ОКО ПЛАНЕТЫ » Политика » Новости политики » 60 минут. Первые версии: причины крушения ТУ-154. (26.12.16) ФСБ: Существует запись видеорегистратора, на которой зафиксирован момент падения Ту-154 рядом с береговой линией Сочи. Почему теракт - не основная версия. У катастрофы появился свидетель
60 минут. Первые версии: причины крушения ТУ-154. (26.12.16) ФСБ: Существует запись видеорегистратора, на которой зафиксирован момент падения Ту-154 рядом с береговой линией Сочи. Почему теракт - не основная версия. У катастрофы появился свидетель
ФСБ: Существует запись видеорегистратора, на которой зафиксирован момент падения Ту-154 рядом с береговой линией Сочи
Существует запись, на которой зафиксирован момент падения
Ту-154 рядом с береговой линией Сочи, об этом сообщает РИА Новости со
ссылкой на Федеральную службу безопасности.
Кроме того, установлены очевидцы момента падения, в данный момент с
ними работают члены следственной группы, занятой расследованием причин
трагедии.
Также в ФСБ озвучили основные версии крушения Ту-154.
Согласно их заявлению, их четыре: техническая неисправность,
некачественное топливо, попадание в двигатель посторонних предметов и
ошибка при пилотировании.
Приоритетной версией причин катастрофы Ту-154 является попадание
посторонних предметов в двигатель самолета, сообщил источник, отметив,
что другие версии, в частности ошибка пилотирования и техническая
неисправность, по-прежнему проверяются.
Сообщение об этом со ссылкой на источник в силовых структурах передает ТАСС. Однако остальные версии, по его данным, также не сняты со счетов. Вместе с тем «Коммерсант» сообщает, что приоритетной версией крушения является ошибка пилотов,
которые при взлете вывели лайнер на закритические углы атаки, в связи с
чем потерявшая скорость машина вместо набора высоты опустилась к морю,
задела хвостом воду, а затем развалилась и затонула.
Очевидец утверждает, что лайнер вместо того чтобы
набрать высоту, стал на небольшой скорости с неестественно задранным
носом быстро снижаться к морю, будто собирался совершить посадку на
воду. Вскоре самолет задел поверхность моря хвостом, который отвалился
при ударе, после чего затонул вместе с фюзеляжем.
Источник в
силовых структурах также сообщил, что разрушения хвостовой части лайнера
предварительно свидетельствуют, что командир действительно хотел
посадить самолет на воду.
Как сообщает «Интерфакс» со ссылкой на ФСБ, основными рабочими
версиями крушения Ту-154 в Черном море, которое произошло 25 декабря,
являются "попадание в двигатель посторонних предметов, некачественное
топливо, повлекшее потерю мощности и отказ работы двигателей, ошибка
пилотирования, техническая неисправность самолета". При этом "Признаков и
фактов, указывающих на возможность совершения террористического акта
или диверсии на борту воздушного судна, в настоящее время не получено", -
цитирует агентство заявление ЦОС ФСБ России. Там отметили также,
что имеется запись видеорегистратора, с которой работают члены
следственной группы. Кроме того, установлены очевидцы падения
авиалайнера.
Самолет Ту-154
ТАСС
Со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией, "Интерфакс" сообщил
также, что согласно свидетельским показаниям и другим объективным
данным, полученным в ходе расследования, "самолет не мог набрать высоту и
по какой-то причине - возможно, перегруза и технической неисправности -
рухнул в море". Самолет летел низко, не набирая высоту, необычно долго,
- подчеркнул источник со слов свидетелей происшедшего. "Речь идет,
скорее всего, о возможной поломке агрегатов, отвечающих за набор высоты,
либо недостаточной тяге двигателей. При этом не исключен и человеческий
фактор, который мог способствовать возникновению критической ситуации",
- сказал он агентству.
Некачественное топливо маловероятно, как причина крушения самолета.
По словам источника "Интерфакса", другие воздушные суда, заправленные в
Сочинском аэропорту одновременно с рухнувшим самолетом, совершили свои
полеты безаварийно.
Он также отметил: "На данном этапе версия теракта практически
исключена", - ее опровергают имеющиеся материалы объективного характера,
в том числе и показания очевидцев.
Ранее российские информагентства со ссылкой на источник в спецслужбах
сообщали: «Ту-154 вылетел с аэродрома Чкаловский, где пассажиры и багаж
тщательно досматривались и проверялись». «Планировалась его дозаправка в
Моздоке, но из-за погодных условий она была перенесена в Адлер, и таким
образом, сведений о том, что самолет будет дозаправляться в аэропорту
Сочи, заранее не было». Сообщалось также, что в аэропорту Адлера самолет
был взят под охрану, на борт поднимались только два пограничника и
таможенник, питание на борт не подавалось. Покидал самолет лишь штурман
для контроля дозаправки, а сама она осуществлялась штатным персоналом.
Эти обстоятельства в понедельник дали основание говорить, что «на данный
момент нет никаких данных, свидетельствующих в пользу теракта, и органы
безопасности и следствие не рассматривают эту версию как основную».
Крушение произошло почти в идеальную для полетов погоду. Пилотировал
борт опытный летчик первого класса Роман Волков. Выпущенный в 1983 году,
Ту-154 году был отремонтирован 2 года назад, а осенью этого года прошел
плановое обслуживание.
Министр транспорта России Максим Соколов, возглавивший
правительственную комиссию, объяснил большой разброс обломков
самолета Минобороны Ту-154 (на который некоторые наблюдатели указывают
как на признак теракта) большим течением в этом районе.
Правительственную комиссию по выяснению причин катастрофы поручил
образовать президент Владимир Путин. Президент поручил также оказывать
всю необходимую помощь родственникам погибших.
Поисково-спасательные работы на месте крушения самолета ТУ-154 Минобороны РФ у побережья Сочи
Артур Лебедев/ТАСС
По мнению председателя комитета Совета Федерации по обороне и
безопасности Виктора Озерова, версия теракта «полностью исключена»:
«Самолет Минобороны, воздушное пространство России, здесь не может быть
такой версии», – заявил он РИА «Новости». Озеров предположил, что Ту-154
не удалось выйти на нужную траекторию разворота над морем после
взлета.
При этом источники петербургского издания "Фонтанка" сообщили, что
ФСБ отрабатывает версию теракта и проверяет всех, кто имел доступ к
лайнеру Ту-154.
Расследование уголовного дела о крушении самолета Ту-154 Минобороны
над Черным морем по поручению председателя Следственного комитета России
Александра Бастрыкина передано в Центральный аппарат СК. Об этом
сообщила в воскресенье и. о. руководителя управления взаимодействия со
СМИ СК РФ Светлана Петренко."По поручению председателя Следственного
комитета РФ Александра Бастрыкина уголовное дело, возбужденное по
признакам преступления, предусмотренного ст. 351 УК РФ ("Нарушение
правил полетов, повлекшее тяжкие последствия"), по факту крушения
самолета Ту-154 в Краснодарском крае передано в Центральный аппарат СК
России для проведения наиболее полного и объективного расследования".
В понедельник "Интерфакс" сообщил, что военно-следственным
отделом СК России по Сочинскому гарнизону по факту крушения воздушного
судна возбуждено уголовное дело по признакам преступления,
предусмотренного ст. 351 (нарушение правил полетов или подготовки к
ним).
Трагедия, поиски
В воскресенье утром летевший в Сирию из сочинского аэропорта самолет
Ту-154 Министерства обороны РФ упал в воду примерно через 2 минуты после
взлета. В самолете находились 92 человека, из них восемь членов
экипажа, двое госсслужащих, восемь военнослужащих, почти в полном
составе хор ансамбля имени Александрова, девять тележурналистов,
Елизавета Глика, известная как доктор Лиза.
Ростов-на-Дону. 26 декабря 2016. Участники акции памяти о погибших в авиакатастрофе Ту-154 Минобороны РФ
ТАСС Автор: Валерий Матыцин
Ансабль имени Александрова летел в Сирию на базу Хмеймим поздравлять
российских военнослужащих с Новым Годом. Вместе с ним летел и его
начальник и художественный руководитель, генерал Валерий Халилов.
Исполнительный директор МОО "Справедливая помощь" Елизавета Глинка
сопровождала гуманитарный груз для университетского госпиталя Тишрин в
Латакии.
Цветы 25 декабря в Москве у здания
концертного зала "Александровский", где находится репетиционная база
ансамбля имени Александрова
ТАСС Автор: Сергей Савостьянов
Люди несут цветы к зданию в Москве, где располагается Ансамбль песни и пляски им. Александрова, это Земледельческий пер., 20, стр. 1, к зданию на ул. Пятницкой, 17/4 стр. 1, в котором находится Фонд "Справедливая помощь" Елизаветы Глинки, а также к телецентру "Останкино".
Соболезнование журналистам Первого канала, телеканалов НТВ и "Звезда", погибших при крушении самолета ТУ-154 Минобороны РФ,
ТАСС Автор: Антон Белицкий
В день крушения начались активные поисково-спасательные работы, на
которые брошены все силы МЧС Юга России и подкрепление из Москвы В
спасательной операции задействованы суда, вертолеты и беспилотные
аппараты МЧС и Вооруженных сил РФ. Фрагменты корпуса Ту-154 были
обнаружены в 1,5 километрах от берега на глубине 50-70 метров.
Происходит также обнаружение тел погибших. По данным Минобороны на
середину дня 26 декабря, поиски на месте падения Ту-154 ведут 45
кораблей и судов (в полтора раза больше, чем накануне днем), 12
самолётов, 10 вертолётов. Вечером удалось поднять большой фрагмент
фюзеляжа.
В связи с крушением самолета Минобороны РФ организована горячая линия, телефон: 8-800-100-1886. Более 3 тыс. человек принимают участие в поисково-спасательной операции в Черном море.
Президент объявил понедельник днем траура по погибшим в крушении Ту-154.
Погибшие
Состав экипажа Ту-154 85572:
1. м-р Волков Р.В.
2. к-н Ровенский А.С.
3. п/п-к Петухов А.Н.
4. к-н Мамонов А.В.
5. ст. л-т Парикмахеров В.Н.
6. м-р Трегубов В.А.
7. ст. л-т Сушков B.C.
8. ст. л-т Суханов А.О.
Список лиц, перевозимых на воздушном судне:
Военнослужащие:
1. г/л-т Халилов В.М.
2. п-к Хасанов А.Б.
3. п-к Ваганов А.И.
4. п-к Иванов А.Ю.
5. п/п-к Колосовский А.В.
6. м-р Долинский А.И.
7. п-к Негруб А.Н.
8. к-н Абросимов С.С.
Федеральные государственные гражданские служащие:
1. Губанков А.Н.
2. Бадрутдинова О.Т.
Международная общественная организация «Справедливая помощь»:
1. Глинка Е.П.
Средства массовой информации:
1.Рунков Д.А.
2.Денисов В.В.
3.Сойдов А.А.
4.Лужецкий М.В.
5.Обухов П.К.
6.Пестов О.М.
7.Ржевский В.В.
8.Суранов А.А.
9.Толстов Е.В.
ФБГУ «Ансамбль им. Александрова»:
1. Сонников А.В.
2. Гужова Л.А.
3. Ивашко А.Н.
4. Бродский В.А.
5. Булочников Е.В.
6. Голиков В.В.
7. Осипов Г.Л.
8. Санин В.В.
9. Майоров К.В.
10. Буряченко Б.Б.
11. Бобовников Д.В.
12. Баздырев А.К.
13. Белоножко Д.М.
14. Бесчасинов Д.А.
15. Васин М.А.
16. Георгиян А.Т.
17.Давиденко К.А.
18.Денискин С.И.
19.Журавлев П.В.
20.Закиров P.P.
21.Иванов М.А.
22.Иванов А.В.
23.Котляр С.А.
24.Кочемасов А.С.
25.Кривцов А.А.
26.Литвяков Д.Н.
27.Мокриков А.О.
28.Моргунов А.А.
29.Насибулин Ж.А.
30.Новокшанов Ю.М.
31.Поляков В.В.
32.Савельев А.В.
33.Соколовский А.В.
34.Тарасенко А.Н.
35.Трофимов А.С.
36.Узловский А.А.
37.Халимон B.JI.
38.Штуко А.А.
39.Крючков И.А.
40.Ермолин В.И.
41.Быков C.JI.
42.Колобродов К.А.
43.Корзанов О.В.
