Но России тоже нужно брать кого-то в оборот, грубо говоря, и тоже раскручивать. Создавать свои структуры влияния.

    Я не отрицаю, что на фигуру Тихановской Запад делает тактическую ставку, но не более того. Это не отменяет всего того, что написано в статье. Вы сам материал читали, вдавались в информацию? Я ее лично всю перелопатил.
    Цитата: Каталония
    Многовекторность приходит к концу. Это неизбежно. Теперь любые шаги Лукашенко только глубже его вводят в объятия России.


    Даже, если Лукашенко продавят и склонят к подписанию союзного государства, то тень Лукашенко на этом процессе может сильно навредить в среднесрочной перспективе. И, когда Лукашенко уйдет (а ему все равно придется уйти, неизбежно, или его скинут), то будет высокая вероятность разрыва договора. Это высокий риск. И от этой тени будет сложно отмыться.
    Лукашенко должен быть публично выпорот Россией и отправлен в стойло, где ему и место быть. В таком случае, белорусы будут благодарны России и оценка России внутри Белоруссии с нейтрально-позитивной, станет абсолютно позитивной ("Россия избавила народ Белоруссии от тирана"). И в таком случае союзный договор будет иметь подавляющую поддержку, а может даже не союзный договор, а нечто еще более тесное, но не будем забегать вперед. Пока нужно мониторить события и выслеживать сигналы.

       
     


  20. » #45 написал: Каталония (3 сентября 2020 02:00)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 3
    комментариев 5814
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Swarm
    Тихановская это вообще не управленец, обычная девушка, домохозяйка.

    Абсолютно не согласен, это ставленник США, по сценарию в Боливии. Там тоже одна госпожа домохозяйка не политик выиграла выборы на обещании перевыборов и начала резать силовиков без перевыборов.

    Понятно что против такой подложенной свиньи Лукащенко сыграл все песни своего репертуара и наломал немало дров, на что и была направлена эта провокация (как и захват 33 актёров-мошенников с Украинскими паспортами).

    Цитата: Swarm
    Кроме того последнее время у Лукашенко явные проблемы со стабильностью в психике, очень мягко выражаясь.

    Многовекторность приходит к концу. Это неизбежно. Теперь любые шаги Лукашенко только глубже его вводят в объятия России. А Россия сейчас всё делает крайне правильно. Мнение Пескова что Кремль готов общаться с оппозицией это вообще шедевр одновременно и троллинга и политической гибкости.

       
     


  21. » #44 написал: Swarm (3 сентября 2020 01:29)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 10538
    комментариев 7815
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: fardark
    "Вот как Вы умеете много говоря - ничего не сказать. Скажите прямо - Вы за Тиханоускайте?"

    Нет.
    Тихановская это вообще не управленец, обычная девушка, домохозяйка. Вероятно, не плохой человек, но не государственный деятель. "Не может кухарка управлять государством".
    Но и такой колхозно-феодальный тип управления, построенный Лукашенко также устарел и находится на уровне Средневековья. Кроме того последнее время у Лукашенко явные проблемы со стабильностью в психике, очень мягко выражаясь.
    А так Тихановская отличная иллюстрация того до какой степени Лукашенко зачистил политическое поле, что народ вынужден голосовать за нее, так как всех остальных убрал Лукашенко.
    Вот Вам выбор: безумный колхозник-барин с явными признаками умственной деградации готовый продать всех и вся ради продолжения барствования, либо молодая девушка-домохозяйка, не понимающая, что такое государственное управление.
    Да, Тихановскую в силу ее наивности Запад берет в оборот и раскручивает. Но России тоже нужно брать кого-то в оборот, грубо говоря, и тоже раскручивать. Создавать свои структуры влияния.

    Писал уже все это. Читайте материалы, которые в статье + приложены как рекомендуемые.

    UPD
    Fardark, только сейчас заметил, что это не Ваша фраза, а цитата. Прошу выделять с помощью опции "цитировать", если несложно (выделяете текст, который хотите процитировать и жмете кнопку под тем сообщением, которое цитируете).
    Цитата: Цитата
    Текст

       
     


  22. » #43 написал: fardark (2 сентября 2020 23:05)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 12
    Рейтинг поста:
    +1
    "Вот как Вы умеете много говоря - ничего не сказать. Скажите прямо - Вы за Тиханоускайте?"

    Я уже сказал за кого я. После того, как штаб Бабарико объединился с Тихановской у большинства сработала правильная тактика, даже без особого обсуждения на форумах. Я проголосовал бы за Бабарико первоначально.

    "Вы за крах экономики и вашего благосостояния?"

    Я вам обяснил - что для разумного человека есть свойство предвидеть. Счтитайте что я предвидел, если остаётся агл - нас ждёт крах. Обяснил почему.


