Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » Владимир Путин: реальные уроки 75-летия Великой Отечественной войны

Владимир Путин: реальные уроки 75-летия Великой Отечественной войны


19-06-2020, 14:33 | Первая полоса | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (81) | просмотров: (5 690)

75 лет Великой Победы: общая ответственность перед историей и будущим

Опубликована статья Владимира Путина «75 лет Великой Победы: общая ответственность перед историей и будущим».

 

75 лет прошло, как закончилась Великая Отечественная война. За эти годы выросло несколько поколений. Изменилась политическая карта планеты. Нет Советского Союза, который одержал грандиозную, сокрушительную победу над нацизмом, спас весь мир. Да и сами события той войны даже для её участников – далёкое прошлое. Но почему в России 9 мая отмечается как самый главный праздник, а 22 июня жизнь словно замирает и комок подкатывает к горлу?

Принято говорить: война оставила глубокий след в истории каждой семьи. За этими словами – судьбы миллионов людей, их страдания и боль потерь. Гордость, правда и память.

Для моих родителей война – это страшные муки блокадного Ленинграда, где умер мой двухлетний брат Витя, где чудом осталась в живых мама. Отец, имея бронь, ушёл добровольцем защищать родной город – поступил так же, как и миллионы советских граждан. Воевал на плацдарме «Невский пятачок», был тяжело ранен. И чем дальше эти годы, тем больше потребность побеседовать с родителями, узнать более подробно о военном периоде их жизни. Но уже невозможно ничего спросить, поэтому свято храню в сердце разговоры с отцом и мамой на эту тему, их скупые эмоции.

Для меня и моих сверстников важно, чтобы наши дети, внуки, правнуки понимали, через какие испытания и муки прошли их предки. Как, почему смогли выстоять и победить? Откуда взялась их поистине железная сила духа, которая удивляла и восхищала весь мир? Да, они защищали свой дом, детей, близких, семью. Но всех объединяла любовь к Родине, к Отечеству. Это глубинное, личностное чувство во всей своей полноте отражено в самой сути нашего народа и стало одним из определяющих в его героической, жертвенной борьбе против нацистов.

Часто задаются вопросом: как нынешнее поколение себя поведёт, как поступит в условиях критической ситуации? Перед моими глазами молодые врачи, медсёстры, порой вчерашние студенты, которые сегодня идут в «красную зону», чтобы спасать людей. Наши военнослужащие, в ходе борьбы с международным терроризмом на Северном Кавказе, в Сирии стоявшие насмерть, – совсем юные ребята! Многим бойцам легендарной, бессмертной шестой десантной роты было 19–20 лет. Но все они показали, что достойны подвига воинов нашей Родины, которые защитили её в Великую Отечественную войну.

Поэтому уверен, что в характере у народов России – исполнять свой долг, не жалеть себя, если того требуют обстоятельства. Самоотверженность, патриотизм, любовь к родному дому, к своей семье, к Отечеству – эти ценности и сегодня являются для российского общества фундаментальными, стержневыми. На них, по большому счёту, во многом держится суверенитет нашей страны.

Сейчас у нас появились новые традиции, рождённые народом, такие как «Бессмертный полк». Это марш нашей благодарной памяти, кровной, живой связи между поколениями. Миллионы людей выходят на шествия с фотографиями своих родных, отстоявших Отечество и разгромивших нацизм. Это значит, что их жизнь, испытания и жертвы, Победа, которую они передали нам, никогда не будут забыты.

Наша ответственность перед прошлым и будущим – сделать всё, чтобы не допустить повторения страшных трагедий. Поэтому посчитал своим долгом выступить со статьёй о Второй мировой и Великой Отечественной войнах. Не раз обсуждал эту идею в беседах с мировыми лидерами, встретил их понимание. В конце прошлого года, на саммите руководителей стран СНГ, мы все были едины: важно передать потомкам память о том, что победа над нацизмом была одержана прежде всего советским народом, что в этой героической борьбе – на фронте и в тылу, плечом к плечу – стояли представители всех республик Советского Союза. Тогда же говорил с коллегами и о непростом предвоенном периоде.

Этот разговор вызвал большой резонанс в Европе и мире. Значит, обращение к урокам прошлого действительно необходимо и злободневно. Вместе с тем было и много эмоций, плохо скрываемых комплексов, шумных обвинений. Ряд политиков по привычке поспешили заявить о том, что Россия пытается переписать историю. Однако при этом не смогли опровергнуть ни единого факта, ни одного приведённого аргумента. Разумеется, трудно да и невозможно спорить с подлинными документами, которые, к слову, хранятся не только в российских, но и в зарубежных архивах.

Поэтому есть потребность продолжить анализ причин, которые привели к мировой войне, размышления о её сложных событиях, трагедиях и победах, об её уроках – для нашей страны и всего мира. И здесь, повторю, принципиально важно опираться только на архивные материалы, свидетельства современников, исключить любые идеологические и политизированные домысливания.

Ещё раз напомню очевидную вещь: глубинные причины Второй мировой войны во многом вытекают из решений, принятых по итогам Первой мировой. Версальский договор стал для Германии символом глубокой несправедливости. Фактически речь шла об ограблении страны, которая обязана была выплатить западным союзникам огромные репарации, истощавшие её экономику. Главнокомандующий союзными войсками французский маршал Ф.Фош пророчески охарактеризовал Версаль: «Это не мир, это перемирие на двадцать лет».

Именно национальное унижение сформировало питательную среду для радикальных и реваншистских настроений в Германии. Нацисты умело играли на этих чувствах, строили свою пропаганду, обещая избавить Германию от «наследия Версаля», восстановить её былое могущество, а по сути, толкали немецкий народ к новой войне. Парадоксально, но этому прямо или косвенно способствовали западные государства, прежде всего Великобритания и США. Их финансовые и промышленные круги весьма активно вкладывали капиталы в немецкие фабрики и заводы, выпускавшие продукцию военного назначения. А среди аристократии и политического истеблишмента было немало сторонников радикальных, крайне правых, националистических движений, набиравших силу и в Германии, и в Европе.

Версальское «мироустройство» породило многочисленные скрытые противоречия и явные конфликты. В их основе – произвольно оформленные победителями в Первой мировой войне границы новых европейских государств. Практически сразу после их появления на карте начались территориальные споры и взаимные претензии, которые превратились в мины замедленного действия.

Одним из важнейших итогов Первой мировой войны стало создание Лиги наций. На эту международную организацию возлагались большие надежды по обеспечению долгосрочного мира, коллективной безопасности. Это была прогрессивная идея, последовательная реализация которой без преувеличения могла бы предотвратить повторение ужасов глобальной войны.

Однако Лига наций, в которой доминировали державы-победительницы – Великобритания и Франция, продемонстрировала свою неэффективность и просто потонула в пустых разговорах. В Лиге наций да и вообще на европейском континенте не были услышаны неоднократные призывы Советского Союза сформировать равноправную систему коллективной безопасности. В частности, заключить восточноевропейский и тихоокеанский пакты, которые смогли бы поставить заслон агрессии. Эти предложения были проигнорированы.

Лига наций не смогла предотвратить и конфликты в различных частях мира, такие как нападение Италии на Эфиопию, гражданская война в Испании, агрессия Японии против Китая, аншлюс Австрии. А в случае Мюнхенского сговора, в котором помимо Гитлера и Муссолини участвовали лидеры Великобритании и Франции, с полного одобрения Совета Лиги наций произошло расчленение Чехословакии. Отмечу в связи с этим, что в отличие от многих тогдашних руководителей Европы Сталин не запятнал себя личной встречей с Гитлером, который слыл тогда в западных кругах вполне респектабельным политиком, был желанным гостем в европейских столицах.

В разделе Чехословакии заодно с Германией действовала и Польша. Они заранее и вместе решали, кому достанутся какие чехословацкие земли. 20 сентября 1938 года посол Польши в Германии Ю.Липский сообщил министру иностранных дел Польши Ю.Беку о следующих заверениях Гитлера: «…В случае, если между Польшей и Чехословакией дело дойдёт до конфликта на почве польских интересов в Тешине, Рейх станет на нашу [польскую] сторону». Главарь нацистов даже давал подсказки, советовал, чтобы начало польских действий «последовало… только лишь после занятия немцами Судетских гор».

В Польше отдавали себе отчёт, что без гитлеровской поддержки её захватнические планы были бы обречены на провал. Здесь процитирую запись беседы германского посла в Варшаве Г.А.Мольтке с Ю.Беком от 1 октября 1938 года о польско‑чешских отношениях и позиции СССР в этом вопросе. Вот что там написано: «…Г‑н Бек… выразил большую благодарность за лояльную трактовку польских интересов на Мюнхенской конференции, а также за искренность отношений во время чешского конфликта. Правительство и общественность [Польши] полностью отдают должное позиции фюрера и рейхсканцлера».

Раздел Чехословакии был жестоким и циничным. Мюнхен обрушил даже те формальные хрупкие гарантии, которые оставались на континенте, показал, что взаимные договорённости ничего не стоят. Именно Мюнхенский сговор послужил тем спусковым крючком, после которого большая война в Европе стала неизбежной.

Сегодня европейские политики, прежде всего польские руководители, хотели бы «замолчать» Мюнхен. Почему? Не только потому, что их страны тогда предали свои обязательства, поддержали Мюнхенский сговор, а некоторые даже приняли участие в дележе добычи, но и потому, что как‑то неудобно вспоминать, что в те драматичные дни 1938 года только СССР вступился за Чехословакию.

Советский Союз, исходя из своих международных обязательств, в том числе соглашений с Францией и Чехословакией, пытался предотвратить трагедию. Польша же, преследуя свои интересы, всеми силами препятствовала созданию системы коллективной безопасности в Европе. Польский министр иностранных дел Ю.Бек 19 сентября 1938 года прямо писал об этом уже упомянутому послу Ю.Липскому перед его встречей с Гитлером: «…В течение прошлого года польское правительство четыре раза отвергало предложение присоединиться к международному вмешательству в защиту Чехословакии».

Британия, а также Франция, которая была тогда главным союзником чехов и словаков, предпочли отказаться от своих гарантий и бросить на растерзание эту восточноевропейскую страну. Не просто бросить, а направить устремления нацистов на восток с прицелом на то, чтобы Германия и Советский Союз неизбежно бы столкнулись и обескровили друг друга.

Именно в этом заключалась западная политика «умиротворения». И не только по отношению к Третьему рейху, но и к другим участникам так называемого Антикоминтерновского пакта – фашистской Италии и милитаристской Японии. Её кульминацией на Дальнем Востоке стало англо‑японское соглашение лета 1939 года, предоставившее Токио свободу рук в Китае. Ведущие европейские державы не хотели признавать, какая смертельная опасность для всего мира исходит от Германии и её союзников, рассчитывали, что война их самих обойдёт стороной.

Мюнхенский сговор показал Советскому Союзу, что западные страны будут решать вопросы безопасности без учёта его интересов, а при удобном случае могут сформировать антисоветский фронт.

Вместе с тем Советский Союз до последней возможности старался использовать любой шанс для создания антигитлеровской коалиции, повторю, несмотря на двуличную позицию стран Запада. Так, по линии разведслужб советское руководство получало подробную информацию о закулисных англо‑германских контактах летом 1939 года. Обращаю внимание: они велись весьма интенсивно, причём практически одновременно с трёхсторонними переговорами представителей Франции, Великобритании и СССР, которые западными партнёрами, напротив, сознательно затягивались. Приведу в связи с этим документ из британских архивов – это инструкция британской военной миссии, которая прибыла в Москву в августе 1939 года. В ней прямо говорится, что делегация должна «вести переговоры очень медленно»; что «правительство Соединённого Королевства не готово брать на себя подробно прописанные обязательства, которые могут ограничить нашу свободу действий при каких‑либо обстоятельствах». Отмечу также: в отличие от англичан и французов советскую делегацию возглавили высшие руководители Красной Армии, которые имели все необходимые полномочия «подписать военную конвенцию по вопросам организации военной обороны Англии, Франции и СССР против агрессии в Европе».

Свою роль в провале переговоров сыграла Польша, которая не хотела никаких обязательств перед советской стороной. Даже под давлением западных союзников польское руководство отказывалось от совместных действий с Красной Армией в противостоянии вермахту. И только когда стало известно о прилёте Риббентропа в Москву, Ю.Бек нехотя, не напрямую, а через французских дипломатов уведомил советскую сторону: «…В случае совместных действий против германской агрессии сотрудничество между Польшей и СССР, при технических условиях, которые надлежит определить, не исключено». Одновременно своим коллегам он разъяснил: «…Я не против этой формулировки только в целях облегчения тактики, и наша же принципиальная точка зрения в отношении СССР является окончательной и остаётся без изменений».

В сложившейся ситуации Советский Союз подписал Договор о ненападении с Германией, фактически сделал это последним из стран Европы. Причём на фоне реальной опасности столкнуться с войной на два фронта – с Германией на западе и с Японией на востоке, где уже шли интенсивные бои на реке Халхин‑Гол.

Сталин и его окружение заслуживают многих справедливых обвинений. Мы помним и о преступлениях режима против собственного народа, и об ужасах массовых репрессий. Повторю, советских руководителей можно упрекать во многом, но не в отсутствии понимания характера внешних угроз. Они видели, что Советский Союз пытаются оставить один на один с Германией и её союзниками, и действовали, осознавая эту реальную опасность, чтобы выиграть драгоценное время для укрепления обороны страны.

По поводу заключённого тогда Договора о ненападении сейчас много разговоров и претензий именно в адрес современной России. Да, Россия – правопреемница СССР, и советский период со всеми его триумфами и трагедиями – неотъемлемая часть нашей тысячелетней истории. Но напомню также, что Советский Союз дал правовую и моральную оценку так называемому Пакту Молотова–Риббентропа. В постановлении Верховного Совета от 24 декабря 1989 года официально осуждены секретные протоколы как «акт личной власти», никак не отражавший «волю советского народа, который не несёт ответственности за этот сговор».

Вместе с тем другие государства предпочитают не вспоминать о соглашениях, где стоят подписи нацистов и западных политиков. Не говоря уже о юридической или политической оценке такого сотрудничества, в том числе молчаливого соглашательства некоторых европейских деятелей с варварскими планами нацистов вплоть до их прямого поощрения. Чего стóит циничная фраза посла Польши в Германии Ю.Липского, произнесённая в беседе с Гитлером 20 сентября 1938 года: «…За решение еврейского вопроса мы [поляки] поставим ему… прекрасный памятник в Варшаве».

Мы также не знаем, были ли какие‑либо «секретные протоколы» и приложения к соглашениям ряда стран с нацистами. Остаётся лишь «верить на слово». В частности, до сих пор не рассекречены материалы о тайных англо‑германских переговорах. Поэтому призываем все государства активизировать процесс открытия своих архивов, публикацию ранее неизвестных документов предвоенного и военного периодов – так, как это делает Россия в последние годы. Готовы здесь к широкому сотрудничеству, к совместным исследовательским проектам учёных‑историков.

Но вернёмся к событиям, непосредственно предшествовавшим Второй мировой войне. Наивно было верить, что, расправившись с Чехословакией, Гитлер не предъявит очередные территориальные претензии. На этот раз к своему недавнему соучастнику в разделе Чехословакии – Польше. Поводом здесь, кстати, также послужило наследие Версаля – судьба так называемого Данцигского коридора. Последовавшая затем трагедия Польши – целиком на совести тогдашнего польского руководства, которое помешало заключению англо‑франко‑советского военного союза и понадеялось на помощь западных партнёров, подставило свой народ под каток гитлеровской машины уничтожения.

Немецкое наступление развивалось в полном соответствии с доктриной блицкрига. Несмотря на ожесточённое, героическое сопротивление польской армии, уже через неделю после начала войны, 8 сентября 1939 года, германские войска были на подступах к Варшаве. А военно‑политическая верхушка Польши к 17 сентября сбежала на территорию Румынии, предав свой народ, который продолжал вести борьбу с захватчиками.

