Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторам
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Тендеры и госзакупки Маркетинговые исследования Бизнес планы Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Акция! Пропаганда России. Присоединяйся! ОКО ПЛАНЕТЫ


Навигация

Реклама


Загрузка...

Важные темы
Работа Дмитрия Медведева над «ошибками» страны...
Управление, как реальность: кое-что о Фурсенко, образовании...
Новые реалии методологии управления
Алекс Зес: Тезисы управления
США:У нас мало времени! Час расплаты близок!
Л.Ларуш: Америка рухнет первой. "Мы входим в период бунтов"
Теоретическая география


Анализ системной информации

» » » Эффекты Козырева: НАБЛЮДЕНИЯ ЗА ПОВЕДЕНИЕМ СТРЕЛОК КРУТИЛЬНЫХ ВЕСОВ ВО ВРЕМЯ КОЛЬЦЕОБРАЗНОГО СОЛНЕЧНОГО ЗАТМЕНИЯ 15 ЯНВАРЯ 2010 ГОДА, Пугач А.Ф

» Эффекты Козырева: НАБЛЮДЕНИЯ ЗА ПОВЕДЕНИЕМ СТРЕЛОК КРУТИЛЬНЫХ ВЕСОВ ВО ВРЕМЯ КОЛЬЦЕОБРАЗНОГО СОЛНЕЧНОГО ЗАТМЕНИЯ 15 ЯНВАРЯ 2010 ГОДА, Пугач А.Ф
30-09-2010, 21:47 | Наука и техника / Теории и гипотезы | разместил: pl | комментариев: (43) | просмотров: (9 313)

Привожу в сокращенном варианте статью НАБЛЮДЕНИЯ  ЗА ПОВЕДЕНИЕМ  СТРЕЛОК КРУТИЛЬНЫХ ВЕСОВ ВО ВРЕМЯ КОЛЬЦЕОБРАЗНОГО СОЛНЕЧНОГО ЗАТМЕНИЯ  15 ЯНВАРЯ 2010 ГОДА, Пугач А.Ф., Главная астрономическая обсерватория НАН Украины в продолжении темы исследований Козырева Н.А. В полном варианте статьи приводятся подробные графики измерений и их описание.

 

 ОГЛАВЛЕНИЕ

 

Введение

Проведение наблюдений в Киеве

Характеристики затмения 15.01.2010

Описание метода наблюдения Результаты измерений Сравнительный анализ Выводы

приложения

 

ВВЕДЕНИЕ

Идея использовать крутильные весы (далее − КВ) для проведения астрономических наблюдений принадлежит ленинградскому профессору Николаю Александровичу КОЗЫРЕВУ.  Широко известны результаты его измерений положений небесных объектов обычными астрометрическими методами и методом с применением крутильных весов (КВ), которые привели его к выводу о существовании сигналов, распространяющихся со скоростями, намного превышающими скорость света [1].  К сожалению, эти многообещающие исследования не нашли ни поддержки, ни хотя бы одобрения со стороны высоких академических чиновников. Несмотря на это, зерно козыревской идеи все же не умерло, а спустя десятилетия проросло в сознании научной интеллигенции, интересующейся вопросами неконвенциальной физики.  Сейчас имя Козырева известно во всем мире и звучит намного громче имен тех академиков, которые устраивали на него гонения и устраивают сегодня.

 

ПРОВЕДЕНИЕ НАБЛЮДЕНИЙ В КИЕВЕ

В своих работах Николай Александрович упоминал о том, что КВ показывают специфическую реакцию во время солнечных затмений. Мысль подтвердить это высказывание пришла автору осенью 2007 года. Трудно сказать, почему эта мысль не подтолкнула меня к действию раньше, но абсолютно точно можно утверждать, почему это случилось именно в 2007 году.  Дело в том, что в сентябре этого года я проводил фотометрические наблюдения т.н. «антивспыхивающих звезд» на том же самом телескопе Крымской астрофизической обсерватории, на котором в свое время наблюдал Николай Александрович. Скорее всего, сыграло роль то обстоятельство, что  я более недели жил и оставался ночевать в башне этого пятидесятидюймового рефлектора, который крымчане называли «старой пятидесяткой».  Во всяком случае, я никогда не стану отрицать, что толчком к моему интересу к работе с КВ могло послужить то  обстоятельство, что я, проведя около 10 рабочих дней и ночей под куполом «старой пятидесятки», напитался эманациями исследовательского духа, оставленного здесь много лет назад Николаем Александровичем.

В ноябре 2007 года у себя дома я изготовил 4 почти одинаковых прибора, подвижная часть которых состояла из стрелки-соломинки, горизонтально подвешенной к верхней грани стеклянного куба на тонкой фильерной синтетической нити. (Интересно, что соломинки  для весов я срезал прямо под стенами пятидесятки и привез их в Киев высушенными).  Так как соломинка подвешивалась не за середину, а в точке, близкой к краю,  то для сохранения горизонтального положения стрелки на ее короткий конец прикреплялся свинцовый противовес.  Для герметизации внутреннего объема куба его ребра герметизировались силиконовым герметиком и покрывались скочем.  Более подробное описание прибора можно найти в журнале «Кинематика и физика небесных тел [2] .

23 ноября того же года состоялось солнечное затмение, не видимое в Киеве, поскольку полоса полного затмения  пронеслась над береговыми льдами Антарктики, омываемыми волнами Индийского Океана.  Глубокой ночью я с интересом следил за поведением стрелок 4-х приборов и не верил своим глазам.  Бывшие до этого в состоянии относительного спокойствия на протяжении более трех часов, стрелки после завершения максимальной фазы затмения пришли в заметное движение и почти синхронно стали поворачиваться по ходу часовой стрелки и затем начали описывать сложные движения с амплитудой около 200 (!) градусов.

Обращает на себя внимание тот факт, что приборы как бы намного опоздали с реакцией и первые значимые движения стрелок произошли тогда, когда на Земле завершалась фаза центрального затмения.  Пока не ясно, чем может быть объяснено такое запаздывание во времени.

Эмоции, овладевшие мною во время описываемого эксперимента, были настолько сильными, что оказали заметное влияние на выбор пути моих дальнейших научных исследований.  С 2006 года, получив официальное разрешение дирекции обсерватории, я стал продолжать исследование в рамках т.н. «поисковых исследований», по программе которых проводил наблюдения с помощью КВ на протяжении 2007-2010 годов. За это время были проведены наблюдения нескольких солнечных и лунных затмений, а также исключительно интересное и значимое наблюдение за поведением стрелок КВ во время покрытия Венеры Луной.

Однако данное описание касается только одного затмения, произошедшего в январе 2010 года.

 

ХАРАКТЕРИСТИКИ ЗАТМЕНИЯ 15.01.2010

Это солнечное затмение было кольцеобразным, т.е. нигде на Земле не было видно полной фазы. Такое затмение случается тогда, когда Луна находится в наиболее удаленной от Земли части своей орбиты. В это время ее видимый диаметр уменьшается настолько, что становится меньше видимого диаметра Солнца.  Так, 15.01.2010 видимый угловой радиус Луны составлял только 14′ 44.3″, а Солнца − 16′ 15.5″. Поэтому весь солнечный диск ни при каких относительных положениях Луны и Солнца не мог оказаться закрытым полностью.

Начало затмения стало видимо в восточной части Африки в 4h 05m 26s  по Всемирному времени UT (UT − Universal Time)1.  Полоса кольцеобразного затмения прошла по Индийскому океану, югу Индии, странам Юго-Восточной Азии и закончилась затмение

в Китае.  Во времени развитие кольцеобразного затмения развивалось в следующем порядке:

начало частного затмения                          4h  05m  26s  UT

начало кольцеобразного затмения            5h  13m  54s  UT

начало центрального затмения                  5h  21m  15s  UT

конец частного затмения                            8h  51m  38s  UT

конец кольцеобразного затмения              8h  59m  01s  UT

конец центрального затмения                  10h  07m  33s  UT

 

В Киеве затмение наблюдалось как частное с очень небольшой фазой покрытия.  В момент максимальной фазы было закрыто всего лишь 2% видимого диска Солнца.  Началось частное затмения для Киева в Т1 = 6h 14m 42s   и закончилось в Т2 = 6h 51m 24s  Всемир- ного времени. Для удобства понимания графиков 3, 4 и 5 следует пояснить, что на них, так же, как и на графике 1, шкала времени,  в отличие от 24-часовой  шкалы гражданского времени, сделана непрерывной.  Например, момент максимальной фазы в Киеве 6h 32m часов соответствует на графиках  (6h 32m  + 24h) 30h 32m.