    "*пусть рухнет мир но восторжествует закон* Рухнет ваш белорусский мир, но Лукашенко будет наказан. "

    Без наказания - нет движения вперёд. Это наш крест. Это значит я прощаю всё, то что поступили с моим братом, то что в моём селе люди постоянно вещаются, какие-то непонятные убийства, отупорыленные мои однокласники и.т.д, мужики под 40 лет - и у некоторых нет перспектив, что жили - то всё зря. У меня в ВУЗЕ, после того как я выпустился через сколько-то лет, из аудитории где я когда-то учился, студент спрыгнул с этажа, прямо на той площади, где были эти все известные митинги в поддержку этого и против его.

    "И будет украина 2:0. Ваш уровень жизни сейчас в 2 раза выше украинского. А упадёт ниже. Вы думаете я фанат Лукашенко?"

    Причём здесь уровень жизни? Я говорю о то, что мы сами должны за себя зарабатывать. А если вы Империя - вы (вместе с нами, потомучто мы тогда стоновимся вами) должны создать условия, при которых мы можем на себя зарабатывать и на армию и на развитие, ну на всё такое - это общественный договор который я одобряю, а те которые не одобряют (вернее не в состоянии разобраться что, как, зачем нужно) - тех можно "убедить" пропагандистами, ну как и везде это делается. А та щас "модель" - она глупая, не функциональная.


    "Да я его возненавидел раньше, чем все вы. Когда в России идиоты провозглашали: "нам бы такого президента!". Лукашенко - зло! "

    Ну так нам зачем навязываете?

    "Рейгана, сказавшего когда-то: "Самоса негодяй. Но это наш негодяй и мы будем его защищать". Так получилось, что Лукашенко - наш негодяй."

    Это вообще бред - Америке до там народа под Пиначетом или под кем там - фиолетово. Сравнить, конечно, отношение светоча демократии к "папуасам" и отношения между нами, по сути одним народом расколотым средневековой движухой и разными другими приключениями кряжеств под разными разноцветными флагами.
    Да и какая разница вам до этих флагов, если в общем. У нас вообще откуда я родом есть свой герб, могу и с этим гербом ходит - это часть истории нашей и никуда от этого не деться.
    А ваш флаг откуда произошёл? Это же литовский (польский был красно бело красный, а затем они взяли литовский, убрали одну белую полосу, так как литовские князья становились польскими) - только с заменой белого на голубой ну и порядок немного поменян. Смысловые цвета у нас общие на 2\3, да и голубой не сильно от белого далеко - а многих на этой почве уже заклинило так, что только каким-нибудь запоем вышибать штампы только и осталось.

       
     


  23. » #42 написал: Swarm (2 сентября 2020 22:53)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 10538
    комментариев 7815
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: aleksiy a
    Ну во-первых, я бы попросил не придавать слову "пропагандист" отрицательного смысла. Есть пропаганда здорового образа жизни, пропаганда науки, искусства и пр. Во-вторых, цель пропагандиста - охват масс.

    Где Вы увидели, что я вкладываю негативный смысл в пропаганду? Это важная функция, но не стоит ее путать с аналитикой, смешивая одно с другим. Пропаганда должна проводиться на основе аналитики, но никак иначе.
    В противном случае, это уже не пропагандист, а пропагандон получится, оторванный от реальности и подменяющий смысл + находка для врага (читайте мой комментарий в статье по ссылке). Вот так.


    Цитата: aleksiy a
    1 до 3 человек. Так что с "функцией контакта" Вы загнули.

    Ленту комментариев читает несколько тысяч в день, и в статье еще. Но не суть.

    Цитата: aleksiy a
    Да не от власти России это зависело

    Вот снова начинается уход от решения проблем в зону самооправдания "от нас это не зависело". Только что же об этом писал. И более того вынес этот момент в отдельную публикацию.

    Цитата: aleksiy a
    либо она с нами и таможенные преференции остаются, либо она с Европой и преференций лишается. Всё законно и логично

    Законно и логично в вашей голове и головах тех, кто предложил это деструктивное решение.
    Игра с головами населения это тонкая игра. То условие, которое было выдвинуто Украине было чисто экономическим.
    Населению же на Украине это было подано как шантаж со стороны России, что в России барыги и действуют такими методами.
    Повторяю, неважно что думали, кто принимал решение, важно, что это было использовано в деструктив. После таможенной войны уровень поддержки идеи кооперации с России резко упал. Это было использовано Западом для дальнейшей накачки против России, майдана и еще большего разрушения.
    Необходимо было зайти со стороны не негатива "если вы пойдете на интеграцию с ЕС, то лишитесь того-то", а от позитива "Если пойдете на интеграцию с Вами, то получите такие-то преимущества". Причем не в переговорах на госуровне, а донести эту мысль до населения.
    А для этого нужны сети СМИ, работа с лидерами мнений, работа в социальных сетях, необходимо отбирать пророссийские элементы и оказывать им поддержку. Банально решить вопрос с упрощенной формой получения гражданства - по этой части с гражданством есть прогресс, но уже после всех этих событий, а мы писали об этом еще до майдана.
    И это проблема не только внешняя, но и наша внутренняя. Так как внутри нашего общества тоже необходима такая работа с головами.