Западные союзники не оправдали польских надежд. После объявления войны Германии французские войска продвинулись всего на несколько десятков километров в глубь немецкой территории. Выглядело всё это лишь как демонстрация активных действий. Более того, англо‑французский Верховный военный совет, впервые собравшийся 12 сентября 1939 года во французском Абвиле, принял решение вовсе прекратить наступление ввиду быстрого развития событий в Польше. Началась пресловутая «странная война». Налицо – прямое предательство со стороны Франции и Англии своих обязательств перед Польшей.

Позже, в ходе Нюрнбергского процесса, немецкие генералы так объясняли свой быстрый успех на востоке, бывший начальник штаба оперативного руководства Верховного главнокомандования вооружёнными силами Германии генерал А.Йодль признал: «…Если мы ещё в 1939 году не потерпели поражения, то это только потому, что примерно 110 французских и английских дивизий, стоящих во время нашей войны с Польшей на Западе против 23‑х германских дивизий, оставались совершенно бездеятельными».

Попросил поднять из архивов весь массив материалов, связанных с контактами СССР и Германии в драматичные дни августа и сентября 1939 года. Как свидетельствуют документы, пункт 2 Секретного протокола к Договору о ненападении между Германией и СССР от 23 августа 1939 года устанавливал, что в случае территориально‑политического переустройства областей, входящих в состав Польского государства, граница сфер интересов двух стран должна «приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана». Иными словами, в советскую сферу влияния попадали не только территории, на которых проживало преимущественно украинское и белорусское население, но и исторические польские земли междуречья Буга и Вислы. Об этом факте далеко не все сейчас знают.

Как и о том, что сразу после нападения на Польшу в первые сентябрьские дни 1939 года Берлин настойчиво и неоднократно призывал Москву присоединиться к военным действиям. Однако советское руководство подобные призывы игнорировало и втягиваться в драматически развивающиеся события не собиралось до последней возможности.

Лишь когда стало окончательно ясно, что Великобритания и Франция не стремятся помогать своему союзнику, а вермахт способен быстро оккупировать всю Польшу и выйти фактически на подступы к Минску, было принято решение ввести утром 17 сентября войсковые соединения Красной Армии в так называемые восточные кресы – ныне это части территории Белоруссии, Украины и Литвы.

Очевидно, что других вариантов не оставалось. В противном случае риски для СССР возросли бы многократно, поскольку, повторю, старая советско‑польская граница проходила всего в нескольких десятках километров от Минска, и неизбежная война с нацистами началась бы для страны с крайне невыгодных стратегических позиций. А миллионы людей разных национальностей, в том числе евреи, жившие под Брестом и Гродно, Перемышлем, Львовом и Вильно, были бы брошены на уничтожение нацистам и их местным приспешникам – антисемитам и радикал‑националистам.

Именно тот факт, что Советский Союз до последней возможности стремился избежать участия в разгорающемся конфликте и не хотел играть на стороне Германии, привёл к тому, что реальное соприкосновение советских и немецких войск произошло гораздо восточнее оговорённых в секретном протоколе рубежей. Не по Висле, а примерно по так называемой линии Керзона, которая ещё в 1919 году была рекомендована Антантой в качестве восточной границы Польши.

Как известно, сослагательное наклонение трудно применимо к уже произошедшим событиям. Скажу лишь, что в сентябре 1939 года советское руководство имело возможность отодвинуть западные рубежи СССР ещё дальше на запад, вплоть до Варшавы, но приняло решение не делать этого.

Немцы предложили зафиксировать новый статус‑кво. 28 сентября 1939 года в Москве И.Риббентроп и В.Молотов подписали Договор о дружбе и границе между СССР и Германией, а также секретный протокол об изменении государственной границы, которой признавалась демаркационная линия, где де‑факто стояли две армии.

Осенью 1939 года, решая свои военно‑стратегические, оборонительные задачи, Советский Союз начал процесс инкорпорации Латвии, Литвы и Эстонии. Их вступление в СССР было реализовано на договорной основе, при согласии избранных властей. Это соответствовало нормам международного и государственного права того времени. Кроме того, Литве в октябре 1939 года были возвращены город Вильно и прилегающая область, ранее входившие в состав Польши. Прибалтийские республики в составе СССР сохранили свои органы власти, язык, имели представительство в советских высших государственных структурах.

Все эти месяцы не прекращалась невидимая постороннему глазу дипломатическая и военно‑политическая борьба, работа разведки. В Москве понимали, что перед ней непримиримый и жестокий враг, что скрытая война с нацизмом уже идёт. И нет никаких оснований воспринимать официальные заявления, формальные протокольные ноты тех лет как доказательство «дружбы» между СССР и Германией. Активные торговые и технические контакты СССР имел не только с Германией, но и с другими странами. При этом Гитлер раз за разом пытался втянуть СССР в противостояние с Великобританией, однако советское руководство не поддалось на эти уговоры.

Последнюю попытку склонить Советский Союз к совместным действиям Гитлер предпринял в ходе визита Молотова в Берлин в ноябре 1940 года. Но Молотов в точности выполнил указания Сталина, ограничившись общими разговорами об идее немцев по поводу присоединения СССР к Пакту трёх – союзу Германии, Италии и Японии, – подписанному в сентябре 1940 года и направленному против Великобритании и США. Не случайно уже 17 ноября Молотов инструктировал находившегося в Лондоне советского полпреда И.Майского следующим образом: «Для Вашей ориентировки… Никакого договора в Берлине не было подписано и не предполагалось этого делать. Дело в Берлине ограничилось… обменом мнениями… Немцы и японцы, как видно, очень хотели бы толкнуть нас в сторону Персидского залива и Индии. Мы отклонили обсуждение этого вопроса, так как считаем такие советы со стороны Германии неуместными». А 25 ноября советское руководство и вовсе поставило здесь точку: официально выдвинуло Берлину неприемлемые для нацистов условия, включая вывод германских войск из Финляндии, договор о взаимопомощи между СССР и Болгарией и ряд других, тем самым сознательно исключив для себя любые возможности присоединения к Пакту. Такая позиция окончательно укрепила фюрера в его намерении развязать войну против СССР. И уже в декабре, отбросив в сторону все предупреждения своих стратегов о катастрофичной опасности войны на два фронта, Гитлер утвердил план «Барбаросса». Сделал это, понимая, что именно Советский Союз – главная сила, которая противостоит ему в Европе, и предстоящая схватка на востоке решит исход мировой войны. А в том, что поход на Москву будет скоротечным и успешным, он был уверен.

Что хотел бы особо отметить: западные страны фактически согласились тогда с советскими действиями, признали стремление Советского Союза обеспечить свою безопасность. Так, ещё 1 октября 1939 года бывший на тот момент главой британского Адмиралтейства У.Черчилль в выступлении на радио сказал: «Россия проводит холодную политику собственных интересов… Для защиты России от нацистской угрозы явно необходимо было, чтобы русские армии стояли на этой линии [новой западной границе]». 4 октября 1939 года в Палате лордов министр иностранных дел Великобритании Э.Галифакс заявил: «…Следует напомнить, что действия советского правительства заключались в перенесении границы по существу до той линии, которая была рекомендована во время Версальской конференции лордом Керзоном… Я только привожу исторические факты и полагаю, что они неоспоримы». Известный британский политический и государственный деятель Д.Ллойд‑Джордж подчёркивал: «Русские армии заняли территории, которые не являются польскими и которые были силой захвачены Польшей после Первой мировой войны… Было бы актом преступного безумия поставить русское продвижение на одну доску с продвижением немцев».

А в неформальных беседах с советским полпредом И.Майским английские высокопоставленные политики и дипломаты говорили более откровенно. Заместитель министра иностранных дел Великобритании Р.Батлер 17 октября 1939 года поделился: «…В английских правительственных кругах считают, что не может быть никакого вопроса о возврате Польше Западных Украины и Белоруссии. Если бы удалось создать этнографическую Польшу скромных размеров с гарантией не только СССР и Германии, но также Англии и Франции, то британское правительство считало бы себя вполне удовлетворённым». 27 октября 1939 года главный советник Н.Чемберлена Г.Вильсон сказал: «Польша должна… быть восстановлена как самостоятельное государство на своей этнографической базе, но без Западной Украины и Белоруссии».

Стоит отметить, что в ходе этих бесед зондировалась почва и для улучшения советско‑британских отношений. Эти контакты во многом заложили основу будущего союзничества и антигитлеровской коалиции. Среди ответственных дальновидных политиков выделялся У.Черчилль, который, несмотря на известную антипатию к СССР, и ранее выступал за сотрудничество с ним. Ещё в мае 1939 года в Палате общин он заявил: «Мы окажемся в смертельной опасности, если не сможем создать великий союз против агрессии. Было бы величайшей глупостью, если бы мы отвергли естественное сотрудничество с Советской Россией». А уже после начала боевых действий в Европе – на встрече с И.Майским 6 октября 1939 года – он доверительно сказал: «…Между Великобританией и СССР нет никаких серьёзных противоречий, а стало быть, нет оснований для напряжённых и неудовлетворительных отношений. Британское правительство… хотело бы развивать… торговые отношения. Оно готово было бы также обсудить всякие другие меры, могущие способствовать улучшению взаимоотношений».

Вторая мировая война не случилась в одночасье, не началась неожиданно, вдруг. И агрессия Германии против Польши не была внезапной. Она – результат многих тенденций и факторов в мировой политике того периода. Все довоенные события выстроились в одну роковую цепь. Но, безусловно, главное, что предопределило величайшую трагедию в истории человечества, – это государственный эгоизм, трусость, потакание набиравшему силу агрессору, неготовность политических элит к поиску компромисса.

Поэтому нечестно утверждать, что двухдневный визит в Москву нацистского министра иностранных дел Риббентропа – главная причина, породившая Вторую мировую войну. Все ведущие страны в той или иной степени несут свою долю вины за её начало. Каждая совершала непоправимые ошибки, самонадеянно полагая, что можно обхитрить других, обеспечить себе односторонние преимущества или остаться в стороне от надвигающейся мировой беды. И за такую недальновидность, за отказ от создания системы коллективной безопасности платить пришлось миллионами жизней, колоссальными утратами.

Пишу об этом без малейшего намерения взять на себя роль судьи, кого‑то обвинить или оправдать, тем более инициировать новый виток международного информационного противостояния на историческом поле, которое может столкнуть между собой государства и народы. Считаю, что поиском взвешенных оценок прошедших событий должна заниматься академическая наука с широким представительством авторитетных учёных из разных стран. Нам всем нужны правда и объективность. Со своей стороны всегда призывал и призываю коллег к спокойному, открытому, доверительному диалогу, к самокритичному, непредвзятому взгляду на общее прошлое. Такой подход позволит не повторить совершённых тогда ошибок и обеспечить мирное и благополучное развитие на долгие годы вперёд.

Однако многие наши партнёры пока не готовы к совместной работе. Напротив, преследуя свои цели, они наращивают против нашей страны количество и масштаб информационных атак, хотят заставить оправдываться, испытывать чувство вины, принимают насквозь лицемерные политизированные декларации. Так, например, одобренная 19 сентября 2019 года Европейским парламентом резолюция «О важности сохранения исторической памяти для будущего Европы» прямо обвинила СССР – наряду с нацистской Германией – в развязывании Второй мировой войны. Естественно, что каких‑либо упоминаний о Мюнхене там не содержится.

Считаю, что подобные «бумаги», не могу назвать эту резолюцию документом, при всём явном расчёте на скандал несут опасные реальные угрозы. Ведь её принял весьма уважаемый орган. И что он продемонстрировал? Как это ни печально – осознанную политику по разрушению послевоенного мироустройства, создание которого было делом чести и ответственности стран, ряд представителей которых проголосовали сегодня за эту лживую декларацию. И, таким образом, подняли руку на выводы Нюрнбергского трибунала, на усилия мирового сообщества, создававшего после победного 1945 года универсальные международные институты. Напомню в связи с этим, что сам процесс европейской интеграции, в ходе которой были созданы соответствующие структуры, в том числе и Европейский парламент, стал возможен только благодаря урокам, извлечённым из прошлого, его чётким правовым и политическим оценкам. И те, кто сознательно ставит под сомнение этот консенсус, разрушают основы всей послевоенной Европы.

Помимо угрозы для фундаментальных принципов миропорядка есть здесь и моральная, нравственная сторона. Глумление, издевательство над памятью – это подлость. Подлость бывает намеренной, лицемерной, вполне осознанной, когда в заявлениях по поводу 75‑летия окончания Второй мировой войны перечисляются все участники антигитлеровской коалиции, кроме СССР. Подлость бывает трусливой, когда сносят памятники, воздвигнутые в честь борцов с нацизмом, оправдывая постыдные действия лживыми лозунгами борьбы с неугодной идеологией и якобы оккупацией. Подлость бывает кровавой, когда тех, кто выступает против неонацистов и наследников бандеровцев, убивают и сжигают. Повторю, подлость проявляет себя по‑разному, но от этого она не перестаёт быть омерзительной.

Забвение уроков истории неизбежно оборачивается тяжёлой расплатой. Мы будем твёрдо защищать правду, основанную на документально подтверждённых исторических фактах, продолжим честно и непредвзято рассказывать о событиях Второй мировой войны. На это в том числе нацелен масштабный проект по созданию в России крупнейшей коллекции архивных документов, кино- и фотоматериалов по истории Второй мировой войны, предвоенному периоду.

Такая работа уже идёт. Многие новые, недавно найденные, рассекреченные материалы использовал и при подготовке этой статьи. И в связи с этим могу ответственно заявить, что не существует архивных документов, которые подтверждали бы версию о намерении СССР начать превентивную войну против Германии. Да, советское военное руководство придерживалось доктрины, что в случае агрессии Красная Армия быстро даст отпор врагу, перейдёт в наступление и будет вести войну на территории противника. Однако такие стратегические планы вовсе не означали намерения первыми напасть на Германию.

Конечно, сегодня в распоряжении историков есть документы военного планирования, директивы советских и немецких штабов. Наконец, мы знаем, как развивались события в реальности. С высоты этого знания многие рассуждают о действиях, ошибках, просчётах военно‑политического руководства страны. Скажу в связи с этим одно: наряду с огромным потоком разного рода дезинформации советские лидеры получали и реальные сведения о готовящейся агрессии нацистов. И в предвоенные месяцы предприняли шаги, направленные на повышение боеготовности страны, включая скрытый призыв части военнообязанных на сборы, передислокацию соединений и резервов из внутренних военных округов к западным границам.

Война не была внезапной, её ждали, к ней готовились. Но удар нацистов был действительно невиданной в истории разрушительной мощи. 22 июня 1941 года Советский Союз столкнулся с самой сильной, отмобилизованной и обученной армией мира, на которую работал промышленный, экономический, военный потенциал практически всей Европы. В этом смертоносном нашествии принял участие не только вермахт, но и сателлиты Германии, воинские контингенты многих других государств европейского континента.

Тяжелейшие военные поражения 1941 года поставили страну на грань катастрофы. Восстанавливать боеспособность, управляемость пришлось чрезвычайными методами, всеобщей мобилизацией, напряжением всех сил государства и народа. Уже летом 41‑го под огнём врага началась эвакуация на восток страны миллионов граждан, сотен заводов и производств. В кратчайшие сроки в тылу был налажен выпуск оружия и боеприпасов, которые стали поступать на фронт в первую же военную зиму, а к 1943 году были превышены показатели военного производства Германии и её союзников. За полтора года советские люди совершили то, что казалось невозможным, и на фронте, и в тылу. И до сих пор трудно осознать, понять, представить, каких невероятных усилий, мужества, самоотверженности потребовали эти величайшие достижения.

Против мощной, вооружённой до зубов, хладнокровной захватнической машины нацистов поднялась гигантская сила советского общества, объединённого стремлением защитить родную землю, отомстить врагу, сломавшему, растоптавшему мирную жизнь, её планы и надежды.

Конечно, в период этой страшной, кровопролитной войны некоторыми людьми овладевали страх, растерянность, отчаяние. Имели место предательство и дезертирство. Давали о себе знать жестокие разломы, порождённые революцией и Гражданской войной, нигилизм, издевательское отношение к национальной истории, традициям, вере, которые пытались насаждать большевики, особенно в первые годы после прихода к власти. Но общий настрой советских граждан и наших соотечественников, оказавшихся за рубежом, был другим – сберечь, спасти Родину. Это был настоящий, неудержимый порыв. Люди искали опору в истинных патриотических ценностях.