44.Ларионов И.Ф.
45.Ляшенко К.И.
46.Михалин В.К.
47.ст.с-т Попов В.А.
48.Разумов А.А.
49.Серов А.С.
50.Шахов И.В.
51.Арчукова А.А.
52.Гильманова P.P.
53.Игнатьева Н.В.
54.Клокотова М.А.
55.Корзанова Е.И.
56.Пырьева Л.А.
57.Сатарова В.И.
58.Трофимова Д.С.
59.Хорошова Л.Н.
60.Цвиринько А.И.
61.Шагун О.Ю.
62.Гурар Л.И.
63.Сулейманов Б.Р.
64. Столяр И.В.
«Краб» и «Афалина» найдут «черные ящики» Ту-154
Минобороны
России привлекло для поиска обломков и бортовых самописцев — «черных
ящиков» разбившегося в Сочи Ту-154 уникальные буксиры «Краб» и
«Афалина». Суда, принадлежащие Главному управлению глубоководных
исследований (ГУГИ), оснащенные специальными эхолотами и подводными
беспилотниками, создают 3D-картину дна с точностью до нескольких
сантиметров. По мнению экспертов, благодаря «Крабу» и «Афалине»
спасатели смогут достаточно быстро обнаружить небольшие по размерам
«черные ящики» погибшего самолета.
Приказ на переход экипажи двух
судов получили еще вечером 25 декабря. Данную информацию «Известиям»
подтвердили в штабе проведения операции. Рейдовый буксир проекта 90600
РБ-45 «Краб» базируется в Темрюке, а порт приписки его «одноклассника»
тральщика проекта 16609 «Афалина» — Севастополь. «Краб» должен был
прийти в район крушения самолета и приступить к поиску к исходу 26
декабря. А «Афалина» из-за большего расстояния придет в район Сочи чуть
позже.
Оба буксира — это небольшие суда. При водоизмещении 415 т
длина «Краба» всего 25 м, а экипаж восемь человек. Судно развивает
скорость до 12 узлов. «Афалина», длина которой почти 30 м, а
водоизмещение более 500 т, развивает примерно такую же скорость. На
обоих судах установлены уникальные винторулевые устройства, где рули
направления объединены с винтами. Благодаря такому техническому решению
«Афалина» и «Краб» отличаются уникальной маневренностью, а рулевой
управляет ими специальными джойстиками, заменившими традиционные
штурвалы.
Несмотря на относительно небольшие размеры буксиров,
они способны действовать в плохую погоду, сильный ветер и даже шторм.
При этом оба буксира способны подолгу находиться на одном месте,
сканируя подводную обстановку и выполняя работы.
Сердце обоих
судов — это уникальный комплекс подводного мониторинга «Корвет МК
МПД-300». В состав изделия входят беспилотные подводные зонды,
оснащенные гидролокаторами и видеокамерами, и специальные
гидроаккустические станции. «Корвет» способен обнаруживать объекты
размером несколько сантиметров на глубинах до 300 м.
— Несмотря
на то что сами обломки находятся недалеко от берега, подводные работы в
районе Сочи достаточно сложны, — рассказал «Известиям» военный историк
Дмитрий Болтенков. — В 1972 году в этом районе при заходе на посадку на
аэродром Адлер погиб самолет Ил-18, принадлежавший «Аэрофлоту». В 2006
году самолет А-320 авиакомпании Armavia также потерпел крушение вблизи
Сочи. Несмотря на все приложенные усилия, «черные ящики» этих машин
найти не удалось. Правда, тогда спасатели не располагали «Крабом» и
«Афалиной», оснащенными комплексом «Корвет».
По словам главного
редактора интернет-проекта Militaryrussia Дмитрия Корнева, российское
Главное управление глубоководных исследований имеет наиболее современное
в мире оборудование, корабли и подводные аппараты для проведения
подводных исследований и спасательных работ.
— Помимо решения
специфических задач ГУГИ проводит глубоководные исследования морского
дна, уникальные геологоразведочные работы на глубине несколько тысяч
метров, — рассказал Дмитрий Корнев. — Не так давно корабли и подводные
аппараты управления начали привлекать к проведению спасательных работ:
на Северном и Черноморских флотах прошли учения по спасению терпящих
бедствие подводных лодок. Для их поиска в сложных гидрографических и
подводных условиях привлекались именно буксиры проекта 90600 и 16609,
которые справились с поставленной задачей.
На месте падения в воды Черного моря пассажирского Ту-154 ВКС России
обнаружен один из бортовых самописцев, так называемых "черных ящиков". В
ближайшее время он будет поднят на поверхность.Найденный черный ящик
был обнаружен под кабиной самолета, данных о его состоянии пока не
поступало. Еще два бортовых самописца находятся в хвостовой части
самолета, они пока не найдены.
Также на месте авиакатастрофы обнаружены тела трех погибших и большое количество фрагментов останков, передает ТАСС.
Как сообщалось, 25 декабря текущего года пассажирский самолет Ту-154
потерпел катастрофу сразу после взлета из аэропорта Адлера, упав в воды
Черного моря в полутора километрах от берега. На борту находились 84
пассажира и восемь членов экипажа, в том числе, практически весь
знаменитый ансамбль Александрова,
журналисты трех российских телеканалов, правозащитник Елизавета Глинка,
известная как Доктор Лиза, начальник департамента культуры Министерства
обороны РФ Антон Губанков, сотрудники оборонного ведомства.
Сотрудник береговой охраны рассказал следствию, как произошла катастрофа самолета Ту-154
Как
стало известно "Коммерсанту", в уголовном деле о катастрофе самолета
Ту-154Б-2 на Черном море появилась приоритетная версия еще до
обнаружения бортовых самописцев. Согласно ей, лайнер, на борту которого
находились следовавшие в Сирию артисты и журналисты, мог упасть из-за
ошибки пилотов, которые при взлете вывели Ту-154 на закритические углы
атаки. Из-за этого потерявшая скорость машина вместо набора высоты
опустилась к морю, задела хвостом поверхность воды, после чего
развалилась и затонула. Пока, правда, эта версия строится на показаниях
единственного очевидца трагедии, который наблюдал развитие катастрофы с
моря.
В понедельник ФСБ России сообщила о том, что «установлены
очевидцы падения авиалайнера». По данным близких к расследованию
источников, которые сейчас проверяют показания этих свидетелей, одним из
них стал сотрудник береговой охраны пограничных войск ФСБ, находившийся
в момент аварии на катере в акватории Сочи. Пограничник рассказал, что
ранним утром в воскресенье стал невольным очевидцем ЧП. По его словам,
самолет, вылетевший из аэропорта Адлер, вместо того чтобы набрать
высоту, стал быстро снижаться к поверхности моря, как будто собирался
совершить на нее посадку. Свидетель отметил, что даже для посадки
положение лайнера в пространстве показалось ему странным. Якобы Ту-154
шел на небольшой скорости с неестественно задранным вверх носом.
Очевидец, по словам источника, даже сравнил положение самолета в этот
момент с мотоциклом, поставленным его водителем на заднее колесо. Еще
через мгновение, по его словам, самолет задел поверхность моря хвостом,
который отвалился при ударе, рухнул в волны и быстро затонул.
По
словам экспертов, к описанной свидетелем картине происшествия могло
привести сразу несколько факторов, так или иначе связанных с действиями
экипажа самолета. Отрыв от полосы Ту-154 осуществил на штатной, как
сообщила в понедельник ФСБ, скорости — 345 км/ч и начал подниматься.
Однако уже через несколько секунд машина, по данным экспертов, стала
терять скорость и, соответственно, высоту. Произойти это, считают
специалисты, могло в первую очередь из-за ошибочных действий пилотов,
попытавшихся слишком энергично поднять машину вверх. Таким образом,
предположительно, самолет был выведен на закритические углы атаки, что
привело к потере скорости и подъемной силы на крыльях и снижению Ту-154 к
поверхности моря.
Примерно в такой же ситуации, отметим, оказался
самолет Ту-154М ГТК «Россия», летевший в августе 2006 года по маршруту
Анапа—Санкт-Петербург и разбившийся под Донецком. Расследованием было
установлено, что командир экипажа, пытаясь подняться над грозовым
фронтом, допустил похожие ошибки, которые стали роковыми для всех 170
человек, находившихся на борту. Потерявший скорость Ту-154М, правда, в
момент сваливания находился на высоте более 12 тыс. метров, поэтому он
не просто снизился, а несколько минут падал в режиме так называемого
плоского штопора.
Катастрофе в Сочи, впрочем, могли способствовать
и технические факторы. Например, возможная перегруженность самолета
(известно, что пилот в разговоре с диспетчером называл свою машину
«тяжелой»), нарушение центровки лайнера его грузом, неправильная работа
закрылков или стабилизатора машины, а также внезапное падение тяги
двигателей.
Отметим, что изложенные выше версии были косвенно
подтверждены в понедельник и в официальном сообщении ЦОС ФСБ, назвавшем в
числе возможных причин катастрофы «ошибку пилотирования и техническую
неисправность самолета». При этом в службе заявили, что признаков,
указывающих на возможность теракта на борту самолета, не обнаружено. В
свою очередь, источник сообщил, что окончательно от «террористической
версии» следствие сможет отказаться только после тщательного изучения
показаний бортовых самописцев самолета, а также экспертного исследования
тел погибших и обломков Ту-154.
Искать обломки и тела
находившихся на борту начали сразу после катастрофы, однако спасательная
операция принесла первые результаты только через несколько часов, когда
сначала стали всплывать масляные пятна вытекавшего из баков топлива,
потом — вещи и тела погибших.
При этом, по словам участников
поисковой операции, обнаружить в первые часы удалось не только целые
тела, в том числе командира экипажа воздушного судна, но и более сотни
фрагментов. Последние, описав и упаковав в индивидуальные пакеты,
отправили в Москву, где проводится генетическая экспертиза. Следствие
предполагает, что в первую очередь удалось найти останки тех пассажиров и
членов экипажа, которые в момент взлета либо не были пристегнуты
ремнями безопасности, либо невольно оказались в местах разлома фюзеляжа.
По словам источника "Ъ”, на найденных телах и обломках самолета следов
взрывчатки нет.
Крупные обломки самолета, в том числе оторвавшийся
хвост, нашли на глубине около 70 метров. Их обнаружили с помощью
эхолота, зарегистрировавшего на дне несколько крупных предметов. В
понедельник поздно вечером, по сообщениям информагентств, из обломков
были извлечены и подняты на поверхность десятки погибших.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #52 написал: ПравдоЛюб (7 января 2017 21:16) Статус: |
Алекс Джонс считает, что всем, считающим «крушение российского самолета и гибель 92 человек в Сочи» результатом технической ошибки, пора «снять лапшу с ушей». Обама сказал, что они ответят России «в своем тоне и своим способом». Как сказал военный обозреватель, Штаты передали множество ракет «земля-воздух» и переносные зенитно-ракетные комплексы «Стингер» людям, которых силовые ведомства США называют «повстанцами». Начиная с 90-х, было продано более 50 тысяч американских ПЗРК странам третьего мира. А сейчас исламисты пользуются этим оружием. Алекс Джонс уверен, что израильский, египетский, российский самолет над Синаем сбиты именно джихадистами по указке США. И вот теперь крушение самолета возле Сочи. «Несомнено, они убивают российских дипломатов. Несомненно, они пытаются начать войну с Россией, организовав катастрофу этого самолета. Я сотни раз предсказывал это. Вы это видели. Над Средиземным морем, над Черным морем. Мы наблюдаем катастрофу трех российских самолетов за прошлый год. И в двух случаях джихадисты опубликовали видео, где они берут ответственность за трагедию. Путин не хочет это афишировать. Он поручил провести расследование. Они пытаются сказать, что это не теракт. Надеются на это, потому что не хотят быть втянутыми в необходимости ответных действий. Они надеются, что все изменится, как только Трамп прийдет к власти. Проблема в том, что существует много спящих ячеек и агенты глобалистов работают в НАТО и в наших собственных вооруженных силах. Среди них много арабистов и других. Существует много рисков. Я связываю это с Кэрри, с Израилем. Это все холодные факты.»