    Цитата: aleksiy a
    И так, украинцы должны испить всю чашу искушений до дна, что бы разочароваться

    Этот бред мы видим много лет. Опять же вариация позиции страуса из серии "ничего не надо делать, все разрешится само", просто опутанная в красивые для уха слова. На деле это очень слабая позиция, более того крайне надменная. Из серии: "От меня ушла жена, пусть эта с*ка напьется горя и, рыдая на коленях, вернется назад". Только оно так не сработает. И вообще не лучше ли сделать так, чтобы жена никуда не уходила? Вот такая Вам простая житейская аналогия, раз сложные вещи плохо поддаются пониманию.

    И я уже полно комментариев вижу, что точно также начинают писать и про белорусов. Опыт ничему не учит. Ура-патриоты это враги по своей дурости.

       
     


  24. » #41 написал: aleksiy a (2 сентября 2020 22:21)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 280
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Swarm
    Цитата: aleksiy a
    я выбрал сторону Путина. А он Лукашенку поддержал. А учитывая тот факт, что на стороне Путина - Бог, значит всё будет, как всегда, по-путински

    Типичная позиция пропагандиста, ценность которого в аналитике равна нулю. Пропаганда и аналитика это разные вещи. Пропагандист это исполнитель, задача которого выполнять функцию контакта с массами населения в определенной форме для решения определенной задачи.
    Аналитический же подход подразумевает глубокий анализ социальных условий, процессов и явлений и строится на научной основе и ориентирован, в своей сути, на долгосрочную работу, на несколько шагов вперед. Задача аналитика - это предсказывать события, опираясь на знания и метод.

    Далее по написанному вами.
    Во-первых, как уже писали ниже, далеко не факт, что Путин поддерживает Лукашенко. Политическая игра между лидерами это одно, говорится на публику другое, а на деле происходит третье. Вы похоже этого не понимаете и ставите знак равенства между этим.

    Во-вторых, к сожалению, российские власти также могут допускать ошибки. И, кстати, мы писали в 2013 году еще перед майданом на Украине, что были допущены ошибки, когда летом 13 года была так называемая "таможенная война". Писали о том, что это приведет к ухудшению обстановки и откроет западу возможность захватить влияние над умами населения Украины.
    Ошибка была допущена, а буквально менее чем через полгода начался майдан. Коллективный запад имеет соответствующие аналитические структуры, которые постоянно мониторят возможности и в 2013 году они грамотно реализовали свое окно возможностей по Украине, условия которого сформировались в силу допущенных ошибок со стороны России. А вообще, что Украина, что Белоруссия - это ближайшая России зона интересов и с населением необходимо было работать, создавать свои структуры влияния. Но в этом направлении работы у России вакуум, который Запад и заполнил в случае с Украиной 2013-2014 годов. Все очень просто.

    Проблема в том, что в России такие пропагандисты как Вы есть не только в среде блогеров и комментаторов, но и на уровне профессуры, на уровне госслужащих и иных деятелей высокого уровня. При этом они зачастую выдают себя за аналитиков, осуществляя подмену понятий "аналитика" и "пропаганда", смешивая их воедино, не осознавая разницу между ними. Плюс все пропагандисты по своей сущности являются карьеристами. А институтов, которые бы занимались разделением этих фукнций также нет. В итоге получается замкнутый круг.

    Да те же карьеристы, пропагандисты - они тоже нужны системе и полезны, но должно быть включение и реальных аналитических центров. Это приведет к усилению позиции всех, и обеспечит развитие на века вперед такими темпами, которые нам пока еще и не снились.

    Путин имеет талант управления от природы и его личного жизненного опыта, но государственное управление не замыкается на одном человеке (и более того не должна замыкаться), а зависит от системы в целом. И она пока что склонна допускать ошибки в силу причин описанных выше и в наших прошлых текстах.

    Ну во-первых, я бы попросил не придавать слову "пропагандист" отрицательного смысла. Есть пропаганда здорового образа жизни, пропаганда науки, искусства и пр. Во-вторых, цель пропагандиста - охват масс. А наши с Вами прения, судя по рейтингам читают от 1 до 3 человек. Так что с "функцией контакта" Вы загнули.
    Далее по написанному вами.
    Во-первых, факт, что Путин поддерживает Лукашенко. Одобрен кредит на 1 млрд. Гарантирована силовая поддержка. Дипломатическая - осуществляется.
    Во-вторых, на сколько я помню, ни какой таможенной войны не было. Украине было поставлено условие: либо она с нами и таможенные преференции остаются, либо она с Европой и преференций лишается. Всё законно и логично. Европа выдвинула аналогичные условия. А майдан начался не из-за таможенной войны. А по следующей причине:
    (((это ближайшая России зона интересов и с населением необходимо было работать, создавать свои структуры влияния.))) - надо было. Да не от власти России это зависело. Если бы была возможность, то и СССР "работал бы с населением Германии, создавал бы свои структуры влияния". Но ни Гитлер в своё время этого не допустили, ни власти Украины, ни Лукашенко в наше время не позволили этого сделать. А произошло то, что должно было произойти. Как сказано в писании: "31. Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят." И так, украинцы должны испить всю чашу искушений до дна, что бы разочароваться. Т.е. избавиться от действия чар.
    (простите. остальное завтра.)

