По данным Всероссийского центра изучения общественного мнения
(ВЦИОМ), более 60% россиян уверены в необходимости захоронить Владимира
Ленина, тело которого уже 93 года находится в Мавзолее на Красной
площади в Москве, причем половина из них предлагают сделать это
немедленно.
«Большинство (63%) в целом согласно с тем, что это необходимо сделать,
однако 32% считают нужным осуществить это немедленно (среди 25-34-летних
– 40%), а 31% – выждать какое-то время, пока этот вопрос не будет
затрагивать тех, для кого Ленин дорог», – говорится в сообщении на сайте ВЦИОМ.
Максимальный размер ошибки исследования с вероятностью 95% не превышает 3,5%.
Газета ВЗГЛЯД подробно анализировала реакцию общества на предложение о захоронении Ленина, которое накануне внесли в Госдуму. В ответ лидер КПРФ Геннадий Зюганов потребовал,
чтобы внесенный коллегами из ЛДПР «провокационный» законопроект о
перезахоронении тела Владимира Ленина был рассмотрен в Совете
безопасности России. Руководитель СВР, председатель Российского
исторического общества Сергей Нарышкин усомнился в том, что Совбез станет рассматривать обращение главы КПРФ.
Комментарий от редакции: Общество пока не готово решать такой вопрос. Захоронить надо, но сейчас это приведет к нездоровому перенапряжению в системе которая пока не закончила формирование. ЛДПР вместо того чтобы заниматься делом, генерирует лишь пиар-поводы, да еще и с негативным прогнозом.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #17 написал: nastek (21 апреля 2017 18:22) Статус: |
От Алекс Зес: Вы в Мовзолей сходите. Такие культы характерны для поклонников сект .. скажем так приверженцев культа черного мессии. Но нет нужды сейчас сие обсуждать. Общество не готово. Будет готово, грамотно и осознано, тогда и поговорим. Пока в головах прыгает идеологический мусор время не пришло.
Ленин захоронен как православный святой. Как множество мумий лежащих в храмах. Внутри кремля кладбище православных мумий.
Мавзолей сейчас коммерческий проект неиссякаемый источник туристов. Только глупцы рубят сук на котором сидят.
От Алекс Зес: Вы уже не знаете какую историю и сказку придумать. Как уже тут писалось, вся эта шумиха, вброс чтобы раскачать общество и ЛДПР от "большого ума" или из за скрытого интереса начала раскачку общества. Не ведитесь на это.
» #16 написал: Sackshyne (21 апреля 2017 18:17) Статус: |
Это Красная площадь-место радостное и позитивное,тут не должно быть саркофага с мумией
При всём уважении, а как Вы думаете - почему площадь назвали "Красной"? Вот-вот, прилюдные казни были в своё время нормой (сериалов не было, и казни были вполне себе развлечением для народных масс), так что кровушки там пролито не мало. И могилами её не "запачкать".
Что касается самого мавзолея - никто не интересовался, почему атеистическая страна соорудила довольно сложный и нехарактерный для своей культуры объект? Если было бы примитивное нео-язычество, то хватило бы и монумента под метров 12 - смотрелось бы намного эффектнее и понятнее для большинства (фаллические символы "доходят" даже до самых примитивных особей). Зачем заморачиваться такими сложными вещами? Вроде бы очевидные вопросы, но я каждый раз удивляюсь, что ими почти не задаются. А ведь правильно заданный вопрос - уже половина ответа .
Любые манипуляции, связанные с частями тела (пряди волос, внутренности и т.д.) издревле считалось наипервейшим признаком чёрной магии. Т.е. неважно, какие там у манипулятора были помыслы, и каким магом он себя называет, результат однозначно будет тёмным. Чёрная магия изначально нацелена на угнетение, иссушение разума (сумасшествие) и истощение, но никогда не на созидание.
Манипуляции с мумией, особенно в культовых сооружениях (пирамида) - яркий признак Тотема, причём - выродившегося. Штука довольно-таки неприятная. Именно поэтому в древности принято было сжигать тела, таким образом освобождали умерших, и гарантировали в будущем отсутствие тёмных манипуляций с их мёртвыми телами.