Нацистские «стратеги» были убеждены, что огромное многонациональное государство легко можно подмять под себя. Рассчитывали, что внезапная война, её беспощадность и невыносимые тяготы неминуемо обострят межнациональные отношения, и страну можно будет расчленить на части. Гитлер прямо заявлял: «Наша политика в отношении народов, населяющих широкие просторы России, должна заключаться в том, чтобы поощрять любую форму разногласий и раскола».

Но с первых же дней стало ясно, что этот план нацистов провалился. Брестскую крепость до последней капли крови защищали воины более чем тридцати национальностей. На протяжении всей войны – и в крупных решающих битвах, и в защите каждого плацдарма, каждого метра родной земли – мы видим примеры такого единения.

Для миллионов эвакуированных родным домом стали Поволжье и Урал, Сибирь и Дальний Восток, республики Средней Азии и Закавказья. Их жители делились последним, поддерживали всем, чем могли. Дружба народов, их взаимопомощь стали для врага настоящей несокрушимой крепостью.

В разгром нацизма – что бы сейчас ни пытались доказать – основной, решающий вклад внёс Советский Союз, Красная Армия. Герои, которые до конца сражались в окружении под Белостоком и Могилёвом, Уманью и Киевом, Вязьмой и Харьковом. Шли в атаку под Москвой и Сталинградом, Севастополем и Одессой, Курском и Смоленском. Освобождали Варшаву, Белград, Вену и Прагу. Брали штурмом Кёнигсберг и Берлин.

Мы отстаиваем подлинную, не приглаженную или отлакированную, правду о войне. Эту народную, человеческую правду – суровую, горькую и беспощадную – во многом передали нам писатели и поэты, прошедшие через огонь и ад фронтовых испытаний. Для моего, как и для других поколений, их честные, глубокие повести, романы, пронзительная «лейтенантская проза» и стихи навсегда оставили след в душе, стали завещанием – чтить ветеранов, сделавших для Победы всё, что могли, помнить о тех, кто остался на полях сражений.

И сегодня потрясают простые и великие по своей сути строки стихотворения Александра Твардовского «Я убит подо Ржевом…», посвящённого участникам кровопролитного, жестокого сражения Великой Отечественной войны на центральном участке советско‑германского фронта. Только в ходе боёв за город Ржев и Ржевский выступ с октября 1941 года по март 1943 года Красная Армия потеряла, включая раненых и пропавших без вести, 1 миллион 342 тысячи 888 человек. Называю эти, собранные по архивным источникам страшные, трагические, ещё далеко не полные цифры – впервые, отдавая дань памяти подвигу известных и безымянных героев, о которых в послевоенные годы в силу разных причин говорили незаслуженно, несправедливо мало или вовсе молчали.

Приведу ещё один документ. Это доклад Международной комиссии по репарациям с Германии во главе с И.Майским, подготовленный в феврале 1945 года. В задачи комиссии входило определение формулы, согласно которой побеждённая Германия должна была возместить понесённый ущерб державам-победительницам. Комиссия пришла к следующему выводу: «Количество затраченных Германией на советском фронте солдато‑дней превосходит это же количество на всех других союзных фронтах, по крайней мере, в 10 раз. Советский фронт оттягивал также четыре пятых германских танков и около двух третей германских самолётов». В целом на долю СССР пришлось около 75 процентов всех военных усилий антигитлеровской коалиции. Красная Армия за годы войны «перемолола» 626 дивизий стран «оси», из которых 508 – германские.

28 апреля 1942 года Рузвельт в своём обращении к американской нации заявил: «Русские войска уничтожили и продолжают уничтожать больше живой силы, самолётов, танков и пушек нашего общего неприятеля, чем все остальные объединённые нации вместе взятые». Черчилль в послании Сталину 27 сентября 1944 года писал, что «именно русская армия выпустила кишки из германской военной машины…».

Такая оценка нашла отклик во всём мире. Потому что в этих словах – та самая великая правда, которую никто тогда не подвергал сомнению. Почти 27 миллионов советских граждан погибли на фронтах, в немецком плену, умерли от голода и бомбёжек, в гетто и печах нацистских лагерей смерти. СССР потерял каждого седьмого из своих граждан, Великобритания – одного из 127, а США – одного из 320 человек. К сожалению, это число тяжелейших, невосполнимых потерь Советского Союза неокончательное. Предстоит продолжить кропотливую работу по восстановлению имён и судеб всех погибших: бойцов Красной Армии, партизан, подпольщиков, военнопленных и узников концлагерей, мирных граждан, уничтоженных карателями. Это наш долг. И здесь особая роль принадлежит участникам поискового движения, военно‑патриотическим и волонтёрским объединениям, таким проектам, как электронная база данных «Память народа», основанная на архивных документах. И, конечно, в решении такой общегуманитарной задачи необходимо тесное международное сотрудничество.

К победе вели усилия всех стран и народов, которые боролись с общим врагом. Британская армия защитила свою родину от вторжения, воевала с нацистами и их сателлитами на Средиземном море, в Северной Африке. Американские и британские войска освобождали Италию, открывали Второй фронт. США нанесли мощные, сокрушительные удары агрессору на Тихом океане. Мы помним колоссальные жертвы китайского народа и его огромную роль в разгроме японских милитаристов. Не забудем бойцов «Сражающейся Франции», которые не признали позорную капитуляцию и продолжали борьбу с нацистами.

Мы также будем всегда благодарны за помощь, которую оказывали союзники, обеспечивая Красную Армию боеприпасами, сырьём, продовольствием, техникой. И она была существенной – около семи процентов от общих объёмов военного производства Советского Союза.

Ядро антигитлеровской коалиции начало складываться сразу после нападения на Советский Союз, когда США и Великобритания безоговорочно поддержали его в борьбе с гитлеровской Германией. Во время Тегеранской конференции 1943 года Сталин, Рузвельт и Черчилль сформировали альянс великих держав, договорились о выработке коалиционной дипломатии, совместной стратегии в борьбе против общей смертельной угрозы. У лидеров Большой тройки было чёткое понимание, что объединение промышленных, ресурсных и военных потенциалов СССР, США, Великобритании создаст неоспоримое превосходство над противником.

Советский Союз в полной мере выполнял свои обязательства перед союзниками, всегда протягивал руку помощи. Так, масштабной операцией «Багратион» в Белоруссии Красная Армия поддержала высадку англо‑американского десанта в Нормандии. В январе 1945 года, прорвавшись к Одеру, наши бойцы поставили крест на последнем мощном наступлении вермахта на Западном фронте, в Арденнах. А через три месяца после победы над Германией СССР в полном соответствии с Ялтинскими договорённостями объявил войну Японии и нанёс поражение миллионной Квантунской армии.

Ещё в июле 1941 года советское руководство заявило, что «целью войны против фашистских угнетателей является не только ликвидация угрозы, нависшей над нашей страной, но и помощь всем народам Европы, стонущим под игом германского фашизма». К середине 1944 года враг был изгнан практически со всей советской территории. Но его нужно было добить до конца в своём логове. И Красная Армия начала освободительную миссию в Европе, спасла от уничтожения и порабощения, от ужаса Холокоста целые народы. Спасла ценой сотен тысяч жизней советских солдат.

Важно также не забывать о той огромной материальной помощи, которую СССР оказывал освобождённым странам в ликвидации угрозы голода, в восстановлении экономики и инфраструктуры. Делал это в то время, когда на тысячи вёрст от Бреста до Москвы и Волги тянулись одни пепелища. Так, например, в мае 1945 года правительство Австрии обратилось с просьбой к СССР оказать помощь с продовольствием, так как «не знало, как прокормить своё население в последующие семь недель, до нового урожая». Согласие советского руководства направить продукты питания государственный канцлер Временного правительства Австрийской республики К.Реннер охарактеризовал, как «спасительный акт…», который «австрийцы никогда не забудут».

Союзники совместно создали Международный военный трибунал, призванный покарать нацистских политических и военных преступников. В его решениях дана чёткая правовая квалификация таким преступлениям против человечности, как геноцид, этнические и религиозные чистки, антисемитизм и ксенофобия. Прямо и недвусмысленно Нюрнбергский трибунал осудил и пособников нацистов, коллаборационистов различных мастей.

Это позорное явление имело место во всех государствах Европы. Такие «деятели», как Петен, Квислинг, Власов, Бандера, их приспешники и последователи, хоть и рядились в одежды борцов за национальную независимость или свободу от коммунизма, являются предателями и палачами. В бесчеловечности они зачастую превосходили своих хозяев. Стараясь выслужиться, в составе специальных карательных групп охотно выполняли самые людоедские поручения. Дело их кровавых рук – расстрелы Бабьего Яра, Волынская резня, сожжённая Хатынь, акции уничтожения евреев в Литве и Латвии.

И сегодня наша позиция остаётся неизменной: преступным деяниям пособников нацистов не может быть оправдания, им нет срока давности. Поэтому вызывает недоумение, когда в ряде стран те, кто запятнал себя сотрудничеством с нацистами, вдруг приравниваются к ветеранам Второй мировой войны. Считаю недопустимым ставить знак равенства между освободителями и оккупантами. А героизацию пособников нацистов могу рассматривать только как предательство памяти наших отцов и дедов. Предательство тех идеалов, которые объединили народы в борьбе с нацизмом.

Тогда перед руководителями СССР, США и Великобритании стояла без преувеличения историческая задача. Сталин, Рузвельт, Черчилль представляли страны с различными идеологиями, государственными устремлениями, интересами, культурами, но проявили огромную политическую волю, поднялись над противоречиями и пристрастиями и поставили во главу угла истинные интересы мира. В результате они смогли прийти к согласию и достигнуть решения, от которого выиграло всё человечество.

Державы-победительницы оставили нам систему, которая стала квинтэссенцией интеллектуальных и политических исканий нескольких столетий. Серия конференций – Тегеранская, Ялтинская, Сан‑Францисская, Потсдамская – заложили основу того, что мир вот уже 75 лет, несмотря на острейшие противоречия, живёт без глобальной войны.

Исторический ревизионизм, проявления которого мы наблюдаем сейчас на Западе, причём прежде всего в отношении темы Второй мировой войны и её итогов, опасен тем, что грубо, цинично искажает понимание принципов мирного развития, заложенных в 1945 году Ялтинской и Сан‑Францисской конференциями. Главное историческое достижение Ялты и других решений того времени заключается в согласии создать механизм, который позволил бы ведущим державам оставаться в рамках дипломатии при разрешении возникающих между ними разногласий.

ХХ век принёс тотальные и всеобъемлющие мировые конфликты, а в 1945 году на арену вышло ещё и ядерное оружие, способное физически уничтожить Землю. Иными словами, урегулирование споров силовыми методами стало запредельно опасным. И победители во Второй мировой войне это понимали. Понимали и осознавали собственную ответственность перед человечеством.

Печальный опыт Лиги наций учли в 1945‑м. Структура Совета Безопасности ООН была разработана таким образом, чтобы сделать гарантии мира максимально конкретными и действенными. Так появился институт постоянных членов Совета Безопасности и право вето как их привилегия и ответственность.

Что такое право вето в Совете Безопасности ООН? Говоря прямо, это единственная разумная альтернатива прямому столкновению крупнейших стран. Это заявление одной из пяти держав, что то или иное решение для неё неприемлемо, противоречит её интересам и представлениям о правильном подходе. И остальные страны, даже если они не согласны с этим, принимают такую позицию как данность, отказываясь от попыток воплотить в жизнь свои односторонние устремления. То есть так или иначе, но нужно искать компромиссы.

Новое глобальное противостояние началось почти сразу после завершения Второй мировой войны и носило временами очень ожесточённый характер. И то, что холодная война не переросла в третью мировую, убедительно подтвердило эффективность договорённостей, заключённых Большой тройкой. Правила поведения, согласованные при создании ООН, позволили в дальнейшем сводить к минимуму риски и держать противостояние под контролем.

Конечно, мы видим, что система ООН работает сейчас с напряжением и не так эффективно, как могла бы. Но свою основную функцию ООН по‑прежнему выполняет. Принципы деятельности Совета Безопасности ООН – это уникальный механизм предотвращения большой войны или глобального конфликта.

Звучащие довольно часто в последние годы призывы отменить право вето, отказать постоянным членам Совбеза в особых возможностях на деле безответственны. Ведь если такое произойдёт, Организация Объединённых Наций по существу превратится в ту самую Лигу наций – собрание для пустых разговоров, лишённое каких‑либо рычагов воздействия на мировые процессы; чем всё закончилось, хорошо известно. Именно поэтому державы-победительницы подошли к формированию новой системы миропорядка с предельной серьёзностью, чтобы не повторить ошибки предшественников.

Создание современной системы международных отношений – один из важнейших итогов Второй мировой войны. Даже наиболее непримиримые противоречия – геополитические, идеологические, экономические – не мешают находить формы мирного сосуществования и взаимодействия, если на то есть желание и воля. Сегодня мир переживает не самые спокойные времена. Меняется всё: от глобальной расстановки сил и влияния до социальных, экономических и технологических основ жизни обществ, государств, целых континентов. В минувшие эпохи сдвиги такого масштаба практически никогда не обходились без больших военных конфликтов, без силовой схватки за выстраивание новой глобальной иерархии. Благодаря мудрости и дальновидности политических деятелей союзных держав удалось создать систему, которая удерживает от крайних проявлений такого объективного, исторически присущего мировому развитию соперничества.

Наш долг – всех тех, кто берёт на себя политическую ответственность, прежде всего представителей держав-победительниц во Второй мировой войне, – гарантировать, чтобы эта система сохранилась и совершенствовалась. Сегодня, как и в 1945 году, важно проявить политическую волю и вместе обсудить будущее. Наши коллеги – господа Си Цзиньпин, Макрон, Трамп, Джонсон – поддержали выдвинутую российскую инициативу провести встречу лидеров пяти ядерных государств – постоянных членов Совета Безопасности. Мы благодарим их за это и рассчитываем, что такая очная встреча может состояться при первой возможности.

Какой мы видим повестку предстоящего саммита? Прежде всего, на наш взгляд, целесообразно обсудить шаги по развитию коллективных начал в мировых делах, откровенно поговорить о вопросах сохранения мира, укрепления глобальной и региональной безопасности, контроля над стратегическими вооружениями, совместных усилий в противодействии терроризму, экстремизму, другим актуальным вызовам и угрозам.

Отдельная тема повестки встречи – ситуация в глобальной экономике, прежде всего преодоление экономического кризиса, вызванного пандемией коронавируса. Наши страны принимают беспрецедентные меры для защиты здоровья и жизни людей, поддержки граждан, попавших в трудную жизненную ситуацию. Но насколько тяжёлыми будут последствия пандемии, как быстро глобальная экономика выберется из рецессии – зависит от нашей способности работать сообща и согласованно, как настоящие партнёры. Тем более недопустимо превращать экономику в инструмент давления и противостояния. В числе востребованных тем охрана окружающей среды и борьба с изменением климата, а также обеспечение безопасности глобального информационного пространства.

Предлагаемая Россией повестка предстоящего саммита «пятёрки» исключительно важная и актуальная как для наших стран, так и для всего мира. И по всем пунктам у нас есть конкретные идеи и инициативы.

Не может быть сомнений, что саммит России, Китая, Франции, США и Великобритании сыграет важную роль в поиске общих ответов на современные вызовы и угрозы и продемонстрирует общую приверженность духу союзничества, тем высоким гуманистическим идеалам и ценностям, за которые плечом к плечу сражались отцы и деды.

Опираясь на общую историческую память, мы можем и должны доверять друг другу. Это послужит прочной основой для успешных переговоров и согласованных действий ради укрепления стабильности и безопасности на планете, ради процветания и благополучия всех государств. Без преувеличения, в этом заключается наш общий долг и ответственность перед всем миром, перед нынешним и будущими поколениями.

 



Источник: kremlin.ru.