       
     


  25. » #40 написал: Swarm (2 сентября 2020 21:18)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 10538
    комментариев 7815
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: aleksiy a
    я выбрал сторону Путина. А он Лукашенку поддержал. А учитывая тот факт, что на стороне Путина - Бог, значит всё будет, как всегда, по-путински

    Типичная позиция пропагандиста, ценность которого в аналитике равна нулю. Пропаганда и аналитика это разные вещи. Пропагандист это исполнитель, задача которого выполнять функцию контакта с массами населения в определенной форме для решения определенной задачи.
    Аналитический же подход подразумевает глубокий анализ социальных условий, процессов и явлений и строится на научной основе и ориентирован, в своей сути, на долгосрочную работу, на несколько шагов вперед. Задача аналитика - это предсказывать события, опираясь на знания и метод.

    Далее по написанному вами.
    Во-первых, как уже писали ниже, далеко не факт, что Путин поддерживает Лукашенко. Политическая игра между лидерами это одно, говорится на публику другое, а на деле происходит третье. Вы похоже этого не понимаете и ставите знак равенства между этим.

    Во-вторых, к сожалению, российские власти также могут допускать ошибки. И, кстати, мы писали в 2013 году еще перед майданом на Украине, что были допущены ошибки, когда летом 13 года была так называемая "таможенная война". Писали о том, что это приведет к ухудшению обстановки и откроет западу возможность захватить влияние над умами населения Украины.
    Ошибка была допущена, а буквально менее чем через полгода начался майдан. Коллективный запад имеет соответствующие аналитические структуры, которые постоянно мониторят возможности и в 2013 году они грамотно реализовали свое окно возможностей по Украине, условия которого сформировались в силу допущенных ошибок со стороны России. А вообще, что Украина, что Белоруссия - это ближайшая России зона интересов и с населением необходимо было работать, создавать свои структуры влияния. Но в этом направлении работы у России вакуум, который Запад и заполнил в случае с Украиной 2013-2014 годов. Все очень просто.

    Проблема в том, что в России такие пропагандисты как Вы есть не только в среде блогеров и комментаторов, но и на уровне профессуры, на уровне госслужащих и иных деятелей высокого уровня. При этом они зачастую выдают себя за аналитиков, осуществляя подмену понятий "аналитика" и "пропаганда", смешивая их воедино, не осознавая разницу между ними. Плюс все пропагандисты по своей сущности являются карьеристами. А институтов, которые бы занимались разделением этих фукнций также нет. В итоге получается замкнутый круг.

    Да те же карьеристы, пропагандисты - они тоже нужны системе и полезны, но должно быть включение и реальных аналитических центров. Это приведет к усилению позиции всех, и обеспечит развитие на века вперед такими темпами, которые нам пока еще и не снились.

    Путин имеет талант управления от природы и его личного жизненного опыта, но государственное управление не замыкается на одном человеке (и более того не должна замыкаться), а зависит от системы в целом. И она пока что склонна допускать ошибки в силу причин описанных выше и в наших прошлых текстах.

       
     


  26. » #39 написал: Swarm (2 сентября 2020 20:52)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 10538
    комментариев 7815
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: shamala
    Здесь только один умный, остальные больные, с обострением, дурни, дураки и т.д..

    Ладно скажем так. Большинство людей, без специализированной подготовки страдают множеством когнитивных искажений, которые, несмотря на сохранение базовых ментальных функций, искажают восприятие реальных процессов, вследствие чего происходит неверная оценка условий и неверная реакция на события, а значит и результат не тот, что ожидался.


    Потом у такого индивида возникает множество вопросов: "А как так случилось?", "Что это было?", "Я думал будет по иному".


    Особенно ярко этот эффект проявляется, когда индивид сталкивается с событиями, аналоги которых он в действительности не встречал, а привыкнув мыслить шаблонно подбирает в памяти нечто похожее, но шаблон оказывается далеким от реальности. Не говоря о куче других искажениях, обусловленных лимитами памяти, эмоциональной составляющей и т.п.
    После получения "люлей" от среды у индивида есть 2 пути:


    Первый путь - задуматься в том, какие были допущены ошибки и самое главное - понять причину, почему данный индивид считал ошибочные действия верными и не смог понять их ошибочность. А отсюда следует необходимость осознания новых методов и работы, включая работы над способами мышления. Вот о чем мы пишем здесь постоянно.