От Алекс Зес: А бабка Соня на базаре говорила что то НЛО. Она точно знает. Алекс Джонс это кто? У него есть доступ к данным? Не слушайте болтунов и сами не болтайте. Глядишь дело и пойдет))
Ну, если ваша знакомая бабка Соня ведет свое шоу, на радиостанциях США из штата Техас, то она действительно может бы в курсе. :)))) От Алекс Зес: Ну не хрена себе какой масштабный "специалист", аж из целого Техаса, типа Шустера значить, он то точно "знает", особенно что в Сочи творится, правда возможно что даже меньше чем тетя Соня с базара, у той хоть знакомый может быть из МЧС в теме)) Сразу вспоминается Гедеван Александрович: " дяденька вы тут самый умный, вам это кто то сказал или вы сами так решили?" Три раза КУ и малиновые штаны... Цирк. Не бегайте за болтунами еще раз говорю.
--------------------
Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
» #51 написал: Bansoni (5 января 2017 08:07) Статус: |
to Navigator_A Не могли бы вы объяснить с какой целью вы написали вот это: ..."В таком случае Вы должны знать А320 и должны знать как элементарно снимается блокировка электронного замка в пилотскую кабину в которой якобы закрылся, якобы сумасшедший Андреас))".. ..в ветке вопросов и ответов Алекса Зеса? Вы хотели чтобы я ответил вам на этот, не относящийся к ветке вопрос там же, в той ветке? Вы действительно хотите, чтобы я расписывал публично правила и способы открытия замка двери пилотской кабины Аэрбаса? Вы озвучили новую, абсолютно бредовую версию авиакатастрофы, о которой и речь не шла, да еще и там, где вообще разговор об этом абсолютно неуместен. Я вас не могу понять, Навигатор. Зачем вы это делаете? Зачем вы снова и снова плодите на портале заговорщицкий бред? Какова цель всего этого? Теперь по предыдущему посту. Тел найдено 80, МСРП не поврежден, поврежден аллюминевый корпус войс-рекордера, да и то информация сохранена, разброса обломков нет, есть расплыв по течению паралоновых подушек сидений и других плавучих предметов, доклада нет, потому что не до этого, нет ни высоты ни скорости и ситуация очень быстро идет к катастрофе. Ничто не говорит о взрыве на борту или попадании в самолет ракеты. Выход во второй режим на взлете, срав и сваливание. Причина не до конца ясна. Станет известна. Вчера был в Сочи. Ни одного корабля или лодки. Поиски закончены.
» #50 написал: navigator_a (31 декабря 2016 05:52) Статус: |
2 Bandini Это хорошо, что не соглашаетесь. Истину в данном случае найти не просто. Многое бы обьяснила расшифровка МСРП. Но как не крути есть чётко установленные факты. 1. Быстротечность развития ситуации. 2. Отсутствие доклада. 3. Аномальное разрушение ЛА и разброс фрагментов 3км. 4. Аномальное повреждение пассажиров (найдено только 19 тел). 5. Разрушение хвостового бронированного МСРП (!) 6. Повреждения двигателей говорящих о попадании обломков в газодинамический тракт во время работы.
Если собрать это все в кучу, то остаётся либо версия взрыва либо столкновения. Никакой кувырок в воду или об землю бронеконтейнер МСРП не разрушит. Его для этого и создавали, тем более его надежность доказана печальной практикой. Предлагайте Вашу версию.
» #49 написал: Bansoni (30 декабря 2016 19:53) Статус: |
Наверное вы правы, Навигатор, насчет ССОС. Мой опыт работы на Ту154 закончился в 2004м и многое стерлось из памяти. Правда уже тогда на самолетах стали ставить Транзас, наш питерский вариант GPWS и я думал, что речь идет о его сигнале. Тем не менее, я не могу согласиться ни с одним из четырех ваших предположений по развитию ситуации. Ссылка на падение Боинга: https://youtu.be/V83hlLDPhsc Видео по падению Ил-86 в Шереметьево не существует, но расследование дало идентичную картину и по времени развития и по падению на крыло, которое в данной ситуации может быть любым, хоть левым, хоть правым.
» #48 написал: ПравдоЛюб (30 декабря 2016 19:29) Статус: |
могло так вырвать катки и погнуть шток гидроцилиндра.
Вот только я сомневаюсь, что это есть убранное положение шасси. Да и по логике вещей, концевики затворок в разомкнутом состоянии, а значит сигналы на приборке не погаснут, и подтверждение от 2П, что Забрали стойки, не прозвучит.
--------------------
Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
» #47 написал: ПравдоЛюб (30 декабря 2016 11:01) Статус: |
Система предупреждения столкновения с землей работает как с убранными так и с выпущенными шасси. Она сравнивает координаты самолета и имеющиеся в базе данных координаты аэродромов, а так же множество других параметров.
Вы путаете систему GPWS (Ground Proximity Warning System) и систему ССOC(Система Сигнализации Опасной Скорости сближения с землёй) CCOC установлена на Ту-154 задолго до появления компьютерных баз данных рельефа и спутниковых навигационных систем. Срабатывает ССОС на высоте выше 50 метров при убранных шасси и отрицательной вертикальной. В данном случае на МАРС БМ зафиксировано ее срабатывание. Значит шасси были убраны.
» #45 написал: Bansoni (30 декабря 2016 06:09) Статус: |
Спасибо, Правдолюб. Цитата очень по делу. Человек действительно в теме. Очень интересно было прочесть мнение спеца с большим и свежим опытом работы на Ту-154. То самое "ух ты! " было сказано не от того, что хвост оторвало и всех выдуло, а потому что тангаж резко пошёл вверх с соответствующей этому непривычной для пилотов перегрузкой и ощущениями. При отрыве хвоста случился бы мгновенный кувырок фюзеляжа носом вниз из-за резкого смещения центровки вперед. Какое уж там планирование на 3 километра. Видео падения Боинга в Кабуле. Запредельно задняя центровка на взлете. Те же секунд 70 полета. https://yandex.ru/video/pad/search?filmId=191838094160746564&text=%D0%BF%D0%B0%D
Перепост с авиа-форума, меня ни о чем не спрашивать, ибо я - земноводный, но... показалось интересным и правдоподобным. Там вообще-то уже за 100 стр. :) Но этот пост впечатлил.
Всем добрый вечер! Уважаемые форумчане, извините, вклиниваюсь в ваши многостраничные обсуждения ! Но , если вам интересно мнение , того , кто на туполях отлетал 25 лет- половину из них на полтинниках разных модификаций, то !!!.... Прочитал все высказывания на всех страницах и нигде не увидел ключевые термины от которых надо отталкиваться в сочинской трагедии! А именно: центровка, стабилизатор , и технология взлёта на Туполе! Вкратце , могло быть так : ночной вылет, заправились под пробки , чтобы хватило на обратный перелёт без дозаправки , при этом в 4 м баке фюзеляжном около 6 тонн , пассажиры расселись в основном во втором салоне и получилась задняя центровка( а она даёт хорошую управляемость и ухудшает устойчивость). Перед взлетом с закрылками на 28, стабилизатор устанавливается вручную в зависимости от центровки, и если он ошибочно остался в положении П- значит максимально создаёт кабрирующий момент. Итак разбег , отрыв, безопасная высота , уборка шасси,разгон до скорости уборки закрылков и на 120 метрах команда на уборку закрылков . Закрылки убираются , при этом идёт Контроль уборки и доклад "закрылки убираются плавно синхронно стабилизатор перекладывается". Но на ту 154 Б, есть один важный момент- стабилизатор начинает перекладываться почти в самом конце уборки закрылков и создаёт очень сильный кабрирующий моменткоторый по мере уборки закрылков только увеличивается. Режим двигателей Взлетный, , пилот удерживает самолёт от просадки в момент уборки закрылков , но т к центровка задняя и стабилизатор ещё не перекладывается, то происходит рост интенсивный вертикальной скорости, самолёт резко набирает высоту и при этом поступательная приборная скорость тоже очень быстро падает( сопротивление лобовое увеличивается), рулей высоты не хватает для парирования кабрирующего момента, самолёт выходит на критические углы атаки, двигатели затеняются крылом ( возможен пампаж, с потерей тяги и самовключение ), угол тангажа такой, что самолёт задирает нос и сваливается..... В этой ситуации , если вовремя осознать происходящее, можно вручную убрать стабилизатор в 0, или убирать закрылки в два приёма , через 15*, а можно взлетать с выпущенными закрылками на 28 и не убирать их на 120 метрах , а набрать высоту порядка 900 метров ( или иную если схема выхода обязывает) и имея запас по высоте разгонятся и убирать закрылки. Подобных случаев за все время эксплуатации Туполей, особо Бэшек , было несколько, до катастроф не доходило , но экипажи пороли по полной, но это было в Гражданской авиации и все эти случаи доводились по всей стране, но у военных не было этой информации , т к ведомства разные! Ту154 самолёт надежный и очень хороший и многое позволяет делать в умелых руках! Но он не прощает небрежности и невнимательности! Впрочем как и другие лайнеры( Арбузы и Бобики в том числе, и у иностранцев такие катастрофы были (747 грузовой в Афгане американский, ну и ростовский случай тоже аналогичен). Жалко всех , но и обидно когда валят все на самолёт , а дело было не в Бабине .... Даже если и один закрылок остался на месте - тяга оборвалась или другая причина, то тбилисский случай доказал, что и это не критично( там при уборке на взлёте такое было и крен мнгновенно нарастал , но пилот сделал единственно правильное действие- поставил задатчик закрылок снова на выпуск и крен ушёл) , но тут нужна реакция и опыт ну и смелость , что то сделать не по РЛЭ . Если бы была полная выкладка записи разговора в кабине от запуска до последне секунды, то может и расшифровку МСРП не обязательно ждать , что бы все встало на свои места. Судя по тому , что говорят военные на пресс-конференции , то правду нам никто не скажет! Я ничего не утверждаю и не делаю выводов- просто высказал немного моментов из опыта работы!
--------------------
Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
» #43 написал: Bansoni (29 декабря 2016 14:42) Статус: |
Вероятно информация о большом разбросе обломков попала в прессу из-за того, что течение разнесло довольно далеко друг от друга плавающие на поверхности остатки самолета ( например части сидений, личные вещи с верхних полок). Нигде не проходила информаци о том, что погрузившиеся на дно обломки распорожены в километрах друг от друга. Система предупреждения столкновения с землей работает как с убранными так и с выпущенными шасси. Она сравнивает координаты самолета и имеющиеся в базе данных координаты аэродромов, а так же множество других параметров. Уборка по ошибке закрылков вместо шасси возможна. Рычаги управлени ими не слишком разнесены на верхней панели. В этом случае неизбежна просадка с рефлекторным парированием ее взятием штурвала на себя. Сам лично не сталкивался и от других не слышал. И раньше случаев падения Ту 154 на взлете по этой причине не было. Странные переговоры на взлете. Нет стандартных команд и стандартных ответов. Какое-то творчество. "Стойки забрал"... Может "Шасси убрал"? Впрочем не знаю, как этот момент расписан в инструкции по взвимодействию членов экипажа в Минобороны. Не терракт, уверен. И уж точно не "топливный лед".
» #42 написал: ПравдоЛюб (28 декабря 2016 23:46) Статус: |
Предлагаю воссоздать КГБ,на страх и трепет врагам и в целях открытого заявления о преемственности.
Предлагаю повременить с диверсиями и терактами и прочим. Я перелопатил тьму материала за сегодняшний день на авиационном форуме и не только, силясь понять своими, хоть и техническими, но другой оперы мозгами суть вопроса и начинаю менять свое мнение. navigator_a, кстати тоже выразил такую же мысль, т.к. до него дошло раньше, но он ведь эксперт, летчик, а не сухопутная крыса, как я :) Вот. Мне и времени понадобилось больше и седых волос наверно прибавилось, а суть проста: Информация о разлете осколков была подана с ошибками, т.е. есть разница между рациональным радиусом сектора поисков (т.е. сектором, за площадь которого осколки не могли улететь/уплыть даже теоретически) и реальным разбросом осколков, который был установлен фактически по найденным частям. Но не спецы типа меня и прочие иксперты ухватились за эту первую информацию, которая даже на момент озвучки из уст Конашенкова фактически была интерпретирована журналюгами неверно. Отсюда и неверный посыл в наших думках.
То же самое касается и якобы последних слов экипажа, на расшифровке речевого самописца. Откуда эти данные, когда их оф. еще не озвучивали? Их нет нигде. Это все перлы от Life. Схема выхода из зоны аэропорта, на которую ссылются, а именно
,
Схема выхода самолета из аэропорта Адлер по маршруту BINOL 2A предусматривает правый доворот на 10° после взлета (на магнитный курс 249°), далее необходимо «следовать этим курсом 12,4 мили до поворотного пункта NIDEP, где необходимо произвести правый разворот на курс 332°, и через 8 миль на следующем поворотном пункте произвести правый разворот на курс 37° (в сторону побережья Краснодарского края)».