Рейтинг публикации:

Нравится102



Ключевые теги: Геополитика, Неизвестный Путин
Комментарии (81) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #35 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (22 июня 2020 14:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Damkin
    Вам о статистики вновь повторить, что это за ложь. Вы ей верите, я - нет.

    Мне вас искренне жаль как исследователя. Это не вопрос веры, а вопрос знания, я еще в советские годы имел доступ к спецхрану и знаю что пишу и подбираю не просто инфо от фанаря, а проработанную и проверенную информацию Но верующему разве объяснишь, одни псалмы на устах и ветер сказки в голове. Печально сие... Очень печально.

    Алекс Зес

       
     


  2. » #34 написал: Damkin (22 июня 2020 14:32)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 78
    комментариев 529
    Рейтинг поста:
    -3
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    я вам факты и статистические данные, вы мне байки из былого про какие то отдельные случаи с родственниками.

    Вам о статистики вновь повторить, что это за ложь. Вы ей верите, я - нет. И, повторюсь - факты я еще приведу, точно также как Вы, когда я Вам о Сталине, а Вы мне за всех революционеров 1917 года. Логику не нарушайте и мы ..., подружимся с философией.
    Что я должен сказать, уважаемый Алекс: Вы немного растеряли опыт научного диспута. Скатываетесь в лозунги и агитки за либеральную идеологию. Начинаете обвинять всех других в пропаганде, но сами не замечаете, как весь целиком купаетесь в ней, даже из ушей течет не вода, а либеральная шелуха.
    Сказал, же, отвечу и Вам и фактами (только примете ли Вы их за факты, если это факты не угодны будут Вам). Давно у Вас не было равноценного оппонента, задавливали Вы их своей "массой". Вы даже не замечаете, как походя, то, что Вы называет байками, оглупляете историю. Из этих, как Вы говорите баек, баек из народа и слагаются мифы, как наиболее ценные кристаллы истории, а не политическая окраска событий, которая угодна правителям и отдельным субъектам.
    Повремените с нападками, дайте ответить...

       
     


  3. » #33 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (22 июня 2020 13:39)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Damkin
    Так, что не надо повторять слова обиженных советской властью, у всех встречи с НКВД происходили по разному. Под одну гребенку всех выстраивать - уже методологическая ошибка восприятия исторических событий.

    Вы меня конечно извините, я вам факты и статистические данные, вы мне байки из былого про какие то отдельные случаи с родственниками. Были ли исключения из правила, конечно были. Я вам еще комичнее пример приведу. Одного из моих родственников пришли арестовывать по разнарядке, но он гнал очень качественную самогонку, посидели выпили, в итоге забирать не стали, хотя бумага была. Так все эти аресты были для галочки, реально никто виновен не был, по разнарядке в итоге ходили так аж пять раз. Ну, а потом сменился оперок и все об этом забыли. Если это для вас исследования и повод для обобщений.... Ну кому и кобыла невеста. Умение быть объективным тяжелый труд. Подменять факты удобными словесами не стоит. Особенно в таких серьезных вопросах как история страны. Вы пытаетесь изменить исследователю и стать пропагандистом. Он из вас никакой. Лучше вернитесь в исследователи тех тем где вы понимаете что происходит. Не надо идти дурным путем, а баба Яга против... Потому как таким путем вы поработаете на Госдеп на старости лет. Оно вам надо, шатать страну по глупости, без вас хватает "специалистов" на довольствии Запада. Чего туда лезь по дури.... Что касается Яши, эта еврейская лиса поет так как ему надо и в уши тех кому надо. Брать его на веру... ну такое. Я бы не рекомендовал, как у классика: Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст, но уже дороже. Тут мне более добавить нечего про Яшу и его словеса, их надо уметь фильтровать. Кстати, коммунистическая идея, это идея Запада, имеет совсем не русскую природу и это не случайно. Вот о чем подумайте.

    Алекс Зес

       
     


  4. » #32 написал: Damkin (22 июня 2020 13:20)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 78
    комментариев 529
    Рейтинг поста:
    -2
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    В 1937 вы могли эмигрировать только на кладбище или на Колыму лет 10 за одно желание. Глупо задавать такой вопрос.

    Вот так обычно - штампами и навязанными мемами шпарят даже такие интеллектуалы, как Алекс. Что же говорить о многих молодых и старых, обвешанных лапшой либеральной пропаганды, исходящей от таких фигур типа Солженицын.
    Алекс, Вы хоть читайте мои комментарии не через строчку: писал же в нашем роду - мой дед - кулак. В 1937 году отца курсанта 2 ЛАУ ( Ленинградское артиллерийское училище) вызвали в НКВД. Побеседовали, расспросили об отце (отца, т.е. дедушки) и отпустили, сказав - иди учись и будь достойным офицером. Так, что не надо повторять слова обиженных советской властью, у всех встречи с НКВД происходили по разному. Под одну гребенку всех выстраивать - уже методологическая ошибка восприятия исторических событий.
    Но, это, так преамбула к разговору.
    Тема, затронутая В. Путиным в статье заслуживает широкого обсуждения. И в целом тезисы статьи правильно расставляют акценты в сохранении исторической правды. В этом вопросе не может быть двух мнений.
    Теперь о деталях: В. Путин, если он борется за правду в освещении исторических событий просто был обязан ( так я считаю) сказать о коммунистической идеи, за которую также, как за Родину и Сталина сражались и погибали воины и обычные граждане.
    Вчера, у В. Соловьева также обсуждалась статья Путина. Одним из приглашенных гостей был..., если закрыть глаза и послушать речь, то этим оратором мог быть я, так как Яков Кедми повторил, практически слово в слово, мою оценку статьи Путина, и с моими замечаниями, по поводу того, что нельзя замалчивать, что война была не только против России, а против СССР - страны, в основе которой была коммунистическая идея.
    Так, что Яков Кедми и Дамкин в паре против возражений редакции Око. Сами понимаете господа, мне надо найти способ оформления Вам ответа не в виде комментарий - слишком длинный будет ответ - Вас, ведь много, мне противостоит. Так что мне надо поискать способ Вам ответить. Уж не сомневайтесь, никого не забуду. Да и тема, затронутая всеми нами и В. Путиным - особенно важная

       
     


  5. » #31 написал: Классик (22 июня 2020 09:20)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1078
    Рейтинг поста:
    -5
    Цитата: Каталония
    Но с Путиным он тягаться не может. Намного больше мощи, намного быстрее изменения, намного больше нацпроектов, и без цензуры и без жертв.

    Сталин? Тут сравнения некорректны.
    Сталин - окружная элита-прокладка постоянно находится в состоянии напряжения и страха,фанатично выполняя любой завет вождя. Единовластие. Порядок. Копить " на старость" бесполезно- ибо жизнь чиновника и их семей коротка и висит на волоске.Конфискация имущества. А Винтиков много.
    Путин - элита диктует свои собственные правила и ему приходится подчиняться.
    Думаю, что Путин ненавидит Ельцина за "берите, сколько возьмете", что тот дал выползти различной твари,которую так просто не уничтожить.
    Можно сказать, что Путин имеет больше влияние на Трампа, нежели на собственное окружение.
    Многовластие. Именно поэтому 20 лет стажа, что многим "демократам" не нравится, целенаправленно вычищая пусть даже экономическим путем влиятельных фигур,подрезая корни.
    В речи Путин мягко говоря мало уделил внимание , к коллективному предательству высшего состава Армии в июне 1941 года. А такие люди сегодня почти открыто в России исполняют свои обязанности.
    Сейчас Россия -это колония.Многие ограничения за 20 лет сняты.Но основные обязанности остаются.
    Единственный ,думаю выход - стать мировым лидером.Если США поможет, мы станем.
    Пути наших стран дружески пересекаются в данный момент.А экономическое объединение снимет многочисленные вопросы национальности IBM, Apple, Уралмаша......

       
     


  6. » #30 написал: Нагваль (22 июня 2020 08:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 127
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Сеня
    Ну, товарищ Дамкин, банальную вещь вам скажу относительно того, что каждый человек не только имеет право, но даже обязан иметь своё собственное, осознанное мнение на всё вокруг него происходящее.

    К, сожалению,
    Вот попробуйте научить человека думать.

       
     


  7. » #29 написал: Каталония (22 июня 2020 00:27)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6235
    Рейтинг поста:
    +3
    Цитата: Damkin
    -перекачку триллионов долларов из России на Запад.

    Это нормальная ситуация колониальной политики в которой Россия в 90:х находилась. В начале 90:х отток составлял 5-6% ВВП (тогдашнего). Сегодня уровень околонулевой с прогнозом на отрицательный - то есть в целом дело идёт к притоку. Ситуация для Запада особенно усугубляется политикой отрицательных процентных ставок.

    Цитата: Damkin
    Сколько лет Путин у власти и какие темпы роста экономики? Может назовете, какими товарами торгует Россия на мировых рынках?
    И не надо мне приводить в пример - оружие, да атомные станции, да еще за ПО заикнетесь.Поверьте, я знаю процентное соотношение всем тем, чем торгует Россия.

    А сколько экспортирует планета Земля к остальным планетам? Спутник в год, максимум. Вот доказательство что на планете Земле нет экономики.

    Цитата: Damkin
    Сталин принял страну с сохой, сдал с атомным оружием. А что Путин: что равносильное ядерному оружию создано при Путине?

    Гиперзвук, ядерные реактивные двигатели, РЭБ, воздушно-космические силы, Статус-6, беспилотные танки. Отдельное упоминание заслуживает модульная ресурсная база Калибр-Оникс-ХХ которая может за пару недель умножить ВМФ в три раза в ударном измерении, поставив ракетный контейнер на любое судно. Ядерная бомба не была первой у СССР. А все перечисленные системы существуют только в России. Все остальные догоняющие.

    Цитата: Damkin
    Гиперзвук, пересвет, С400 - так это все из СССР.

    Ну тогда космос - Царские наработки. Ведь Циолковский две трети жизни провёл "там" а не "тут", и написал он свою формулу и много чего ещё до революции.

    Цитата: Damkin
    И опять, заблуждения: это там в Испании Вы можете думать, что спокойно, а Вы бы тут поживите и попробуйте построить что-то свое с нуля.Может назовете за период в тридцать лет хоть одного долларового миллионера, который поднялся не на нефти с газом и воровстве, а на своих мозгах

    Вы о мне не знаете ничего. И, как я вижу, о Европе тоже. Сколотить "с нуля" легче всего именно в России.

    Цитата: Damkin
    у Вас на слуху о Китае, и сопляке-младенце США за последние 200 лет.

    Я говорю о многотысячелетней Китайской истории а не какие-то последние навыки. И говоря о истории говорю именно о цикличностях, которые у Китайцев дико отличаются от того что вы представляете.

    Смотреть через призму "все империи падут" наивно. Так можно и сказать что все в конце умирают - вроде и правильно, но выводов ноль.

    Цитата: Damkin
    И заметьте, как оппоненты лихо обошли неудобные вопросы об искажении истории самим Путиным - это я о коммунистической идеи, которая также была знаменем победы в Великой Отечественной Войне и которую Вы, все, как и Путин - замалчиваете.

    Ой, не надо. Я сам вообще "Сталинист" в хорошем смысле этого слова. Там было много хорошего из которого сегодня можно было-бы черпнуть (кроме основного за что его любят ура-патриоты, за методы управления). Его геополитические навыки были на высоте, Берия только только начал великое переформатирование СССР во что-то новое, гениальное. Но после смерти обоих - чреда плохих царей, смута и подчинение под торжественными флагами коммунизма. Нет один раз тупые измы уже загнали мою страну на грань выживания, я - сыт по горло. Не надо тащить сюда эту хрень.

    Но с Путиным он тягаться не может. Намного больше мощи, намного быстрее изменения, намного больше нацпроектов, и без цензуры и без жертв.

       
     


  8. » #28 написал: Сеня (21 июня 2020 23:17)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 170
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Damkin
    "мировой капитал", придуманный Сеней.

    Не знаю, прочитал ли товарищ Дамкин мой незаконченный ночной ответ под своим постом, но продолжу сегодня по возможности кратко.
    По поводу претензий к Путину на том основании, что он не упомянул ведущую и направляющую роль коммунистической партии в своей статье "75 лет Победы", скажу, что по моему мнению роль эта в жизни страны неоднозначна. Как неоспорима её консолидирующая и мобилизующая роль в переломные времена, так неоспорима и её деградация и разложение, которые в результате привели к распаду государства. От высокопарного фальшивого официоза уши вянули. На собраниях в зале говорили как бы правильные, но шаблонные речи, а выйдя за дверь погружались в атмосферу меркантильности и приспособленчества. Никто уже эту идеологию не воспринимал всерьёз, престарелые генсеки были предметом издевательских насмешек. Авторитет партии приближался к нулю. Об этом надо было написать Путину в юбилейной статье?
    А что касается отцов, то мой отец тоже воевал, был лётчиком-истребителем, участвовал в штурме Кенигсберга. И тоже был, конечно, коммунистом. В то время иначе и быть было невозможно.
    Теперь насчёт иронии по поводу Окраины. Ну, то, что это убогое и уродливое образование предназначено исключительно для роли тупого долбёжного инструмента, используемого против России внешним игроком, о котором тут многократно говорилось, обсуждению и сомнению не подлежит. А вот высокомерно-презрительное утверждение, что взгляд человека, находящегося на данной территории, изначально не может быть адекватным и объективным, не делает чести автору эих слов. Вы, тов. Дамкин пишете, что мы тут все такие-сякие негодные. А вот ежели бы Вы тут проживали, то без сомнения, всё здесь было бы иначе. Ну, можете поэкспериментировать. Приезжайте, научите жизни сирых и убогих.
    И, наконец, последнее. Про Ваше утверждение, что Мировой Капитал это я придумал. Мне, конечно, лестно быть первооткрывателем в Ваших словах, но воспитание не позволяет мне присваивать чужие вещи. Дело в том, что более ста лет назад жил человек по имени Деда Карло (не путать с Папой Карло, первый писал, а второй строгал), который написал очень толстую и тяжёлую книжку под названием "Капитал". А потом дедушка Ленин данную тему развил и продолжил. Если не верите, можете в подвале поискать, а если найдёте, то и почитать. Ей Бо, не вру! Есть он, этот Капитал, настоящий и взаправдашний. И есть люди, которые за ним стоят и не отсвечивают. Можете проверить.

       
     


  9. » #27 написал: cosm (21 июня 2020 22:20)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 2390
    комментариев 5409
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Damkin
    Cosm, я понимаю, что философию Вы пропустили в школе.

    Я не мог ее пропустить, ее не преподавали...
    Если бы система была изначальна сломанной, то не было бы сейчас РФ, а была бы Россия за Уралом, нищая и похожая на Африку. Вы и Вам подобные (при всем уважении к редакции Око) не хотите понять, что огульно хая СССР, Вы работаете на англосаксов, на врагов России

    Ох.. вы сейчас сильно ошибаетесь. И я Надеюсь вы это делаете по глупости, эту суть я могу принять. Я же вам дал понять, что есть критика системы, что есть русофобство. Вы меня не поняли. Значит я вам плохо объяснил. И я очень надеюсь, что вы меня, именно не поняли.

       
     


  10. » #26 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (21 июня 2020 22:08)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +3
    Очень показателен анализ динамики изменений продолжительности жизни. Есть интересный и показательный анализ:




    Из приведённого Вами графика следует, что:
    1) В 1920-х, и в 1930-х средняя продолжительность жизни у мужчин была на уровне 1900-1913 года (в 1940-м пик у мужчин - около 35 лет, на уровне 1913 как раз, у женщин в 1940-м чуть получше чем у женщин в 1913-м, но опять таки ненамного.
    2) Провал не в 1913-м, провал до 25 и ниже - в 1914 и 1915-м, особенно среди мужчин.
    (А вы не в курсе что с 1914-го началась 1-я мировая война, которая США не затронула почти никак? И что, никаких догадок, почему там падение до 25 лет среди мужчин?????)
    3) Интересный такой провал в районе 1933 и 1934, опять, причём до уровня 17 лет среди мужчин. Войны, в отличие от 1914 года, не было, разве что та война, что большевики вели с собственным народом...
    4) Ну, провал 1941-1945 понятен. Великая Отечественная.
    5) И только в 1946-м начинается рост, и где-то к 1960-му постепенно, медленно кривая подбирается к уровню США, которые не испытали ни войн ни кровавых расстрелов революции, ни послереволюционных "чисток"...