Что же касается нынешнего момента - как только это будет возможно, тело желательно захоронить, и с почестями. А вот пришло ли это время - сказать сложно. Для тех, кто хочет поинтересоваться, что такое древний Тотем, может поискать занимательную книжку "Протоколы колдуна Стоименова". В частности там вскользь упоминается, зачем был сделан зиккурат на Красной площади. Благодаря этому Мавзолею наша страна прошла через множество неимоверных испытаний и выстояла. Однако остаётся два момента - любая манипуляция не может быть вечной. И второе - то, что нас охраняет, также не пускает вперёд. Мы так и будем топтаться по-кругу, наступая на одни и те же грабли.
Прошу не сильно меня критиковать за "магическое объяснение". Многие вещи можно объяснить и с точки зрения Психологии. Я просто писал в терминах древности. Тогда слова "Психология" не было.
Если встать на зыбкую почву "эзотеризма", данное сооружение есть объект довольно кровавого культа. Нас этот мавзолей защищает (какие бы испытания нам не приносились судьбой, мы выстоим), но цена будет уплачена непомерная (богам золота не нужно, только кровь). Сам Ленин выступает в качестве вольта, и его душа не может успокоиться. Кроме того, пока мавзолей стоит на Красной площади, мы так и будем бегать по кругу. Думаю, что Россия уже созрела для нового будущего, нынешняя ситуация, несмотря на бряцания оружием наших "партнёров", намного лучше, чем в 38-39 годах. Наши противники сами поверили в свою ложь и окончательно одряхлели, а мы - наоборот, на подъёме. Что касается согласия общества - нужен широкий диалог, люди сейчас куда гибче, чем в 91-ом году, они уже привыкли, что мир постоянно меняется. Если сторонники и противники перейдут от лозунгов к аргументам, общество начнёт шевелиться. Нужно понять, что мавзолей - это прошлое. Мы теперь не пламенные революционеры, которые хотят поджечь весь мир (мировая революция), мы - люди будущего, которые настроены на диалог и кооперацию.
» #15 написал: NewMan (21 апреля 2017 18:10) Статус: |
Ведь интересный срез получился по комментариям. К Ленину и вправду отношение более чем не однозначное. Выскажу и свое. Против перезахоронения.
Будет готово, грамотно и осознано, тогда и поговорим.
О чем говорить собрались, Алекс? Это история, исторический факт и место. Беречь и хранить. А мнения всегда будут полярны. И как это египтяне, китайцы и др. не перезахоронили своих мумии?
«Наступающий 2017 год — год столетия Февральской и Октябрьской революций. Это весомый повод ещё раз обратиться к причинам и самой природе революций в России. Российское общество нуждается в объективном, честном, глубоком анализе этих событий. Это наша общая история, и относиться к ней нужно с уважением», — заявил президент.
Он отметил, что «уроки истории нужны нам прежде всего для примирения».
«Давайте будем помнить, что мы единый народ, один народ, и Россия у нас одна», — добавил Путин.
Временной континиум нельзя прерывать, и хватит уже участвовать в битвах эгрегоров.
От Алекс Зес: А египтяне были православные или Володя был адепт секты черного мастера? Вы определитесь что и о ком говорите. Время придет, но пока рано.
» #14 написал: Volodja (21 апреля 2017 18:01) Статус: |
Цифры говорят о том, чтобы общество не раскололось надвое и не наступили очередные гражданские потрясения, эту тему надо прикрыть и не будоражить людей.
» #13 написал: Любопытный (21 апреля 2017 18:01) Статус: |
Никогда общество не будет готово к эксгумации (давайте называть вещи своими именами) Ленина. Как только в одном месте (например в центральной части) станет готово, в каком-то другом (например Сибири или ДВ) наши политические "партнёры" тут же откроют всем глаза и подтолкнут к "борьбе за свободу" и сразу же окажут необходимую помощь и политическое давление.)
Страждущие десоветизации могут прямо сейчас сдать паспорта РФ и запросить гражданство в цеЕвропейской стране, где оно идёт полным ходом.
» #12 написал: dida38 (21 апреля 2017 17:44) Статус: |
Явно кому то хочется разогреть ситуацию в канун столетия Великой русской революции и президентских выборов. С либеральными оппозиционерами не задалось, вор на воре и Навальный в авангарде, так решили зайти с "красной" стороны. Любые разговоры о перезахоронении Ленина вызывают бурю эмоций не только у приверженцев коммунистической идеологии, также у "умеренно-консервативного" крыла патриотов. Очевидно же, что хотят столкнуть лбами два патриотических фронта, условно: левых и центристов с правыми, монархистами и, примкнувшим к ним ультра националистов.
Необходимо поставить мораторий на этот провокационный вопрос на 50 лет, пока последний человек рожденный в Советском Союзе не покинет этот мир. Не вижу ничего плохого в мавзолее на Красной площади. Даже наоборот, одни плюсы. Весь мир, все прогрессивное человечество признает гений Ленина, его исключительную роль в 20 веке, которая изменила ход истории, возвысила роль Человека-труда, высвободила его творческие способности и дала возможность реализовать себя, в полном объеме, в построении первого в мире - справедливого общества, CCCP.
--------------------
"Знаешь в чем сила Солнца? Оно не боится заглянуть в Тьму" Анхель де Куатье
» #11 написал: cosm (21 апреля 2017 17:36) Статус: |
Специально ничего не писал, посмотреть хотел, как уже вновь эта тема будет обыграна на портале(она уже не единожды вспыхивает тут). Судя по всему время еще не пришло(все те же всплески), уж больно эмоциональный фон по поводу захоронения стоит. Полностью согласен с Москитом.
» #10 написал: Москит (21 апреля 2017 17:31) Статус: |
Вы пытаетесь принизить или отменить целый исторический период России.
Этот исторический период славен своими свершениями благодаря нечеловеческому напряжению сил народа,а не благодаря Ленину.Скорее вопреки бестолковому руководству ленинской партии,хотя и с Лениным на знаменах.Вся фишка в том,что народ консолидировался,не важно вокруг какого символа. На месте мавзолея должен стоять памятник Народу-свершителю и созидателю.Это Красная площадь-место радостное и позитивное,тут не должно быть саркофага с мумией.
Заодно выселить из кремлевской стены пламенных геволюционеров . Для истории и для сотен миллионов людей эти великие деятели _символы государства_ и _эпохи_.
Десятки, сотни тысяч великих деятелей захоронены на обычных кладбищах, и ничего, лежат, не дергаются.
Цитата: Mock
В стране до сих пор большое количество "совков" . Это Вы о своих бабушках, дедушках и родителях?
И долго еще всех родившихся при Советской власти сопляки "совками" называть будут? У меня большая часть жизни прошла в советские времена, но это не значит, что я против удаления кладбища с Красной площади.
» #8 написал: Москит (21 апреля 2017 17:17) Статус: |
Мнение народа не есть константа.Им вполне можно управлять,только надо это уметь.Стоит поучиться у организаторов цветных революций,как работать с массами. При желании можно донести до самых фанатичных коммунистов,что события октября-это было внешнее воздействие,в результате которого Страна была уничтожена и разграблена.А основной организатор этого был после смерти демонстративно помещен в мавзолей на главной площади Кремля,как бы в издевательство над всеми российскими царями,которые создавали Страну и собственно Кремль с Красной Площадью,да и над самим народом. Другой вопрос-вопрос целесообразности. До разрешения мирового противостояния резких телодвижений вообще делать не стоит.А дальше будет видно.Нехай Ильич полежить ещё чуток на прежнем месте. А то ведь из этого вопроса такую поляризацию общества можно получить.
От Алекс Зес: Именно так
» #7 написал: nastek (21 апреля 2017 16:30) Статус: |
Тело Ленина захоронено. Оно находится в саркофаге ниже уровня земли.
От Алекс Зес: Вы в Мовзолей сходите. Такие культы характерны для поклонников сект .. скажем так приверженцев культа черного мессии. Но нет нужды сейчас сие обсуждать. Общество не готово. Будет готово, грамотно и осознано, тогда и поговорим. Пока в головах прыгает идеологический мусор время не пришло.