    Второй путь - индивид вместо работы над собой, начинает искать те или иные пути самооправдания, что все так и было предрешено или помешали какие-то мифические "враги", он все сделал правильно, но судьба распорядилась так, что не получилось. Это позиция страуса. Она приводит к неверным решениям и неизбежно ведет к повторению ошибок, причем, зачастую в более тяжелой и жесткой форме, так как ошибки, особенно, в сфере государственного управления имеют свойство преемственности, их эффект накапливается в системе (порой не проявляя себя сразу же), но общественная среда при этом насыщается, растет напряжение. Потом в один "прекрасный момент", внезапно, наступает точка бифуркации системы, после прохождения которой откат назад уже невозможен в принципе, так как процесс запущен и энергия накопленная в системе нашла свой выход, что, в свою очередь, неизбежно изменит систему.

    Этот принцип лежит в основе всех природных процессов и общественные процессы не исключение, так как общество является частью природы, пусть и высокоорганизованной (физический - химический - биологический - социальный уровни).


    То, что человек себе придумал, что он выше природных процессов, то это его проблемы, ибо законам природы ни холодно, ни жарко, что ты думаешь. Их сущность от этого никак не изменится. Можно убедить себя, что на тебя не действует гравитация, и выйти из окна, будучи уверенным, что полетишь. Полететь-то полетишь, вопрос куда.
    Также и с управлением обществом.


    Что касается специализированной подготовки, то речь идет, в первую очередь, о ментальном, научно-философском базисе. Методология, основанная на осознании, что мы есть часть Природы и необходимости понимания изучения данных законов в применении к какой-либо практической зоне деятельности, в данном случае к управлению общественными процессами.

       
     


  27. » #38 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (2 сентября 2020 20:47)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: aleksiy a
    я выбрал сторону Путина. А он Лукашенку поддержал.

    Это пока неизвестно. Есть мнение что Путин поставит Лукашенко весьма взрослые обязательства при встрече, с перехватом части функций на Союзное образование и последующим уходом на заслуженный колхозника...Посмотрим. Если же Путин сделает ставку только на Лукашенко, это будет политической ошибкой несущей за собой очень серьезные риски для внутри российской ситуации в 2024 году. Мало того, без наказания Лукашенко за игры, есть высокие вероятности повторения сценариев предательства и потерь России на других направлениях. Это совершенно недопустимо. Думаю мало кто сомневается что Путин понимает с кем имеет дело и какие риски там есть. Во всяком случае надеемся на это. По прежнему встает вопрос о серьезной проблеме в Башнях Кремля с анализом и управлением коллективными явлениями, с пониманием их природы. Отсюда можно прогнозировать, если ситуация не изменится, неизбежны накапливаемые ошибки на этом направлении. Отсутствие инструментария и институтов для работы в этой области критически негативно сказывается на возможностях купирования таких явлений. Создает окна в системе безопасности, что представляет серьезную угрозу национальной стабильности.

    Алекс Зес

       
     


    1. » #37 написал: aleksey_kr (3 сентября 2020 02:22)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Посетители
      публикаций 0
      комментарий 21
      Рейтинг поста:
      +2
      На мой взгляд, Владимир Владимирович просто попытается выжать необходимый максимум для СГ из «политического трупа», который, де-факто, является президентом, не смотря на сомнительную легитимность. Роль его сейчас исключительно «подписанта». Причём, выбора у белорусского «лидера» не будет от слова «совсем», ибо натворил столько, что вряд ли российское руководство смогло предположить подобное, поэтому вынуждено снова принимать решения «на коленках» с определенными для себя издержками. Не берусь характеризовать Лукашенко как президента, но, как минимум, неутешительный диагноз от профильного специалиста ему точно светит. Странно, что белорусский народ не требует от лидера справки о профпригодности и состоянии здоровья, уж слишком всё очевидно))

         
       


  28. » #36 написал: aleksiy a (2 сентября 2020 20:29)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 280
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Sackshyne
    Вам кажется, что Вы выбрали правильную сторону, даже латынь вспомнили. А теперь спустимся на грешную землю, и ещё раз произведём рекогносцировку.

    (((Вам кажется, что Вы выбрали правильную сторону,))) - я выбрал сторону Путина. А он Лукашенку поддержал. А учитывая тот факт, что на стороне Путина - Бог, значит всё будет, как всегда, по-путински. Я уже писал: "Лукашенко - меньшее из всех зол"

       
     


  29. » #35 написал: Swarm (2 сентября 2020 20:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 10538
    комментариев 7815
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: aleksiy a
    Права граждан выше конституции? Граждане могут создавать антиконституционные органы по свержению власти?

    Лукашенко сам вертел Конституцию как ему угодно.
    Вот примеры:
    Референдум 1996 года: путь в никуда (Белоруссия)

    Прямое нарушение Конституции Белоруссии со стороны Лукашенко: Лукашенко объяснил, почему Минск не пропустил главу белорусских католиков

       
     


  30. » #34 написал: Swarm (2 сентября 2020 20:16)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 10538
    комментариев 7815
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: aleksiy a
    Редактор Swarm" вы против союзного государства? Ведь ясно, что приход к власти в РБ "Тихоновска" "Тихоновскене" или "Тихоноускайте" поставит крест на союзном государстве на всегда!