    И Вы продолжаете утверждать, что революция 1917-го года - благо для России??
    Вы противоречите собственным глазам...

    За картинку спасибо.

    Upd: 6) Да, забыла упомянуть про провал в 1948 году. Провал 1948-го не так велик - но значим даже в масштабе страны... Это последняя волна сталинских посадок в лагеря и расстрелов.

    https://akhceloo.livejournal.com/134146.html

    Напомню :
    Средняя продолжительность жизни мужчин в 2019 году в России составила 68,5 лет. Для женщин показатель еще выше — 78,5 лет. 16 октября 2019 года Минздрав РФ предоставил новые сведения о средней продолжительности жизни в России - этот показатель увеличился до 73,6 года, что на 0,7 года больше, чем в 2018 году. Для сравнения в лучшие для СССР годы 1982-1983 68 лет. Максимально на пиках 1985 года не превышала 70 лет, при этом для мужчин не выше 64 лет за все лучшие 80е годы СССР.




    Алекс Зес

       
     


  11. » #25 написал: томас (21 июня 2020 21:35)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 437
    Рейтинг поста:
    +4
    Цитата: Damkin
    Бла-бла-бламист Вы, однако. Все заработало у Вас на языке.
    На каком компе Вы свои бла-бла в интернет пуляете? На какой ОС Вы работаете, чьи шмотки носите? Все заработало! Это же надо такое написать. Сидим по уши в западном технологическом одеянии и еще перья распускаем

    Не люблю дискутировать с недалекими людьми, незнающими что такое себестоимость и меряющимися количеством трусов произведённых в России. Почитайте, хотя бы для общего развития, книгу "Почему Россия не Америка" и поищите, сколько было вложено миллионов человеко-часов, в разработку того же айфона. И поймите, ну нет у нас сейчас необходимости усиратся и пытаться все до последнего гвоздя разрабатывать и производить в России, нам (утрируя) достаточно производить компьютеры для запуска наших ракет и пользоваться "западным технологическим одеянием". Не та сейчас обстановка, как во времена СССР, нет того жёсткого клинча и это во многом заслуга Путина. Тем более, что западный прогресс сейчас сильно замедлился и есть время, не торопясь догонять его. К Сталину я отношусь непредвзято, но у меня нет желания сидеть в шараге и ковать величие ради величия. По поводу производства трусов, если честно, я знаю побольше вашего и поверьте, их производят достаточно, при необходимости производства масштабируются быстро, нам хватит. А про 75% за чертой бедности, вы врёте, что вас совсем не красит.

       
     


  12. » #24 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (21 июня 2020 21:33)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +5
    Цитата: Damkin
    А сколько уехало? и с какой даты начинается отсчет? С развала Российской империи или начнем считать с 1937 года?
    Вы же знаете, я не пропагандист, а исследователь и поэтому придерживаюсь, по возможности, исторической истины (как я ее понимаю)

    В 1937 вы могли эмигрировать только на кладбище или на Колыму лет 10 за одно желание. Глупо задавать такой вопрос. Но можно проанализировать общие потери от "счастья" большевиков, в том числе и за счет эмиграции пока она была возможна. 2 миллиона реальная нижняя граница эмиграции с 1917 года по 1921 год. "С революцией 1917 года Петербург кончился. На моих глазах город умирал смертью необычайной красоты, и я попытался запечатлеть его страшный, безлюдный и израненный облик. Я пережил в Петербурге все революционные годы", — писал в книге воспоминаний художник Добужинский.

    Одним из самых запутанных является вопрос о количестве лиц, покинувших страну за годы революции и гражданской войны. Точное число беглецов неизвестно.
    Иван Бунин: «Я был не из тех, кто был ею застигнут врасплох, для кого ее размеры и зверства были неожиданностью, но все же действительность превзошла все мои ожидания: во что вскоре превратилась русская революция, не поймет никто, ее не видевший. Зрелище это было сплошным ужасом для всякого, кто не утратил образа и подобия Божия, и из России, после захвата власти Лениным, бежали сотни тысяч людей, имевших малейшую возможность бежать» (И. Бунин. «Окаянные дни»).

    Газета правых эсеров «Воля России», располагавшая неплохой информационной сетью, приводила такие данные. На 1 ноября 1920 г. в Европе находилось около 2 миллионов эмигрантов с территории бывшей Российской империи. В Польше - один миллион, в Германии - 560 тысяч, во Франции - 175 тысяч, в Австрии и Константинополе - по 50 тысяч, в Италии и Сербии - по 20 тысяч. В ноябре из Крыма подтянулись еще 150 тысяч человек. Впоследствии эмигранты из Польши и других стран Восточной Европы оттягивались во Францию, а многие - в обе Америки.

    Вопрос о количестве эмигрантов из России не может быть решен на базе источников, находящихся только в СССР. Вместе с тем, в 20-30-е годы вопрос рассматривался в ряде зарубежных работ, основанных на иностранных данных.

    При этом отметим, что в 20-е годы в зарубежных эмигрантских изданиях появлялись крайне противоречивые данные о численности эмиграции, составлявшиеся благотворительными организациями и учреждениями. Эти сведения иногда упоминают и в современной литературе.

    В книге Ханса фон Римши численность эмигрантов определена (на основе данных американского Красного Креста) в 2 935 тыс. человек. Эта цифра включила в себя несколько сот тысяч поляков, репатриировавшихся в Польшу и зарегистрировавшихся в качестве беженцев в американском Красном Кресте, значительное число русских военнопленных, еще находившихся в 1920-1921 гг. в Германии (Rimscha Hans Von. Der russische Biirgerkrieg und die russische Emigration 1917-1921. Jena, Fromann, 1924, s.50-51).

    Данные Лиги Наций на август 1921 г. определяют численность эмигрантов в 1444 тыс. (в том числе 650 тыс. в Польше, 300 тыс. в Германии, 250 тыс. во Франции, 50 тыс. в Югославии, 31 тыс. в Греции, 30 тыс. в Болгарии). Считается, что численность русских в Германии достигла высшей точки в 1922-1923 годах – 600 тысяч во всей стране, из них в Берлине 360 тысяч.

    Ф. Лоример, рассматривая данные об эмигрантах, присоединяется к сообщенным ему письменно подсчетам Е. Кулишера, определившим численность эмигрантов из России примерно в 1,5 млн., а вместе с репатриантами и другими мигрантами - около 2 млн. (Kulischer E. Europe on the Move: War and popular changes. 1917-1947. N. Y., 1948, p.54).

    К декабрю 1924 года только в одной Германии оказалось около 600 тыс. русских эмигрантов, в Болгарии насчитывалось до 40 тыс., во Франции около 400 тыс., в Маньчжурии – более 100 тысяч. Правда, не все из них были эмигрантами в точном смысле слова: многие служили на КВЖД еще до революции.

    Русские эмигранты обосновались также в Великобритании, Турции, Греции, Швеции, Финляндии, Испании, Египте, Кении, Афганистане, Австралии, а всего в 25 государствах, не считая стран Америки, прежде всего США, Аргентины и Канады.

    Но если мы обратимся к отечественной литературе, то обнаружим, что оценки числа общего эмигрантов иногда расходятся в два-три раза.

    В.И. Ленин в 1921 г. писал, что за границей тогда находилось от 1,5 до 2 млн. российских эмигрантов (Ленин В.И. ПСС, т.43, с.49, 126; т.44, с.5, 39, хотя в одном случае он назвал цифру 700 тыс. человек - т.43, с.138).

    В.В. Комин, утверждая, что в белой эмиграции было 1,5-2 млн. человек, опирался на сведения женевской миссии Российского общества Красного Креста и Русского литературного общества в Дамаске. Комин В.В. Политический и идейный крах русской мелкобуржуазной контрреволюции за рубежом. Калинин, 1977, ч.1, с.30, 32.

    Л.М. Спирин, заявив, что численность российской эмиграции составляла 1,5 млн., использовал данные беженской секции Международного бюро труда (конец 20-х годов). По этим данным, численность учтенных эмигрантов составляла 919 тыс. Спирин Л.М. Классы и партии в Гражданской войне в России 1917-1920. - М., 1968, с. 382-383.

    С.Н. Семанов приводит цифру 1 млн. 875 тыс. эмигрантов только в Европе на 1 ноября 1920 г. - Семанов С.Н. Ликвидация антисоветского кронштадтского мятежа в 1921 г. М., 1973, с.123.

    Общие демографические потери населения России (включая убитых военных и гражданских, умерших от эпидемий, голода, террора и т. д.), составили, по оценке Г. Ф. Кривошеева, 8 млн человек. Другие исследователи предлагают более высокие цифры: А. Я. Боярский — 12 млн; В. А. Исупов — 10,8 млн; В. В. Эрлихман — 10,5 млн; С. Максудов — 10,3 млн. В эти цифры, помимо погибших по разным причинам, включают также и эмигрантов, покинувших Россию из-за революции и войны. Правда, и здесь все непросто — часть эмигрантов (более 200 тыс.) вернулись в СССР в 1920?30-е гг., а общее число их также никогда не было известно. С. Максудов оценивал их численность в фантастические 3,5 млн, В. В. Эрлихман — в 2 млн. Последние оценки историков (напр., В. Ханфова), критически изучавших численность эмиграции первой «волны», более сдержанны — эмигрантов едва могло быть более 1 млн. Скептический подход к оценкам разных категорий погибших заставляет подозревать в статистических подсчетах тенденцию к завышению потерь России в 1917 — 1922 гг. Лучший вывод для любителя истории в этой ситуации — относиться к любым цифрам с легким недоверием.

    10 и 12 млн — не предел. Хотя даже скромные на общем фоне 8 млн Г. Ф. Кривошеева внушают ужас, еще более драматичны попытки представить еще и косвенные демографические потери (то есть учесть тех, кто из-за войны не родился): так, прямые и косвенные потери статистик С. Г. Струмилин оценивал в 21 млн, а историк Ю. А. Поляков — в 25 млн человек. Учитывая примерное число прямых потерь, даже 25 млн может быть верной цифрой.Несмотря на обилие разных подсчетов, порядок оценок понятен: Гражданская война унесла несколько миллионов жизней (а возможно, даже более 10), уже в начале самого сложного в истории России ХХ века лишив страну значительной части энергии, с которой она в этот век ворвалась. Потери 1917 — 1922 гг. сильнейшим образом повлияли на то, как Россия прошла длинную череду испытаний, выпавших ей в последующие три десятилетия. Совести красных приписывают от 1 до 1,7 млн убитых, белым — от 200 до 500 тыс., порядка от 0.8 - до 2 млн. потери в ГУЛАГ
    Если объединить всю информацию об умерших заключенных, которой мы располагаем, то получается, что за 1930-1934 годы только в лагерях умерло 122 тысяч человек. Начиная с 1935 года есть данные о смертности не только в лагерях, но и в колониях и тюрьмах, за 1935-1953 годы во всех этих местах заключения умерло 1619 тысяч человек (за 1945 г. почему-то нет сведений об умерших в тюрьмах, мы взяли среднюю между числом умерших в тюрьмах в 1944 и в 1946 гг.). Таким образом, общее известное число умерших с 1930 по 1953 год - 1721 тысяча человек. К этому надо добавить еще какое-то число умерших в колониях и тюрьмах в 1930-1934 годах – примерно 30 тысяч, если применить соотношение, наблюдавшееся во второй половине 1930-х годов, за которые имеются данные. Следовательно, общее число умерших в советских исправительно-трудовых лагерях, исправительно-трудовых колониях и тюрьмах за 1930-1953 годы, в основном подтверждающееся опубликованными архивными данными, составляет 1,76 миллиона. смертность заключенных была катастрофически высока, в 4-6 раз превышала смертность на воле. В конце 1930-х годов в лагерях, колониях и тюрьмах находилось примерно 3% взрослого населения России в возрасте от 15 до 59 лет, а число умерших среди заключенных составляло от 12% всех умерших в этом возрасте в России в 1940 г. до 29% в 1938. (Число заключенных относится ко всему СССР, так что сопоставление с Россией здесь служит лишь для того, чтобы оценить масштаб явления).

    Так было перед войной, а в годы войны смертность заключенных резко повысилась. Даже по архивным данным, скорее, все же неполным, число умерших заключенных за 1941-1945 годы составило не менее 1,1 млн. человек78.


    Огромной была смертность и после прибытия на место депортации. В. Земсков приводит архивные данные о числе умерших по разным группам депортированных с момента первоначального вселения в 1943-1944 годах до 1 октября 1948 года: 146,9 из 575,8 тысяч в момент прибытия (25,5%) выселенных с Северного Кавказа (чеченцев, ингушей, карачаевцев, балкарцев); 44,9 из 228,4 тысяч (19,7%) выселенных из Крыма; 16,6 из 90,9 тысяч (18,2%) калмыков87. Впрочем, эти оценки не новы, они очень близки к тем, которые приводились и раньше: 24,7% депортированных с Северного Кавказа; 19,3% депортированных из Крыма, 15,7% депортированных из Грузии, 17,8% калмыков88. «Между ноябрем 1944 и июлем 1948 года 19540 выселенных месхетинцев, курдов и хемшинов, т.е. 21% от всех спецперемещенных, умерли. Такой процент смертности (от 20% до 25%) одинаков для всех репрессированных режимом народов»

    По одной их оценок, в результате репрессий с 1929 по 1953 год в СССР погибло 21,5 миллиона человек91. У нас столько не набирается. То, что удается как-то подсчитать и критически оценить, позволяет говорить примерно о 4-6 миллионах убитых или доведенных до преждевременной смерти в местах заключения, во время депортаций и жизни в «спецпоселениях».

    Поскольку сейчас имеются более или менее достоверные оценки ежегодных чисел смертей за 1930е годы, самое простое — это сопоставить число умиравших в стране в «обычные» годы до голода, с числом смертей в 1932–1933 годах. Такой прием использовал В. Цаплин для расчета избыточного числа смертей от голода в России (РСФСР). Опираясь на статистику загсов, он принял среднее число ежегодно умиравших в России в 1927–1931 годах в 2,6 млн. В 1932–1933 годах, по его данным, в год умирало, в среднем, 4 млн. человек. Отсюда оценка людских потерь от голода за два года — 2,8 млн. человек (Цаплин 1989: 178).

    Похожий результат дает и расчет на основе скорректированных данных официальной статистики тех лет, приводимых Андреевым и соавторами,— 2,8 млн. человек, правда, за 1931–1933 годы (Андреев, Дарский, Харькова 1998: 162), а потери только за 1933 год они оценивают в 2,3–2,4 млн. человек (Там же, 83).

    Можно применить такую же логику для оценки потерь от голода населения всего СССР. По скорректированным данным, в 1927–1931 годах умирало, в среднем, за год 4,2 млн. человек, а в 1932–1933м — 8,1 млн. (Андреев, Дарский, Харькова 1993: 118). Это означает, что избыточное число смертей за 1932–1933 годы составило 7,9 млн. — оценка, которая не слишком расходится со многими другими. Например, С. Максудов определял число смертей от голода в 9,8 млн. ± 3 млн.
    (Максудов 1989: 145–147, 154), Р. Конквест — в 8 млн. (Конквест 1989: 179–200), авторы «Населения России в ХХ веке» говорят
    о 7,2–10,8 млн. (Население России в ХХ веке 2000: 275–276).

    Скучно это все. В этом вопросе вы не исследователь, вы пропагандист, причем льющий воду на госдеповскую банду аля Платошкин и секту #назадвСССР. Жаль. Надо учиться смотреть на страну и ее историю без фанатизма. Это трудно, но это бремя настоящего исследователя...

    Алекс Зес

       
     


  13. » #23 написал: Damkin (21 июня 2020 20:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 78
    комментариев 529
    Рейтинг поста:
    -5
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Как всегда когда начинается пропаганда начинается тотальное вранье. Сколько при большевиках уехали из страны?