В день затмения в Киеве шел густой снег  при температуре воздуха -3°С, а видимость составляла не более 400-500 метров.

 

ОПИСАНИЕ  МЕТОДА НАБЛЮДЕНИЙ

Использовались КВ обычной конструкции, описанные в вышеуказанном первоисточнике. Роль «наблюдателя» в этом эксперименте выполняла телевизионная камера, соединенная с компьютером. ТВ-камера устанавливалась над корпусом прибора на высоте, обеспечивающей полный обзор отсчетного круга, на фоне которого была видна стрелка (рис. 2).

 

 

 

Рис.2. Вид стрелки КВ и отсчетного круга сверху.

 

Через определенный интервал времени (5-10 минут для фоновых наблюдений и 1 минута − в период самого солнечного затмения) ТВ-камера посылала текущее изображение в память компьютера.  Эта установка была запущена в действие 14 января в 00h 00m, т.е. более, чем за сутки до начала затмения для достижения стабильного состояния и проведения ряда вспомогательных технических измерений.  Научные измерения начались 14 января в 13h 41m UT  и  закончились в 00h  00m  UT 17 января.

Все это время аппаратура с ТВ-регистратором стояла в центре относительно свободной, большой (около 50 м2) комнаты с наглухо закрытыми окнами. Попадание на приборы прямого солнечного света в случае ясной погоды исключалось. Двери комнаты запирались на ключ, и никто из посторонних на протяжении всего периода рабочих измерений в комнату не входил.  По завершении измерений все записанная информация просматривалась в ручном режиме, и списывались значения угла поворота стрелки и соответствующий момент времени.  Затем по этим значениям строился график изменения азимута стрелки во времени.

 

РЕЗУЛЬТАТЫ НАБЛЮДЕНИЙ


 Весьма значимым результатом является обнаружение резкого, отрицательного скачка показаний в момент времени около 29.5 UT.  До этого момента на протяжении около 4 часов стрелка колебалась возле значения 42-45 градусов. В 29.25 UT  коромысло прибора начало поворачиваться и в течение 22 минут совершило экскурс против хода часовой стрелки и обратно с амплитудой около 49 градусов. Графическое отображение этого события имеет вид симметричного антипика с равной крутизной нисходящей и восходящей ветвей.  Примечательно также то, что  по истечении 22 минут стрелка прибора пришла в то же самое положение, из которого она начинала движение.  Однако наиболее важное, на наш взгляд, состоит в том, что максимальная реакция прибора произошла за 50 минут до начала затмения в Киеве!  

После того, как затмение в Киеве завершилось, в период между 31.1 UT и 32.4 UT зарегистрирован широкий положительный несимметричный пик с амплитудой около 36 градусов. Опять же, максимум этого пика наступил через 1 час 13 минут после завершения затмения в Киеве.   По-видимому, несовпадение максимальной реакции крутильных весов с предвычисленными  моментами максимальных фаз затмений является общим результатом наблюдений с помощью крутильных весов.

Пока приходится ограничиться только словесным описанием каждого из указанных элементов.  Можно отметить лишь то, что широкие депрессии могут быть отражением так называемого «суточного цикла».  Суточный цикл − это непрерывные колебания стрелки КВ со строгим периодом, равным 24 часам, который хорошо обнаруживается при анализе длительных рядов наблюдений (его описание можно найти в публикации [3] ).  Вероятно, что широкие депрессии не ассоциированы с самим затмением.  А вот узкий антипик и несимметричный широкий пик, несомненно, имеют отношение к затмению.  Во-первых, потому, что их появление произошло именно в дату затмения, и, во-вторых, такие специфические колебания стрелок КВ ранее нами не наблюдались, разве что только  в моменты других солнечных затмений.

 

СРАВНИТЕЛЬНЫЙ  АНАЛИЗ

Анализ наблюдений, в полном смысле слова, сделан быть пока не может, поскольку отсутствуют не только сколько-нибудь разработанная модель явления, теория или гипотеза, но мы даже не знаем, на что, собственно, реагируют КВ.  Исходя из опыта многолетних наблюдений, можно лишь говорить о том, что  из числа провоцирующих причин могут быть исключены изменения гравитационного потенциала (кроме гравитационной волны) и приливные эффекты Луны и Солнца, изменения атмосферных параметров (t°С, давление, влажность), усталость нити подвеса, конвективные движения воздуха внутри корпуса прибора, изменение степени ионизации ионосферы над местом наблюдения, кориолисово ускорение, а также помехи, исходящие от местного окружения.

Единственное, что пока можно сделать, это провести сравнительный анализ, используя (А) либо наблюдения других солнечных затмений, либо (Б) − наблюдения этого затмения другими методами.

 

А. Сравнение с другими наблюдениями солнечного затмения.

Анализ имеющихся  результатов других наблюдений солнечного затмения не дает пока возможности говорить о познании  каких-либо общих закономерностей в поведения стрелки КВ (хотя они, несомненно, есть).  Большинство полученных кривых не очень похожи друг на друга. И это понятно.  Каждое затмение протекает в неповторимых условиях, если иметь в виду его пространственно-временные параметры. Неповторимы точные эклиптикальные координаты Солнца и Луны, их удаления от Земли, время суток, географические координаты полосы затмения, погодные условия и десятки других имеющих значение параметров. Это разнообразие условий определяет непохожесть полученных записей. Тем не менее, сравнение рисунков 1 и 3 позволяет увидеть некие повторяющиеся особенности.

А1. Максимальная реакция КВ не совпадает по времени с максимальной фазой затмения (это лишний раз подтверждает непричастность гравитации к числу определяющих причин).  В обоих случаях весы как бы запаздывали с ответом.  В первом случае (23.11.2003) − на 42 минуты, во втором (15.01.2010) − на 65 минут.

А2. Приборы перед наступлением максимальной фазы регистрируют минимальные значения, после чего стрелки приборов поворачиваются на большой положительный угол.

А3. Реакция в обоих случаях имеет форму пиков разной полярности.

Можно ли эти совпадающие особенности отождествлять с закономерностью? Скорее всего, нет. Наши наблюдения солнечных затмений 2006, 2007 и 2008 г.г. показывали несколько отличную картину.

 

Б. Сравнение с наблюдениями, полученными другим методом.

Параллельно с описанными наблюдениями,  в соседнем корпусе к.ф-м.н. Медведский М.М. проводил хронометрические наблюдения. Их цель состояла в сравнении фаз высокоточного рубидиевого стандарта частоты (RbSt), расположенного на территории ГАО, с показаниями модуля внешней высокостабильной частоты, генерируемой системой GPS.  Местный стандарт RbSt обеспечивает станцию лазерных наблюдений высокоточной шкалой Всемирного времени.  Его долговременная точность порядка 10-12секунды. В качестве второго источника частоты использовался специализированный приемник TRIMBLE Thunderbolt E, у которого долговременная стабильность характеризуется такой же точностью 10-12 с. Измерение разности фаз производилось с помощью измерителя временных интервалов SR-620, который имеет разрешающую способность лучше 100 пикосекунд. Разность фаз измерялась в начале каждой секунды. Измерения проводились автономно под управлением ПК.  

 Более, чем за 2 суток до начала солнечного затмения описываемая аппаратура была приведена в действие и в полночь 13 января разность (RbSt−GPS) была приведена к условному нулю.  С течением времени она нарастала вследствие естественной разности хода частот двух генераторов и этот рост должен был идти вдоль теоретической прямой. Но, эта разность испытала сильное отклонение от теоретической прямой, максимум которого наступил непосредственно перед началом солнечного затмения на Земле. С началом затмения на Земле знак разности изменился и лишь только через 8 часов, как раз к моменту окончания затмения на Земле, эта разность вернулась к ожидаемому значению.

К сожалению, дальнейшие измерения были прерваны в связи с необходимостью подготовить лазерную станцию для проведения вечерней локации спутников. 

Измерения, подобные измерениям, выполненным на лазерной станции ГАО, проводились в Государственном предприятии «Укрметртестстандарт», расположенном в 3 км юго-западнее ГАО. Они были непродолжительны (немного менее 7.5 часов), но захватили практически всю фазу затмения. Сравнивались разности фаз между стандартом частоты кварцевым СЧК (Qz) и  GPS-источником стандартных сигналов (среднеквадратическая относительная вариация частоты выходного сигнала СЧК за 1  и 10 с 2*10-11. Разность шкал записывалась в виде старт-стопного интервала времени (старт — 1с от СЧК, а стоп — 1с от GPS-приемника). Запись результатов сравнения велась вручную. Эти измерения интересны тем, что они показали  качественно такое же отклонение разности (стандарт − GPS), как и измерения в ГАО.

 Кросс-корреляционный анализ обоих массивов измерений показал, что радиус (сдвиг) максимальной корреляции между этими кривыми составляет 2.62 часа. С этим значением временного сдвига была построена зависимость  (Qz-GPS) против (RbSt-GPS) и по ней определен коэффициент корреляции (рис. 6). Высокое значение коэффициента корреляции (Сс=0.915) указывает на то, что  схожее поведение разностей (Qz-GPS) и (RbSt-GPS) не является случайным, а статистически значимо отражает общую зависимость от какого-то внешнего фактора.  

У нас была возможность найти дополнительные аргументы в пользу предположения о том, что обнаруженные вариации разностей (местный стандарт – GPS) могли быть ассоциированы именно с солнечным затмением.  Для этого были использованы данные штатных сличений шкалы Вторичного эталона времени и частоты Украины (нестабильность частоты 1,5*10-13), состоящего из трех водородных мер частоты и времени (Hydrogen Standard,  Ч1-80 HS_6, VCH 1005 - 2  шт. HS_21 и  HS_23) в ГП

«Укрметртестстандарт»,  со шкалой GPS. Разность шкал записывалась аналогично как в случае с кварцевым стандартом частоты − в  виде старт-стопного интервала времени (старт — 1 с от водородной меры, а стоп — 1  с от GPS-приемника) с интервалом 2 часа, а в период с 3 ч. 20 мин. до 9 ч. 25 мин. UT  15 января - с интервалом 5 мин.  Для анализа были взяты данные сличений с 10 по 22 января 2010 года.

 Эти данные сличений были использованы для определения такой важной характеристики случайного процесса, как стандартное отклонение SD. В каждую из дат с 10 по 22 января по ряду измерений каждого внутреннего стандарта определялась величина SD.  Для приведения полученных значений стандартных отклонений к безразмерному виду, каждое вычисленное значение было нормировано средней величиной разности (местный стандарт − GPS).  Полученные нормированные значения SDn показывает, что нормализованные стандартные отклонения SDn для каждого внутреннего стандарта в период с 10 по 22 января достигали максимального значения именно вблизи даты затмения.

 Если обнаруженные эффекты резкого изменения разности между показаниями локальных стандартов и стандартом GPS  ассоциировать с солнечным затмением, то, скорее всего, они обусловлены изменением хода локальных стандартов частоты, находящихся в Киеве.  Достаточно правдоподобно выглядит предположение, что причиной зарегистрированного эффекта служит изменение хода часов стандарта, находящегося на Земле в точке, через которую проходила полоса частного затмения, чем предположение о том, что произошло нарушение стабильности всей системы GPS, основанной на синхронной работе 24 спутников (а с учетом поддерживающих спутников их число с марта 2010 года достигло 31).  В тень Луны могли одновременно попасть 1-2 спутника, но система в целом на протяжении более 18 часов не могла быть нарушена таким частным событием, тем более, что  отклонения начались за 10 часов до того, как какой-то спутник мог попасть в тень Луны.

Если так, то весьма правдоподобно предположение, что солнечное затмение 15.01.2010  вызвало нарушение в работе рубидиевого стандарта частоты, попавшего в полосу частного затмения.  Это предположение подтверждается тем фактом, что самые значимые отклонения в работе RbSt произошли в то время, пока тень Луны скользила по Земле.

 

ВЫВОДЫ

Результаты проведенных с использованием КВ наблюдений 15.01.2010 подтверждают основной вывод, который был известен из результатов предшествующих наблюдений: сверхлегкие крутильные весы реагируют на солнечное затмение.  Эта реакция не всегда одинакова, не всегда количественно предсказуема, но она всегда присутствует, если наблюдения проводятся в адекватных условиях.

Анализ всех имеющихся наблюдений позволил установить, что наиболее вероятные шумовые факторы, влияющие на поведение стрелки КВ, уступают свою доминантную роль (даже если  такова у них была) в моменты появления специфических конфигураций небесных тел (солнечные и лунные затмения и покрытие Венеры Луной).  Еще на самом раннем этапе исследований с использованием КВ было понятно, что изменения суммарного гравитационного притяжения в моменты сизигий не могут быть причиной описываемых эффектов, поскольку эти вариации силы гравитации нарастают медленно в течение более 2-х недель и так же медленно спадают. А наблюдаемые эффекты с КВ протекают за часы.  Да, кроме того, как можно гравитацией объяснить реакцию КВ на покрытие Венеры?  Также пока не удается привлечь для объяснений КВ-эффектов электромагнетизм.  А если принять во внимание реакцию КВ на многие другие внешние обстоятельства, то, по-видимому, следует допустить, что стрелка КВ реагирует на нечто, выходящее за рамки электромагнитно-гравитационных взаимодействий.  Весьма показателен в этом отношении пример резкого симметричного антипика в 29.4 UT, показанный  на рис.3. В течение приблизительно 11 минут коромысло прибора равномерно двигалась против хода часовой стрелки, а затем после безынерционной остановки почти с такой же скоростью в течение 11 минут возвращалось в исходное состояние. Причем, вернулось в то положение, из которого начинало движение. Причину такого поведения трудно понять, исходя из нашего сегодняшнего понимания энергетики Солнца и процессов, происходящих в околоземном пространстве во время солнечных затмений.

Также непонятным остается изменение хода высокостабильных (в обычных условиях) стандартов частоты.  Этот эффект одновременно зарегистрирован в двух исследовательских центрах, где использовалось самое современное оборудование, предназначенное для измерения и хранения времени. Скорее всего, этот эффект также связан с солнечным затмением, поскольку экстремумы отклонений от нормального хода часов почти совпали с началом затмения на Земле.  Аналогичный эффект был ранее обнаружен группой китайских исследователей [4], что лишний раз подтверждает связь феномена дефекта времени с солнечными затмениями.

В связи с этим замечанием, небезынтересно отметить то удачное сочетание методов, которым изучалось  описанное затмение 15.01.2010.  Если исходить из представления о том, что в моменты солнечных затмений происходят феномены, понимание которых выходит за рамки современной научной парадигмы (а таких феноменов учеными разных специальностей зарегистрировано очень много), то можно предположить, что на воображаемой прямой линии, соединяющей  Землю, Луну и Солнце в моменты затмений, возникают возмущения пространственно-временного континуума, которые изменяют состояние не только крутильных весов, но и высокоточных  хронометров. Не исключено,

что вращающий момент, который поворачивает стрелку КВ, является следствием искривления пространства, а локальные изменения хода времени обусловлены изменением того параметра, который Николай  Александрович Козырев называл «плотностью потока времени».

 

ПРИЛОЖЕНИЯ

 

1. Основу Приложения  составляет заархивированный массив ТВ- изображений, которые при непрерывном воспроизведении в совокупности  воссоздают полную картину колебания стрелки КВ во время затмения, правда, в ускоренном масштабе времени. Изображение представлены в формате .jpg. Помимо визуальной, каждый кадр содержит числовую информацию.  При пользовании просмотрщиком типа “ACDSee” она высвечивается в виде информационного панно у нижнего края монитора. Помимо прочего, там указаны дата и момент времени, когда сделана экспозиция.

 2. Полученные изображения были просмотрены и с них были сосчитаны показания стрелки (астрономический азимут, на который указывает длинный конец стрелки). Эти данные представлены в виде таблицы «момент времени  UT − азимут».

 3. Видео-файл (video1.avi) с записью движения стрелки от 0 часов до 24 часов  UT  в дату затмения 15.01.2010. При просмотре этого файла следует учесть, что движение стрелки на самом деле не было таким быстрым. Например, весь процесс резкого отклонения стрелки в 29.4 UT от начала движения стрелки до ее возвращения в прежнее положение занял чуть более 22 минут.

 

Библиография

 

1.  Козырев Н. А. Причинная или несимметричная механика в линейном приближении. — Пулково: [Б. и.], 1958. — 90 с. 

2. Пугач А.Ф., Медведский М.М., Перетятко Н.Н. и др. Первый опыт наблюдений солнечного затмения с помощью миниатюрных крутильных весов // Кинематика и физика небесных тел. ─ 2008. ─ т. 24,  № 5. ─ С. 410-410.  

3. Пугач А.Ф.  Наблюдения астрономических феноменов с помощью крутильных весов.

//Физика сознания и жизни, космология и астрофизика. ─ 2009. ─ т. 9, № 2. ─ С. 30-51. 

4. Zhou S.W., Huang B.J., Ren Z.M.  The abnormal influence of the partial solar eclipse on December 24th, 1992, on the time comparison between atomic clocks // Il Nuovo Cimento, v.18C, n2, p. 223-236, 1995.



Источник: http://www.chronos.msu.ru.

Рейтинг публикации:

Нравится7




Комментарии (43) | Распечатать

Добавить новость в:

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

 


Загрузка...







  1. » #43 написал: sidvk (2 октября 2010 20:40)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1199
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: IlyaS
    нужно еще интерпритировать


    Вот это самое то,что надо!


    Цитата: IlyaS
    разве, что только морально - этическими соображениями


    Этика -это что-то из биологии "разумной  жизни"-т.е, как мы -ЛЮДИ-живем и будем жить.Имеет право на существование.И очень важная вещь для нас.
    А Наука -познание нашего существования исходя из нашей черепушки-зачем мы,почему и главное -а что это такое-Вселенная-зачем она -почему она есть.И почему мы тут.
    Если не имеем  исходной позиции,!то надо просто жить и изучать,что можем,без постановки вопроса о том, что первично ,а что вторично,Каждый из нас ,независимо от основного вопроса-все равно в той или иной степени исследователь.Хоть в этике(жизни),хоть в просто науке.Мы все очень любопытны-и это может быть нашей движущей силой.
    Вот как вспомню бабушек(и мужиков,что реже) на скамейках!
    И вся Вселенная ложиться к их ногам! А почему нет?

       
     


  2. » #42 написал: IlyaS (2 октября 2010 19:49)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sidvk
    методы их поиска не ограничены


    разве, что только морально - этическими соображениями

    Цитата: sidvk
    Согласны?


    некоторые нужно добывать, некоторые лежат на поверхности. Но добыть мало, нужно еще интерпритировать

       
     


  3. » #41 написал: weew (2 октября 2010 16:57)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: pl
    Сделал из медной проволоки (ферромагнетики думаю использовать не надо - будет компас) и капроновой нити из чулка. Нитка чем тоньше, тем лучше. Поместил в оргстеклянную коробку из под конфет (подойдет все что угодно, например, коробка из-под торта). На дно, конечно надо наклеить градуированную шкалу. А вообще лучше у самого Козырева почитать
     
    Сегодня день потратил на это.Доп. походы в магазин и пр. Не решен вопрос крепления нити. Как по мне, на само коромысло должно крепиться кольцо, а уж на него нить. В кольце отверстие для нити. Будем  решать в этом ключе. Кажется нить не вполне свободна во вращении если её просто так на коромысло крепить(у меня пластилин). Читал в воспоминаниях что в номере Козырева в одной из командировок видел очевидец много разных крутильных весов. Если Козырев на этом руку набил, то нам придётся заново всё осваивать. Не думаю что Козырев делал свои весы прецизионно как в данной статье в мкм. и мг. ед. измерения. На глаз.Самое главное - уравновесить неравновесные весы и максимум подвижности .

       
     


  4. » #40 написал: sidvk (2 октября 2010 02:16)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1199
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: IlyaS
    гм... вобще то это подпись ко всем моим коментам, и к конкретному обсуждению дела не имеет

    Ну почему же не имеет- еще как имеет,я ведь специально скопировал !

    IlyaS,
    Но,согласитесь,факты надо добывать,искать-и методы их поиска не ограничены-иначе мы себя сами ставим в ..я бы сказал...положение.
    И не один вариант не исключается.Согласны?

       
     


  5. » #39 написал: IlyaS (2 октября 2010 02:03)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sidvk
    но там контекст в другом


    гм... вобще то это подпись ко всем моим коментам, и к конкретному обсуждению дела не имеет

    Цитата: sidvk
    Иногда вера дает больше фактов для познания Вселенной


    факты - это реализация законов бытия, вера - это индивидуальное представление о них, базис мировоззрения... и пока Вы не станите Господом Богом или хотя бы чуть чуть не продвинитесь к таковому, факты  должны определять мировоззрение

       
     


  6. » #38 написал: sidvk (2 октября 2010 01:12)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1199
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: IlyaS
    сякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее.

    Да бросте Вы,Илья.
    Иногда вера дает больше фактов для познания Вселенной,иногда(чаще) наоборот.Всегда надо знать-чего хочешь.
    А на Стругацких я вырос!!!
    но там контекст в другом
    А вот почитайте топики gopman-там вроде все ясно написано

       
     


  7. » #37 написал: IlyaS (2 октября 2010 00:55)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    а и правда, выложите тут и критические статьи, относительно данного опыта

       
     


  8. » #36 написал: pl (2 октября 2010 00:14)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: gopman
    Тут анонсированного дела-то и нет, так что и комментировать нечего

    Т.е. Ваш предыдущий пост - флуд (комментарий не о чем), шоу "кухонной науки" изпацстала.


       
     


  9. » #35 написал: gopman (2 октября 2010 00:02)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: pl
    Юмор тоже люблю, но, если можно, то и по делу не мешает пару слов сказать
     
    Так оно и было по делу, ежели Вы не поняли,  вот толко форма была выбрана такая! Получилось не обсуждение, а  шоу кухонной "науки", а такое комментировать, простите, просто нельзя. Это уже из разряда хобби, развлечений, если хотите. Тут анонсированного дела-то и нет, так что и комментировать нечего. Все это напоминает следующее "Уважаемые ученые! У мене в подвале регулярно происходит какой то стук. Объясните, пожалуйста." (С) Вот только словес "умных" натолкали для значимости. 

       
     


  10. » #34 написал: Князь (1 октября 2010 23:39)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: pl
    Сделал из медной проволоки (ферромагнетики думаю использовать не надо - будет компас)

    Не вмешиваюсь в спор, так для справки. У меня уже несколько лет компас лежит приклееным к основания (неподвижному) скотчем. И - стрелка уходит чуть ли не ежедневно от "приклеенного" положения. Разъяснение было, просто сейчас его лень искать. Так может введете и это воздействие в свои рассуждения тоже?

       
     


  11. » #33 написал: pl (1 октября 2010 23:37)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: gopman
    Вы чего, это все серьезно???

    Серьезно. Юмор тоже люблю, но, если можно, то и по делу не мешает пару слов сказать. А дело в том, что хоть с газетенкой (сложенной вчетверо и являющейся хорошим теплоизолятором), хоть без - эффект отклонения стрелки существует.

     

    От Алекс Зес:

    Ну не стоит устраивать из Козыревских кухонных экспериментов шоу. Во первых не стоит плодить статьи на эту тему, все можно собирать в одну, во -вторых на все эти "работы" есть критика. При публикации следует публиковать не только работу, но и критику к ней. В 99% случаях речь идет о нечистых экспериментах.


       
     


  12. » #32 написал: gopman (1 октября 2010 23:10)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: pl
    Я ж газетенкой изолировал от тепла и конвекции.
     
    У меня снова упала сеть и посему долго не было. Но когда смог вернуться...., потом долго  вылезал испацстола и вытирая слезы хочу спросить у уважаемого PL: Вы чего, это все серьезно??? Но газетка от тепла и конвекции, честно говоря, меня потрясла до глубины души! Ну этож надобно, с газеткой да на тайны мироздания!!! А эффекты то какие, залипание в вакууме! Сильно!!! А ссылки на себя, любимого, да все как на подбор "Козырные"!!! Просто фантастика!! Ну прям получился маленький физпрактикум на дому на тему неординарных свойств пространства и времени плюс ниспровержение основ!! И чего там народ карячится, деньги палит, БАКи всякие строит. Тут жеж все просто. Соломинка (или чего под руки попадет), газетка, кипяточек или кусочек льда и поперли валом вакуумные эффекты!! Песня сплошная!! Я плакаль!! 
    Цитата: Редактор Damkin
    Уважаемый Gopman, а в этом случае, что нужно поставить вместо растворения, подскажите, может тоже фен?
     
    Уважаемый Дамкин! тут фен не нужон, поскольку растворение гипосульфита (ежели кто помнит, это банальный фотозакрепитель) идет с поглощением тепла. Посему попробуйте обойтись холодильником. Крутиться будет со страшной силой... wink

    Цитата: pl
    Что бред и кто ежик?
     
    Почти все!! Ну а кто ежик........ (многоточие заполните сами по желанию)

       
     


  13. » #31 написал: pl (1 октября 2010 21:09)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Редактор Damkin
    Всё я перепробовал с терпением и упорством… Результат - ноль…

    Требует объяснения.

    Объяснение вот здесь:

    “По нашим данным эффект одинаков при любых грузах… Видите, как интересно. Вы сразу натолкнулись на эффект залипания в вакууме. Мы, к счастью, через год, когда уже кое-что понимали. Возможно, мы ничего не стали бы исследовать, если бы сразу, как Вы, откачали свои крутильные весы”.
    В печатных работах Козырев об этом эффекте не упоминает, а мне о своем его понимании он ничего так и не сказал. Просто почему-то было не до того. Таких вопросов при живом общения хватает… Некоторое пояснение можно найти в его статьях, где он описывает работу весов.

    и вот здесь:

    Опыты над направленностью времени показали, что точки приложения противоположных сил пары определяются положением в системе причин и следствий. Следствие находится там, где происходит диссипация энергии. Поэтому, для устойчивой ориентации пары сил на крутильных весах, существенное значение должно иметь их демпфирование. В первых опытах специально вводился искусственный масляный демпфер, связанный с перемещением большого груза. Потом оказалось, что и без этого достаточное демпфирование дает сопротивление воздуха, в основном за счет движения длинного плеча коромысла. Значит сила, знак которой определяется следствием, действует на коромысло, а сила противоположног о направления действует в системе подвеса. Для проверки этого заключения были проведены опыты над крутильными весами в вакууме. Оказалось, что начиная с давления в несколько миллиметров, при действии тех же процессов, меняется направление поворота весов. Этот противоположный обычному поворот весов сохраняется и при дальнейшей откачке воздуха до 10-2 мм. В вакууме демпфирование может происходить только в системе подвеса. Поэтому силы следствия действуют не на коромысло, а на подвес, что и приводит к изменению знака поворота весов, в вакууме весы реагировали на процессы слабее, чем в воздухе. Однако их реакция значительно улучшилась, когда для увеличения трения нить подвеса была пропущена через узкую трубочку, заполненную липкой вакуумной смазкой.

     

    От Алекс Зес:

     Ну это же бред пьяного ежика в тумане))) Ну что вы право)))


    Что бред и кто ежик?  angry


       
     


  14. » #30 написал: Damkin (1 октября 2010 20:58)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: pl
    А нагреватель или еще конвектор какой направлять на них не пробовали? Гарантирую, эффект будет более ярко выражен.


    Несомненно, эффект будет ярко выраженным, но другим. Зачем портить чистоту эксперимента феном?
    Особенно отчетливо наблюдаю эффект от растворения гипосульфита.

    Уважаемый Gopman, а в этом случае, что нужно поставить вместо растворения, подскажите, может тоже фен?
    Вам ведь проще построить такой приборчик, да самому провести эксперименты. А то все слова, да слова. Pl, крутильные весы должны реагировать даже, если в баночке вакуум, на неравовесную систему. Однако,
    Стрелочка, верёвочка, грузики … и  качнем, пожалуй, для чистоты эксперимента 10-2… Готово, поехали. Два дня экспериментов - никакого толку… Чёртова стрелка как примёрзла. Всё я перепробовал с терпением и упорством… Результат - ноль…

    Требует объяснения.

       
     


  15. » #29 написал: pl (1 октября 2010 20:42)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: weew
    Господа уважаемые, скажите, как изготовить правильно крутильные весы, дело там только в балансировке или ещё есть "прехитрости" ;) , действительно нужна только жестяная банка(корпус-изолятор), или подойдет вообще что угодно? Заранее  спасибо.

    Сделал из медной проволоки (ферромагнетики думаю использовать не надо - будет компас) и капроновой нити из чулка. Нитка чем тоньше, тем лучше. Поместил в оргстеклянную коробку из под конфет (подойдет все что угодно, например, коробка из-под торта). На дно, конечно надо наклеить градуированную шкалу. А вообще лучше у самого Козырева почитать Н.А.КОЗЫРЕВ. ОБ ИССЛЕДОВАНИЯХ ФИЗИЧЕСКИХ СВОЙСТВ ВРЕМЕНИ


       
     


  16. » #28 написал: weew (1 октября 2010 20:09)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Господа уважаемые, скажите, как изготовить правильно крутильные весы, дело там только в балансировке или ещё есть "прехитрости" ;) , действительно нужна только жестяная банка(корпус-изолятор), или подойдет вообще что угодно? Заранее  спасибо.
    А скептикам-критикам просьба держать в уме опыты Козырева  с телескопом. Где там молекулы тепла от звезды. Думается мне если ходить как в том анекдоте где светло(искать часы) ничего не найдешь. Требуется смелость  и идти в темноту. А где её взять если слово "торсионщики" страшное (если честно уже сам заразился предубеждением). Это всего лишь слово. Оно не кусает.Да. ;)

       
     


  17. » #27 написал: pl (1 октября 2010 18:37)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: gopman
    А по поводу реагирования крутильных весов на горячую воду. А нагреватель или еще конвектор какой направлять на них не пробовали? Гарантирую, эффект будет более ярко выражен.

    Сарказм, сарказм. Я ж газетенкой изолировал от тепла и конвекции.

    Вчера приборчик немного модернизировал (заменил подвес на нейлоновый и стрелку утяжелил свинцовым грузилом), он стал чувствительней. Если до - на тающий лед реакция была в пределах 10 град, то после - сегодня, реакция  25 град через 40 мин!

    Цитата: век
    Значительно помогло бы пониманию сути явления проведение опытов с поворотом банки вместе с весами относительно начального положения

    Если есть возможность, то попробуйте.

     

    И еще (это для всех), насчет торсионных полей, Н.А.Козырев не имеет к ним никакого отношения.

    Несмотря на то, что «Причинная механика» была признана научным сообществом ошибочной, ряд современных исследователей (признанных псевдоучёными), в частности Г. И. Шипов, широко используют её для своих теорий. Кроме того, в последнее время появилось большое число статей и трудов, приписываемых Н. А. Козыреву, а также ссылок на несуществующие работы или несуществующие утверждения Н. А. Козырева. Часто в этих материалах, выполненных в мистическом духе, содержатся «доказательства» существования таких явлений как «сверхсветовые сигналы», «торсионные поля», «разум вселенной»[11]. Подобных работ Н. А. Козырев никогда не издавал


       
     


  18. » #26 написал: gopman (1 октября 2010 15:47)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редактор Damkin
    поясните, что имеется в виду "самоорганизация физических систем"? Причем здесь самоорганизация систем, если ее как таковой не существует при наличии  и реагировании крутильных весов на горячую воду. На уравнивание скорости процессов, так разве это самоорганизация системы, до сих пор это называдось изменением энтропии
     
    Да энтропия это термодинамический потенциал, а не состояние! Математическая функция, характеризующая равновесное состояние теромодинамической системы! А по поводу остального написал же, фантазии такие wink  Не ищите тут особого подвоха. Но заметте, как "умный" термин сработал! Сразу насторожились. А по поводу реагирования крутильных весов на горячую воду. А нагреватель или еще конвектор какой направлять на них не пробовали? Гарантирую, эффект будет более ярко выражен.

       
     


  19. » #25 написал: век (1 октября 2010 15:03)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    В предыдущей статье об эффекте Козырева было упомянуто, что откачивание из колбы с прибором воздуха приводит к исчезновению эффекта. Вывод: что бы ни было источником воздействия, передается оно молекулами воздуха. Изменение статистических распределений, в результате чего бы оно ни возникало, может приводить к изменению скорости движений молекул воздуха в различных частях банки. Причем, основная причина - это наличие выделенного направления, вдоль которого это изменение и наблюдается. Мне это видится так, что молекулы воздуха соударяются с материалом стрелки с одной стороны чуть чаще, чем с другой, в результате вся стрелка пытается занять новое равновесное положение чуть в стороне от прежней точки равновесия, но гравитация сильнее действует на свинцовый грузик, чем воздействие молекул воздуха на соломинку, поэтому стрелка-соломинка начинает немного поворачиваться, отклоняясь в сторону, в которой молекулы трясутся поменьше. Эта сила отклонения уравновешивается с силой упругости волокна подвеса, стремящегося максимально выпрямиться ("раскрутиться"). Значительно помогло бы пониманию сути явления проведение опытов с поворотом банки вместе с весами относительно начального положения. Если стрелка прибора окажется параллельна этому направлению, то есть шанс обнаружить отсутствие скачков. Второй опыт, который мог бы помочь - это помещение прибора (наполненного воздухом, как обычно), внутрь другой герметичной банки, желательно на минимальной по площади подставке, идеально - на вершинах трех пирамидок/конусов, материал для подствки желательно пробовать разный (стекло, минерал, свинец, латунь), и выкачивание воздуха из внешнего сосуда. Заодно можно было бы исключить тепловое воздействие через стенки сосуда. И противоположны вариант - во внешний сосуд закачивается воздух под давлением, заливается жидкость (вода, нефть, ртуть и т.д.). Так же интересен был бы опыт в абсолютно темной комнате, с фотографированием состояния стрелки со вспышкой на светодиодах через такие большие промежутки, чтобы воздействие света было минимально. Интересен даже опыт, предложенный Дамкиным, но я думаю, здесь разве что большое изменение высоты окажет воздействие. Раз уже опыты проводились в разных широтах, значит, автоматически разница высот как минимум метров 200-300 уже достигалась. Если только опыты для вящей частоты не проводились специально всегда на уровне моря. Если мы не можем понять суть явления, начинать следует с выявления промежуточных сил или способов их передачи. А там, может быть, уже можно будет разглядеть и источник, чем бы он ни был на самом деле.

       
     


  20. » #24 написал: pl (1 октября 2010 14:55)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
     
    Цитата: gopman
    Ну что ж. Развитие обсуждения на этой ветке просто заставляет меня снова вмешаться.
    Очень рад, Алексей, Вашему присутствию в этом обсуждении.
    Теоретический анализ показал, что определенный вклад в эффект может вносить теплообмен между воспринимающей системой и изучаемым процессом.

    Сейчас поставил возле своей стрелки чашку со льдом. Теплообмен и конвекцию с прибором экранировал свернутой в несколько раз газетой,
    стоящей на ребре. Примерно через 20 мин. стрелка отклонилась от чашки на 5-7 град. Продолжаем исследования :-)
    Что касается спорных выводов в статье, то полностью согласен в том, что они спорные т.к. нет рабочей теории объясняющей эти явления.

       
     


  21. » #23 написал: Damkin (1 октября 2010 14:52)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: pl
    Крутильные весы (или другие приборы Козырева) реагируют на неравновесные процессы (остывание воды, растворение солей, увядание растений и др.) идущие с изменением энтропии,


    Это все так думают, что на изменение энтропии, а на самом деле в неравновесных процессах другая скорость времени. В горячей воде "время" должно бежать быстрее, а лед, оказывает действие на замедление времени в потоках времени. Крутильные весы, может быть, так реагируют на разные струйки времени в потоках времени с иной скоростью. Аналог течения потока воды в реке, в которой присутствуют разные слои, движущиеся с другой скоростью, чем основной, долго расписывать, но суть сватить можно.
    Цитата: Gopman
    Это свидетельствует о том, что в случае использования моста, как датчика, однозначный ответ так же не может быть получен!

    Однозначный, да но больно хорошо ложится в гиптезу о потоках времени и времени, как скорость процесса, которой связан с гравитационным полем

    Цитата: gopman
    Причины могут быть различны и связаны, например с такими достаточно общими вещами, как, например, самоорганизация физических систем или нечто иное (

    поясните, что имеется в виду "самоорганизация физических систем"? Причем здесь самоорганизация систем, если ее как таковой не существует при наличии  и реагировании крутильных весов на горячую воду. На уравнивание скорости процессов, так разве это самоорганизация системы, до сих пор это называдось изменением энтропии. Для самоорганизации нужен критерий, по которому будеторганизовываться система. Кстати КС, также реагируют на человека, на цветы и другие биологические объекты, так в нем такде протекают процессы с разным ходом времени!

       
     


  22. » #22 написал: gopman (1 октября 2010 14:28)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Ну что ж. Развитие обсуждения на этой ветке просто заставляет меня снова вмешаться. Если возникло такое непонимание происходящего, то разберемся с тем, что нам предлагается. И начнем, пожалуй с этого.
    Цитата: pl
    Крутильные весы не единственный датчик Козырева. В позднейших экспериментах он использовал измерительный мост из резисторов
     
    Принципом действия такого датчика может быть основан только на "разбалансировке" моста, т.е. только, если торсионные поля, или, как "стыдливо" выражается автор, бесконтактные воздействия термодинамически необратимых процессов в физических системах изменяют сопротивление в его плечах. А вот тут и срабатывает ссылка, которую я привел в самом начале. Ежели она у кого-то не открывается, то это проблемы браузера, а посему повторю ее в формате гиперссылки. И для завершения этой темы цитата из отчета, на который ссылается уважаемый PL в свом посте 
     Таким образом, либо здесь присутствуют неучтенные тепловые потоки, либо эффект, которому отвечают участки графика, лежащие выше штриховых линий, может быть интерпретирован как эффект, описанный Н. А. Козыревым.  

    Это свидетельствует о том, что в случае использования моста, как датчика, однозначный ответ так же не может быть получен! Ну это обычная форма вывода, поскольку категоричность суждений ни при каких исследованиях никогда не приветствуется.
    Это маленький экскурс в сторону. А теперь обратимся непосредственно к материалу данной публикации и попробуем понять, можно ли доверять сделанным в ней выводам. Начнем с того, что сама постановка описанного эксперимента в явной виде противоречит всей методике физического эксперимента. Начнем с самого регистрирующего прибора - несимметричных крутильных весов. Описания этого прибора ни в данной публикации, ни в ее полной версии просто нет. Трудно поверить, что все это было сделано  с использованием соломы, силикона и скотча. Нетрудно сообразить, что если даже запереть все это в темной комнате, туда не входить и т.д., то поверить результатам просто не представляется возможным, поскольку при этом колоссальное количество внешних факторов по прежнему остаются просто неконтролируемыми  и в принципе можно будет увидеть что угодно. Ну а поиск необходимых автору корелляций так это пожалуйста. Можно найти чего угодно, лишь бы укладывалось в авторские пожелания. При этом нужно учесть еще и огромную протяженность времени измерений, пока кольцевое затмение солнца двигалось по поверхности Земли. При любом результате менялось бы только время "запаздывания или опережения" реакции прибора. А это уж полностью на усмотрение автора "исследования". 
    Теперь о результатах, полученных другими методами. Естественно настораживает тот факт, что эти исследования проводились совсем с другими целями. И они напрямую никак не были связаны с исслдедованиями автора. Не будем вдаваться в их подробности, но тут имеется одно большое "НО". Похожее протекание различных процессов в различных системах может иметь и совершенно другую природу, чем это утверждает автор (не уважаемый PL!). Причины могут быть различны и связаны, например с такими достаточно общими вещами, как, например, самоорганизация физических систем или нечто иное (тут уж и я позволил себе несколько пофантазировать). Так что выводы, предложенные на всеобщее обозрение остаются весьма сомнительными. Но не буду категоричным и в завершении приведу выводы из исследования, на которое ссылается уважаемый PL в своем последнем посте (с минимальными изменениями)
     Изготовлены две воспринимающие физические системы — измерительный мост и несимметричные крутильные весы, — которые близки по конструкции к использованным Н. А. Козыревым, но имеют на 1 – 2 порядка более высокую чувствительность. Исследовано дистанционное воздействие на них некоторых необратимых физических процессов. Качественная картина эффекта (его знак, наличие начальной задержки, длительное нахождение воспринимающей системы в режиме насыщения, медленная релаксация и др.) соответствуют описанной Н. А. Козыревым. В то же время величина эффекта примерно на порядок меньше указанной Козыревым. Теоретический анализ показал, что определенный вклад в эффект может вносить теплообмен между воспринимающей системой и изучаемым процессом. Однако не все обнаруженные характеристики эффекта удается объяснить влиянием теплового фактора. Необходимо продолжить исследования 
     
    Видно, что и тут нет однозначного вывода. Другими словами, это все таже вежливая форма отказа. Но повторюсь. От категоричных выводов несколько поостережемся, ибо сие просто не к лицу. Но негативные ощущения таки остаются.
    Поясню, почему я так настойчиво аппелирую к торсионщине. Прогуглите автора этого исследования и не сложно будет найти совместные с ним публикации упомянутых ранее авторов, в которых приведены практически те же результаты, но объяснение их привязано именно к торсионным полям! На настоящий момент изменилась только терминология  и появилась некая привязка к проблеме анизотропии пространства-времени. И есть еще один момент. Все эти публикации последних лет появляются в основном на нерецензируемых ресурсах, т.е. их обнародование не требует мнения специалистов! И плюс журналы, финансирование которых идет далеко как не из России различного вида "гуманитарными" фондами разной этиологии.

       
     


  23. » #21 написал: pl (1 октября 2010 13:47)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редактор Damkin
    Pl, высказываю гипотезу - крутильные весы должны реагировать на изменение высоты. Посмотреть на показания у подножия горы и на вершине. Должен быть эффект изменения показаний, который связан с изменением хода времени. Возможно, крутильные весы можно приспособить для измерений хода времени. Так следует из тех гипотез, над которыми я "размышляю". Торсионные поля здесь не причем, а вот гравитация, возможна виновник изменения скорости протекания времени.

    Крутильные весы (или другие приборы Козырева) реагируют на неравновесные процессы (остывание воды, растворение солей, увядание растений и др.) идущие с изменением энтропии, а также (что удивительно) на астрономические явления. При переносе на вершину горы, как наверно и при переносе в другую комнату, стрелка займет новое равновесное положение т.к. изменится фоновая интерферренция окружающих событий да и стрелка будет трястись.
    Возможно, крутильные весы можно приспособить для измерений хода времени.
    Козырев называл это скоростью хода времени, т.е. скоростью перетекания причины в следствие. В то же время у него пространство-время откликается мнгновенно на любые неравновесные события в любой точке Вселенной (например, при наведении телескопа на истинное положение звезды прибор давал отклик, на видимое положение - другой отклик). Понять сложно.
     Вам, Игорь Георгиевич, в космологических исследованиях может пригодится тот факт, что группой Шноля классифицировано примерно двадцать типовых картинок статистических распределений, т.н. "Ликов времени". Как тут можно не вспомнить о священном календаре "Цолькине"?! По неволе начнешь цолькинировать :-)

       
     


  24. » #20 написал: Damkin (1 октября 2010 13:06)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Pl, высказываю гипотезу - крутильные весы должны реагировать на изменение высоты. Посмотреть на показания у подножия горы и на вершине. Должен быть эффект изменения показаний, который связан с изменением хода времени. Возможно, крутильные весы можно приспособить для измерений хода времени. Так следует из тех гипотез, над которыми я "размышляю". Торсионные поля здесь не причем, а вот гравитация, возможна виновник изменения скорости протекания времени.

       
     


  25. » #19 написал: pl (1 октября 2010 13:04)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: weew
    Что интересно такое можно измерить такими разнородными приборами.(что их объединяет?)

    Какое-то универсальное взаимодействие связанное с пространством-временем.
    Накоплен большой фактический материал, но нет грамотных цельных теоретических объяснений. Отдельные попытки создать теорию под эти измерения зачастую носят самодеятельный любительский характер, что дискредитирует проблему в целом, поэтому профессиональные физики сторонятся ее (дабы на них не наклеили ярлыки "эзотеризма","торсионщины", "козыревщины" и др.)

       
     


  26. » #18 написал: weew (1 октября 2010 12:50)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    pl,
    Цитата: pl
    Крутильные весы не единственный датчик Козырева. В позднейших экспериментах он использовал измерительный мост из резисторов.
     
    Что интересно такое можно измерить такими разнородными приборами.(что их объединяет?) Не думаю что сам Козырев считал позднее  что время.

       
     


  27. » #17 написал: pl (1 октября 2010 11:36)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: gopman
    Опять торсионщина! Если не лень, то посмотрите хотя бы сюда http://www.skeptik.net/pseudo/torsion1.htm . В некоторых местах весьма спорно, но в целом верно

    В статье описание опыта с необъяснимым феноменом и не слова о торсионах. Если Пугач А.Ф. увлекается торсионной теорией, то это его проблемы и к конкретной статье не имеют отношения. Ссылка на скептика не открывается.
    Если исходить из представления о том, что в моменты солнечных затмений происходят феномены, понимание которых выходит за рамки современной научной парадигмы (а таких феноменов учеными разных специальностей зарегистрировано очень много), то можно предположить, что на воображаемой прямой линии, соединяющей  Землю, Луну и Солнце в моменты затмений, возникают возмущения пространственно-временного континуума, которые изменяют состояние не только крутильных весов, но и высокоточных  хронометров. Не исключено,

    что вращающий момент, который поворачивает стрелку КВ, является следствием искривления пространства, а локальные изменения хода времени обусловлены изменением того параметра, который Николай  Александрович Козырев называл «плотностью потока времени».


    Цитата: gopman
    А измерения Шноля С.Э. тут причем? Это,извините, совсем из другой оперы. В этих экспериментах речь о "торсионных полях" вообще не шла! Они связаны с понятием анизотропии пространства, в которых проводились эксперименты. Так зачем же так, все в кучу. Этак еще чего сюда можно прилепить.

    Шноль четко фиксировал в моменты новолуния изменение статистических распределений (в том числе с использованием атомных стандартов частоты) в различных точках Земли почти одновременно. Крутильные весы точно также могут фиксировать анизотропию пространства-времени, что наверно и показал опыт, описанный в статье.
    Что такое затмение? Затмение – это когда между Солнцем и Землей заслонка Луны проходит. Так вот, каждое новолуние имитирует затмение. У меня с собой пачка таких материалов, ..... В момент новолуния по всей Земле, от Арктики до Антарктики, проходит одна и та же картинка, это потрясающая вещь. Расстояние – 12 тысяч километров, измерение в Антарктике, в Арктике и в Пущино с точностью до нескольких минут одна картинка.  Шнолю С.Э. из стенограммы передачи "Лики времени" 


    Цитата: gopman
    Все дело в том, что вся идеология этих "экспериментов" берет свое начало от "идей" Шипова и Козырева насчет того, что все тела во вселенной излучают информационные торсионные поля, а значит с помощью крутильных весов можно за ними наблюдать.

    При чем здесь Шипов?
    Крутильные весы не единственный датчик Козырева. В позднейших экспериментах он использовал измерительный мост из резисторов. Вот здесь описание опытов с использованием как крутильных весов в форвакуумной камере так и измерительного моста.
    Л. А. Бакалейников, В. С. Баранов, М. Г. Васильев, М. Б. Винниченко, Е. Г. Головня, М. А. Иванов, А. М. Селиванов, С. В. Скворцов, А. З. Хрусталёв, Шихобалов Л.С. Исследование дистанционного влияния физических процессов на состояние окружающих тел.

       
     


  28. » #16 написал: weew (1 октября 2010 08:57)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Пугача-примитив

    За что так с человеком? За то что распространяет информацию о Козыреве? Вот например:  http://www.astronet.ru/db/msg/1187067]  его статья.

       
     


  29. » #15 написал: sidvk (1 октября 2010 02:27)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1199
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: IlyaS
    в данном случае к торсионным полям

    Но вроде речь шла о том что не наука это-и т.н. "торсионные поля"-обобщающий символ разных псевдо научников.Грубо говоря крутых и не очень умных  из плеяды изотериков ,ченелингеров , инсайдеров и т.д.

       
     


  30. » #14 написал: gopman (1 октября 2010 02:09)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sidvk
    Но все-таки мне хотелось ваше мнение.
     
    Ну об этом можно было бы и по тону моих постов догадаться. 

       
     


  31. » #13 написал: sidvk (1 октября 2010 02:08)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1199
    Рейтинг поста:
    0
    gopman,

    ок!
    Но все-таки мне хотелось ваше мнение...

       
     


  32. » #12 написал: gopman (1 октября 2010 02:06)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: IlyaS
    не только, ко всему прочему использовались атомные часы...
     
    Читайте отчет внимательней. Атомные часы в данном "эксперименте" не использовались и сведения о них это просто случай такой и не более того. Сведения, приведенные в отчете об атомных часах весьма косвенны.Мржно было найти еще чего нибудь и усмотреть в этом тоже некие корелляции. Еще раз. При проведении этих измерений атомные часы изначально не планировались к применению.
    .
    Цитата: sidvk
    Нет. Я имел ввиду диссертацию Козырева и еще несколько его работ,а не как не Пугача-примитив
     
    С этим, к сожалению, помочь не могу. Но думаетсяч, найти эту инфу не великая проблема. На то есть поисковики в браузере. А все остальное давайте на завтра, хорошо?

       
     


  33. » #11 написал: sidvk (1 октября 2010 01:57)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1199
    Рейтинг поста:
    0
    gopman,

     Нет.
    Я имел ввиду диссертацию Козырева и еще несколько его работ,а не как не Пугача-примитив.И даже хуже.
    К сожалению Козырев оставил мало чего-чтоб можно хотя бы подойти к теории явления.
    Меня Ваша позиция интересует!В частности по этой проблеме,Алексей(если не ошибаюсь?)

       
     


  34. » #10 написал: IlyaS (1 октября 2010 01:55)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: gopman
    даже без особого вникания в детали, то хороши прецезионные измерения на соломе, силиконе и скотче


    не только, ко всему прочему использовались атомные часы....

    тем не мение, считаю тему интересной и открытой, в данном случае к торсионным полям не имеющей отношения

       
     


  35. » #9 написал: gopman (1 октября 2010 01:45)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sidvk
    Я ,честно говоря ,тоже не понял: причем тут такая гадость как "торсионные поля". Подробнее можно? С результатами Козырева-Вы полагаете это одно и тоже?
     
    Смотрите мой предыдущий пост. Ежели вопросы остануться. то давайте на завтра. А по поводу Козырева - читайте название этого "отчета".

    Цитата: IlyaS
    я все же расчитываю на добросовестность описания опыта и того, кто их проводил, за не имением большего
     
    А вот с этим и основная проблема. Описание опыта у Вас перед глазами и другого, к сожалению, просто нет! Так что рассчитывать особо тут не на что. Но даже без особого вникания в детали, то хороши прецезионные измерения на соломе, силиконе и скотче. Да плюс рассказы о том, что в это время еще кто-то где-то что то видел. Я к этим описаниям, к великому моему сожалению, ничего добавить не могу, поскольку прочитал тоже, что и Вы (правда не в сокращенном, а в полном варианте) плюс кое какая инфа из нета относительно автора и его работ.

       
     


  36. » #8 написал: IlyaS (1 октября 2010 01:43)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: gopman
    Так что это банальная торсионщина, может в несколько завуалированной форме.

    в данном случае меня не интересует кто были авторы торсионных полей, меня интересует результаты экспериментов и причины, вызвавшие эти результаты..... как бы то ни было, но я все же расчитываю на добросовестность описания опыта и того, кто их проводил, за не имением большего

       
     


  37. » #7 написал: sidvk (1 октября 2010 01:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1199
    Рейтинг поста:
    0
    gopman,

    Я ,честно говоря ,тоже не понял: причем тут такая гадость как "торсионные поля".Но зато слово то какое "научное"-на загляденье.
    Подробнее можно?
    С результатами Козырева-Вы полагаете это одно и тоже?

       
     


  38. » #6 написал: gopman (1 октября 2010 01:34)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: pl
    3.не забывайте о многолетних результатах измерений Шноля С.Э.
     
    А измерения Шноля С.Э. тут причем? Это,извините, совсем из другой оперы. В этих экспериментах речь о "торсионных полях" вообще не шла! Они связаны с понятием анизотропии пространства, в которых проводились эксперименты.  Так зачем же так, все в кучу. Этак еще чего сюда можно прилепить.

    Цитата: IlyaS
    Тут просто описание опыта с непонятным воздействием на весы

    Да ничего непонятного тут нет. Все дело в том, что вся  идеология этих "экспериментов" берет свое начало от "идей" Шипова и Козырева насчет того, что все тела во вселенной излучают информационные торсионные поля, а значит с помощью крутильных весов можно за ними наблюдать. Так что это банальная торсионщина, может в несколько завуалированной форме. Что бы это воочию увидеть прогуглите фамилию автора сего "открытия" и все увидете сами.

       
     


  39. » #5 написал: IlyaS (1 октября 2010 01:30)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: pl
    .Не забывайте речь о затмении т.е. наложениии влияния Солнца и Луны на одну линию


    тогда как объяснить тот же эффект при наложении влияния Венера-Луна, на порядки меньшие

    Цитата: gopman
    Опять торсионщина!


    честно говоря не совсем понял, при чем тут торсионщина. Тут просто описание опыта с непонятным воздействием на весы

       
     


  40. » #4 написал: gopman (1 октября 2010 01:18)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Опять торсионщина! Если не лень, то посмотрите хотя бы сюда    http://www.skeptik.net/pseudo/torsion1.htm . В некоторых местах весьма спорно, но в целом верно.

       
     


» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
 


Новости по дням
«    Сентябрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама


Загрузка...

Опрос
Как по вашему мнению Украина изменится при президенте Зеленском?




Реклама
Загрузка...

Облако тегов
Аварии и ЧП на АЭС, Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Готовим дома, Единая Россия, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Кризис в России, Лекарственные растения, Любимая Россия, Навальный, Наука России, Неизвестный Путин, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, сша, украина

Показать все теги
Реклама


Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2019 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map