    Мы не продвигаем Тихановскую. Что Вы так на ней зациклились?
    Да по Светлане Тихановской (как и Сергею Тихановскому) - есть ряд ряд признаков, что их Запад взял в оборот в качестве своих креатур. Но кто создал ситуацию, что белорусы голосовали за нее?
    Ответ: Александр Лукашенко, так как вычистил всех оппозиционных кандидатов, имею в виду Бабарико и Цепкало, в первую очередь. А, если углубиться еще больше - вычищает он поле оппозиции не в первый раз. Тихановскую он оставил, видимо, чтобы сыграть в партию "я тут такой умный, а она глупенькая домохозяйка". Но не тут то было.
    Население Белоруссии, отдавая голоса за Тихановскую, голосовало не за нее, собственно, а за отсутствием кого-то еще (не считая Лукашенко и его ручных кандидатов) отдавали голоса за домохозяйку Тихановскую.
    Так что это снова целиком и полностью ответственность Лукашенко - он создал ситуацию, в которой единственный оппозиционный кандидат это ранее никому неизвестная домохозяйка, а население готово голосовать хоть за нее, лишь бы не Батька.
    Разумеется, это и проблема для России. Нужно было отслеживать сигналы и долгосрочно формировать условия влияния в Белоруссии.
    Повторяюсь: внимательно прочитайте саму статью, а также все те материалы, которые я специально прикрепил как рекомендуемые. Все вопросы, которые Вы задаете - мы на них отвечали.

       
     


  31. » #33 написал: Swarm (2 сентября 2020 20:14)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 10538
    комментариев 7815
    Рейтинг поста:
    0
    Обновил информацию, добавив ссылки на материалы по аналитической платформе "Зубр", касательно выборов.

       
     


  32. » #32 написал: aleksiy a (2 сентября 2020 20:12)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 280
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    С вами разговаривают зеркально, т.е. так как вы.

    (((С вами разговаривают зеркально, т.е. так как вы.))) --- Вот здесь порядочный человек привёл бы, в качестве примера, цитату(ты) из моих постов. А так как её (их) нет, всё написанное есть ложь и навет.

    От Алекс Зес:

    Клоун. Тут тебе не цирк, тут будет для тебя лично настоящая диктатура. За тупость))

       
     


  33. » #31 написал: Sackshyne (2 сентября 2020 19:46)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 5
    комментариев 1155
    Рейтинг поста:
    +4
    aleksiy a, Вам кажется, что Вы выбрали правильную сторону, даже латынь вспомнили. А теперь спустимся на грешную землю, и ещё раз произведём рекогносцировку.

    1. Как бы - никто не против закона (даже Вы). Вот только упускается одна маленькая деталь. Сейчас, при таком "гаранте" закон не исполняется, а нагло попирается (т.е. даже не создают видимость законности своих действий). Вот Вы за какой "Dura lex" выступаете? Или власть из-под действия закона у нас сразу же изымается? Так-то президент, его полномочия, действия силовых структур как раз регулируются законом и, что самое главное - именно закон даёт им такие полномочия. Т.е. если власть вывести за пределы закона, она - вообще самоназначенцы и шантропа. А если закон распространятеся и на них - как быть с нарушениями закона? Я уже не говорю о процедурах: задержания, дознание, гражданские права... Лукашенко, наверное, вообще забыл что это такое. Так как, Вас возмущает, что "КС незаконен" (хотя это не орган власти - полномочия на себя они не брали, и не политическое движение), действия силовиков и даже, на минуточку, самого президента - это тогда что? И что делать народу, если власть откровенно узурпировали, по сути, уголовники?

    2. То же касается и любой другой законотворческой деятельности при нынешней власти. Что толку в поправках в Конституцию, если нынешнюю не исполняют? Если законы прямо противоречат конституции (даже такой "хромой"). Опять же - вопрос к Вам - как Вы предлагаете возвращать всё в правовое русло? Власть на контакт с народом не идёт, наоборот - мы видим (из общения чиновников с народом), что они совершенно не готовы к диалогу, вся их речевая функция направлена на "задавить" и "острастить". Власть, по сути, разговаривает со своим народом (который, по Конституции, есть источник той самой власти) как с холопами, а то и вовсе рабами. Это же махровое средневековье. Ваши предложения, как выходить из тупика?

    3. Олигарх - это не "всемогущий бог", а "бизнесмен", который активно влияет на политику, имея возможность прямо влиять на власть (т.е. заработок идёт за счёт обхода или прямого нарушения закона). Например - вторгаться в законотворческую деятельность. Как хрестоматийный пример из наших 90-ых - Ходорковский, Березовский, Гусинский и т.д. При Лукашенко это не совсем так работает, но тем не менее - это тоже олигархи. Просто они всем обязаны Лукашенко - пойдёт на дно он, и их за собой потащит. Без него они свои преступные капиталы не сохранят, и без его "крыши" их бизнес очень быстро "потухнет". В системе белорусской власти они - "кошельки" Лукашенко.