    А сколько уехало? и с какой даты начинается отсчет? С развала Российской империи или начнем считать с 1937 года?
    Вы же знаете, я не пропагандист, а исследователь и поэтому придерживаюсь, по возможности, исторической истины (как я ее понимаю)
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Вы тут врете как дышите, зачем?

    Резко и несправедливо: лгать не привык. Уж лучше промолчу. В чем Вы нашли ложь? В том, что Путин замалчивает о роли коммунистов в победе над фашизмом - так это истина, которую не скрыть ни Вам, ни Путину.
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Молодые должны знать реальную историю

    и с этим утверждением я полностью согласен: но, вот только кто из нас, сейчас, занимается пропагандой и искажением истории - для меня совершенно ясно. А молодые..., что ж пусть разбираются, кто из нас пропагандист, а кто исследователь, кто пытается замолчать историю, превращая ее в англосаксонский миф.

       
     


  14. » #22 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (21 июня 2020 19:34)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Damkin
    . Это это при Сталине. А при Путине – мозги уезжают на запад.

    А вот и неправда. Как всегда когда начинается пропаганда начинается тотальное вранье. Сколько при большевиках уехали из страны? Надо говорить. Вы тут врете как дышите, зачем? Тем самым вы подрываете себя как исследователя. Не говоря уже о том что сейчас возвращается чуть ли не больше чем уезжает. Не путаете свободу перемещения и тюрьму народов товарища Сталина без права перемещения и выезда куда либо. Сталинская система умерла как только советский человек после 44 года массово увидел как живут рабочие на Западе входе того как наши войска освобождали Европу. Вот тогда он понял чем отличается реальная жизнь и сказки для лохов от дедушки Ленина. С этого момента коммунизм умер, потом только испускал дух. Понятно, я уже об этом писал, смотреть на вещи как они есть, намного сложнее чем нести алилуя разного рода кумирам прошлого и терять связь с настоящим. Скучно это. Молодые должны знать реальную историю, а не пропагандистские манипуляции про сказки прошлого.

    Алекс Зес

       
     


  15. » #21 написал: Сеня (21 июня 2020 19:09)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 170
    Рейтинг поста:
    -1
    Цитата: Каталония
    Нет. Бомбили исключительно папаусов или армии со связанными руками. Вся фишка Америки не в военной мощи а в той мякой силе которую она проецировала опираясь на неё. Стремление к дружбе с США и всё такое, надежда, опора, верный союзник, добрый отец.

    Без мякой силы, которая тонет в расовых войнах и прочей взаимной ненависти, США это просто обезьяна с гранатой



    Хотел сказать об этом раньше в нашем обмене мнениями, но отвлёкся на другие темы и упустил. А хотел сказать, что я не отождествляю США и Всемирный Капитал. Я воспринимаю США как объект, а ВК как субъект, который использует США, как и многих других, в своих алчных корыстных интересах.
    Да, в США находятся многочисленные объекты недвижимости членов мафиозных семей, составляющих элиту Мирового Капитала, и рабочие площадки для прокручивания финансовых афёр. Но кроме США у него существует и немало альтернативных вариантов. На Америке свет клином для этих проходимцев совершенно не сошёлся. И я продолжаю утверждать, что США рассматривается МК в большой степени как Железный Кулак для поддержания нужного ему миропорядка. А институт Мягкой Силы, о которой Вы говорите, кстати, по эффективности многократно превышающий силу Кулака, но опирающийся на него, дислоцируется не только в США. Мафия Мирового Капитала капитально всё продумала и яйца в одной корзине не хранит.
    И, возвращаясь к вопросу всемогущества МК, следует признать, что в мире нет ни одной мало мальски значимой страны по части природных, геостратегических, человеческих и прочих ресурсов, в которых, в случае необходимости, по щелчку жирных пальчиков Верховных Жрецов Мафии МК выйдут тысячи молодых и не очень идиотов и своими руками погрузят свою страну в хаос и тяжёлый нокдаун, создав комфортные условия для того, чтобы мировые пиявки могли без суеты высасывать кровь из этих идиотов.
    Ну, такова сэляви, как говорится. Каждому своё, а выживает и жирует сильнейший. Сильнейший хитрым циничным умом. А мораль для лохов жрецами оставляется.

       
     


  16. » #20 написал: Damkin (21 июня 2020 19:00)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 78
    комментариев 529
    Рейтинг поста:
    -3
    Цитата: томас
    Все заработало. А чем СССР торговал?

    Бла-бла-бламист Вы, однако. Все заработало у Вас на языке.
    На каком компе Вы свои бла-бла в интернет пуляете? На какой ОС Вы работаете, чьи шмотки носите? Все заработало! Это же надо такое написать. Сидим по уши в западном технологическом одеянии и еще перья распускаем

    Цитата: томас
    Ну если бы и вас в лагерь отправил, то давно бы уже нашелся межзвездный портал.

    Вероятно, сидел бы в какой-нибудь шаражке и возглавлял бы ее. Да и Родине бы принес на блюдечке звездный портал, уж бы Берия выжал меня как лимон. Это это при Сталине. А при Путине – мозги уезжают на запад. Не может Путин создать систему, которая бы развивала Россию ускоренными темпами. Одна из причин почему в свое время отошел на минутку (по меркам длинного счета) от Око, так это диспут с Главным редактором по поводу увольнения Д. Медведева. Утверждал, что Путин не решится его выгнать с премьерства, Алекс свято верил, что ВВП пойдет на такой шаг. 15 лет был Медведев у руля экономики РФ, немало сделал по меркам либералов, но мало по меркам по сравнению с Сталиным. И это исторический факт, который не изменить никакой статистикой.
    Цитата: cosm
    Трамп не доводит страну до распада, он инструмент, с ограниченными возможностями. Вины Трампа нет. В распаде системы всегда виновата ее организация, а не отдельно взятый персонаж.

    Уважаемый Cosm, я понимаю, что философию Вы пропустили в школе. Не изучали и не понимаете роли личности в истории человечества, государства и нации. Не было бы Горбачева, не было бы Ельцина, как и Трампа и история человечества была бы совсем другой. Какой? – Не знаю, но точно другой, чем сейчас.

    Цитата: cosm
    Ее внутреннее убранство, так же и с СССР, в распаде СОЮЗА виноват не Горбачев, Ельцин или еще кого вспомните, это изначально сломанная система, которая пришла к своему апогею.

    Если бы система была изначальна сломанной, то не было бы сейчас РФ, а была бы Россия за Уралом, нищая и похожая на Африку. Вы и Вам подобные (при всем уважении к редакции Око) не хотите понять, что огульно хая СССР, Вы работаете на англосаксов, на врагов России.

    Советское нищенство вы сравниваете с современным процветанием? Вы серьезно? Сталин моральный урод если говорить в канонах заботы о народе, он конечно выдающийся государственник, но на народном горбу

    Вообще-то, я прожил в СССР, думаю, более всех из комментирующих на Око, и должен сказать, что нищим я не был во времена СССР. Зато в путинские времена стал нищим в полном смысле этого слова. Большое спасибо за это либералам и капиталистическому строю в России, который Вы так защищаете. Согласен с Вами Сталин был жесток и беспощаден как к врагам, так и к тем, кто сомневался в его принципах построения системы. Легко говорить сегодня, что можно было другому строить систему, сидя в кресле, но вот Путин ее строит уже 20 лет, а конца и края не видно, если 75% народа России живет за чертой бедности.
    И давайте договоримся, я так, же как и Вы не вижу сейчас другого руководителя страной, чем В. Путин. Но в отличии от Вас предъявляю к нему завышенные требования в преобразовании страны. Если не делать это быстро и беспощадно к врагам, как это делал Сталин, то Россия вновь захлебнется в море крови. Слишком велики грядущие изменения в мире, а страну Россия с ее народами, надо сохранить и приумножить

    Ваше возражение на истину: «Сталин принял страну с сохой, сдал с атомным оружием» о том, что

    Алекс: Это очередная байка для советского человека»
    Звучит несколько странно. Весь мир об этом знает, а для Вас это сказка. Г-н Черчель вообще-то сказок не писал.
    О статистике, на которую Вы ссылаетесь – все также знают, что есть ложь, а ложь в квадрате – это статистика…

    Damkin: - о коммунистической идеи, которая также была знаменем победы в Великой Отечественной Войне


    Алекс: Не была она знаменем Победы. Зачем этот обман? Знаменем Победы был патриотизм русских красной чертой проходящий через всю историю страны в независимости от строя. Это был триумф Духа народа, а не идеологической лапши.
    Алекс, зачем эти штампы, искажение истории и лукавство. Конечно, был патриотизм народных масс, без него никак. Была вера в руководство страны. Вы не помните, а я Вам на пою:

    Горит в сердцах у нас любовь к земле родимой,
    Мы в смертный бой идем за честь родной страны.
    Пылают города, охваченные дымом,
    Гремит в седых лесах суровый бог войны.
    Артиллеристы, Сталин дал приказ!
    Артиллеристы, зовет Отчизна нас!
    Из многих тысяч батарей
    За слезы наших матерей,
    За нашу Родину, за Сталина - огонь! Огонь!
    И был триумф русского духа замешанный на коммунистической вере в счастливое будущее. Так что коммунистическую идею не надо выкидывать на помойку – аукнется недальновидностью.
    В отличии от молодых и либеральных, я знаю историю войны из рассказов сослуживцев отца и офицеров с которыми он служил. Отец – кадровый военный, из семьи кулака. Так, что о репрессиях знаю не из книг. Участник двух войн: от начала до конца: финской и Великой Отечественной.
    Я знаю и понимаю, что мы друг друга не переубедим, все-таки хохляцкая кровь течет в жилах. Но молодые должны знать, что существует и другая точка зрения, и другая история, неоткорректированная либеральной идеей.

       
     


  17. » #19 написал: cosm (21 июня 2020 12:30)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 2390
    комментариев 5409
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Damkin
    Как сказать, Вы не хотите понять - не в Трампе дело, и не в демократах, не они рулят в США, а вот зачем это надо рулевым - поживем, увидим.
    Не, ставить на один уровень "по правам" Трампа и Каталонию, можно, но мне, кажется, Вы тем самым обижаете Каталонию: "испанец" не разваливает страну, а Трамп доводит ее до распада...

    Трамп не доводит страну до распада, он инструмент, с ограниченными возможностями. Вины Трампа нет. В распаде системы всегда виновата ее организация, а не отдельно взятый персонаж. Ее внутреннее убранство, так же и с СССР, в распаде СОЮЗА виноват не Горбачев, Ельцин или еще кого вспомните, это изначально сломанная система, которая пришла к своему апогею.
    Но есть еще одна проблема, критика системы смешалась с русофобией. А это плохо. И это очень глубокая проблема. И ей очень умело пользуются.
    Каталонию я не обижал и не смогу это сделать. "Испанец" может на меня обидеться, русский нет.

       
     


  18. » #18 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (21 июня 2020 02:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Damkin
    Да, сделано - многое, есть чем гордится, но мало, если сравнивать с деяниями Сталина и с тем уровнем жизни

    Советское нищенство вы сравниваете с современным процветанием? Вы серьезно? Сталин моральный урод если говорить в канонах заботы о народе, он конечно выдающийся государственник, но на народном горбу. Он пигмей феодал, в смысле заботы и о народе, по сравнению с Путиным. Уж извините за прямоту.

    Цитата: Damkin
    Сталин принял страну с сохой, сдал с атомным оружием.


    Это очередная байка для советского человека. Уровень развития производственной базы царской России был достигнут только в конце 50х годов. Совсем недавно прошла целая серия работ на эту тему с статистическими данными и фактами. Работайте с данными, а не советской пропагандой. Вы же занимаетесь изучением истинной истории, зачем при этом приплетать идеологические клише? Так историю никогда не понять. Соха, появилась после Ленина, тотально разрушавшего страну и всю ее инфраструктуру. Так что возрождали только после себя любимых и до сохи довели страну своим демоническим безумием. Да, часть населения так и не понимает, что же творили большевики на деле и главное для чего и каких реальных целей не имеющих ничего общего с декларируемыми. Вернее они даже говорили об этом, но кто же реально читает Ленина в оригинале. Единицы. Кстати, спасибо Сталину за то что расстрелял всю эту большевицкую шваль.


    Цитата: Damkin
    Может назовете за период в тридцать лет хоть одного долларового миллионера, который поднялся не на нефти с газом и воровстве, а на своих мозгах

    Да пожалуйста. Валом. Например владелица онлайн-ретейлера Wildberries Татьяна Бакальчук. Если вместо изучения реальности пытаться подкладывать идеологические установки реальной картины не будет. Будет вранье во имя "светлого" прошлого. Реальность надо уважать.

    Цитата: Damkin
    это я о коммунистической идеи, которая также была знаменем победы в Великой Отечественной Войне


    Не была она знаменем Победы. Зачем этот обман? Знаменем Победы был патриотизм русских красной чертой проходящий через всю историю страны в независимости от строя. Это был триумф Духа народа, а не идеологической лапши. Так было и так будет по все времена. Так ковалась победа над Наполеоном, над шведами и во всех битвах которые вела Россия. Зачем так приватизировать историю под большевицкую лапшу? Я уж не говорю о том что В СССР никогда не было социализма. Ни одного года. Почитайте определение Маркса что есть социализм и сравните с тем убожеством что был в СССР. Путать государственную собственность и обобществленную огромная и типичная ошибка. Феодализм при коллективном феодале в поздние времена и при единоличном феодале при Сталине - вот истинное название строя в СССР. Нельзя тасовать колоду истории, надо учиться ее видеть так как она есть. Тяжело, но это необходимо. Все это конечно наша ценность истории ибо это наш опыт, но дан он не для того чтобы на нем устраивать безумие камлания, а для того чтобы конвертировать его в знание и осознание, в том числе ошибок. Только так можно идти вперед.


    Алекс Зес

       
     


  19. » #17 написал: томас (21 июня 2020 01:52)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 437
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Damkin
    Заработало, что?
    -перекачку триллионов долларов из России на Запад. Сколько лет Путин у власти и какие темпы роста экономики? Может назовете, какими товарами торгует Россия на мировых рынках?
    И не надо мне приводить в пример - оружие, да атомные станции, да еще за ПО заикнетесь.Поверьте, я знаю процентное соотношение всем тем, чем торгует Россия.

    Все заработало. А чем СССР торговал?

    Цитата: Damkin
    Да, сделано - многое, есть чем гордится, но мало, если сравнивать с деяниями Сталина и с тем уровнем жизни, который имеет большинство народа и главное - с его духовной составляющей, которая оказалась столь приниженной.

    Ну если бы и вас в лагерь отправил, то давно бы уже нашелся межзвездный портал.

       
     


  20. » #16 написал: Damkin (21 июня 2020 01:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 78
    комментариев 529
    Рейтинг поста:
    -3
    Цитата: томас
    Ну если сравнивать со Сталиным, то Путин загнал в лагеря всего одного человека и все заработало,

    Заработало, что?
    -перекачку триллионов долларов из России на Запад. Сколько лет Путин у власти и какие темпы роста экономики? Может назовете, какими товарами торгует Россия на мировых рынках?
    И не надо мне приводить в пример - оружие, да атомные станции, да еще за ПО заикнетесь.Поверьте, я знаю процентное соотношение всем тем, чем торгует Россия. Двадцать лет Путин у власти, но экономику так и не вытащил из той ж..., куда ее воткнули либералы. Да, сделано - многое, есть чем гордится, но мало, если сравнивать с деяниями Сталина и с тем уровнем жизни, который имеет большинство народа и главное - с его духовной составляющей, которая оказалась столь приниженной.
    .
    Цитата: cosm
    У вас ошибка.. Трамп - это лучшее, что могло произойти в Америке, это кризис системы. И да, Трамп не виноват этом. Каталония прав. Звучит абсурдно? Но, такова жизнь

    Как сказать, Вы не хотите понять - не в Трампе дело, и не в демократах, не они рулят в США, а вот зачем это надо рулевым - поживем, увидим.
    Не, ставить на один уровень "по правам" Трампа и Каталонию, можно, но мне, кажется, Вы тем самым обижаете Каталонию: "испанец" не разваливает страну, а Трамп доводит ее до распада...
    Цитата: Каталония
    Дальше можно вообще не читать. Оба приняли Россию "с сохой" и достигли вполне уважительных высот для страны.

