Что делать в условиях локальной катастрофы (на примере Гаити)

В любом дворе есть автомобили, в них должны быть аптечки... их можно использовать как локальные укрытия , средства транспортировки,  буксировки тарана и тд.
Кроме того у некоторых в семье есть второе/третье "немодное авто", традиционно оно медленно ржавеет в гараже/стоянке, хотя волне работоспособно. Не составляет труда поддерживать его в рабочем состоянии регулярно и хранить в нём минимальный набор для "поезки загород", оно же в этом случае попадает под категорию "точки сбора"....

Я извиняюсь, но в условиях БП, какая ампутация??! Кто ее будет делать? На хрена тратить время?
Имхо, два совершенно отличных сценария: 1) эвакуация и 2) помощь пострадавшим.
А их будет до черта.
Надо сразу выбрать, чем заниматься. Сил, после потрясения, останется только на действия вв одном из направлений.


Вы допускаете гибель близких вам людей в обмен на спасенные на пару дней жизни 3-4 маленьких детей? Они просто не выживут дальше.
Это даже не военные условия, это еще хуже. Боец должен идти в атаку, а не останавливаться перевязывать раны товарищу, даже если он мог бы его спасти.
Также и во время родов в критической ситуации врачи спасают жизнь матери ценой жизни ребенка. Не факт что вообще ребенок выживет; а выращенная получившая образование и воспитание женщина родит еще, и может быть, не одного.

Согласен с Дамкиным. У меня мама врач, да и сам я прошёл небольшой курс первой помощи. И у меня просто рука не поднимется бросить ребёнка или пожилых людей умирать. Сделаю, что с могу. Быть может это и нелогично с точки зрения рациональности, но совесть моя будет спокойна. А для меня это важнее любых богатств.

Фраза, как отражение реального состояния нашей медицины и характеристика наших врачей. Приговор.
Джекки - Вы не доктор, Вы - политик. Только политики или военные, выполняющие приказ, могут так рассуждать. Может быть с точки зрения военно-полевых условий БП все правильно по отношению к тем кому за 60, но как не пытаться помочь детям , сколько бы им не было, хоть месяц, хоть 10 лет, у меня не укладывается в голове.  Врач, да и любой человек должен оставаться человеком. Быть политиком типа ВВП - это слишком тяжелая ноша, чтобы страждущему и раненому отцу или матери выносить приговор. В условиях БП политик становится богом, а доктор должен оставаться доктором. Кесарю - кесарево.

Вы слишком концентрируетесь на конкретике дела и ситуации. По-моему, это не главное. Главное - организовать людей. Тогда появятся и силы и знание и конкретика спасения. Не пытайтесь решить все проблемы разом. Задача высшего приоритета после задачи личного выживания - самоорганизация.

1. Созвать всех кто откликнется.
2. Поставить задачу по собственному выживанию и оказанию помощи выжить другим. Кто с постановкой задачи не согласен могут идти лесом.
3. Определить и назначить руководителей для каждой группы из 15-20 человек.

Возможно (наверняка) и пинками придётся людей приводить в чувство. Всем адекватным необходимо поставить задачу сбора людей в команды по 15-20 человек и организации дальнейших работ. Если нет непосредственной угрозы вашей жизни и - организовывайте людей в работоспособные команды. Дальше люди сами разберутся чем заняться. Организация людей в команды это самое эффективное ваше возможное действие если вы остались вменяемыми.

   Наверно я погорячисля с условиями:





Скажем, частичное обрушение перекрытий, нет стёкол и трещины по стенам.
  Так будет реальнее.
Наверно потом надо будет перекрыть (где это можно) газ, воду, отключить электричество, хотя для этого нужен минимальный набор инструментов.

Азы как раз мало кто знает. Даже при нормальной жизни такооое творят...
В экстремальных ситуациях, таких как землетрясение, нужно запомнить следующее:

1. Если из раны течет алая кровь фонтаном - накладываем жгут выше раны. Через   15 мин. ослабляя, желательно не по ходу артерии, и опять затягиваем.
  Если идет темная кровь (венозная) - тугую повязку на рану.
  Если перепутать, то можно много крови потерять.

2. Вытаскивая людей из под завалов, обязательно обратить внимание на сдавленные конечности. Если она синяя и холодная (безжизненная, человек её не чувствует), то наложить жгут выше посинения до оказания (ампутации) квалифицированной помощи. Синдром сдавления - это главный бич таких катастроф. Если человек сразу не умер под завалом, то умрет в течении 2-х дней после освобождения из под завала от интоксикации от безжизненной ноги. Поэтому помните - в таких случаях -сразу жгут.

3. Ожоги  промыть водой. Холодная вода хорошо обезболивает. Если нет средства чем смазать, то используйте из соседнего магазина белок куриных яиц.

Князь, это Новочебоксарск! (Тьфу- тьфу 3 раза *3 раза)
Выше - плотина Чебоксарской ГЭС, 9 км на юго-восток - флагман советской химии ОАО "Химпром". Основные отравляющие вещества - хлор, фосген(производятся), цианистый натрий (сырьё).
Пионерские лагеря ЮЛ-3 и ЮЛ-6 находятся в радиусе 1-2 км от Химпрома.

Уровень воды в ВДХР 65м, мой дом стоит на 90м. Смоет все портовые сооружения и далее - Казань. В Марийских хвойных и смешанных лесах обитают звери - "Тополя". Сильно не разгуляешься.

По населению: подготовлены выше среднего работники Химпрома, ежегодные инструктажи по химической опасности, первая помощь, и люди знают при каком ветре куда бежать.(На проходную, и в город!) Пожарных и милиции здесь также поболее, чем в обычном городе, как и медучреждений
По воде: Фильтры,опреснитель сделаем за пару часов. Волга рядом.
Застройка в основном панельная, с учетом возможности быстрой расчистки завалов после ударов ЯО.(Не успели испоганить точечной застройкой.)
Придется непрерывно мониторить шлейф с ОВ, при малейшей опасности уходить с ранеными в безопасные районы.
В целом такой сценарий землетряса подойдет? (тьфу, тьфу 3р.)

Когда под рукой нет совсем ничего, то применяется то, что есть. В стрессовой ситуации организм сам справится.Сам неоднократно из лужи обмывал пораненное место - на времянку сойдет. Противоречит всем медицинским канонам, сейчас меня Джекки заклеймит.  Но работает. А пить - если совсем воды нет....  Я же дальше писал, что если ларьки побомбить - то есть.
Насчет воды - бывало, совсем кончалась. Сливали из радиатора. И пили. Ничего. Никто не помер
А спасательством - по мере сил и возможностей. По месту определится. Я же теоретическую ситуацию беру. Если есть два десятка неповрежденных мужиков - они и плиту приподнимут. А вдвоем - .....

Особых вопросов по общей тактике нет.
Насчет воды из лужи. Это в смысле утолить жажду, или (антисептик) использовать для обработки ран?
В какой степени заниматься спасательством? Ведь можно развалины разбирать и вытаскивать, а можно пару человек оттащить в сторону.

Ну, поехали.  Фотографии Гаити посмотрели? Чтобы проникнуться и понять, чего можно ожидать, ежели тряхнет?  Есть еще более убедительные, но то только с очень крепкой психикой можно смотреть, и не на ночь.
Теперь по совместно выработанной нами вводной. Имеем город средней полосы России, стоящий на реке, выше по течению которой имеется водохранилище, в городе химкобинат, а невдалеке исправительно-трудовое учреждение.
Сила толчка такая, что разрушения до уровня второго этажа – то есть рухнуло все более высокое.
Это рабочее время, день то есть, вся семья разбросана территориально, и нам как-то удалось выскочить из под рушащегося.
Вот представьте – мелко зазвенела ложка в чашке, начали раскачиваться повешенные предметы, заходило ходуном здание, зазвенели стекла, посыпалось все с полок. Вы услыхали низкий глухой звук, похожий на стон, стул под вами поехал, полетела штукатурка, вы сразу почувствовали, какие же на самом деле тяжелые плиты перекрытия, но, инстинкт подсказал, и вы успели пулей махнуть по уже рушащейся лестнице и выскочить на улицу. И у вас хватило того же инстинкта не стоять и заворожено смотреть, как складываясь, исчезают в клубах пыли «коробочки», а отбежать по качающейся земле, падая и поднимаясь, на ближайшее пустое место. Наука говорит, что безопасное расстояние равно высоте здания. Я утверждаю, что более – у обломков есть очень неприятное свойство набрав скорость при падении подпрыгнуть и катится. Только вы этого не видите – пыль стоит такая, что ничего не видно в нескольких шагах. Потом, через некоторое время, поднявшись и восстановив слух (а все происходит о-о-чень громко, и слух отключается просто, отплевавшись от набившейся в рот пыли и еще чего-то начинаете осматривать себя. С удивлением обнаруживаете, что во рту избыточно много места, по голове течет что-то теплое и липкое, брюки разодраны, колено разбито, а рубашку  с утра вы надевали совсем другого цвета. И значительно более целую. Но ничего не болит!
Спустя некоторое время сознание  просветляется, рубашка превращается в безрукавку, а рукава в  тампоны и бинты, и в несколько живописном виде вы уже стоите посреди этого хаоса (пыль только начинает оседать).  Из белесой стены пыли отчетливо тянет гарью (как оно все так ловко успевает загораться и не тухнуть – загадка),  одорантом газа, еще какой-то гадостью и смертью. Смерть тоже имеет очень специфичный запах.
Еще некоторое время сознание находится достаточно на расстоянии от тела,  которое совершает движения совершенно нелогичные – в сторону своей бывшей работы, чтобы разглядеть большую кучу щебня с торчащими кусками арматуры, пробивающимся дымком откуда-то изнутри, и бродящими еще вокруг несколькими такими же везунчиками. И лежащими менее везучими. Откуда-то течет вода.
Был кто-то в подобных условиях? Если да – помогайте.
Вот тут надо сознание вернуть назад, но включить только некоторые  его части.  Для начала разобраться с ходячими и лежачими. Первая медицинская помощь спасает жизней больше, чем позднее квалифицированное вмешательство. Считаем, что азы известны, и я их не расписываю. Средств для оказания помощи четыре – ладонью наотмашь по лицу несколько раз (сознание, гуляющее где-то,  не любит такого обращения с занимаемым им телом и возвращается),  одежда и нижнее белье идут на бинты, вода из лужи будет у нас антисептиком и универсальным лекарством, а командный голос  вырывает людей из состояния толпы, и превращает в озадаченного каким-то делом индивидуума. С подключением средства №1.
Бежать сейчас все равно некуда и переживать за родных можно, но бессмысленно. Этой части сознания делаем «выкл».  Точно так же выключаем брезгливость – ранения и травмы могут быть разные, и не всегда фотогеничные. Как правило, наоборот.  Поэтому зубы сцепили и не обращаем внимания на кровь, кости и внутренности. Точно так же как на вопли и стоны. Хотя их поначалу быть особо не должно, это потом придет
Сейчас самое главное – выхватить всех максимально живых. Ну  и о не совсем живых тоже немного позаботится. Хоть и бестолку, но человеком оставаться надо всегда.  Мобилизуем резервы из находящихся в зоне досягаемости малоэтажных сооружений, особенно ларьков. Их конструктив устоит точно. 
Через некоторое время, когда пыль немного осядет, двигаемся в сторону дома.  Искать родных смысла особого нет – если целы – они тоже к дому потянутся (мы не про мегаполисы разговариваем, а о городе внятных размеров).   Идти трудно – нет знакомых ориентиров. Как и дорог. Но все равно, подтягиваемся в нужную сторону, по дороге стараясь привести себя в порядок и прибарахлиться из уцелевших магазинчиков, ларьков и т.п. Про брезгливость и моральные нормы тоже забываем. Покойнику одежда уже не нужна. Вам – пригодится.
Добравшись до места, которое было домом, повторяем движения, предпринятые  возле места работы. Первое – люди. Живые и мертвые. Медпомощь, выбор места, где расположить раненых, где сложить мертвых. Создание запасов воды и любых медикаментов.  Спиртное – первейший медикамент, и  уцелевшие магазины растаскивать не хуже аптек. И создание костяка группы вменяемых людей, которые будут делать дело.
В таком режиме организм сам собою продержится суток двое.
Наша ситуация будет значительно отличаться от Гаити. 
У нас значительно более высокоэтажное строительство, а земля насыщена инженерными коммуникациями. Поэтому будет значительно больше очагов возгорания, затопления, загазованности и т.д. Все это надо учитывать. Противодействовать невозможно, только уйти. Потом – значительная промышленность и связанные с этим возможные выбросы. И над нами висит по сценарию еще угроза прорыва плотины.
Давайте это перенесем на следующую часть, а пока хочу слышать отзывы по написанному.

Мы, помнится, не так давно обсуждали тему отключения электричества и связи - что делать... если вдруг? Оказалось неинтересно... Эта темочка пожестче будет...
Так подумаю чуток, и закину в холодильник несколько банок консервов, чем черт не шутит - местечко у нас хоть и райское, но сейсмичное, следы прошлых трясунов совсем рядом имеются, да и сейчас иногда потряхивает. Ну, а если что... главное, не потерять голову, надеюсь на автоматом включающийся (вместо паники) "журнализм", а что будет творить местное население - плохо себе представляю. Строят здесь, правда, неплохо: армированный монолит, но все равно - не приведи Аллах!
Поскольку местные условия несколько отличаются от средне-обозначенных, буду обсуждение внимательно читать и принимать к сведению "с поправками на ветер".

Согласен с  комментарием Берегини.

Из зоны бедствия надо уходить в первую очередь.

Если у нас землетрясение, то скорее всего придется уходить на своих двоих. Рассматривая вариант с Питером, всякий раз задумаюсь  переправе... Если мосты через Неву упадут, то нам, островитянам, будет ОЧЕНЬ сложно выбраться.

Тем не менее, идем пешком пока завалы, продукты и снаряжение собираем по дороге, не тратим на это время. На выходе из города всегда есть большие склады/магазины - там можно будет прихватить остальное.

По достижении свободных магистралей придется искать транспорт...

 

Относительно пункта назначения - после масштабной катастрофы 80% дач в округе потеряют своих хозяев. Так что выбор будет. Просто занимаете первую попавшуюся, по усмотрению. Если даже хозяева придут, ничего страшного, договоритесь, спокойно переедете на соседнюю.

 

Теперь в отношении беспорядков. Трудно представить в большой стране катастрофу столь масштабную, что правительство не сможет контролировать ситуацию. Неделя. максимум две и жизнь начнет налаживаться.

 

А вот если вариант "Дня триффидов", то это другое дело...

Мда, очень информативное получается обсуждение.

Полагаю, необходимы следующие мероприятия независимо от внешних условий. Хоть летом, хоть зимой, хоть в подводной лодке.

1. Созвать всех кто откликнется.

2. Поставить задачу по собственному выживанию и оказанию помощи выжить другим. Кто с постановкой задачи не согласен могут идти лесом.

3. Организовать запись людей для оценки их возможностей (врачи, руководители, строители, электрики). Или определить ключевые профессии для конкретной ситуации.

4. Если требуются физические ресурсы, то организовать группы из мужчин и женщин для проведения требуемых работ.

5. Определить и назначить руководителей для каждой группы из 15-20 человек. Возможны специализированные группы для решения конкретных задач. Например, детская группа для прослушивания/обнюхивания завалов, поиска чего-либо, функции связи между группами, контроля действий чужих.

Ну и так далее ...

Пробуем обобщить ситуацию и конкретизируем предложенные вводные.
Итак - тряхнуло.  Разрушения до уровня второго этажа - это сильно тряхнуло,  под завалами домов искать уже нечего.. Это просто куча щебенки и арматуры. Где-то недалеко находится нечто благодатное,  под шлейф осадков которого по розе ветров попадать сильно нежелательно. Во всяком случае на продолжительное время. Криминоген имеем несколько повышенный, но не в плане, что каждого тут же пришибут, а каждую тут же изнасилуют, а что общество разбавляется личностями, в действиях более решительными и без заморочек, и которые способны создать ту же "зону", но локально. И не мгновенно, а через какое-то время. Они тоже люди.
 Так как тряхнуло днем, близкие разбросаны территориально, и их сначала надо найти и собрать в кучу.
 Первые сутки-двое переживаются на внутренних резервах организма, без особого экстрима.
И имеем висящую (пока невнятную, но угрозу), что там, километров за... может произойти что-то такое, что способно накрыть и добить. (аммиак, радиоактивный выброс, разрушение плотины...)
Так пойдет?
Беркем - *****. Ориентируемся, что таких в обществе менее процента. И у нас не Гаити и не Новый Орлеан, у нас модель поведения другая.  И цифры статистики (сидящих, плачущих, копающихся в завалах, грабящих, паникующих) будут несколько другие.  Хотя все эти категории присутствовать будут обязательно.
Принимается такая вводная, или корректируем еще? Маякните, потом я попробую  сотворить начало для затравки обсуждения.

Покойный Николай Александрович Шумилов, наш преподаватель физ.географии России в институте рассказывал свои впечатления от Ташкентского землетрясения 1966года.
Там сразу после толчков началось мародерство, которое усмирили только введя войска. Стреляли на поражение без суда и следствия. Только такими методами удалось удержать ситуацию под контролем в разрушенном городе. 

С какого это перепугу? Мы взяли за условие что помощь походу задержится на неделю-две но не навсегда. И "мочить все шо шевелится направо и налево" вряд ли кто то будет тем более в первое время когда вообще неясна ситуация.

 
  
  Я думаю "подручные средства"  надо определить до Дня "Х". Князем уже писалось, что необходимо иметь инструкцию До того как наступит час "Ч" на месте "Ж".
   В идеальном случае надо иметь пакет инструкций на разные ситуации. Уверяю Вас это не такой толстый пакет и что самое главное во время составления инструкций (не тупое сопирование, а выборка для себя конкретно), в результате перелопачивания информации очень многое остаётся в голове (если эта информация утеряется).
  С Уважением

Обязательно до обсуждаемого события перечитать "Беркема"

Плотину и АЭС всё таки введём, если Князь не против...

чуть дополню ибо актуально))):
6. условия: в 5-10 км от города находился "пионерлагерь" строгого режима из которого все "пионеры" разбежались

Начну с середины.
  Вот, что бросилось в глаза. Как на примере с Новым Арлеаном, так и на Гаити очень много "блуждающих" лиц.
   Примерно 2-3% мародёры, 15-20% голосят (орут, кричат, требуют) в общем работают на "камеру", 15-20% помогают разбирать завалы и хоть чем-то помогают(причём очень вяло). Остальные собрались в кучу и ждут.....
   Уже проскальзывало, что силовые структуры пропали и очень быстро, надеюсь расчищают ВПП. Прошла информация, что президент мотанул в Доминикану.
   PS: помощь только начинает оказываться, а Fox News уже говорит о подвиге американских спасателей.

Быстро вперёд побежали.
  Значит так: 
    1. время года определили: май - сентябрь
    2. время суток:  пусть будет день (по понятным причинам)
    3. место:  здание от 3-х до 5-и этажного дома 
    4. событие: землятресение
    5. условия: разрушения до 2-го этажа (в рамках 2/3 города)
 Что делать?   
 День первый:     Князь, прошу...

Давай обозначим теплое. С одной стороны проще - греться все время не надо, с другой - тяжелее - все разлагается, и харчи не хранятся.

С чего начать... Хороший вопрос...
С мародерства, я так считаю. Если все вещи под завалом остались, то самое первое - попытаться обеспечить себя и семью хотя бы минимумом. Чем то теплым (какое ни лето, а ночью холодно), какой-то крышей, хоть и навесом, хоть какими-то продуктами на сутки хотя бы.
На первые часы шока. А потом начинаем думать.
Давайте делаем вводную. Итак, землятресение. Место нахождения - город до полумиллиона. (Условно, kan, усредняем ситуацию для большей части читающих). Может даже сильно до...  Климат берем Нечерноземной полосы (обсуждаемо). Время года - примерно по климату май - сентябрь. То есть, с ночами достаточно свежими (для бодрости в обсуждении и в своих действиях), но и с теплыми днями - для запаху...
 Где-то недалеко имеем пресноводный водоем (реку, озеро). Более жесткие условия типа водохранилища и плотины выше по течению вводить будем? И всякие химкомбинаты и АЭС? Это на обсуждение для постановки задачи.
Совершенно условно берем, что случилось  не только у нас локально, а более глобально, и МЧС на всех не хватает, а там, где хватает, так лучше и не соваться - затопчут. И вообще, сильно на помощь извне не рассчитываем. И коммуникации порушены.
Так примерно пойдет, мы же с места все равно более не узнаем?  Или подкидывайте вводные.
Задача - продержать организмы свой собственный и близкие по крови (духу) в течение примерно пары недель.  Сохранив их при этом относительно целыми, и, в идеале, физически боль-менее здоровыми.
С такой постановкой задачи согласны?  Или давайте сразу корректировать и уточнять, чтобы рисовать ситуацию одинаково для всех, кто соберется написать хоть строчку в обсуждении.

Давайте попробуем немного пораскинуть мозгой - ведь все мы смертны, и никто не застрахован ни от падения сосульки на голову, ни от локального землятресения. А что же мы вдруг будем (если сможем, а смочь надо, если считаем себя сапиенсами, то есть разумными) делать?
Вот Гаити тряхнуло, и - ...
А если у нас подобное?
Будем помирать, ждать помощи от "мирового сообщества", или сами о себе позаботимся? Ну и заодно еще десяток с собой вытащим, если самим повезет?
Человек - он сильно живучий... Только не надо ему мешать.
Тема заведена по предложения kana.