    4. Всем недоумевающим, почему "народ вышел". Вы не можете поверить, потому что живёте иллюзиями какой-то "сфероконической" Белоруссии, которую нарисовала пропаганда. Такой Белоруссии просто нет, и никогда не было. Народ вышел, потому что власть окончательно махнула рукой на благопристойность и напрямую начала "плевать в лицо" простым гражданам ("ничего нам за это не будет"), обнажилась феодальная сущность существующего строя. Всё то недовольство, что копилось у простых людей, наконец, сдетанировало. Пошла цепная реакция. А власть, вместо того, чтобы осознать произошедшее и купировать почти неуправляемый процесс (хотя бы смягчили бы ситуацию), начала ещё больше "затыкать щели", тем самым ещё больше провоцируя нарастающий взрыв.

    5. Как понятно из всего вышесказанного, "Тихановская - не Тихановская" - это такая ерунда. Тут страна стоит на краю пропасти, а Вы заладили: "ты за красных, или за белых?" Про Тихановскую можете забыть, это был шанс 9-ого августа, возможность выхода из устроенного Лукашенко тупика. Сейчас она бесполезна, ибо не политик, и идей предложить не может. И нужно понимать, что народ голосовал на этих выборах не "за", а "против". Это было высказывание вотума недоверия существующей власти. Но власть этого или не поняла (самого явления), или же - прекрасно поняла, и потому вцепилась за станковый пулемёт, готовая потопить в крови "восставший народ". То, что я никак не мог ожидать на просторах Белоруссии - гражданский конфликт - зреет прямо на глазах. И это не просто печально, это ужасно. По человечески прошу Вас - не подливайте масла в огонь, "подливальщиков" и без Вас хватает. Если у Вас есть вопросы - задавайте, ищите ответы самостоятельно. Это не то случай, когда квалерийская шашка может помочь. Тут нужно умение слушать своих оппонентов.

       
     


  34. » #30 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (2 сентября 2020 19:27)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: aleksiy a
    Ну вот и не разговаривайте. Вы ведь не разговариваете. Вы просто хамите не утруждаясь аргументами и доказательствами.

    С вами разговаривают зеркально, т.е. так как вы. Но вы будучи безграмотным троллем просто не можете даже это понять. Аргументация в статье, но вам сие неважно, вам нужен троллинг в стиле заливка. Как вы думаете чем для вас сие закончится? А любитель диктатуры, посмотрим как запоет ваше все когда он придет за вами))) Причем прямо сейчас))) Да и научитесь уже копировать правильно тексты, а то даже такое простое действие у вас вызывает проблемы))

       
     


  35. » #29 написал: aleksiy a (2 сентября 2020 19:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 280
    Рейтинг поста:
    +2
    Ну вот и не разговаривайте. Вы ведь не разговариваете. Вы просто хамите не утруждаясь аргументами и доказательствами.

       
     


  36. » #28 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (2 сентября 2020 19:11)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: aleksiy a
    Вот как Вы умеете много говоря - ничего не сказать. Скажите прямо - Вы за Тиханоускайте?

    Мальчик. Ну куда вы лезете в темы которые вы даже понять не в состоянии. Вам бы чего по проще... Прямо какой то примитивно школьный троллинг на тему: "диктаторов люблю, главное чтобы они наконец полюбили меня". Бойтесь сего. Ибо когда диктатор "полюбит" вас не доползете даже да угла. Что касается ахтоматного клоуна, его мысли и решения весьма примитивны, власть единственная тема смыслов. Вокруг этого все и крутится. Это и сила и слабость, за которую Луку и возьмут, причем скоро.

    Алекс Зес

       
     


  37. » #27 написал: aleksiy a (2 сентября 2020 19:06)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 280
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Mendozza
    Цитата: aleksiy a
    Вам не куда будет сбывать вашу продукцию. Ваша продукция никому в мире не нужна.

    Как всё запущено. Народ Беларуси не тупой и в курсе, кому он чем обязан. И мы все в курсе, КОМУ мы обязаны построением дотационной экономики. Вы считаете это нормально? Народ считает, что нет. Поэтому вышел на улицы. И еще по целому списку причин.
    И еще хочу добавить, не по теме. Я пожил много лет и в России, и живу в Беларуси сейчас. По сути, люди и там, и там одинаковые. Со схожими ценностями и проблемами. Искусственные противоречия создаются заинтересованными лицами. Мы все хотим жить достойно, быть свободными, в государстве, в котором соблюдается закон. И мы к этому стремимся. Это естественное право и желание любого народа. Системы рушатся, это лишь надстройка.