    Сталин принял страну с сохой, сдал с атомным оружием. А что Путин: что равносильное ядерному оружию создано при Путине?
    Гиперзвук, пересвет, С400 - так это все из СССР.
    Не надо захваливать Путина - его заслуга, что он сохранил и дал возможность развить начатое. Да - это его заслуга, это одновременно и много и мало для России. Как Вы этого не понимаете!!!
    Цитата: Каталония
    И вдруг когда-то нищая, разбитая Россия спокойно протянула руку и сняла Гегемона с пьедестала.

    И опять, заблуждения: это там в Испании Вы можете думать, что спокойно, а Вы бы тут поживите и попробуйте построить что-то свое с нуля.Может назовете за период в тридцать лет хоть одного долларового миллионера, который поднялся не на нефти с газом и воровстве, а на своих мозгах
    Цитата: Каталония
    И у Китая никогда не будет такого влияния как у СССР или США. Это не империя того типа. Это гигантская швейная и она будет бороться за рынки сбыта, иногда даже малой кровью.

    Эх, батенька (прости, что я так фамильярно), не знаете Вы историю...Как говаривал один египетский жрец одному греческому философу:- "Что Вы греки знаете об истории своей страны...и соседних странах".
    Но для сведения, в терминах сегодняшних реалий: "Великая китайская стена" построена не китайцами, а как защита от китайцев. Почему, зачем, какие силы противостояли друг другу, и кому это надо - это та история, о которой я имел в виду, а не то, что у Вас на слуху о Китае, и сопляке-младенце США за последние 200 лет.
    Сами понимаете, не в комментариях рассказывать откуда я почерпнул такие соображения.
    И заметьте, как оппоненты лихо обошли неудобные вопросы об искажении истории самим Путиным - это я о коммунистической идеи, которая также была знаменем победы в Великой Отечественной Войне и которую Вы, все, как и Путин - замалчиваете.

       
     


  21. » #15 написал: Каталония (21 июня 2020 00:29)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6235
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Сеня
    А что касаемо непосредственно Амэрыки, то её Мировой Капитал использовал всё прошедшее время исключительно в качестве железного кулака, который закидывал бомбы на головы туземных территорий с целью их приобщения к вселенской демократии. И пока эту функцию Амэрыка выполнять в состоянии. А во что выльется их внутренняя заваруха, будем посмотреть. А заодно и комментировать.

    Нет. Бомбили исключительно папаусов или армии со связанными руками. Вся фишка Америки не в военной мощи а в той мякой силе которую она проецировала опираясь на неё. Стремление к дружбе с США и всё такое, надежда, опора, верный союзник, добрый отец.

    Без мякой силы, которая тонет в расовых войнах и прочей взаимной ненависти, США это просто обезьяна с гранатой, а с такими в ряду причин (в том числе ради собственного выживания) не дружат. А это перепрошивка всего геополитического пространства.

    Можно потом будет и бомбами кидаться, но здесь получается так что бомбить можно только союзников, так как главу вражеского лагеря трогать невозможно - оружие судного дня и всё такое.

    Цитата: Damkin
    Смотря с кем сравнивать: если с предателями пропойцем ельциным или горбатым, то "умница", а если с Сталиным - то так - середнячок, ИМХО.

    Дальше можно вообще не читать. Оба приняли Россию "с сохой" и достигли вполне уважительных высот для страны. Только один из них это зделал без лагерей, без цензуры, без надрывания. И вдруг когда-то нищая, разбитая Россия спокойно протянула руку и сняла Гегемона с пьедестала.

    В случае СССР буржуи наоборот наматывали расстояние, так как умело играли на геополитическом поле. А сейчас Западный мир в сплошных цуцвангах, Россия сильнее чем когда-либо.

    И самое главное, войну к которой они все готовились, в этот раз удалось совсем избежать.

    Цитата: Damkin
    Каталония, Вы бы призадумались почему вначале был развален СССР, теперь разваливают США и укрепляется на фоне этих событий Китай. К сожалению, все события в мире цикличны, и никогда не повторяются в точности, как это было некогда. История тому порукой!!!

    Есть цикличность империй, да. По этому империй больше не будет.

    И у Китая никогда не будет такого влияния как у СССР или США. Это не империя того типа. Это гигантская швейная и она будет бороться за рынки сбыта, иногда даже малой кровью. Но без России Китай это ничто, и стать в таких условиях Империей невозможно.

    Читайте Китайскую историю. У них совсем другой подход и другой цикл роста и крушения.

       
     


  22. » #14 написал: томас (20 июня 2020 23:08)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 437
    Рейтинг поста:
    +3
    Цитата: Damkin
    Смотря с кем сравнивать: если с предателями пропойцем ельциным или горбатым, то "умница", а если с Сталиным - то так - середнячок, ИМХО.

    Ну если сравнивать со Сталиным, то Путин загнал в лагеря всего одного человека и все заработало, ИМХО

       
     


  23. » #13 написал: cosm (20 июня 2020 21:48)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 2390
    комментариев 5409
    Рейтинг поста:
    +1
    Трамп, понимая, что будет происходить далее в мире, пытался сохранить США как государство.Трамп, понимая, что будет происходить далее в мире, пытался сохранить США как государство.

    У вас ошибка.. Трамп - это лучшее, что могло произойти в Америке, это кризис системы. И да, Трамп не виноват этом. Каталония прав. Звучит абсурдно? Но, такова жизнь

       
     


  24. » #12 написал: Damkin (20 июня 2020 20:59)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 78
    комментариев 529
    Рейтинг поста:
    -2
    Цитата: Сеня
    Умница, конечно, Путин. Действовать ему досталось в условиях неимоверно сложных, вытаскивая Россию из щупальцев Мирового Капитала, который, как гигантский спрут, её уже всю опутал вдоль и поперёк и высосал из неё столько, что казалось, расчленённая, опустошённая, потерявшая ориентиры в пространстве, она только скукожившейся оболочкой и держится.

    Смотря с кем сравнивать: если с предателями пропойцем ельциным или горбатым, то "умница", а если с Сталиным - то так - середнячок, ИМХО. Не, конечно, не сравнить со всеми современными либералами, что на западе, что внутри России, как и с современными коммунистами.
    Вот Путин пишет: нельзя искажать историческую правду, а о коммунистах, которые умирали в первых атакующих рядах бойцов - ни слова, и не только ради дочки, жен и Родины умирали солдаты и офицеры, крестьяне и работяги, но и ради сохранения коммунистической идеи. И это факт, который не отнять у истории.
    Для Сени: Ленинград, январь 1942г мой отец, защищает Питер, пик блокады, голод и смерть, а он вступает в ряды коммунистической партии, так как это дает ему право идти первым и умирать за Родину, за Сталина и коммунистическую идею. А, Вы, там Сеня, у себя на Украине все похерили, все то что Вам дали коммунисты.
    Но ведь, Путин сам то и искажает историю, пытаясь ее защитить. Как можно защищая историю драпировать историю, скрывая мавзолей Ленина в день 24 июня!!! Так что я бы повременил называть Путина умницей. Либеральный политик, это да, который пытается не конфликтовать с более могущественными силами, чем "мировой капитал", придуманный Сеней.

    Примерно в такой же ситуации находился Сталин лет девяносто назад, когда он точно так же отрывал Россию (которую на тот момент временно переименовали в СССР) из всё тех же хищных лап.
    Антураж разный, суть одна. Тогда Мировой Капитал засылал в Россию своих агентов-разрушителей под названием "революционеры", а через семьдесят лет те же агенты-разрушители обозвались - "демократы".

    Пытаться оценить ситуацию во времена Сталина и сегодняшнюю, особенно взглядом с окраины, где зачистили все коммунистическое, т.е. историческое я бы даже не пытался. Не можете Вы объективно оценить изменения в мире
    Цитата: Сеня
    для того, чтобы иметь шансы на выживание, следует быть занудным реалистом даже в ситуациях, когда действительность расходится с нашими желаниями. И я уверен, что Мировой Капитал сегодня обладает настолько всеобъемлющей властью в мире, что если кто и вздумает тягаться с ним, следует делать это очень и очень осторожно, так как сопряжено с большим риском для жизни. А если я чего-то недопонимаю, то откройте мне глаза, подымите мне веки, я буду только благодарен.

    Для того, чтобы выжить надо понять, что не "мировой капитал" управляет планетой, а управляют люди, которые обладают знаниями исторической реальности, а капитал в их руках - всего лишь инструмент, вожжи для толпы.
    А Путин, всего лишь, один из аргонавтов, который пытается российский парусник провести между земными Сциллами и небесными Харибдами.

    Цитата: Каталония
    Нет. США не проигрывает потому-что Трамп выиграл а Трамп победил потому-что США проиграли. Его задача это сворачивание США до региональной державы, что он отлично и выполняет изображая слона в посуточно лавочке.

    Конечно, и так можно рассуждать, но можно говорить, что Трамп, понимая, что будет происходить далее в мире, пытался сохранить США как государство. Однако, все те же силы, не "мирового капитала" не дают ему осуществить, задуманное по его сценарию.
    Каталония, Вы бы призадумались почему вначале был развален СССР, теперь разваливают США и укрепляется на фоне этих событий Китай. К сожалению, все события в мире цикличны, и никогда не повторяются в точности, как это было некогда. История тому порукой!!!

       
     


    1. » #11 написал: Сеня (21 июня 2020 01:00)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Посетители
      публикаций 0
      комментариев 170
      Рейтинг поста:
      0
      Ну, товарищ Дамкин, банальную вещь вам скажу относительно того, что каждый человек не только имеет право, но даже обязан иметь своё собственное, осознанное мнение на всё вокруг него происходящее. И я излагаю своё видение и свои соображения. Ваше право разделять их или не соглашаться. Это совершенно естественно.
      А если перейти к частностям и сравнивать, сопоставлять действия Сталина и Путина на посту верховного руководителя государства Российского, о чём Вы говорите, то можно увидеть как сходные, так и отличные нюансы.
      Сходным является то, что и первый, и второй приняли на себя руководство страной в тяжелейший её период, когда вопрос жизни или смерти государства стоял ребром. Сходным является и тот факт, что и в первом, и во втором случаях оба руководителя с труднейшей задачей справились успешно, отстояв и многократно усилив Россию.
      Отличным являются методы достижения цели. Если говорить упрощённо, то в первом случае Сталин отдавал предпочтение силовым методам решения проблем (хотя это не совсем так), во втором же случае Путин выбирал тактику боксёрского качания маятника, максимально пытаясь избежать прямых конфликтов как вовне, так и внутри страны. В обоих случаях важнейшей задачей являлся максимальный выигрыш времени для обустройства и усиления государственной экономики и финансового положения в условиях крайне агрессивного вражеского противодействия.
      Частью стратегии Путина по максимальному избеганию конфликтов является и стремление минимизировать идеологическое противостояние внутри страны между сторонниками коммунистов и так называемых демократов. Для того и драпируют мавзолей, что мне тоже совсем не нравится. Но я представляю, сколько яду и вони случится в мире, если Путин сотоварищи на мавзолее вдруг решат принимать парады.
      Но рискну предположить, что драпировка мавзолея в праздники таки не будет вечной.
      На сегодня пока всё у меня. Завтра, то есть, уже сегодня, бог даст, отвечу по другим вопросам.

         
       


  25. » #10 написал: Каталония (20 июня 2020 19:38)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6235
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Сеня
    Но он является фигурой самостоятельной, не входящей в структуру истэблишмента

    Если один самостоятельный игрок может себе мимоходом присвоить кресло ключевой позиции центра принятия решений Капитолия то грош цена этому МК, не считаете?

    А если он не один, и за ним стоят серьёзные силы то значит у МК серьёзнейший противник. В любом случае феномен Трампа у консолидированной мировой власти невозможен.

    Цитата: Сеня
    Но система не смирилась с тактическим, как они считают, поражением, никуда не пятится, а неистово сопротивляется, организовывая бешеную травлю Трампа по всем фронтам. Правда, пока с нулевым результатом.

    Ну вот вы своими словами и подтверждаете мой аргумент. Как может всемогущий МК вообще потерпеть поражение, даже тактическое? Как оно может с этим смириться? Как оно не может физически уничтожить своего агрессора?

    Цитата: Сеня
    А Америку им ничуть не жалко.

    В том-то и проблема, что Америка была главным их оружием а теперь им приходится рушить свой собственный миропорядок ради возможности (!) отыграть часть (!) потерянного.

    И всем понятно что Трампу можно просто тянуть жвачку, лениво критиковать в Твиттере и ждать стихийной самоорганизации вооружённого до зубов населения которому есть что терять. Притом забавно что чем дольше это происходит тем лучше - под конец единственные преграды продвижению морских пехотинцев США штурмующих разные укрепгородки ублюдков демпартии будет высокое количество гражданских которые будут норовить участвовать в штурме со своим личным оружием и экипировкой.

       
     


    1. » #9 написал: Сеня (20 июня 2020 23:22)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Посетители
      публикаций 0
      комментариев 170
      Рейтинг поста:
      0
      Ну, мы возвращаемся к уже обговоренному, а именно к тезису о том, что Брюс Всемогущий в лице Всемирного Капитала тоже лажается и спотыкается, несмотря на всё своё фантастическое материальное могущество. И с интеллектуальным обеспечением у него явно возникли трудности. Используются заезженные, набившие оскомину технологии, а со свежими мыслями и решениями - загвоздка.
      Видимо, печать деградации, а может, и вырождения, коснулась чела (или чел) человеков - Верховных Жрецов секты "Свидетелей Хуцпы".
      Ну, как-то так объясняю данный феномен. Если чё, можете меня подправить.
      А что касаемо непосредственно Амэрыки, то её Мировой Капитал использовал всё прошедшее время исключительно в качестве железного кулака, который закидывал бомбы на головы туземных территорий с целью их приобщения к вселенской демократии. И пока эту функцию Амэрыка выполнять в состоянии. А во что выльется их внутренняя заваруха, будем посмотреть. А заодно и комментировать.

         
       


  26. » #8 написал: Каталония (20 июня 2020 14:54)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6235
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Сеня
    Лично я вообще не вижу, откуда пятится Мировой Капитал и в какую сторону. И мне сдаётся, что Вы принимаете желаемое за действительное.

    Нет. США не проигрывает потому-что Трамп выиграл а Трамп победил потому-что США проиграли. Его задача это сворачивание США до региональной державы, что он отлично и выполняет изображая слона в посудочной лавочке.

    Почти первым приказом Трампа был выход из TTP и TTIP, главные глобализационные проекты США. Он спокойно отказался от проигранных плацдармов в Сирии и на Украине. Теперь аж Германия тявкает на бывшего Гегемона.

    Если-бы "Мировой Капитал" был таким всевсластным то вакханалии борьбы за власть в США небыло-бы. И расовых войн, и тявканьий вассалов, и наглой Турции итд итп. TTP и TTIP вошли-бы в силу и Американские (!) суды контролировали-бы мировую торговлю напрямую. Но ведь происходит прямо противоположное.

    Цитата: Сеня
    Мир полностью схвачен и просто некуда двигаться дальше.

    Но ведь мир не захвачен - фантасмагорические идеи "Золотого Миллиарда" умирают в бесполезных протестах против своей-же полиции во всём Западе. Да, маятник обязательно качнётся в другую сторону, но ведь именно либерализм, диктатура меньшинств и (односторонняя) свобода мнения это были главные оружия их мягкой силы.

    Наша сила в правде. И несмотря на многие попытки противника, наша сторона в этом смысле только крепчает.