- нормально штатная, т.е. для всех наших военных бортов летящих в Сирию, т.к. они должны огибать Турцию через Грузию, Ажербайдран и Иран.
Владимир Прохватилов - ЖЖ Но, опять же, нет никаких данных, что борт 85572 начал ее выполнять. В общем, надо подождать реальных данных, а не сочинять конспирологические версии - это и до меня тоже касается. :))
--------------------
Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
» #41 написал: Москит (28 декабря 2016 22:59) Статус: |
Давайте подойдем с другой стороны. Допустим это диверсия.Диверсия-это специальная операция,она преследует конкретные цели. Уничтожить ЛА это не цель.Убить пассажиров и экипаж-тоже не то,ради чего стоит проводить сложную и рискованную СО. Тогда что за цель?Думается,что это было что-то из разряда информационно-психологического воздействия.Именно в этой области Страна получила самый сильный удар. Но эффект от него будет ещё больше,если будет признано,что это диверсия. Поэтому,кмк,такого признания может не быть.Или будет позже,когда проведут необходимые мероприятия. Что касается виновных,в смысле кому получать по шапке,они получат при любом раскладе,что бы не назвали официальной причиной крушения. Поможет ли раздача пилюль и срывание эполет?Не думаю.Люди работают ответственно(ну кое-что доработать по факту).Нужны системные изменения. Назрело,кмк,создание спецкомитета по предотвращению рукотворных авиакатастроф и подобных диверсий,так как в последнее время все стремятся решать свои проблемы в основном за счет пилотов и их пассажиров.Ещё модно стало давить народ колесами. Люди в этом комитете(бюро,отдел,неважно)должны думать как противник и планировать атаки на ЛА и другие объекты,с целью достижения целей которые могут быть нужны противнику в данный момент противостояния(войной это не назовешь).По этим разработкам другие службы будут принимать меры. Такие службы наверное есть.Но они нацелены на предотвращение терактов.Теракт-это что-то немного другое.Это или месть,или запугивание,или попытка взорвать ситуацию.Часто за теракт берут ответственность,делая заявления.Это в основном дело рук террористических организаций.Но проблема в том,что сейчас почти все террористы у кого-то на службе.И теракты делают по указу сверху.Поэтому это уже не теракт,а спецоперация замаскированная под теракт.А цели у СО совсем другие,с далеко идущими последствиями.СО призвана воздействовать на противника определенным образом. Понимая логику противника,можно что-то предугадать и предотвратить. Ещё можно и нужно гасить эффективность СО уже после осуществления самой диверсии.Что возможно и делается. Поэтому давайте не кипятиться,мы понимаем в чем дело,но согласны не шуметь громко,раз так нужно. Подождем окончательных выводов. Предлагаю воссоздать КГБ,на страх и трепет врагам и в целях открытого заявления о преемственности.
» #40 написал: Hampy (28 декабря 2016 19:58) Статус: |
У меня товарищ сказал так: у этого самолета двигатели находится в хвосте, если перебрать руль на себя то опустить нос уже не возможно, не хватит тяги. А для пилота 3000 часов налета - это ничего не говорит, это начинающий пилот, можно сказать только с учебной скамьи.
Навигатор, по поводу разлёта обломков: официальная реакция - сильное течение в тех местах. Но опять же - не специалист, и да - информация противоречивая бродит, чтобы строить на них догадки. Версию подкинул больше для разнообразия, а не в качестве альтернативы .
Не готов высказать своего мнения по поводу катастрофы. Но тоже в первую очередь пришла мысль о диверсии или теракте. Но это как раз не "чуйка", а здравый смысл (исходя из тех данных, что были известны на тот момент). Не может на ровном месте самолёт рухнуть, да ещё так "раскрыться" в воздухе (на такой-то крошечной высоте), чтобы обломки искали на такой площади.
» #38 написал: ПравдоЛюб (28 декабря 2016 17:13) Статус: |
Новая версия - виноваты приборы. Версия с закрылками отпадает, т.к. закрылки были убраны - фото выше.
Катастрофа Ту-154 под Сочи могла произойти из-за ложных показаний высоты и скорости на приборах, считают опрошенные РБК эксперты. Ранее в СМИ появилась расшифровка переговоров летчиков, в которой говорилось о неполадках с закрылками О том, что проблемы у потерпевшего крушение под Сочи Ту-154 могли начаться после неубранных закрылков, стало ясно из опубликованных расшифровок бортового самописца. Эксперты допускали, что крушение лайнера могло произойти из-за несинхронной уборки закрылков. Возникшая разница в подъемной силе крыльев могла привести самолет к катастрофе.
Однако эту версию в разговоре с РБК отверг заслуженный летчик-испытатель СССР Виктор Заболотский. Он подчеркнул, что в системе управления закрылками предусмотрен механизм синхронизации их движения. «Если бы закрылки стали двигаться несинхронно, то сработала бы автоматика, которая прекратила бы их выпуск или уборку», — заявил эксперт.
Заболотский уверен, что катастрофа могла произойти из-за ложных показаний высоты и скорости на приборах. Он пояснил, что для определения этих параметров на Ту-154 установлена система воздушных сигналов СВС-72. Она состоит из приемников динамического и статического давления. Если в ее работе случился сбой, то пилоты не могли адекватно оценивать скоростные характеристики своего самолета.
Интересная версия, но крайне маловероятная. 1. Чем объяснить такой разброс и фрагментацию обломков? 2. Информация противоречива, есть данные, что в Сочи борт провел 5 часов. 3. Керосин с Чкаловска в основном должен был остаться в расходном баке, а он в центроплане (под фюзеляжем). Кстати, взлетали они на Чкаловском топливе и версия с плохим топливом отпадает. В расходном должно было быть на 20 мин минимум. 4. Ну не -60, а поменьше, крыло действительно может немного "вспотеть", но это не обледенение. + 3С, давали +5С это не условия обледенения и за 3 минуты полета из которых только одна в воздухе для серьезного обледенения просто не хватило бы времени. Да и на обледенение есть ПОС которая автоматически включается.
» #36 написал: war1945 (28 декабря 2016 15:56) Статус: |
Комментарий со "Взгляда": Просто одна из версий. Самолёт Ту-154Б (а разбившийся именно этой модели) имеет дальность с полной коммерческой нагрузкой 2650 км. По прямой от Москвы до Хмейнима чуть больше 2300 км. Если бы не улыбающиеся, но держащие нож за спиной турки, дозаправка была бы не нужна, а так приходится летать через Иран. Без дозаправки это может делать только Ту-154М - у него дальность 3900 км. Самолёт вылетает из Чкаловска и берёт курс на такой же военный аэродром в Моздоке, но Моздок не принимает, у него нет погоды - запасной аэродром Сочи. Аэродром гражданский, военному самолёту на нём за всё надо платить - за посадку, за стоянку, за заправку и за вылет. Поэтому стоянку сократили до минимума, топлива тоже залили не под завязку, только что бы хватило с запасом. В итоге получилось следующее: самолёт, только что спустившийся с эшелона, где он провёл больше часа при температуре -60С, с переохлаждёнными топливными баками в крыльях, слегка заправляют местным тёплым керосином. Температура в Сочи +3, влажность почти 100% (море рядом). После заправки самолёт сразу выруливает на взлётку. А на крыльях у него то, что в авиации называется топливным льдом. Основная его подлость в том, что он очень прозрачный, его и днём то не видно, а на дворе ночь. Далее всё как у АТR-72 в Тюмени - разбег, отрыв, в момент убирания закрылок срыв потока с крыла. Шанс был только если бы моментально вернули закрылки в выпущенное состояние. А так вся Страна в слезах, у самого глаза на мокром месте. Военный самолёт в гражданском аэропорту это всегда нестыковки и неудобства. Дали бы ему согреться хотя бы с час, может и по другому бы вышло. Хотя, ещё раз скажу - это всего лишь версия.
Самый серьезный факт который невозможно объяснить версией ошибки пилотирования или отказа мат. части - это разброс обломков и фрагментацию. Если кто то внятно и правдоподобно сможет объяснить разброс в 3 км готов изменить мнение. А пока: 1. Взлет, уборка шасси. Шассии было убрано это точно, потому как зафиксирован сигнал предупреждения от системы опасного сближения с землей. А она работает только если шасси убраны. 2. Взрыв в хвостовом багажнике, начало разрушения ЛА. Выдуло первых пассажиров."Ух, ё-мое!" 3. Хвостовая часть отделилась, при этом центроплан с фюзеляжем подбросило вверх за счет крыла (так же как при катастрофе на Синае), а хвост упал в воду. Экипаж воспринял это как выход закрылок на посадочный угол с резким забросом подъемной силы. "Закрылки, , чё за х**ня! — Высотометр! — Нам..." 4. Дальше носовая часть фюзеляжа вместе с крылом планировала около 3 км и ударилась об воду. "Командир, мы падаем!" Ситуация по обломкам так же очень похожа на Синай. Только высота меньше. Те 15 тел пассажиров которые обнаружены на данный момент выдуло при перво разломе. Основное количество пассажиров будет обнаружено на удалении 4.5 км, в районе падения носовой части.
» #33 написал: ПравдоЛюб (28 декабря 2016 14:29) Статус: |
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Крушение Ту-154 из-за не убравшихся закрылков назвали маловероятным Заместитель главнокомандующего Военно-воздушных сил генерал-полковник Николай Антошкин заявил, что крушение Ту-154 над Черным морем вряд ли могло случиться из-за вовремя не убравшихся закрылков, передает РИА «Новости».
По его словам, такие нештатные ситуации в практике пилотов происходят довольно часто и с легкостью ими преодолеваются.
«Если закрылки вовремя не убираются или не выпускаются, то создается кренящий момент, но он летчиками всегда парируется — это не проблема. Ну как они могли чрезмерно задрать нос самолета? Это же опытнейшие летчики. Я, кстати, с этим летчиком Волковым сам два раза летал в Сирию — он был опытнейший специалист», — сказал Антошкин.
Генерал подчеркнул, что неуборка закрылков в создавшейся ситуации могла бы стать дополнительной проблемой, но точно не главной причиной крушения.
Ранее сообщалось, что спасатели обнаружили и подняли на поверхность второй бортовой самописец самолета Ту-154. .gazeta.ru
» #31 написал: мусафир (28 декабря 2016 12:26) Статус: |
"Ух, ё-мое!" - очень похоже на комментарий от срабатывания закладки.
Да, похоже на какое -то резкое воздействие на самолет, встряску, неожиданное воздействие.
Цитата: ПравдоЛюб
вот только не понятно, если задержка в Сочи была из-за утечки информации, а досмотр борта ничего не выявил
Если задержка была более, чем необходимо для дозаправки, то да.... что-то проверяли по тревожному сигналу. Причем, сначала писали, что людей НЕ выводили из салона, а потом сообщили, что они проходили контрольный досмотр.
--------------------
Я путаю, где кислота, где щелочь, Но вбито навсегда родным двором: У сволочи национальность «сволочь», И весь народ тут вовсе ни при чем. В одесском, алма-атинском и московском Дворах учили быстро сволочей.
» #30 написал: ПравдоЛюб (28 декабря 2016 11:44) Статус: |
"Ух, ё-мое!" - очень похоже на комментарий от срабатывания закладки.
Да уж... вот только не понятно, если задержка в Сочи была из-за утечки информации, а досмотр борта ничего не выявил, то почему рейс не задержали на сутки для более детального прояснения ситуации? Ну сработала бы она в порту, в пустом самолете (хрен с ним и с его грузом), но люди были бы живы! Получается, "контора" прошляпила?
--------------------
Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
» #29 написал: navigator_a (28 декабря 2016 10:01) Статус: |
РАСШИФРОВКА: — ...Скорость 300... (Неразборчиво.) — (Неразборчиво.) — Забрал стойки, командир. — (Неразборчиво.) — Ух, ё-мое! (Звучит резкий сигнал.) — Закрылки, , чё за х**ня! — Высотометр! — Нам... (Неразборчиво.) (Звучит сигнал об опасном сближении с землёй.) — (Неразборчиво.) — Командир, мы падаем! КОНЕЦ ЗАПИСИ
"Ух, ё-мое!" - очень похоже на комментарий от срабатывания закладки. А дальше из-за повреждений непонимание ситуации и множественные сигнализации "Закрылки, , чё за х**ня! — Высотометр!"