    Вот как Вы умеете много говоря - ничего не сказать. Скажите прямо - Вы за Тиханоускайте? Вы за крах экономики и вашего благосостояния? *пусть рухнет мир но восторжествует закон* Рухнет ваш белорусский мир, но Лукашенко будет наказан. И будет украина 2:0. Ваш уровень жизни сейчас в 2 раза выше украинского. А упадёт ниже. Вы думаете я фанат Лукашенко? Да я его возненавидел раньше, чем все вы. Когда в России идиоты провозглашали: "нам бы такого президента!". Лукашенко - зло! Но меньшее из всех зол. И его выбрал народ. Это признаёт оппозиция. Dura lex, sed lex. – Закон суров, но это закон. Сейчас Путин оказался в калоше президента США Рейгана, сказавшего когда-то: "Самоса негодяй. Но это наш негодяй и мы будем его защищать". Так получилось, что Лукашенко - наш негодяй.

       
     


  38. » #26 написал: aleksiy a (2 сентября 2020 18:43)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 280
    Рейтинг поста:
    0

    Алигархи это те, кто витают над всеми. В том числе и над президентами ими же поставленными. Над ними не витает никто. Диктатора можно обмануть, но это может дорого обойтись обманщику. Он хозяин положения. Он назначает виновных.

    От Алекс Зес:
    Ваши "Алигархи" может и ветают, а так то они просто контролируют процессы. Но вам сие не понять... вам мурзилку, ну на худой конец газета Правда .... )) Право ну о чем с вами можно разговаривать? Разве что о дружбе Чебурашки с папуасами)))

       
     


  39. » #25 написал: aleksiy a (2 сентября 2020 18:32)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 280
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: aleksiy a
    (((То есть Вы всех, кто вошёл в КС, скопом определяете в категорию и навешиваете ярылк?))) --- КС не предусмотрен конституцией РБ. Пока люди хулиганили на улицах - это одна статья. А когда взбесившиеся горожане учреждают КС по передаче власти, это уже - Гос Переворот. Самое тяжкое преступление.

    От Алекс Зес:
    Похоже вы понятие не имеете что такое Конституция и права граждан. Возникает вопрос почему у вас осеннее обострение и почему палата №6 открыла день свободных дверей? Тяжкое преступление за которое вы должны нести ответственность, это выполнение антиконституционных действий по захвату власти должностным лицом. Откуда эта параноидальная ненависть к народу? Болеете?

    Я никак не ожидал от вас, что вы опуститесь до такой низости, как оскорбление оппонента! В чём я не прав? Права граждан выше конституции? Граждане могут создавать антиконституционные органы по свержению власти?
    (((Тяжкое преступление за которое вы должны нести ответственность, .))) --- Я не понял - это вы мне? Я ДОЛЖЕН НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ? За что?
    (((это выполнение антиконституционных действий по захвату власти должностным лицом))) --- Это о ком? Кто захватил власть? Кто это доказал? Где факты? Вы в горячке выпалили какой-то не читабельный комментарий!
    (((Откуда эта параноидальная ненависть к народу?))) -- В чём проявилась моя ненависть к народу? Вы, как порядочный человек, хотя бы процитировали что ни будь из моей "паранойи", что бы не быть голословным. Я то вас цитирую

       
     


    1. » #24 написал: shamala (2 сентября 2020 20:17)
      Статус: Пользователь Онлайн |



      Группа: Публицист
      публикаций 416
      комментариев 1417
      Рейтинг поста:
      +3
      Я никак не ожидал от вас, что вы опуститесь до такой низости, как оскорбление оппонента!


      Вы что, только на свет народились? Это у него в порядке вещей. Это нормально. Здесь только один умный, остальные больные, с обострением, дурни, дураки и т.д..

         
       


  40. » #23 написал: Mendozza (2 сентября 2020 18:11)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментария 463
    Рейтинг поста:
    +4
    Цитата: aleksiy a
    Вам не куда будет сбывать вашу продукцию. Ваша продукция никому в мире не нужна.

    Как всё запущено. Народ Беларуси не тупой и в курсе, кому он чем обязан. И мы все в курсе, КОМУ мы обязаны построением дотационной экономики. Вы считаете это нормально? Народ считает, что нет. Поэтому вышел на улицы. И еще по целому списку причин.
    И еще хочу добавить, не по теме. Я пожил много лет и в России, и живу в Беларуси сейчас. По сути, люди и там, и там одинаковые. Со схожими ценностями и проблемами. Искусственные противоречия создаются заинтересованными лицами. Мы все хотим жить достойно, быть свободными, в государстве, в котором соблюдается закон. И мы к этому стремимся. Это естественное право и желание любого народа. Системы рушатся, это лишь надстройка.

       
     







» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Декабрь 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама


Загрузка...

Опрос
Уход Лукашенко




Реклама
Загрузка...

Облако тегов
Аварии и ЧП на АЭС, Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Кризис в России, Любимая Россия, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map