» #6 написал: Mock (21 апреля 2017 16:15) Статус: |
" Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ". Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ." Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
» #5 написал: Mock (21 апреля 2017 16:05) Статус: |
Заодно выселить из кремлевской стены пламенных геволюционеров
Для истории и для сотен миллионов людей эти великие деятели _символы государства_ и _эпохи_.
Цитата: elizarovserz
похоронить их согласно их вероисповеданию...
Ссылками на религию, которых в мире очень много, Вы пытаетесь принизить или отменить целый исторический период России.
P.S. И у христиан, и у мусульман, и у буддистов, и у индуистов есть мавзолеи
Цитата: ПулеметечикГанс
В стране до сих пор большое количество "совков"
Это Вы о своих бабушках, дедушках и родителях?
--------------------
" Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ". Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ." Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
» #4 написал: LUCKY777 (21 апреля 2017 15:38) Статус: |
Очередная глупость. В стране до сих пор большое количество "совков", плюс ко всему непонятно, как это повлияет на отношения с Китаем. Сталина тоже перезахороняли, в итоге чуть войну не начали.
» #1 написал: elizarovserz (21 апреля 2017 14:02) Статус: |
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 656
Рейтинг поста:
Вы в Мовзолей сходите. Такие культы характерны для поклонников сект .. скажем так приверженцев культа черного мессии. Но нет нужды сейчас сие обсуждать. Общество не готово. Будет готово, грамотно и осознано, тогда и поговорим. Пока в головах прыгает идеологический мусор время не пришло.
Ленин захоронен как православный святой. Как множество мумий лежащих в храмах. Внутри кремля кладбище православных мумий.
Мавзолей сейчас коммерческий проект неиссякаемый источник туристов. Только глупцы рубят сук на котором сидят.
От Алекс Зес:
Вы уже не знаете какую историю и сказку придумать. Как уже тут писалось, вся эта шумиха, вброс чтобы раскачать общество и ЛДПР от "большого ума" или из за скрытого интереса начала раскачку общества. Не ведитесь на это.
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 5
комментариев 1158
Рейтинг поста:
При всём уважении, а как Вы думаете - почему площадь назвали "Красной"? Вот-вот, прилюдные казни были в своё время нормой (сериалов не было, и казни были вполне себе развлечением для народных масс), так что кровушки там пролито не мало. И могилами её не "запачкать".
Что касается самого мавзолея - никто не интересовался, почему атеистическая страна соорудила довольно сложный и нехарактерный для своей культуры объект? Если было бы примитивное нео-язычество, то хватило бы и монумента под метров 12 - смотрелось бы намного эффектнее и понятнее для большинства (фаллические символы "доходят" даже до самых примитивных особей). Зачем заморачиваться такими сложными вещами? Вроде бы очевидные вопросы, но я каждый раз удивляюсь, что ими почти не задаются. А ведь правильно заданный вопрос - уже половина ответа .
По мавзолею я уже отписывался:
Если встать на зыбкую почву "эзотеризма", данное сооружение есть объект довольно кровавого культа. Нас этот мавзолей защищает (какие бы испытания нам не приносились судьбой, мы выстоим), но цена будет уплачена непомерная (богам золота не нужно, только кровь). Сам Ленин выступает в качестве вольта, и его душа не может успокоиться. Кроме того, пока мавзолей стоит на Красной площади, мы так и будем бегать по кругу. Думаю, что Россия уже созрела для нового будущего, нынешняя ситуация, несмотря на бряцания оружием наших "партнёров", намного лучше, чем в 38-39 годах. Наши противники сами поверили в свою ложь и окончательно одряхлели, а мы - наоборот, на подъёме. Что касается согласия общества - нужен широкий диалог, люди сейчас куда гибче, чем в 91-ом году, они уже привыкли, что мир постоянно меняется. Если сторонники и противники перейдут от лозунгов к аргументам, общество начнёт шевелиться. Нужно понять, что мавзолей - это прошлое. Мы теперь не пламенные революционеры, которые хотят поджечь весь мир (мировая революция), мы - люди будущего, которые настроены на диалог и кооперацию.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 482
Рейтинг поста:
К Ленину и вправду отношение более чем не однозначное. Выскажу и свое. Против перезахоронения.
О чем говорить собрались, Алекс?