       
     


    1. » #7 написал: Сеня (20 июня 2020 19:13)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Посетители
      публикаций 0
      комментариев 170
      Рейтинг поста:
      -1
      Трамп плоть от плоти продукт шатовской капиталистической системы. Но он является фигурой самостоятельной, не входящей в структуру истэблишмента, продвигающего интересы Мирового Капитала, так называемых глобалистов. Его победа состоялась вопреки сложившейся схемы, подконтрольной глубинному государству США, ведомому Мировым Капиталом, что свидетельствует о наличии проблем внутри этой мафии и сбое системы.
      Но система не смирилась с тактическим, как они считают, поражением, никуда не пятится, а неистово сопротивляется, организовывая бешеную травлю Трампа по всем фронтам. Правда, пока с нулевым результатом.
      На вопрос, всевластен ли Мировой Капитал, можно ответить, что власть в мире его огромна до неприличия. Представить даже трудно, сколько материальных ресурсов планеты он контролирует, сколько правительств и сколько стран подмял под себя. Да это и не сложно осуществлять, держа в руках мировую финансовую систему. Но где-то он и спотыкается, чего греха таить. Вот и Трамп выскочил, как чёрт из табакерки. Его и гнобят, и обратно засунуть пытаются. И заваруху расовую используют исключительно, чтоб опять его в табакерку заключить. А Америку им ничуть не жалко. Они, глобалисты, - люди мира, где хотят, там живут, кого хотят, того под нож пускают. И Америка для них такой же расходный материал, как и другие пампасы- папуасы.

         
       


  27. » #6 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (20 июня 2020 12:26)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Сеня
    Антураж разный, суть одна. Тогда Мировой Капитал засылал в Россию своих агентов-разрушителей под названием "революционеры", а через семьдесят лет те же агенты-разрушители обозвались - "демократы".

    Согласен. С добавлением существенного но..., тот же Платошкин не будучи либералом, дует все в ту же трубу разрушения и выкована она на том же самом западном станке по производству цветных сценариев. Некоторая часть населения, не понимая реальную картину, пытается найти в левом движении некое решение. А его там нет. Это просто очередная западная закладка с тезисом #назадвСССР. Задача любой цветной технологии проста, необходимо разрушить ценность достигнутого, уничтожить значимость реальности и подменить ее сказкой либо о #светлымПрошлым либо #светлымБудущим. Если вы видите следы такого типа можете смело оценивать авторов таких опусов как современных попов Гапонов. Идеология тут глубоко вторична, ибо она находится в подчинении технологии более высокого порядка, методологии генерации ложных смыслов, именуемой прикладной теорией Хаоса в общественных процессах. Не надо на это вестись. Скакание бабуинов на площадях часть этого процесса, а что эти бабуины орут не имеет значения. Их задача крушить и это единственное что на деле они могут делать. Отношение к ним должно строиться из понимания их природы и стоящих перед ними не мифических, а реальных задач.

    Алекс Зес

       
     


    1. » #5 написал: Сеня (20 июня 2020 13:03)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Посетители
      публикаций 0
      комментариев 170
      Рейтинг поста:
      0
      Честно признаюсь, что совершенно не слежу за развитием левого движения в России по той причине, что оно мне как-то мало интересно, и потому не смогу внятно ничего Вам ответить по этому вопросу.
      А что касается скачущих бабуинов, то, проживая в самой, что ни на есть, самостийной державе, я на них насмотрелся воочию и в 2004-м и в 2013-2014-м годах. Технологии управления массовым сознанием давно до банальности отработаны, но видеть конкретный результат - жертв коллективного психоза, подведённых на край сумасшествия, даже жутковато.

         
       


  28. » #4 написал: Каталония (20 июня 2020 03:28)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6235
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Сеня
    Всё у МК схвачено и всё под контролем.

    Хреновато идут дела у "МК", если отовсюду им приходится пятится.

    Цитата: Начальник Чукотки
    Один из немногих разумных комментариев на Око планеты. Не считая конечно высказываний уважаемого Алекса Зес.

    У Алекса почти диаметрально противоположная оценка, так что ваше утверждение верным быть не может.

       
     


    1. » #3 написал: Сеня (20 июня 2020 12:04)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Посетители
      публикаций 0
      комментариев 170
      Рейтинг поста:
      -1
      Я думаю, уважаемый, Вы слегка погорячились. Лично я вообще не вижу, откуда пятится Мировой Капитал и в какую сторону. И мне сдаётся, что Вы принимаете желаемое за действительное. А для того, чтобы иметь шансы на выживание, следует быть занудным реалистом даже в ситуациях, когда действительность расходится с нашими желаниями. И я уверен, что Мировой Капитал сегодня обладает настолько всеобъемлющей властью в мире, что если кто и вздумает тягаться с ним, следует делать это очень и очень осторожно, так как сопряжено с большим риском для жизни. А если я чего-то недопонимаю, то откройте мне глаза, подымите мне веки, я буду только благодарен.
      Хотя отчасти и соглашусь с Вами. По-моему, западная элита, обслуживающая Капитал, довольно явно деградирует, что видно даже невооружённым взглядом.
      Я не вхож в глубоко законспирированные мафиозные семьи сильных мира сего, являюсь сторонним наблюдателем происходящего, но по внешним проявлениям происходящих в мире событий можно вполне успешно прослеживать причинно-следственную связь, которую скрыть практически невозможно. Надо лишь задаваться банальным древним вопросом "Куи продест?", и многое становится тогда логичным и понятным.
      А что касаемо деградации западной элиты, то мне кажется, что могущество МК достигло таких масштабов, что его хозяева просто потеряли цели дальнейшего развития. Мир полностью схвачен и просто некуда двигаться дальше. Захватывать Вселенную? Но в тех краях, как удачно заметил Владимир Высоцкий "Там нет атмосферы, там ду-ушно...", душно, а значит - скушно. Во всяком случае - пока. А потому приходится довольствоваться уже достигнутым на старушке Земле, где уже всё схвачено и проплачено. А потому - тоже скушно. Цель простого удержания захваченного богатства греет слабо, не тот полёт фантазии, вот оттого и деградация, я думаю.

         
       


  29. » #2 написал: Начальник Чукотки (20 июня 2020 01:38)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 5
    Рейтинг поста:
    -1
    Цитата: Сеня
    Умница, конечно, Путин. Действовать ему досталось в условиях неимоверно сложных, вытаскивая Россию из щупальцев Мирового Капитала, который, как гигантский спрут, её уже всю опутал вдоль и поперёк и высосал из неё столько, что казалось, расчленённая, опустошённая, потерявшая ориентиры в пространстве, она только скукожившейся оболочкой и держится.
    Примерно в такой же ситуации находился Сталин лет девяносто назад, когда он точно так же отрывал Россию (которую на тот момент временно переименовали в СССР) из всё тех же хищных лап.
    Антураж разный, суть одна. Тогда Мировой Капитал засылал в Россию своих агентов-разрушителей под названием "революционеры", а через семьдесят лет те же агенты-разрушители обозвались - "демократы".
    Но разница в названии технических исполнителей отнюдь не главное. Разница в том, что девяносто лет назад сам Мировой Капитал хоть и был невероятно могуществен, но его могущество не сравнимо с тем, каковым оно является сегодня. Тогда он не обладал ещё собственным частным станком для печатания дензнаков (мечта Майера Ротшильда, воплощённая его потомками), не сделал эти дензнаки мировой резервной валютой и не построил мировую финансовую империю, легко и непринуждённо убивающую всякого, осмелившегося посягнуть на её интересы, будь то частное физлицо, будь то организация, будь то государство или даже международный союз.
    Всё у МК схвачено и всё под контролем. Можно назвать его мафией, можно назвать сектой, не суть важно. Главное, что делиться властью над миром эта банда ни с кем не намерена. Договариваться с ней себе дороже, поскольку, если это секта, то - секта "Свидетелей Хуцпы". А хуцпа, если кто не знает, это термин, означающий беспредельную наглость, беспредельный цинизм и беспредельную ложь. Что с договороспособностью абсолютно не коррелируется.
    К чему я всё это развёз?! Да к тому, что UK да USA, с которыми предстоит искать ответы на современные вызовы и угрозы, и являются средоточием Мирового Капитала, оплотом патологического эгоизма и самой мерзкой хуцпы. Да и Чайна по части эгоизма любому фору даст и за цинизм не постоит. Такова суровая реальность. С акулами жить, по волчьи выть, так сказать. Или наоборот.
    Но пытаться договариваться, тем не менее, нужно. Иначе жить будет скучно. Авось, получится, и напёрсточник облажается?!
    А Владимиру Владимировичу на полном серьёзе здоровья и удачи!

    Один из немногих разумных комментариев на Око планеты. Не считая конечно высказываний уважаемого Алекса Зес. P.S. Читатель "Ока" с 12-го или 13-го года.

       
     


    1. » #1 написал: Сеня (20 июня 2020 12:15)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Посетители
      публикаций 0
      комментариев 170
      Рейтинг поста:
      0
      Спасибо, дружище, на добром слове. Удачи тебе!

         
       


  30. » #0 написал: Сеня (20 июня 2020 00:28)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 170
    Рейтинг поста:
    +2
    Умница, конечно, Путин. Действовать ему досталось в условиях неимоверно сложных, вытаскивая Россию из щупальцев Мирового Капитала, который, как гигантский спрут, её уже всю опутал вдоль и поперёк и высосал из неё столько, что казалось, расчленённая, опустошённая, потерявшая ориентиры в пространстве, она только скукожившейся оболочкой и держится.
    Примерно в такой же ситуации находился Сталин лет девяносто назад, когда он точно так же отрывал Россию (которую на тот момент временно переименовали в СССР) из всё тех же хищных лап.
    Антураж разный, суть одна. Тогда Мировой Капитал засылал в Россию своих агентов-разрушителей под названием "революционеры", а через семьдесят лет те же агенты-разрушители обозвались - "демократы".
    Но разница в названии технических исполнителей отнюдь не главное. Разница в том, что девяносто лет назад сам Мировой Капитал хоть и был невероятно могуществен, но его могущество не сравнимо с тем, каковым оно является сегодня. Тогда он не обладал ещё собственным частным станком для печатания дензнаков (мечта Майера Ротшильда, воплощённая его потомками), не сделал эти дензнаки мировой резервной валютой и не построил мировую финансовую империю, легко и непринуждённо убивающую всякого, осмелившегося посягнуть на её интересы, будь то частное физлицо, будь то организация, будь то государство или даже международный союз.
    Всё у МК схвачено и всё под контролем. Можно назвать его мафией, можно назвать сектой, не суть важно. Главное, что делиться властью над миром эта банда ни с кем не намерена. Договариваться с ней себе дороже, поскольку, если это секта, то - секта "Свидетелей Хуцпы". А хуцпа, если кто не знает, это термин, означающий беспредельную наглость, беспредельный цинизм и беспредельную ложь. Что с договороспособностью абсолютно не коррелируется.
    К чему я всё это развёз?! Да к тому, что UK да USA, с которыми предстоит искать ответы на современные вызовы и угрозы, и являются средоточием Мирового Капитала, оплотом патологического эгоизма и самой мерзкой хуцпы. Да и Чайна по части эгоизма любому фору даст и за цинизм не постоит. Такова суровая реальность. С акулами жить, по волчьи выть, так сказать. Или наоборот.
    Но пытаться договариваться, тем не менее, нужно. Иначе жить будет скучно. Авось, получится, и напёрсточник облажается?!
    А Владимиру Владимировичу на полном серьёзе здоровья и удачи!

       
     


  31. » #-1 написал: Alla573 (19 июня 2020 20:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 215
    Рейтинг поста:
    +1
    Хорошо, аргументированно по Польше прошёлся. И поделом.

       
     


  32. » #-2 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (19 июня 2020 16:43)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +1
    Израильский историк оценил статью Путина о Второй мировой
    Историк Холокоста, научный сотрудник государственного израильского музея «Яд Вашем» Аарон Шнеер назвал статью российского лидера Владимира Путина о Второй мировой объективной и доказательной.

    «Мне статья показалась очень серьезной, объективной, доказательной. Она актуальна тем, что поднимает вопросы именно сегодняшней внешней политики. Кроме обычных моментов о необходимости сохранения исторической памяти, очень доказательно вновь говорится о событиях предвоенных, поднимаются важные вопросы открытия архивов», – пояснил историк РИА «Новости».

    По его словам, часть архивов в России по этой теме все еще закрыты, но «это общая практика».

    «Сам процесс открытия архивов сегодня в России, бесспорно, имеет место. Историкам, занимающимся Второй мировой войной, сегодня намного легче работать, чем это было ранее», – сказал Шнеер.

    Эксперт заверил, что статья вызовет дискуссии, полемику, на эту тему будут разные высказывания и мнения.

    Статья Владимира Путина «75 лет Великой Победы: общая ответственность перед историей и будущим» в четверг была опубликована в журнале National Interest на английском языке, а также в «Российской газете» и на сайте президента. В ней российский лидер не только привел многочисленные исторические факты, но и поделился воспоминаниями своей семьи о войне, а часть статьи посвятил не прошлому, а настоящему и будущему – урокам войны и вопросам международного сотрудничества.


    https://vz.ru/news/2020/6/19/1045953.html

       
     


  33. » #-3 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (19 июня 2020 14:20)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +1
    Об ответственности за начало войны и рассекречивании архивов. Тезисы статьи Путина в National Interest
    Президент России Владимир Путин написал статью, посвященную истории Второй мировой войны. Она опубликована в журнале National Interest на английском языке, в пятницу на сайте Кремля будет размещена версия на русском языке.

    ТАСС выделил главные тезисы этой статьи:

    СССР и Красная Армия внесли решающий вклад в разгром нацистской Германии, написал Путин. Президент напомнил, что потери СССР в годы Великой Отечественной войны составили почти 27 млн человек

    Все национальности СССР проявили единство, которое нацистам не удалось подорвать, подчеркнул он.

    За начало войны несли ответственность в той или иной степени все ведущие страны. Основными факторами, которые "предопределили величайшую трагедию в истории человечества, были эгоизм государств, трусость, политика умиротворение агрессора, который набирал силу, а также нежелание политических элит искать компромисс", отметил Путин.

    Президент заявил, что архивных документов, доказывающих наличие у Советского Союза плана напасть на Германию в превентивном порядке, не существует.

    Путин призвал все страны ускорить процесс рассекречивания архивов предвоенного и военного периодов. Россия готова к широкому международному сотрудничеству в этой области, отметил он.

    Путин назвал опасными проявления исторического ревизионизма на Западе в отношении итогов войны. Это грубо и цинично искажает понимание принципов мирного развития, заложенных на конференциях в Ялте и в Сан-Франциско, подчеркнул Путин.

    Президент РФ призвал страны сохранить и улучшить поствоенную систему международных отношений.

    Саммит стран пятерки ООН – России, Китая, Франции, США и Великобритании подтвердит дух союзничества, отметил Путин.

    http://alternatio.org/

       
     


  34. » #-4 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (19 июня 2020 14:18)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0
    В Кремле объяснили выбор издания для публикации статьи Путина


    Статья президента РФ Владимира Путина о войне, ее предтече и последствия была опубликована в американском National Interest, так как в Кремле ориентировались на солидное издание, которое читают солидные и умные люди, заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

    "Статья объемная. Мы ориентировались на солидное издание, которое читают солидные и умные люди", – сказал Песков РИА Новости, отвечая на вопрос о публикации статьи Путина в National Interest.

    National Interest — американский журнал, его издает экспертный Центр национальных интересов в Вашингтоне. Журнал специализируется на вопросах внешней политики и национальной обороны США.

    http://alternatio.org

       
     


  35. » #-5 написал: Shooting (19 июня 2020 12:30)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 831
    Рейтинг поста:
    -2
    Но напомню также, что Советский Союз дал правовую и моральную оценку так называемому Пакту Молотова–Риббентропа. В постановлении Верховного Совета от 24 декабря 1989 года официально осуждены секретные протоколы как «акт личной власти», никак не отражавший «волю советского народа, который не несёт ответственности за этот сговор».
    В этом и заключается вся беда России, по любому поводу который не нравится Западу посыпать головы пеплом. Запад ни когда не покается и не признает своих преступлений, он их на другого свалит, а Россия всё признаёт, тем самым даёт возможность Западу обвинять себя в геноциде, в агрессивности, и т.д. Говорят мы хорошие справедливые и боремся за справедливость, а Россия плохая и она сама это признаёт.

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map