"Три обломка нашли "на расстоянии 4,5 километра от берега на глубине около 20 метров. Размеры одного из них — 2 на 3 метра, второго — более 60 метров в длину"
А то, что длина Ту-154 всего-то 48 м, а размах крыльев 37,5 м не смущает? ))
Видимо, кому-то так хочется доказать публике, что самолёт не вдребезги разнесло в воздухе, а дребезги отвалились от утонувшего почти целого фюзеляжа, что с головой решили совсем не дружить ((
» #27 написал: мусафир (27 декабря 2016 23:17) Статус: |
Очень похоже, что начало сыпаться с гораздо большей высоты. Что допустимо, если вспомнить, что вначале сообщили о 20 минутах полёта до исчезновения самолёта, потом о 7-ми, далее о 2-х
Это точно... странное сокращение времени полета...
Я путаю, где кислота, где щелочь, Но вбито навсегда родным двором: У сволочи национальность «сволочь», И весь народ тут вовсе ни при чем. В одесском, алма-атинском и московском Дворах учили быстро сволочей.
» #26 написал: ПравдоЛюб (27 декабря 2016 22:31) Статус: |
Главным военным следственным управлением Следственного комитета Российской Федерации продолжается расследование уголовного дела, возбужденного по факту авиационной катастрофы военно-транспортного самолета над акваторией Черного моря.
За истекшие сутки установлено место падения Ту-154. С использованием глубоководной техники проводится исследование морского дна вокруг него. С помощью плавучего крана подняты фрагменты фюзеляжа, двигателя и бортовой самописец, который доставлен в Москву для расшифровки. Выполнен осмотр, фотографирование и упаковка нескольких тысяч обнаруженных предметов одежды, личных вещей и документов погибших.
Произведен детальный осмотр местности от летного поля международного аэропорта Сочи до береговой черты по траектории полета воздушного судна, выполнен подомовой и поквартирный обход с целью установления свидетелей произошедшего.
Установлены и допрошены новые очевидцы авиакатастрофы, включая человека, который снял взлет, последующий полет и падение воздушного судна в море. Помимо этой видеозаписи также изъяты записи посадки Ту-154 в международном аэропорту Сочи, последующего руления к месту стоянки и прохождения пограничного контроля его пассажирами.
Получены образцы топлива из топливозаправщика, производившего дозаправку самолета, по ним назначены соответствующие исследования. Также назначено проведение нескольких десятков судебно-медицинских, молекулярно-генетических и других экспертиз.
В государственное бюджетное учреждение здравоохранения Москвы «Бюро судебно-медицинской экспертизы Департамента здравоохранения города Москвы» направлены неопознанные тела погибших.
Потерпевшими по данному делу признано более 90 человек. Для организации социальных и страховых выплат в Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации, а также в Федеральную службу по труду и занятости населения направлены списки лиц, находившихся на борту разбившегося самолета.
Выполняются иные процессуальные и следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств произошедшего.
Предварительное следствие по уголовному делу продолжается.
И.о. руководителя управления С.Л.Петренко
Если Вы найдете хоть одно упоминание про уже расшифрованный речевой самописец, то - это будет чудо. Если нет, то не позорьте свой ВУ С З, Сч и етовод-кретин.
А для особо одаренных повторю, что фраза: "...об этом сообщил источник близкий к следствию.", - означает, что этот источник голова журналиста, которая полностью его страхует от проблем, т.к. источник анонимный, не входящий в следственную группу, а значит лицо частное и, к тому же эта фраза придает вес фантазии журналиста и магически действует на обывателя.
--------------------
Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
Имхо 500 км/ч придумали чтобы объяснить запредельный разброс и фрагментацию фюзеляжа и тел.
Запредельный - не то слово... Вот что нам сегодня поведало МО - "На удалении 1600 и 4500 метров (от берега) обнаружены еще три фрагмента потерпевшего крушения самолета, - говорится в официальном сообщении МО. - Среди них - двигатель, стойка шасси и элементы обшивки самолета" - http://tsargrad.tv/news/2016/12/27/v-minoborony-rf-dvigatel-tu-154-obnaruzhen-na
-udalenii-1600-i-4500-metrov-ot-berega
Таким образом, тяжелейшие железяки разнесло на 4500 - 1600 = 2900 м. Почти на 3 км друг от друга!!!
Если это правда, то вопрос о том, был ли взрыв на борту или нет для человека в трезвом уме и твёрдой памяти стоять уже не может. Но возникает сразу другой вопрос: - на какой высоте должно было рвануть, чтобы так раскидало? Если верить вроде как официальной инфе от МО, то весь полёт длился 2 минуты. За это время самолёт мог подняться метров на 300. При скорости где-то 300-400 не более. Чтобы с такой высоты тяжёлые части самолёта раскидало на 3 км - верится с трудом. Еще менее верится в то, двигатель могло отнести течением на 3 км. Если, конечно, он не из дерева. Очень похоже, что начало сыпаться с гораздо большей высоты. Что допустимо, если вспомнить, что вначале сообщили о 20 минутах полёта до исчезновения самолёта, потом о 7-ми, далее о 2-х. Было даже и об одной минуте...
Создаётся впечатление, что правдой во всей этой трагической истории является лишь факт гибели самолёта и людей. Всё остальное - слухи, домыслы, деза и отдельные фрагменты истинной картины развития событий, преподнесённые вне логических взаимосвязей. В такой ситуации остаётся лишь ждать официального "подведения итогов". И постараться в него поверить. Даже если всё это покажется беспросветной чушью. ))
» #24 написал: IG22 (27 декабря 2016 21:39) Статус: |
По его словам, разговор прерывается на том, что один из пилотов восклицает: "Закрылки, !" Затем звучит крик: "Командир, падаем!"
Между двумя фразами есть временной интервал? :)
Цитата: мусафир
чтобы усыпить бдительность партнеров и внезапно прислать кого-нибудь с чем-нибудь во рту,( как в 1985 в Ливане за похищение дипработников и убийство одного из них) чтоб было понятно, что с нами так нельзя. Очень хочу надеяться на второй вариант причины публичного и настойчивого отрицания диверсии.
Это не катит, у них долг большой. :) Я голосую за второй Титаник! :) А лучше не за один и пусть тогда попробуют рыпнуться и пусть лопнут от злости пытаясь доказать, что мы при делах..
--------------------
Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
» #22 написал: мусафир (27 декабря 2016 21:22) Статус: |
Мне например, причина, с определенной степенью погрешности, была ещё вчера понятна. Опыт всё-таки не пропьёшь.
******** Не соизволите сказать - опыт в какой сфере?
Цитата: IG22
Тут говорят "мы правду не узнаем ни когда".
А я имею право полагать, что авиационные специалисты должны знать, что слово "никогда" пишется вместе.
Цитата: navigator_a
Имхо 500 км/ч придумали чтобы объяснить запредельный разброс и фрагментацию фюзеляжа и тел. Сейчас идет бодание ФСБ с МО. У кого полетят звездочки. С А321 Когалымавия в Синае, тоже очень долго теракт не признавали и факты в упор не видели. Подождем.
Согласен, это как про лодку, которая утонула. Тогда не было сил ответить за торпедирование. Тогда было понятно, армии не было практически. А теперь, возможно, уводят от мысли диверсии по двум причинам: чтобы не вызвать волну "антипартнерских" настороений в обществе, которое и так на пределе, либо, чтобы усыпить бдительность партнеров и внезапно прислать кого-нибудь с чем-нибудь во рту,( как в 1985 в Ливане за похищение дипработников и убийство одного из них) чтоб было понятно, что с нами так нельзя. Очень хочу надеяться на второй вариант причины публичного и настойчивого отрицания диверсии.
--------------------
Я путаю, где кислота, где щелочь, Но вбито навсегда родным двором: У сволочи национальность «сволочь», И весь народ тут вовсе ни при чем. В одесском, алма-атинском и московском Дворах учили быстро сволочей.
» #21 написал: IlyaS (27 декабря 2016 21:13) Статус: |
Как сообщает Life со ссылкой на близкий к следствию источник, эксперты без проблем смогли расшифровать запись с речевого бортового самописца. По его словам, разговор прерывается на том, что один из пилотов восклицает: "Закрылки, !" Затем звучит крик: "Командир, падаем!"
» #20 написал: ПравдоЛюб (27 декабря 2016 21:11) Статус: |
Я уже вчера писал, что причина падения человеческий фактор(1) или отказ оборудования.(2)
Цитата: IG22
Цитата: ПравдоЛюб Мне тоже совершенно понятно, что: "Дуракам закон не писан, если писан, то - не читан, если читан, то - не понят, если понят, то - не так." wink
Правдолюб - то что Вы понаписали - тема другой ветки
Тогда аргуменирую, если так не понятно:
(1)
Член экипажа ТУ-154, разбившегося в акватории Черного моря, подполковник ВВС РФ Александр Петухов ранее был награжден за спасение «танцующего лайнера», как окрестили неисправный самолет, который летчикам удалось посадить в 2011 году на том же «Чкаловском».
«Да, самолету 33 года, но если посмотреть его ресурс по налету – это новый самолет! Он налетал всего 7 тысяч часов. В гражданской авиации за 33 года он налетал бы 50 тысяч часов. Да, это, конечно, возраст, но это не критический возраст. Но он заставляет более внимательно и скрупулезно следить авиационным начальникам за строгим соблюдением правил системы поддержания летной годности. Если было достойное выполнение всех правил эксплуатации и ремонта самолета, его систем и механизмов, плюс этот хилый налет – 7 тысяч часов, – это хороший летательный аппарат, который должен полностью обеспечить безопасность», - прокомментировал агентству ЕАН президент фонда «Партнер гражданской авиации» и заслуженный летчик СССР, бывший замминистра гражданской авиации Советского Союза Олег Смирнов.
Добавим, в минобороны заявляют, что перед вылетом воздушное судно Ту-154 прошло все необходимые проверки и неисправностей выявлено не было.
Впрочем Вы сами признались, что не специалист в авиации.
Да и вы тоже не авиатор, но вот простые цифры, которые может сложить любой школьник.
А теперь представим себе, что все проходит штатно, Моздок принимает, и борт уходит в полет вовремя. И взрывается над горами, в зоне ответственности турецкой ПВО. Страны, в которой неделю назад убили нашего посла... Москва - Моздок.
Расстояние авиаперелета: 1426 км
Скорость самолета принята за 840 км/час.
Время авиаперелета: 2:07мин.
Прняты следующие допущения: учтены добавочные 15 минут на взлет и посадку, в среднем маршрут самолета длиннее расчетного на 10%.
1. Час в Моздоке, на дозаправку и догруз.
Моздок - Латтакия.
Расстояние авиаперелета: 1186 км.
Время авиаперелета: 1:48мин.
Поправки теже.
Имеем: 2,07+1+1,48 = 4,55 часов.
Если таймер стоял автономный, то борт взорвался бы в районе Алеппо, или +- на Турецко-Сирийской границе, но вместо этого борт простоял в порту Сочи почти 5 часов, когда, по мнению спецов, достаточно было и одного часа. Получается, что над горами он взорваться никак не мог, а вот после длительной стоянки в Сочи, он взорвался, как раз сразу во время набора высоты. В таком случае Сочи повезло, что борт ушел, но не повезло пассажирам и экипажу. Если же взрыватель стоял не автономный, а дистанционный, то ранний взрыв мог свидетельствовать об утечке инфорамации и было принято решение взорвать борт раньше, чтобы хотя бы наполовину выполнить миссию.
--------------------
Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
» #19 написал: IG22 (27 декабря 2016 20:29) Статус: |
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Источник: На поверхность поднимают еще два черных ящика Ту-154 Участники поисковой операции проводят операцию по подъему двух черных ящиков самолета Ту-154, который разбился в Черном море, сообщил источник в оперативном штабе.Эти бортовые самописцы находились в килекормовой части лайнера, один из них, по предварительным данным, уже извлечен из воды находится на судне, передает «Интерфакс».
Предварительно, состояние черных ящиков приемлемое.
Напомним, один из черных ящиков - основной - уже извлечен на поверхность и доставлен в ЦНИИ Минобороны в Подмосковье. Ожидается, что его расшифровка займет от одного дня до месяца. При этом состояние самописца оценивается как приемлемое для расшифровки.