Это история, исторический факт и место. Беречь и хранить. А мнения всегда будут полярны.
И как это египтяне, китайцы и др. не перезахоронили своих мумии?
Он отметил, что «уроки истории нужны нам прежде всего для примирения».
«Давайте будем помнить, что мы единый народ, один народ, и Россия у нас одна», — добавил Путин.
Временной континиум нельзя прерывать, и хватит уже участвовать в битвах эгрегоров.
От Алекс Зес:
А египтяне были православные или Володя был адепт секты черного мастера? Вы определитесь что и о ком говорите. Время придет, но пока рано.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 640
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 110
Рейтинг поста:
Страждущие десоветизации могут прямо сейчас сдать паспорта РФ и запросить гражданство в цеЕвропейской стране, где оно идёт полным ходом.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 28
комментария 2364
Рейтинг поста:
Необходимо поставить мораторий на этот провокационный вопрос на 50 лет, пока последний человек рожденный в Советском Союзе не покинет этот мир. Не вижу ничего плохого в мавзолее на Красной площади. Даже наоборот, одни плюсы. Весь мир, все прогрессивное человечество признает гений Ленина, его исключительную роль в 20 веке, которая изменила ход истории, возвысила роль Человека-труда, высвободила его творческие способности и дала возможность реализовать себя, в полном объеме, в построении первого в мире - справедливого общества, CCCP.
--------------------
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 1802
Рейтинг поста:
Этот исторический период славен своими свершениями благодаря нечеловеческому напряжению сил народа,а не благодаря Ленину.Скорее вопреки бестолковому руководству ленинской партии,хотя и с Лениным на знаменах.Вся фишка в том,что народ консолидировался,не важно вокруг какого символа.
На месте мавзолея должен стоять памятник Народу-свершителю и созидателю.Это Красная площадь-место радостное и позитивное,тут не должно быть саркофага с мумией.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2203
Рейтинг поста:
.
Для истории и для сотен миллионов людей эти великие деятели _символы государства_ и _эпохи_.
Десятки, сотни тысяч великих деятелей захоронены на обычных кладбищах, и ничего, лежат, не дергаются.
.
Это Вы о своих бабушках, дедушках и родителях?
И долго еще всех родившихся при Советской власти сопляки "совками" называть будут? У меня большая часть жизни прошла в советские времена, но это не значит, что я против удаления кладбища с Красной площади.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 1802
Рейтинг поста:
Мнение народа не есть константа.Им вполне можно управлять,только надо это уметь.Стоит поучиться у организаторов цветных революций,как работать с массами.
При желании можно донести до самых фанатичных коммунистов,что события октября-это было внешнее воздействие,в результате которого Страна была уничтожена и разграблена.А основной организатор этого был после смерти демонстративно помещен в мавзолей на главной площади Кремля,как бы в издевательство над всеми российскими царями,которые создавали Страну и собственно Кремль с Красной Площадью,да и над самим народом.
Другой вопрос-вопрос целесообразности.
До разрешения мирового противостояния резких телодвижений вообще делать не стоит.А дальше будет видно.Нехай Ильич полежить ещё чуток на прежнем месте.
А то ведь из этого вопроса такую поляризацию общества можно получить.
От Алекс Зес:
Именно так
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 656
Рейтинг поста:
От Алекс Зес:
Вы в Мовзолей сходите. Такие культы характерны для поклонников сект .. скажем так приверженцев культа черного мессии. Но нет нужды сейчас сие обсуждать. Общество не готово. Будет готово, грамотно и осознано, тогда и поговорим. Пока в головах прыгает идеологический мусор время не пришло.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 17
комментария 3532
Рейтинг поста:
Мнение НАРОДА - это выборы или референдум.
--------------------
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 17
комментария 3532
Рейтинг поста:
Для истории и для сотен миллионов людей эти великие деятели _символы государства_ и _эпохи_.
Ссылками на религию, которых в мире очень много, Вы пытаетесь принизить или отменить целый исторический период России.
P.S. И у христиан, и у мусульман, и у буддистов, и у индуистов есть мавзолеи
Это Вы о своих бабушках, дедушках и родителях?
--------------------
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 959
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 78
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 16
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 1644
Рейтинг поста: