Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Экономике России нужна модернизация. С кого взять пример? 1 и 2-я части

Экономике России нужна модернизация. С кого взять пример? 1 и 2-я части


19-01-2010, 17:28 | Финансы и кризис / Размышления о кризисах | разместил: VP | комментариев: (4) | просмотров: (1 953)
Модернизация по Мао привела к массовому голоду в Китае.
Модернизация по Мао привела к массовому голоду в Китае.

«Комсомолка» посмотрела, как другие страны решали проблемы технологической отсталости [обсуждение]

Евгений БЕЛЯКОВ — 18.01.2010

Наша страна потихоньку выбирается из кризиса. По крайней мере об этом нам говорит экономическая статистика. Но радоваться пока рано. России просто повезло с высокой ценой на нефть. И не зря президент все чаще напоминает чиновникам и бизнесу о том, что стране необходима модернизация.
 
- Нам нужны деньги и технологии стран Европы, Америки, Азии, - в конце прошлого года заявил Дмитрий Медведев. - Этим странам нужны, в свою очередь, возможности России.
 
Но что конкретно следует делать? Прежде чем решать ту или иную задачу, посмотри, как это делали другие, и придумай лучше. Так строится вся догоняющая экономика - подсматриваешь, как строит самолеты более успешный сосед, копируешь и вносишь свои инновационные доработки. Слепо копировать при этом не стоит. Ведь у этих стран был как удачный опыт, так и ошибки, которые завели их в тупик.
 
КИТАЙ: ОТ «БОЛЬШОГО СКАЧКА» К МИРОВОЙ ФАБРИКЕ
 
Самый показательный пример - Китай. Именно ему прочат в ближайшем будущем мировое экономическое лидерство. А ведь начиналось все куда прозаичнее. Полвека назад «великий кормчий» Поднебесной Мао Цзэдун решил, что если сильно захотеть, то догнать и перегнать развитые страны Запада можно всего за несколько лет. Под этим соусом в 1958 году в Китае запустили «Большой скачок». Мао посчитал, что самое главное для страны - это как можно больше стали и чугуна. Вот и стали во всех китайских дворах массово сооружать мелкие кустарные доменные печи. «Три года упорного труда - десять тысяч лет счастья», - обрабатывала простых китайцев вездесущая пропаганда. В партии посчитали: зачем вкладывать деньги в создание больших заводов, если можно заставить всех китайцев выплавлять сталь у себя на участке? Народу-то уйма. Хотели шапками закидать? Не получилось - сталь, как ни крути, выходила плохая.
 
Пока половина населения ощущала себя металлургами-самоучками, другая бросилась истреблять воробьев. Таким был второй «мудрый» замысел Мао. Вождь нации обвинил во всех бедах страны (точнее, в голоде и недоедании) невинных птичек. Пропаганда объясняла, что воробьи массово пожирают зерна, то есть лишают пищи самих китайцев. Мол, убьем всех воробьев - станем кушать сытнее. И началось. В 1958 году всего за несколько месяцев по всему Китаю уничтожили почти 2 млрд. воробьев.
 
Мао не просчитал одного - без воробьев на китайских угодьях массово расплодились гусеницы и саранча, которые уничтожают урожай гораздо быстрее птиц. В результате реформ за 3 года от голода, по разным подсчетам, погибли около 30 млн. человек.
 
Все изменилось, когда к власти в Китае пришел Дэн Сяопин. Он превратил Китай в мировую фабрику, а главный минус страны (перенаселение) заменил огромным плюсом. Именно дешевая рабочая сила - главный фактор роста китайской экономики в последние 30 лет. Китайские товары заполонили полки всех магазинов мира. В чем же секрет китайцев? Начинали они с того, что покупали высокотехнологичную технику, разбирали ее на молекулы и пытались создать у себя нечто подобное. При азиатской усидчивости методом проб и ошибок стала получаться вполне сносная продукция.


 
Еще одна успешная стратегия - за счет налоговых и таможенных льгот в Китай стали активно привлекать иностранные инвестиции. Это привело к буму в производстве и экспорте потребительских товаров. Сейчас почти все ведущие мировые компании организовали в Китае свои предприятия.
 
- В Китае довольно сильная конкуренция между регионами за привлечение инвестиций, - говорит Андрей Яковлев, проректор Высшей школы экономики. - Там регионы вправе сами устанавливать налоги внутри своей территории. Тем самым они привлекают инвесторов, чтобы те строили там предприятия и увеличивали налоговую базу региона. В России пока очень многое зависит от федерального центра.
 
ЮЖНАЯ КОРЕЯ: ОТ СОХИ К КОМПЬЮТЕРУ
 
В 1960-х южнокорейский диктатор Пак Чжон Хи поставил перед страной понятную амбициозную цель - догнать и перегнать Японию. По образу и подобию японских дзайбацу (госкорпораций) были созданы чеболи - банковско-промышленные конгломераты («Хендэ», «Дэу» и др.).
 
Большую часть продукции решили отправлять на мировой рынок. Молодые чеболи начали с текстильной промышленности - она не требовала большой квалификации работников и серьезных вложений. Получив предпринимательский опыт, они стали заниматься тяжелой промышленностью. В короткий срок Корея из отсталой аграрной страны превратилась в одну из десяти самых развитых стран мира. Доходы населения за это время выросли более чем в 100 раз.
 
- Перефразируя известную фразу Черчилля о Сталине («Он принял страну с сохой, а оставил ее с атомной бомбой»), диктаторы приняли страну с сохой, а оставили ее с компьютером, - говорит Яков Паппэ, главный научный сотрудник Института народнохозяйственного прогнозирования РАН.
 
Но та система, которая была построена в 60-х годах и привела к скачку в развитии, в 90-е стала давать сбой. Чеболи разрослись, стали менее эффективными.
 
- У нас до сих пор считается, что только начальство наверху может определить направление инновационного прорыва, - недоумевает Андрей Яковлев. - Да, 50 лет назад в Южной Корее и Японии государство могло предсказать, что будет перспективным через 10 лет. Но сейчас вероятность этого ничтожно мала - все слишком быстро меняется. Лучше отдать эти решения на откуп частному бизнесу - пусть он рискует. Зачем спускать глобальные проекты в виде той же «Роснано», если можно дать больше самостоятельности региональным властям и местному бизнесу, которые зачастую лучше знают, что нужно российским потребителям?
 
В Южной Корее, кстати, свои ошибки уже исправили.
 
- Они быстро создали систему кредитования малого бизнеса, стали давать льготные кредиты до $30 тысяч тем, кто хочет открыть свое предприятие, - говорит Александр Федоровский, заведующий сектором Института мировой экономики и международных отношений РАН.
 
В России поддержка малого бизнеса стала приоритетом на словах, но в реальности предприниматели пока сталкиваются с огромным количеством бюрократических препонов.
 
Продолжение темы читайте в ближайших номерах «Комсомолки».
 
А КАК У НАС
  
Советская индустриализация сделана руками американцев?
 
Может, взять пример из собственной истории? Ведь, сетуя на то, как мы плохо живем сейчас, люди старой закалки обычно приводят советские примеры. А помните, как при Сталине за несколько лет всю промышленность модернизировали? Все успехи индустриализации принято связывать с именем этого правителя. Но, оказывается, всю советскую промышленность по заказу Сталина построили американцы и немцы. Германия, ослабленная после Первой мировой войны, наладила в России авиапром и другую военную промышленность. А всю советскую индустриализацию, если верить некоторым данным, спроектировал американский инженер Альберт Кан, оставшийся без работы во время Великой депрессии в США. Говорят, что по его проектам было построено свыше 500 промышленных объектов по всему Союзу. Точнее, сотни американских фирм просто скопировали свои заводы и перенесли их на советскую почву. СССР расплачивался с американцами валютой, поступавшей в страну от экспорта зерна, которое отбирали у крестьян. Так были созданы АЗЛК, Магнитка, Челябинский тракторный завод, ДнепроГЭС и многое другое. Большинство этих предприятий работают до сих пор.
 
К сожалению, об этой части советской истории мало кто знает, потому что в конце 30-х годов все те, кто тесно контактировал с немецкими и американскими инженерами, были расстреляны как враги народа. Но в западных источниках остались откровения американских и немецких инженеров, работавших в то время в СССР. Сейчас благодаря высокой цене на нефть России есть чем расплачиваться за западные технологии. В чем же тогда проблема?
 
КОММЕНТАРИЙ ЭКСПЕРТА
  
Сможем ли мы извлечь пользу из опыта Китая и Южной Кореи
 
- Во-первых, Южная Корея и Китай инвестировали огромные ресурсы в образование, - говорит Сергей Гуриев, ректор Российской экономической школы. - Во-вторых, эти страны также довольно успешно борются с коррупцией. В-третьих, они сделали основную ставку на развитие несырьевых секторов экономики, работали на экспорт. И в-четвертых, сделали комфортные условия для работы в стране иностранных инвесторов, которые запустили на их территории современные производства и поделились технологиями. Вот если все это перенять, то и у нас получится прорыв.
 
ВОПРОС ДНЯ
  
Что мешает обновить российскую экономику?
 
Российское общество с подачи президента Медведева активно начало обсуждать модернизацию, которая жизненно необходима нашей экономике.

Рис. Николая ВОРОНЦОВА.
Рис. Николая ВОРОНЦОВА.
Евгений ЯСИН, научный руководитель Высшей школы экономики:
 
- Есть несколько причин. У нас не хватает резервов для технологической модернизации. В большинстве секторов экономики выгоднее импортировать готовую продукцию, а не самим что-то разрабатывать. Во-вторых, налицо конфликт между государством и обществом. Население должно поддерживать борьбу с коррупцией. У нас же люди предпочитают действовать наоборот.
 
Игорь НИКОЛАЕВ, доктор экономических наук, директор Департамента стратегического анализа аудиторско-консалтинговой компании «ФБК»:
 
- Пока мешает только кризис. Я считаю, что, пока мы не оправились от него, бессмысленно начинать модернизацию. Это как во время пожара: открытое пламя мы уже сбили, но что-то еще тлеет. И представьте, что мы в этих условиях начинаем ремонт делать, обои клеить и так далее?! Это же абсурд!
 
Павел ШАПКИН, исполнительный секретарь экспертного совета при Комитете по экономполитике Совета Федерации:
 
- Коррупция. Непрозрачность во всем. Например, для госзаказов нет единого информационного ресурса, куда стекались бы все заявки на поставки. Финансирования на новые технологии выделяется недостаточно. Если и выделяется, то зачастую на проекты, которые просто для красного словца назвали «инновационными», для банального «распила».
 
Александр КОГАН, зам. председателя Комитета Госдумы по бюджету и налогам:
 
- Кадры. Чтобы модернизировать экономику, нужно владеть современными знаниями и технологиями. Должен быть стимул у людей к постоянному развитию. К сожалению, высшие учебные заведения, по сути, сами не знают, как модернизировать экономику. Грубо говоря, сегодня образовательные стандарты не соответствуют профессиональным стандартам и требованиям времени. Разрыв страшный, глубочайший. Просто пропасть!
 
Денис ДАВИТИАШВИЛИ, член Комитета Госдумы по промышленности:
 
- Лень бизнесменов. Зачем учиться, если можно сидеть на трубе и качать нефть и газ?! Ведь это у нас получается отлично.
 
Кирилл КАБАНОВ, руководитель Национального антикоррупционного комитета:
 
- Кумовство. Потому что любая здравая идея, возникающая у представителей бизнеса, упирается, как в стену, в толпу чиновников разного уровня. Двери открыты только для своих.
 
Анастас, читатель сайта KP.RU:
 
- Удивительное дело! Все понимают причины нашей задержки в развитии, но никто ничего не делает, чтобы что-то исправить. Значит, не очень-то и хотим!
 
А вы бы с какой страны взяли пример? Пишите на сайте.
Назад Вперед


Источник: 1-я часть.

Рейтинг публикации:

Нравится5



Комментарии (4) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #4 написал: VP (3 февраля 2010 17:42)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    «РЕСУРСНОЕ ПРОКЛЯТИЕ»


    я вот все жду, когда кто-нибуль наберется смелости и прямо спросит:

    - вы что, ополоумели? какое ресурсное/сырьевое проклятие - если это залог всех богатств? зачем опять без портков гоняться за европой? ведь исключительно от ресурсной нищеты - у себя развивают производства робот класса (и все равно кто в роли роботов  - люди или железяки).  такие производства упираются в рынки сбыта, за которые опять жестокая драка. а продавать сырье что, сложно? и оно что, мешает спокойно купить что нужно. построить что хочется, отнять, в конце концов, если есть чем надавить.)

    От Алекс  Зес:
    Да дебилов потомственных в стране немерено. Вот почему необходимо создание скелетных систем государства, чтобы подобные деятели не понимающие реальных благ и преимуществ России не имели бы никогда доступа  к власти и влияния на умы народа.

       
     


  2. » #3 написал: VP (21 января 2010 10:25)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Что мешает России стать развитой страной?
    Эрик Райнерт.
    Эрик Райнерт.

    // «Комсомолка» продолжает серию публикаций о модернизации [обсуждение]
    Елена АРАКЕЛЯН, Евгений БЕЛЯКОВ — 21.01.2010

    Во вторник в Москве выступил известный норвежский экономист Эрик Райнерт. В своей лекции он объяснил, почему копирование самого передового опыта не всегда  становится панацеей. Его выступление вызвало дискуссию среди российских ученых и экономистов.

    Вопрос даже не на миллион, а на триллион долларов: «Почему у одних стран получается стать развитыми, а у других - нет?» И правда, в мире полно примеров, когда некогда отсталые страны всего за несколько десятилетий становились на один уровень с мировыми лидерами и сами стали задавать тон в глобальной экономике. Их опыт проанализирован десятками историков и экономистов. И все рецепты давно известны: мол, сначала надо заимствовать у развитых стран их самые современные технологии, а потом на их базе сделать еще лучше... Но, видимо, не все так просто.

    СУДЬБА-ЗЛОДЕЙКА

    - В этом есть некоторая загадка, - говорит академик РАН Виктор Полтерович. - Современные технологии доступны, все пытаются их перенять, но не у всех получается. В науке даже выделяют абсорбционные способности стран, то есть то, как они могут впитывать что-то новое. С этой задачей успешно справились «восточные тигры», а также Греция, Ирландия и Испания. А вот Аргентина в XX веке предприняла тысячу попыток модернизации, но все безуспешно.

    Сейчас может показаться странным пример Сомали и Южной Кореи. «Ну ты сравнил!» - скажет возмущенный читатель. А сравнение между тем вполне показательно. В 1950 году между этими странами не было никакой разницы. Уровень их развития был одинаковым и стремился к нулю. Вот только корейцы смогли усилием воли сломить свою отсталость, а сомалийцы погрязли в междоусобных войнах и до сих пор живут в нищете (см. графику и сюжеты про пиратов в новостях). За это время ВВП на душу населения (этот макроэкономический показатель отражает уровень развития страны) в Южной Корее вырос в сто раз. В чем причина такой разницы? Почему Россия до сих пор не может встать вровень с развитыми странами?

    «РЕСУРСНОЕ ПРОКЛЯТИЕ»

    Принято считать, что больше всего нам мешает нефть. Да, та самая, которую мы продаем больше всех в мире и получаем за это баснословные деньги. Главный довод тех, кто верит в «ресурсное проклятие», такой: мол, нам, как Ивану-дураку, несказанно подфартило - теперь можно лежать на печи, беззаботно качая нефть. А заниматься развитием других отраслей просто лень, ведь денег и так немерено.

    Но радоваться тому, что у нас есть нефть, слишком опасно. Если мировая цена на углеводороды упадет или ее добыча станет слишком затратной, наша страна может попасть в так называемую «ловушку бедности». Ее конспирологический смысл в том, что богатые и сильные страны используют бедных и отсталых в своих целях. То есть позволяют им заниматься выпуском низкотехнологичных изделий и добычей сырья, продавая им свою более дорогую высокотехнологичную продукцию. Прибыли при этом несоизмеримы. Россия в данной теории - классический сырьевой придаток. Вот только нам повезло - сырье в виде углеводородов и металлов нынче дорого.

    - Все зависимые от сырья страны заканчивали одним и тем же, - поясняет Эрик Райнерт. - Со временем добыча сырья становится все более затратной: новые месторождения находятся все глубже и севернее. Прибыль снижается. Если до этого времени у вас нет развитой промышленности, все - вы в ловушке бедности.

    Почему никто этим не занимается? По словам экспертов, самый главный тормоз модернизации - сопротивление элит. Вот, представьте: зачем президенту крупной нефтяной компании, получающему огромные доходы, думать об обновлении других отраслей? Ему это невыгодно.

    - Допустим, вложило правительство деньги в модернизацию промышленности, а она все равно не развилась, - приводит пример Ярослав Петричкович, директор научно-технического центра «Элвис». - Значит, деньги выбросили на ветер. Но это еще полбеды. А если модернизация удалась и на свет появилась какая-нибудь «Майкрософт»? Тогда нефтяному барону придется подвинуться. У новой элиты будет куда больше денег, а значит, и политического влияния.

    ЧТО ДЕЛАТЬ?

    - В истории России есть два этапа успешной модернизации, - говорит Эрик Райнерт. - В начале XVIII века Петр I отправился в Голландию, чтобы перенять самый передовой опыт. А два века спустя Сергей Витте, вдохновленный успехами Германии, объединил Россию, построив Транссибирскую магистраль - главный инфраструктурный проект того времени.

    Современная история показывает, что Россия развивается довольно стремительно, даже если сравнивать ее с такими грандами, как Китай, Индия и Бразилия. Но это во многом благодаря дорогой нефти. Проблема России еще и в том, что правительство хочет «всего и сразу»: мол, мы сможем перейти на инновационный путь развития даже минуя этап индустриализации, то есть станем изобретать и производить то, до чего никто в мире еще не додумался.

    - Это невозможно: в мире очень немного стран, живущих инновациями, - поясняет Ярослав Петричкович. - США и парочка европейских государств. Интернет, космос, связь - все идет оттуда.

    Что же тогда делать? Конечно, развить экономику, просто скопировав чужие микросхемы, нельзя. Нужна последовательная политика модернизации.

    То есть и технику современную надо завозить, и самим изобретать что-то новое. Кроме того, строить инфраструктуру (дороги, жилье и т. д.), вкладывать деньги в образование и с коррупцией бороться. Ведь самое главное для развития - у населения и бизнеса должна быть уверенность в том, что государство их не обманет.

    - Не надо все валить на коррупцию, - говорит Эрик Райнерт. - Она есть и в России, и в Африке, и даже в Европе. Недобросовестных чиновников и бизнесменов хватает везде. Хотя, стоит признать, уровень коррупции в разных странах отличается.

    Россия кое-что делает правильно. К примеру, импортные пошлины на ввоз современного оборудования у нас давно уже очень низкие. И многие предприятия этим активно пользуются. А вот в образовании, строительстве дорог и жилья, а также в борьбе с коррупцией мы похвастаться успехами пока, увы, не можем.


    ИЗ ДОСЬЕ «КП»

    Эрик Райнерт - известный норвежский экономист, профессор Таллинского технологического университета и главный научный сотрудник Норвежского института стратегических исследований в Осло. Изучает роль государства в экономическом развитии страны, а также исследует условия для развития инноваций. В прошлом - успешный предприниматель. В течение 40 лет консультирует Организацию объединенных наций (ООН) и правительства десятков стран. Свободно говорит на 5 языках.

    ПРОГНОЗЫ

    Международный валютный фонд: Мировая экономика оживет быстрее, чем мы думаем

    Прогнозы МВФ на счет будущего мировой экономики становятся все оптимистичнее. На Азиатском финансовом форуме в Гонконге директор-распорядитель этой организации Доминик Стросс-Кан, по сути, заявил, что мировая экономика оживет быстрее, чем ожидалось.

    - Темпы роста в 2010 году, скорее всего, будут выше ранее предполагавшихся МВФ 3%, - сказал экономист.

    При этом мировую экономику в ближайшее десятилетие будет вытягивать Азия (без учета Японии), где темпы роста превысят 7% - благодаря притоку капитала на развивающиеся рынки. От Европы МВФ ожидает гораздо более скромных успехов, но и особых бед еврозоне - как и остальному миру - не предсказывает.

    А вот прогнозы отечественных экономистов, озвученные во вторник на прошедшем в Москве заседании экономического клуба «Экспертиза кризиса», скорее можно отнести к разряду пессимистичных. По мнению аналитиков Центра развития, в России в 2010 году вероятнее сценарий стагнации, поскольку спрос на продукцию российских предприятий (за исключением сырьевых отраслей) продолжает падать.

    Рано говорить, по мнению наших специалистов, и о завершении мирового кризиса. Как считает научный руководитель Высшей школы экономики Евгений Ясин, главные его причины (например, продолжающиеся спекуляции на рынках с ценными бумагами) по-прежнему не устранены.

    А у вас есть рецепты для российской экономики? Пишите нам!


       
     


  3. » #2 написал: ULTRA (18 января 2010 12:38)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Залайте тот же вопрос китайцам.

    Даже в самом задушевном разговоре, ни кто из них не скажет, что в виде

    примера, им не интересен ни кто, а вот в виде "пищи для ума" для дальнейшего благополучия, своего и потомков, им необходимо не упустить ни где и ничего,

    при этом чаще и трезвее поглядывая на свои недостатки в зеркало.


       
     


  4. » #1 написал: korvin (18 января 2010 12:04)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    К сожалению, об этой части советской истории мало кто знает, потому что в конце 30-х годов все те, кто тесно контактировал с немецкими и американскими инженерами, были расстреляны как враги народа. Но в западных источниках остались откровения американских и немецких инженеров, работавших в то время в СССР. Сейчас благодаря высокой цене на нефть России есть чем расплачиваться за западные технологии.


    Откровениям американских и немецких инженеров позвольте не верить. Сфальсифицировать можно как раз плюнуть. На западе очень мало о нас правды пишут.
    Очередная попытка выставить нас сиволапыми и убогими.

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map