Самолет Минобороны разбился в воскресенье рано утром, на борту находились 92 человека. Рассматриваются версии технической неисправности и ошибки пилотирования. По предварительным данным, самолет задел воду на скорости 510 км/ч.
» #17 написал: Aleks50 (27 декабря 2016 19:46) Статус: |
Самолёт упал по причине технической. Хвост самолёта был оторван во время маневра над морем, произошла нештатная ситуация, которая не оставляла времени для сообщения о неполадках на землю.
Оторванный хвост был зафиксирован в положении реверса, что создавало условия для его отрыва, при условии глубокой трещины в узле, соединяющем хвостовую часть самолёта с его пассажирским салоном. Устаревший по своим техническим характеристикам самолёт имел огромный срок службы, который полностью исчерпал все возможности для сохранения прочности металла, поэтому самолёт в состоянии маневра, при развороте над морем, потерял хвостовую часть и рухнул в воду.
… Кабина самолета была разрушена, вода хлынула в самолет после его падения сразу с двух сторон. Пассажиры, оставшиеся в живых после падения, пытались несколько секунд сопротивляться потокам воды и вытаскивали спасательные жилеты. Самолет стал стремительно погружаться в воду…
Я уже вчера писал, что причина падения человеческий фактор или отказ оборудования. Самолет "свалился" или по-научному "вошел в плоский штопор". Мне например, причина, с определенной степенью погрешности, была ещё вчера понятна.
Мне тоже совершенно понятно, что: "Дуракам закон не писан, если писан, то - не читан, если читан, то - не понят, если понят, то - не так."
Цитата: IG22
Тут говорят "мы правду не узнаем ни когда". Может и не надо Вам знать всю правду.
Может мы и живем так, как есть, а не так, как должны бы? Может поэтому подленьким и хитрым проще обделывать свои делишки, за спинами большинства, которое, случись чего, имеет то правительство, которого достойно? Может по этому полеты на Луну стали экономически не выгодными? Продолжать можно долго, но нужно ли? Надеюсь мысль Вам ясна?
--------------------
Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
» #15 написал: IG22 (27 декабря 2016 19:16) Статус: |
Я уже вчера писал, что причина падения человеческий фактор или отказ оборудования. Самолет "свалился" или по-научному "вошел в плоский штопор". Мне например, причина, с определенной степенью погрешности, была ещё вчера понятна. Опыт всё-таки не пропьёшь. Тут говорят "мы правду не узнаем ни когда". Может и не надо Вам знать всю правду. Во всяком случае в данном конкретном случае. Ведь не зря речевой информатор уже в Люберцах, а МСРП ещё на дне. Что на МСРП и так понятно, потом достанут
» #14 написал: Thomas (27 декабря 2016 18:47) Статус: |
Случай похож на катастрофу Ил-86 в Шереметьево и на падение Боинг747 в Кабуле. В обоих случаях запредельно задняя центровка. В случае с Ил-86 из-за ухода стабилизатора до упора на кабрирование, когда никакое отдатие штурвала от себя не могло привести к уменьшению тангажа, а времени на перестановку стабилизатора в нужное положение уже не осталось. Тангаж продолжил увеличиваться вплоть до сваливания и падения. В случае с Боингом произошло смещение груза к хвосту с тем же результатом. Ту154 довольно чувствителен к задней центровке, поскольку хвост его тяжелый из-за трех двигателей. Вплоть до того, что чтобы лететь пустым, самолет требует заправки 6ти тонн керосина в передний баластный бак.
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Алекс Джонс считает, что всем, считающим «крушение российского самолета и гибель 92 человек в Сочи» результатом технической ошибки, пора «снять лапшу с ушей». Обама сказал, что они ответят России «в своем тоне и своим способом». Как сказал военный обозреватель, Штаты передали множество ракет «земля-воздух» и переносные зенитно-ракетные комплексы «Стингер» людям, которых силовые ведомства США называют «повстанцами».
Начиная с 90-х, было продано более 50 тысяч американских ПЗРК странам третьего мира. А сейчас исламисты пользуются этим оружием. Алекс Джонс уверен, что израильский, египетский, российский самолет над Синаем сбиты именно джихадистами по указке США. И вот теперь крушение самолета возле Сочи.
«Несомнено, они убивают российских дипломатов. Несомненно, они пытаются начать войну с Россией, организовав катастрофу этого самолета. Я сотни раз предсказывал это. Вы это видели. Над Средиземным морем, над Черным морем. Мы наблюдаем катастрофу трех российских самолетов за прошлый год. И в двух случаях джихадисты опубликовали видео, где они берут ответственность за трагедию.
Путин не хочет это афишировать. Он поручил провести расследование. Они пытаются сказать, что это не теракт. Надеются на это, потому что не хотят быть втянутыми в необходимости ответных действий. Они надеются, что все изменится, как только Трамп прийдет к власти.
Проблема в том, что существует много спящих ячеек и агенты глобалистов работают в НАТО и в наших собственных вооруженных силах. Среди них много арабистов и других. Существует много рисков. Я связываю это с Кэрри, с Израилем. Это все холодные факты.»
Видео.
От Алекс Зес:
А бабка Соня на базаре говорила что то НЛО. Она точно знает. Алекс Джонс это кто? У него есть доступ к данным? Не слушайте болтунов и сами не болтайте. Глядишь дело и пойдет))
Ну, если ваша знакомая бабка Соня ведет свое шоу, на радиостанциях США из штата Техас, то она действительно может бы в курсе. :))))
От Алекс Зес:
Ну не хрена себе какой масштабный "специалист", аж из целого Техаса, типа Шустера значить, он то точно "знает", особенно что в Сочи творится, правда возможно что даже меньше чем тетя Соня с базара, у той хоть знакомый может быть из МЧС в теме)) Сразу вспоминается Гедеван Александрович: " дяденька вы тут самый умный, вам это кто то сказал или вы сами так решили?" Три раза КУ и малиновые штаны... Цирк. Не бегайте за болтунами еще раз говорю.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 81
Рейтинг поста:
Не могли бы вы объяснить с какой целью вы написали вот это:
..."В таком случае Вы должны знать А320 и должны знать как элементарно снимается блокировка электронного замка в пилотскую кабину в которой якобы закрылся, якобы сумасшедший Андреас))"..
..в ветке вопросов и ответов Алекса Зеса? Вы хотели чтобы я ответил вам на этот, не относящийся к ветке вопрос там же, в той ветке? Вы действительно хотите, чтобы я расписывал публично правила и способы открытия замка двери пилотской кабины Аэрбаса? Вы озвучили новую, абсолютно бредовую версию авиакатастрофы, о которой и речь не шла, да еще и там, где вообще разговор об этом абсолютно неуместен.
Я вас не могу понять, Навигатор. Зачем вы это делаете? Зачем вы снова и снова плодите на портале заговорщицкий бред? Какова цель всего этого?
Теперь по предыдущему посту. Тел найдено 80, МСРП не поврежден, поврежден аллюминевый корпус войс-рекордера, да и то информация сохранена, разброса обломков нет, есть расплыв по течению паралоновых подушек сидений и других плавучих предметов, доклада нет, потому что не до этого, нет ни высоты ни скорости и ситуация очень быстро идет к катастрофе. Ничто не говорит о взрыве на борту или попадании в самолет ракеты. Выход во второй режим на взлете, срав и сваливание. Причина не до конца ясна. Станет известна. Вчера был в Сочи. Ни одного корабля или лодки. Поиски закончены.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Это хорошо, что не соглашаетесь. Истину в данном случае найти не просто. Многое бы обьяснила расшифровка МСРП. Но как не крути есть чётко установленные факты.
1. Быстротечность развития ситуации.
2. Отсутствие доклада.
3. Аномальное разрушение ЛА и разброс фрагментов 3км.
4. Аномальное повреждение пассажиров (найдено только 19 тел).
5. Разрушение хвостового бронированного МСРП (!)
6. Повреждения двигателей говорящих о попадании обломков в газодинамический тракт во время работы.
Если собрать это все в кучу, то остаётся либо версия взрыва либо столкновения. Никакой кувырок в воду или об землю бронеконтейнер МСРП не разрушит. Его для этого и создавали, тем более его надежность доказана печальной практикой. Предлагайте Вашу версию.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 81
Рейтинг поста:
Тем не менее, я не могу согласиться ни с одним из четырех ваших предположений по развитию ситуации.
Ссылка на падение Боинга: https://youtu.be/V83hlLDPhsc
Видео по падению Ил-86 в Шереметьево не существует, но расследование дало идентичную картину и по времени развития и по падению на крыло, которое в данной ситуации может быть любым, хоть левым, хоть правым.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Народ пишет, что вот при таком положении
могло так вырвать катки и погнуть шток гидроцилиндра.
Вот только я сомневаюсь, что это есть убранное положение шасси.
Да и по логике вещей, концевики затворок в разомкнутом состоянии, а значит сигналы на приборке не погаснут, и подтверждение от 2П, что Забрали стойки, не прозвучит.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
В таком случае, не понятно, как оторвало переднюю пару катков тележки и, как загнуло гидроцилиндр?
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Вы путаете систему GPWS (Ground Proximity Warning System) и систему ССOC(Система Сигнализации Опасной Скорости сближения с землёй) CCOC установлена на Ту-154 задолго до появления компьютерных баз данных рельефа и спутниковых навигационных систем. Срабатывает ССОС на высоте выше 50 метров при убранных шасси и отрицательной вертикальной. В данном случае на МАРС БМ зафиксировано ее срабатывание. Значит шасси были убраны.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 81
Рейтинг поста:
То самое "ух ты! " было сказано не от того, что хвост оторвало и всех выдуло, а потому что тангаж резко пошёл вверх с соответствующей этому непривычной для пилотов перегрузкой и ощущениями. При отрыве хвоста случился бы мгновенный кувырок фюзеляжа носом вниз из-за резкого смещения центровки вперед. Какое уж там планирование на 3 километра.
Видео падения Боинга в Кабуле. Запредельно задняя центровка на взлете. Те же секунд 70 полета.
https://yandex.ru/video/pad/search?filmId=191838094160746564&text=%D0%BF%D0%B0%D
0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B1%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0%20%D0%B2%20%
D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%83%D0%BB%D0%B5&path=main
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Уважаемые форумчане, извините, вклиниваюсь в ваши многостраничные обсуждения ! Но , если вам интересно мнение , того , кто на туполях отлетал 25 лет- половину из них на полтинниках разных модификаций, то !!!....
Прочитал все высказывания на всех страницах и нигде не увидел ключевые термины от которых надо отталкиваться в сочинской трагедии! А именно: центровка, стабилизатор , и технология взлёта на Туполе!
Вкратце , могло быть так : ночной вылет, заправились под пробки , чтобы хватило на обратный перелёт без дозаправки , при этом в 4 м баке фюзеляжном около 6 тонн , пассажиры расселись в основном во втором салоне и получилась задняя центровка( а она даёт хорошую управляемость и ухудшает устойчивость).
Перед взлетом с закрылками на 28, стабилизатор устанавливается вручную в зависимости от центровки, и если он ошибочно остался в положении П- значит максимально создаёт кабрирующий момент.
Итак разбег , отрыв, безопасная высота , уборка шасси,разгон до скорости уборки закрылков и на 120 метрах команда на уборку закрылков .
Закрылки убираются , при этом идёт Контроль уборки и доклад "закрылки убираются плавно синхронно стабилизатор перекладывается".
Но на ту 154 Б, есть один важный момент- стабилизатор начинает перекладываться почти в самом конце уборки закрылков и создаёт очень сильный кабрирующий моменткоторый по мере уборки закрылков только увеличивается. Режим двигателей Взлетный, , пилот удерживает самолёт от просадки в момент уборки закрылков , но т к центровка задняя и стабилизатор ещё не перекладывается, то происходит рост интенсивный вертикальной скорости, самолёт резко набирает высоту и при этом поступательная приборная скорость тоже очень быстро падает( сопротивление лобовое увеличивается), рулей высоты не хватает для парирования кабрирующего момента, самолёт выходит на критические углы атаки, двигатели затеняются крылом ( возможен пампаж, с потерей тяги и самовключение ), угол тангажа такой, что самолёт задирает нос и сваливается.....
В этой ситуации , если вовремя осознать происходящее, можно вручную убрать стабилизатор в 0, или убирать закрылки в два приёма , через 15*, а можно взлетать с выпущенными закрылками на 28 и не убирать их на 120 метрах , а набрать высоту порядка 900 метров ( или иную если схема выхода обязывает) и имея запас по высоте разгонятся и убирать закрылки.
Подобных случаев за все время эксплуатации Туполей, особо Бэшек , было несколько, до катастроф не доходило , но экипажи пороли по полной, но это было в Гражданской авиации и все эти случаи доводились по всей стране, но у военных не было этой информации , т к ведомства разные!
Ту154 самолёт надежный и очень хороший и многое позволяет делать в умелых руках! Но он не прощает небрежности и невнимательности! Впрочем как и другие лайнеры( Арбузы и Бобики в том числе, и у иностранцев такие катастрофы были (747 грузовой в Афгане американский, ну и ростовский случай тоже аналогичен).
Жалко всех , но и обидно когда валят все на самолёт , а дело было не в Бабине ....
Даже если и один закрылок остался на месте - тяга оборвалась или другая причина, то тбилисский случай доказал, что и это не критично( там при уборке на взлёте такое было и крен мнгновенно нарастал , но пилот сделал единственно правильное действие- поставил задатчик закрылок снова на выпуск и крен ушёл) , но тут нужна реакция и опыт ну и смелость , что то сделать не по РЛЭ .
Если бы была полная выкладка записи разговора в кабине от запуска до последне секунды, то может и расшифровку
МСРП не обязательно ждать , что бы все встало на свои места. Судя по тому , что говорят военные на пресс-конференции , то правду нам никто не скажет!
Я ничего не утверждаю и не делаю выводов- просто высказал немного моментов из опыта работы!
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 81
Рейтинг поста:
Система предупреждения столкновения с землей работает как с убранными так и с выпущенными шасси. Она сравнивает координаты самолета и имеющиеся в базе данных координаты аэродромов, а так же множество других параметров.
Уборка по ошибке закрылков вместо шасси возможна. Рычаги управлени ими не слишком разнесены на верхней панели. В этом случае неизбежна просадка с рефлекторным парированием ее взятием штурвала на себя. Сам лично не сталкивался и от других не слышал. И раньше случаев падения Ту 154 на взлете по этой причине не было.
Странные переговоры на взлете. Нет стандартных команд и стандартных ответов. Какое-то творчество. "Стойки забрал"... Может "Шасси убрал"? Впрочем не знаю, как этот момент расписан в инструкции по взвимодействию членов экипажа в Минобороны.
Не терракт, уверен. И уж точно не "топливный лед".
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Предлагаю повременить с диверсиями и терактами и прочим.
Я перелопатил тьму материала за сегодняшний день на авиационном форуме и не только, силясь понять своими, хоть и техническими, но другой оперы мозгами суть вопроса и начинаю менять свое мнение. navigator_a, кстати тоже выразил такую же мысль, т.к. до него дошло раньше, но он ведь эксперт, летчик, а не сухопутная крыса, как я :) Вот. Мне и времени понадобилось больше и седых волос наверно прибавилось, а суть проста:
Информация о разлете осколков была подана с ошибками, т.е. есть разница между рациональным радиусом сектора поисков (т.е. сектором, за площадь которого осколки не могли улететь/уплыть даже теоретически) и реальным разбросом осколков, который был установлен фактически по найденным частям.
Но не спецы типа меня и прочие иксперты ухватились за эту первую информацию, которая даже на момент озвучки из уст Конашенкова фактически была интерпретирована журналюгами неверно. Отсюда и неверный посыл в наших думках.
То же самое касается и якобы последних слов экипажа, на расшифровке речевого самописца. Откуда эти данные, когда их оф. еще не озвучивали? Их нет нигде. Это все перлы от Life.
Схема выхода из зоны аэропорта, на которую ссылются, а именно
- нормально штатная, т.е. для всех наших военных бортов летящих в Сирию, т.к. они должны огибать Турцию через Грузию, Ажербайдран и Иран.
Владимир Прохватилов - ЖЖ
Но, опять же, нет никаких данных, что борт 85572 начал ее выполнять.
В общем, надо подождать реальных данных, а не сочинять конспирологические версии - это и до меня тоже касается. :))
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 1802
Рейтинг поста:
Допустим это диверсия.Диверсия-это специальная операция,она преследует конкретные цели.
Уничтожить ЛА это не цель.Убить пассажиров и экипаж-тоже не то,ради чего стоит проводить сложную и рискованную СО.
Тогда что за цель?Думается,что это было что-то из разряда информационно-психологического воздействия.Именно в этой области Страна получила самый сильный удар.
Но эффект от него будет ещё больше,если будет признано,что это диверсия.
Поэтому,кмк,такого признания может не быть.Или будет позже,когда проведут необходимые мероприятия.
Что касается виновных,в смысле кому получать по шапке,они получат при любом раскладе,что бы не назвали официальной причиной крушения.
Поможет ли раздача пилюль и срывание эполет?Не думаю.Люди работают ответственно(ну кое-что доработать по факту).Нужны системные изменения.
Назрело,кмк,создание спецкомитета по предотвращению рукотворных авиакатастроф и подобных диверсий,так как в последнее время все стремятся решать свои проблемы в основном за счет пилотов и их пассажиров.Ещё модно стало давить народ колесами.
Люди в этом комитете(бюро,отдел,неважно)должны думать как противник и планировать атаки на ЛА и другие объекты,с целью достижения целей которые могут быть нужны противнику в данный момент противостояния(войной это не назовешь).По этим разработкам другие службы будут принимать меры.
Такие службы наверное есть.Но они нацелены на предотвращение терактов.Теракт-это что-то немного другое.Это или месть,или запугивание,или попытка взорвать ситуацию.Часто за теракт берут ответственность,делая заявления.Это в основном дело рук террористических организаций.Но проблема в том,что сейчас почти все террористы у кого-то на службе.И теракты делают по указу сверху.Поэтому это уже не теракт,а спецоперация замаскированная под теракт.А цели у СО совсем другие,с далеко идущими последствиями.СО призвана воздействовать на противника определенным образом.
Понимая логику противника,можно что-то предугадать и предотвратить.
Ещё можно и нужно гасить эффективность СО уже после осуществления самой диверсии.Что возможно и делается.
Поэтому давайте не кипятиться,мы понимаем в чем дело,но согласны не шуметь громко,раз так нужно.
Подождем окончательных выводов.
Предлагаю воссоздать КГБ,на страх и трепет врагам и в целях открытого заявления о преемственности.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 412
Рейтинг поста:
--------------------
«Вы хоть понимаете, что натворили?»©
«Дебилы, ....ь»©
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 5
комментариев 1158
Рейтинг поста:
Не готов высказать своего мнения по поводу катастрофы. Но тоже в первую очередь пришла мысль о диверсии или теракте. Но это как раз не "чуйка", а здравый смысл (исходя из тех данных, что были известны на тот момент). Не может на ровном месте самолёт рухнуть, да ещё так "раскрыться" в воздухе (на такой-то крошечной высоте), чтобы обломки искали на такой площади.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Репост с авиа-форума, ссылка на РБК
Новая версия - виноваты приборы. Версия с закрылками отпадает, т.к. закрылки были убраны - фото выше.
О том, что проблемы у потерпевшего крушение под Сочи Ту-154 могли начаться после неубранных закрылков, стало ясно из опубликованных расшифровок бортового самописца. Эксперты допускали, что крушение лайнера могло произойти из-за несинхронной уборки закрылков. Возникшая разница в подъемной силе крыльев могла привести самолет к катастрофе.
Однако эту версию в разговоре с РБК отверг заслуженный летчик-испытатель СССР Виктор Заболотский. Он подчеркнул, что в системе управления закрылками предусмотрен механизм синхронизации их движения. «Если бы закрылки стали двигаться несинхронно, то сработала бы автоматика, которая прекратила бы их выпуск или уборку», — заявил эксперт.
Заболотский уверен, что катастрофа могла произойти из-за ложных показаний высоты и скорости на приборах. Он пояснил, что для определения этих параметров на Ту-154 установлена система воздушных сигналов СВС-72. Она состоит из приемников динамического и статического давления. Если в ее работе случился сбой, то пилоты не могли адекватно оценивать скоростные характеристики своего самолета.
Подробнее на РБК:
И ни слова, про фрагментацию и радиус разлета частей самолета. Шикарно!
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Взято с комментариев
Интересная версия, но крайне маловероятная.
1. Чем объяснить такой разброс и фрагментацию обломков?
2. Информация противоречива, есть данные, что в Сочи борт провел 5 часов.
3. Керосин с Чкаловска в основном должен был остаться в расходном баке, а он в центроплане (под фюзеляжем). Кстати, взлетали они на Чкаловском топливе и версия с плохим топливом отпадает. В расходном должно было быть на 20 мин минимум.
4. Ну не -60, а поменьше, крыло действительно может немного "вспотеть", но это не обледенение. + 3С, давали +5С это не условия обледенения и за 3 минуты полета из которых только одна в воздухе для серьезного обледенения просто не хватило бы времени. Да и на обледенение есть ПОС которая автоматически включается.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 1103
Рейтинг поста:
***
Прошу, не надо ! Пожалуйста,
не ждите западной жалости,
прячьте слезы, отчаянье
и горе смерти друзей !
Не будет к нам снисхождения!
Сочится ядом презрение
Сверхчеловека сытого
К стонам "недолюдей".
И башмаком подкованным
Прямо по нашим головам,
И по сочащимся кровью
скорбью разбитым сердцам...
Дети? Артисты? Женщины —
Юные и невенчаные —
"Так вам и надо,русские !"
Хлещут слова по щекам.
Растерзаны дети Донбасса,
Погибли певцы экстра-класса,
Гибнут лучшие летчики,
Воины и врачи...
Нет, война не объявлена —
Она нам просто предъявлена,
Как аусвайс, пропускающий
к створкам открытой печи.
Но есть у нас еще время,
Упрямое русское племя,
Вспомнить слово "товарищ"
И братство родного плеча.
Да, горе наше безмерно !
Но сердце крепко и верно,
Слезами кровь
не разбавить —
И наша кровь горяча......
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 5
комментариев 1158
Рейтинг поста:
Взято с комментариев на ВиМ (laa):
Ссылка
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
1. Взлет, уборка шасси. Шассии было убрано это точно, потому как зафиксирован сигнал предупреждения от системы опасного сближения с землей. А она работает только если шасси убраны.
2. Взрыв в хвостовом багажнике, начало разрушения ЛА. Выдуло первых пассажиров."Ух, ё-мое!"
3. Хвостовая часть отделилась, при этом центроплан с фюзеляжем подбросило вверх за счет крыла (так же как при катастрофе на Синае), а хвост упал в воду. Экипаж воспринял это как выход закрылок на посадочный угол с резким забросом подъемной силы. "Закрылки, , чё за х**ня! — Высотометр! — Нам..."
4. Дальше носовая часть фюзеляжа вместе с крылом планировала около 3 км и ударилась об воду. "Командир, мы падаем!"
Ситуация по обломкам так же очень похожа на Синай. Только высота меньше. Те 15 тел пассажиров которые обнаружены на данный момент выдуло при перво разломе. Основное количество пассажиров будет обнаружено на удалении 4.5 км, в районе падения носовой части.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
А вот как! реконструкция полета от экспертов Life (видеоролик)
ЭесперДы от Life просто отжигают! :)
--------------------
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Заместитель главнокомандующего Военно-воздушных сил генерал-полковник Николай Антошкин заявил, что крушение Ту-154 над Черным морем вряд ли могло случиться из-за вовремя не убравшихся закрылков, передает РИА «Новости».
По его словам, такие нештатные ситуации в практике пилотов происходят довольно часто и с легкостью ими преодолеваются.
«Если закрылки вовремя не убираются или не выпускаются, то создается кренящий момент, но он летчиками всегда парируется — это не проблема. Ну как они могли чрезмерно задрать нос самолета? Это же опытнейшие летчики. Я, кстати, с этим летчиком Волковым сам два раза летал в Сирию — он был опытнейший специалист», — сказал Антошкин.
Генерал подчеркнул, что неуборка закрылков в создавшейся ситуации могла бы стать дополнительной проблемой, но точно не главной причиной крушения.
Ранее сообщалось, что спасатели обнаружили и подняли на поверхность второй бортовой самописец самолета Ту-154.
.gazeta.ru
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 1853
Рейтинг поста:
Да, похоже на какое -то резкое воздействие на самолет, встряску, неожиданное воздействие.
Если задержка была более, чем необходимо для дозаправки, то да.... что-то проверяли по тревожному сигналу. Причем, сначала писали, что людей НЕ выводили из салона, а потом сообщили, что они проходили контрольный досмотр.
--------------------
Но вбито навсегда родным двором:
У сволочи национальность «сволочь»,
И весь народ тут вовсе ни при чем.
В одесском, алма-атинском и московском
Дворах учили быстро сволочей.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Да уж...
вот только не понятно, если задержка в Сочи была из-за утечки информации, а досмотр борта ничего не выявил, то почему рейс не задержали на сутки для более детального прояснения ситуации? Ну сработала бы она в порту, в пустом самолете (хрен с ним и с его грузом), но люди были бы живы! Получается, "контора" прошляпила?
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
"Ух, ё-мое!" - очень похоже на комментарий от срабатывания закладки. А дальше из-за повреждений непонимание ситуации и множественные сигнализации "Закрылки, , чё за х**ня! — Высотометр!"
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 298
Рейтинг поста:
"Три обломка нашли "на расстоянии 4,5 километра от берега на глубине около 20 метров. Размеры одного из них — 2 на 3 метра, второго — более 60 метров в длину"
А то, что длина Ту-154 всего-то 48 м, а размах крыльев 37,5 м не смущает? ))
Видимо, кому-то так хочется доказать публике, что самолёт не вдребезги разнесло в воздухе, а дребезги отвалились от утонувшего почти целого фюзеляжа, что с головой решили совсем не дружить ((
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 1853
Рейтинг поста:
Это точно... странное сокращение времени полета...
Было сначала 20 минут.. и 2 минуты... в 10 раз...
--------------------
Но вбито навсегда родным двором:
У сволочи национальность «сволочь»,
И весь народ тут вовсе ни при чем.
В одесском, алма-атинском и московском
Дворах учили быстро сволочей.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Последние слова: «Закрылки, с...ка! Командир, падаем!».
Информация на оф. сайте СК РФ:27 Декабря 2016 18:31:42
За истекшие сутки установлено место падения Ту-154. С использованием глубоководной техники проводится исследование морского дна вокруг него. С помощью плавучего крана подняты фрагменты фюзеляжа, двигателя и бортовой самописец, который доставлен в Москву для расшифровки. Выполнен осмотр, фотографирование и упаковка нескольких тысяч обнаруженных предметов одежды, личных вещей и документов погибших.
Произведен детальный осмотр местности от летного поля международного аэропорта Сочи до береговой черты по траектории полета воздушного судна, выполнен подомовой и поквартирный обход с целью установления свидетелей произошедшего.
Установлены и допрошены новые очевидцы авиакатастрофы, включая человека, который снял взлет, последующий полет и падение воздушного судна в море. Помимо этой видеозаписи также изъяты записи посадки Ту-154 в международном аэропорту Сочи, последующего руления к месту стоянки и прохождения пограничного контроля его пассажирами.
Получены образцы топлива из топливозаправщика, производившего дозаправку самолета, по ним назначены соответствующие исследования. Также назначено проведение нескольких десятков судебно-медицинских, молекулярно-генетических и других экспертиз.
В государственное бюджетное учреждение здравоохранения Москвы «Бюро судебно-медицинской экспертизы Департамента здравоохранения города Москвы» направлены неопознанные тела погибших.
Потерпевшими по данному делу признано более 90 человек. Для организации социальных и страховых выплат в Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации, а также в Федеральную службу по труду и занятости населения направлены списки лиц, находившихся на борту разбившегося самолета.
Выполняются иные процессуальные и следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств произошедшего.
Предварительное следствие по уголовному делу продолжается.
И.о. руководителя управления С.Л.Петренко
Если Вы найдете хоть одно упоминание про уже расшифрованный речевой самописец, то - это будет чудо.
Если нет, то не позорьте свой ВУ
СЗ, Счиетовод-кретин.А для особо одаренных повторю, что фраза: "...об этом сообщил источник близкий к следствию.", - означает, что этот источник голова журналиста, которая полностью его страхует от проблем, т.к. источник анонимный, не входящий в следственную группу, а значит лицо частное и, к тому же эта фраза придает вес фантазии журналиста и магически действует на обывателя.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 298
Рейтинг поста:
Запредельный - не то слово...
Вот что нам сегодня поведало МО - "На удалении 1600 и 4500 метров (от берега) обнаружены еще три фрагмента потерпевшего крушения самолета, - говорится в официальном сообщении МО. - Среди них - двигатель, стойка шасси и элементы обшивки самолета" - http://tsargrad.tv/news/2016/12/27/v-minoborony-rf-dvigatel-tu-154-obnaruzhen-na
-udalenii-1600-i-4500-metrov-ot-berega
Таким образом, тяжелейшие железяки разнесло на 4500 - 1600 = 2900 м. Почти на 3 км друг от друга!!!
Если это правда, то вопрос о том, был ли взрыв на борту или нет для человека в трезвом уме и твёрдой памяти стоять уже не может.
Но возникает сразу другой вопрос: - на какой высоте должно было рвануть, чтобы так раскидало?
Если верить вроде как официальной инфе от МО, то весь полёт длился 2 минуты. За это время самолёт мог подняться метров на 300. При скорости где-то 300-400 не более. Чтобы с такой высоты тяжёлые части самолёта раскидало на 3 км - верится с трудом. Еще менее верится в то, двигатель могло отнести течением на 3 км. Если, конечно, он не из дерева.
Очень похоже, что начало сыпаться с гораздо большей высоты. Что допустимо, если вспомнить, что вначале сообщили о 20 минутах полёта до исчезновения самолёта, потом о 7-ми, далее о 2-х. Было даже и об одной минуте...
Создаётся впечатление, что правдой во всей этой трагической истории является лишь факт гибели самолёта и людей. Всё остальное - слухи, домыслы, деза и отдельные фрагменты истинной картины развития событий, преподнесённые вне логических взаимосвязей.
В такой ситуации остаётся лишь ждать официального "подведения итогов". И постараться в него поверить. Даже если всё это покажется беспросветной чушью. ))
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 286
Рейтинг поста:
Последние слова: «Закрылки, с...ка! Командир, падаем!».
Правдолюб, бля я летал в Моздок и не пассажиром. Считовод-кретин
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Между двумя фразами есть временной интервал? :)
Это не катит, у них долг большой. :) Я голосую за второй Титаник! :) А лучше не за один и пусть тогда попробуют рыпнуться и пусть лопнут от злости пытаясь доказать, что мы при делах..
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 1853
Рейтинг поста:
********
Не соизволите сказать - опыт в какой сфере?
А я имею право полагать, что авиационные специалисты должны знать, что слово "никогда" пишется вместе.
Согласен, это как про лодку, которая утонула. Тогда не было сил ответить за торпедирование. Тогда было понятно, армии не было практически. А теперь, возможно, уводят от мысли диверсии по двум причинам: чтобы не вызвать волну "антипартнерских" настороений в обществе, которое и так на пределе, либо, чтобы усыпить бдительность партнеров и внезапно прислать кого-нибудь с чем-нибудь во рту,( как в 1985 в Ливане за похищение дипработников и убийство одного из них) чтоб было понятно, что с нами так нельзя. Очень хочу надеяться на второй вариант причины публичного и настойчивого отрицания диверсии.
--------------------
Но вбито навсегда родным двором:
У сволочи национальность «сволочь»,
И весь народ тут вовсе ни при чем.
В одесском, алма-атинском и московском
Дворах учили быстро сволочей.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 408
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Мне тоже совершенно понятно, что: "Дуракам закон не писан, если писан, то - не читан, если читан, то - не понят, если понят, то - не так." wink
Правдолюб - то что Вы понаписали - тема другой ветки
Тогда аргуменирую, если так не понятно:
(1)
My Webpage
(2) Техническая неисправность.
My Webpage
Да и вы тоже не авиатор, но вот простые цифры, которые может сложить любой школьник.
А теперь представим себе, что все проходит штатно, Моздок принимает, и борт уходит в полет вовремя. И взрывается над горами, в зоне ответственности турецкой ПВО. Страны, в которой неделю назад убили нашего посла...
Москва - Моздок.
Расстояние авиаперелета: 1426 км
Скорость самолета принята за 840 км/час.
Время авиаперелета: 2:07мин.
Прняты следующие допущения: учтены добавочные 15 минут на взлет и посадку, в среднем маршрут самолета длиннее расчетного на 10%.
1. Час в Моздоке, на дозаправку и догруз.
Моздок - Латтакия.
Расстояние авиаперелета: 1186 км.
Время авиаперелета: 1:48мин.
Поправки теже.
Имеем: 2,07+1+1,48 = 4,55 часов.
Если таймер стоял автономный, то борт взорвался бы в районе Алеппо, или +- на Турецко-Сирийской границе, но вместо этого борт простоял в порту Сочи почти 5 часов, когда, по мнению спецов, достаточно было и одного часа. Получается, что над горами он взорваться никак не мог, а вот после длительной стоянки в Сочи, он взорвался, как раз сразу во время набора высоты. В таком случае Сочи повезло, что борт ушел, но не повезло пассажирам и экипажу. Если же взрыватель стоял не автономный, а дистанционный, то ранний взрыв мог свидетельствовать об утечке инфорамации и было принято решение взорвать борт раньше, чтобы хотя бы наполовину выполнить миссию.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 286
Рейтинг поста:
Правдолюб - то что Вы понаписали - тема другой ветки.
Пишите не по-прохановски пожалуйста. Впрочем Вы сами признались, что не специалист в авиации.
Вступать с Вами полемику не буду. Не специалист в этой области , в отличии от Вас.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Участники поисковой операции проводят операцию по подъему двух черных ящиков самолета Ту-154, который разбился в Черном море, сообщил источник в оперативном штабе.Эти бортовые самописцы находились в килекормовой части лайнера, один из них, по предварительным данным, уже извлечен из воды находится на судне, передает «Интерфакс».
Предварительно, состояние черных ящиков приемлемое.
Напомним, один из черных ящиков - основной - уже извлечен на поверхность и доставлен в ЦНИИ Минобороны в Подмосковье. Ожидается, что его расшифровка займет от одного дня до месяца. При этом состояние самописца оценивается как приемлемое для расшифровки.
Самолет Минобороны разбился в воскресенье рано утром, на борту находились 92 человека. Рассматриваются версии технической неисправности и ошибки пилотирования. По предварительным данным, самолет задел воду на скорости 510 км/ч.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 152
Рейтинг поста:
Хвост самолёта был оторван во время маневра над морем, произошла нештатная ситуация, которая не оставляла времени для сообщения о неполадках на землю.
Оторванный хвост был зафиксирован в положении реверса, что создавало условия для его отрыва, при условии глубокой трещины в узле, соединяющем хвостовую часть самолёта с его пассажирским салоном.
Устаревший по своим техническим характеристикам самолёт имел огромный срок службы, который полностью исчерпал все возможности для сохранения прочности металла, поэтому самолёт в состоянии маневра, при развороте над морем, потерял хвостовую часть и рухнул в воду.
… Кабина самолета была разрушена, вода хлынула в самолет после его падения сразу с двух сторон. Пассажиры, оставшиеся в живых после падения, пытались несколько секунд сопротивляться потокам воды и вытаскивали спасательные жилеты. Самолет стал стремительно погружаться в воду…
http://derzhava-sveta.ru/index.php/besedy-s-uchitelem-mm/582-o-krushenii-samolet
a-tu-154
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Мне тоже совершенно понятно, что: "Дуракам закон не писан, если писан, то - не читан, если читан, то - не понят, если понят, то - не так."
Может мы и живем так, как есть, а не так, как должны бы? Может поэтому подленьким и хитрым проще обделывать свои делишки, за спинами большинства, которое, случись чего, имеет то правительство, которого достойно?
Может по этому полеты на Луну стали экономически не выгодными? Продолжать можно долго, но нужно ли? Надеюсь мысль Вам ясна?
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 286
Рейтинг поста:
Тут говорят "мы правду не узнаем ни когда". Может и не надо Вам знать всю правду. Во всяком случае в данном конкретном случае. Ведь не зря речевой информатор уже в Люберцах, а МСРП ещё на дне. Что на МСРП и так понятно, потом достанут
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 299
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 81
Рейтинг поста: