Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Эпоха одноразовых вещей: почему все так быстро ломается

Эпоха одноразовых вещей: почему все так быстро ломается


20-05-2018, 10:17 | Политика / Социальные явления | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (40) | просмотров: (4 805)

Эпоха одноразовых вещей: почему все так быстро ломается

Эпоха одноразовых вещей: почему все так быстро ломается

 

Мысль о том, что производитель в первую очередь заботится о вас, — утопия. Это похоже на то, как фермер заботится о молодых бычках породы ангус перед забоем

В интересное время мы живем. Одежда, техника, мебель портятся намного быстрее, чем еда в ресторанах быстрого питания. Это подтвердили два австралийца, которые 20 лет хранили бургер из McDonald's. Причем за это время он почти не изменился. Все ломается не только у простых смертных. Так, по дороге в посольство США в Риме сломался лимузин президента США Джорджа Буша, на премьере «Беовульфа» в Лондоне у Анджелины Джоли разошелся шов на брюках, у короля Саудовской Аравии Сальмана Бен Абдель Азиз Аль Сауда по прилету в Россию сломался золотой трап.

К постоянным поломкам мы уже привыкли и относимся снисходительно, а вот в старые времена за брак серьезно наказывали. В древнем Вавилоне могли и казнить, в Америке в XVIII веке привязать к позорному столбу, в царской России — побить кнутом или отправить на каторгу. А в советское время бракоделам грозил тюремный срок от 5 до 8 лет.

На сегодняшний день нигде в мире, кроме Франции и Италии, за умышленное снижение качества продукции не наказывают. Поэтому производителям на этом грех не заработать. Но так было не всегда, и многие помнят, как тот же холодильник «ЗиЛ» десятилетиями исправно работал на даче, а магнитофон «Комета» не так просто было отправить в электронную Вальхаллу. Не отставали производители и за рубежом. Например, у джипа Toyota LandCruser 80 ресурс двигателя был около 500 000 км, а в пожарной части американского города Ливермор лампочка непрерывно горит уже более 100 лет. Кстати, за ней можно наблюдать по веб-камере в режиме реального времени.

Такая долговечность сейчас редкость: производителю нужно, чтобы его продукцию покупали чаще. Когда рынок постоянно расширялся, проблем со сбытом не было, но со временем продажи замедлялись, а акционеры требовали больше прибыли. Тут маркетологи стали прибегать к маленьким хитростям. У зубной пасты увеличили отверстие, а в рекламе Alka-Seltzer растворяли две таблетки вместо одной, что подняло продажи в несколько раз. Фильтры для воды и бритвы снабдили индикатором ресурса, который подталкивает к более частой замене сменных блоков. Картофелечистки стали красить в цвет картофельных очистков, чтобы хозяйки из-за невнимательности вкидывали их вместе с отходами. А мерная ложка в стиральном порошке увеличивает расход в 3 раза. Появилось множество одноразовых вещей: линзы, бритва, подгузник, посуда, мангал, полотенце и т. д.

Производители поняли, что главное — подсадить потребителя на свой продукт, а потом уже постепенно вытягивать деньги. Сказано — сделано. Игровые приставки Xbox, Sony PlayStation стали продавать почти по себестоимости, а зарабатывать на продаже игр, ведь потребитель уже никуда не денется. Также поступают и производители бюджетных китайских смартфонов и принтеров, продавая продукцию по минимальной цене. Автопроизводители в среднем зарабатывают $200-300 с автомобиля, а большую часть дохода получают с сервисного обслуживания. Две трети прибыли авиастроительные корпорации зарабатывают также на сервисе. Правда, не всегда все проходит гладко. Например, сервисная компания Lufthansa technik портит всю малину Boeing, перехватывая контракты на сервисное обслуживание их самолетов.

Производителям автомобилей и техники малину никто не портит, кроме единичных случаев, поэтому на время гарантийного обслуживания из клиента можно и даже нужно выжимать все соки. Добровольно потребители не любят расставаться с деньгами, и производители вынуждены прибегать к следующим ухищрениям.

1. Сделать детали дороже. Для этого исключается возможность покупки одного компонента: только в сборе с более дорогой деталью. Расколотое стекло на телефоне заменяется только с экраном. Топливный фильтр в автомобиле продается только с топливным насосом, маленькая втулка — только в сборе с амортизатором, копеечный предохранитель меняется вместе с блоком управления. Сломалась деталь за 30 рублей, извините, но ее можно заменить только в сборе с дорогим компонентом за 1500 рублей. И ведь никуда не денешься.

2. Усложнить ремонт. Работа ведется в нескольких направлениях. Необходимо исключить возможность ремонта за пределами фирменного сервисного центра и затруднить доступ к детали для увеличения трудоемкости работ. Для этого подойдет неразборная конструкция корпуса или использование винтов с уникальным рисунком головки, на которые будет сложно найти отвертки. Полезно будет препятствовать распространению инструкций по ремонту и обслуживанию техники, как это делают компании Toshiba и Apple. Еще популярно применение в телефоне клея вместо винтов для закрепления батарейки или экрана, что усложняет ремонт. В автомобилях Citroen или Peugeot для замены лампочки в фарах нужно снять бампер. Замена свечей в ВАЗе занимает 10 минут, а в некоторых моделях Saab для этого надо снять двигатель.

3. Ускорить износ деталей. Высшим пилотажем считается, когда поломки начинаются сразу после окончания гарантийного срока на изделие. Производители даже ввели такую должность, как специалист по параметризации. Его задача — внести в конструкцию такие изменения, чтобы агрегат гарантированно вышел из строя после окончания гарантийного срока. Причем это необходимо сделать очень аккуратно, не навредив репутации производителя. Примеры у всех на виду. Провод от зарядки перетирается за несколько месяцев. В BMW M5 мощностью более 500 л. с. в коробке передач фрикционные диски изготавливают из прессованного картона. В принтеры ставят чип, останавливающий печать после заданного количество листов, хотя чернила могут еще оставаться. Для сокращения срока службы аккумуляторов, микросхем, экранов достаточно слегка увеличить напряжение.

4. Снять с гарантии. Чтобы оградить себя от клиентов с поломками у производителей масса уловок. Приехали на сервис с дисками и шинами нештатной размерности — гарантия на подвеску не будет распространяться. Допоборудование нужно ставить только у официальных дилеров. Даже лампочку самому нельзя менять. В сервисе могут придраться к вашему телефону, якобы при вскрытии обнаружены следы попадания влаги и микротрещины из-за падения. Но до автопроизводителя Tesla всем далеко. При повреждении кузова потребитель слетает не только с гарантии, но и с сервисного обслуживания. При ударе могли быть повреждены аккумуляторные батареи, и производитель не хочет брать на себя риски. Так клиенты становятся обладателями одноразовых машин.

Но все тайное со временем становится явным. Apple пришлось признаться в целенаправленном замедлении работы старых iPhone якобы в интересах самих пользователей, хотя ранее к этому относились, как к байкам любителей теории заговора. В связи с чем во Франции и Италии началось расследование в отношении компании, а заодно появились претензии к Epson и Samsung. На этом фоне в начале 2018 года в Госдуму был внесен законопроект о противодействии запланированному устареванию. Постепенно общество начинает осознавать всю серьезность проблемы, и со временем маневров у производителей для вытягивания денег у потребителей будет все меньше и меньше.

Вообще, мысль о том, что производитель в первую очередь заботится о вас, можно отнести к утопии. Это похоже на то, как фермер заботится о молодых бычках породы ангус перед забоем. Поэтому к покупкам в наше время нужно относиться очень осторожно. Воспользуйтесь опытом тех, кто уже приобрел подходящий товар, ознакомьтесь со статистикой сервисных центров и уже в зависимости от бюджета решайте, какой уровень качества будет приемлемым, а риск поломки — минимальным.

Евгений Барменков Forbes Contributor

http://www.forbes.ru/karera...



Рейтинг публикации:

Нравится51



Комментарии (40) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #29 написал: cosm (27 мая 2018 07:14)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 2390
    комментариев 5410
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Каталония
    На деле считаю что, как говорит ув. Shamala, есть некий баланс который достигнут. Там где люди любят покупать - цены дешевле но качество ниже. Там где нет - цены существенно дороже, качество чуть лучше и существует целая прослойка мастеров которые могут исправить любую проблему. Часто одна и та-же марка может продавать разные линейки того-же продукта разным группам населения.

    Так и я о чем. Все верно. Есть градация и вариация. Товары так и разделены: бюджет, средний класс, и топ вариант. А в другом варианте этого не было и был один вариант. Дорого и фиг достанешь. Поэтому что хуже, ну тут каждый сам выбирает. Я думаю второй вариант вряд ли кому понравился, особенно если на практике.

    Как подкрутить баланс что-бы он был полезнее я не знаю. Надо подумать.

    В этом и есть проблема. А рисковать никто не хочет, оно и понятно. Я бы не стал :) Может кого и озарит на нечто кардинальное, кто знает.

       
     


  2. » #28 написал: Каталония (22 мая 2018 13:38)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6235
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: fdds
    Остальные детали - абсолютно на всех машинах обеих марок одинаковые, от корпуса до фильтров. КАК ТАМ КАЧЕСТВО МОЖЕТ БЫТЬ ЛУЧШЕ, если всё собирается из одних и тех же деталей??? И так везде, от пылесосов до автомобилей.

    Детали могут выглядить одинаково но есть разные сплавы даже пластмассы. Зачем менять отшлифованную конструкцию если можно продлить (укоротить) жизнь отдельным деталям?

    Отличная лакмусовая бумажка: Гарантия фабрики на уровне линейки производства. Если существует гарантия на 10 лет, то машина сломается (в среднем) через 11. Если на 2 года, то сломается через 3-4. Саму гарантию не покупайте - статистически говоря она убыточна для клиента (иначе-бы она не существовала).

    Цитата: fdds
    А то что более-менее неплохого качества - стоит уже не 25 и не 40, а 125 тыс. Мне проще 10 дешевых стиралок выкинуть за эти деньги.

    Это уже другое. Любая себя любящая марка имеет ассортимент для бедных, для средних и для богатых. Богатых, конечно, водят за нос. Покупать самую дорогую модель - это показуха. Модель надо брать среднюю, и ту самую на которую возможно купить 10-летнюю гарантию. На дешёвые модели таких гарантий просто нет. Здесь элементарная логика - марка не будет работать себе в убыток. Если есть гарантия, то продукт статистически будет ломаться после конца гарантии.

    Больше 10 лет на кухонные причиндалы никто не даёт ввиду морального устарения описанного ниже. Вы итак поменяете стиралку задолго до этого срока.

    Цитата: fdds
    Что касаемо заговоров - я тоже не любитель таких теорий.

    Ну до Сноудена было много людей с алюминиевыми шапочками а теперь все знают про прослушки и это всем понятно.

    Цитата: fdds
    Разумеется, производители быстро поняли, что в 2 раза дороже их барахло покупать тут никто не будет и стали искать технологические решения для удешевления с разной степенью удачности.

    Это просто обыкновенная корректировка рынка. Производители пытаются продавать дороже, люди покупать дешевле.

       
     


  3. » #27 написал: fdds (22 мая 2018 12:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1440
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Каталония
    Там где люди любят покупать - цены дешевле но качество ниже. Там где нет - цены существенно дороже, качество чуть лучше и существует целая прослойка мастеров которые могут исправить любую проблему. Часто одна и та-же марка может продавать разные линейки того-же продукта разным группам населения.

    Ну это как сказать... Когда покупал себе посудомойку - присматривался к "Бошам" и "Хансам". Цены от 17 до 50 тыс. Знаете в чём было отличие посудомойки за 17 и за 50 тыс?? Корзины из нержавейки немного иной формы и другой модуль управления (соответсвенно другой экранчик и кнопочек побольше). Остальные детали - абсолютно на всех машинах обеих марок одинаковые, от корпуса до фильтров. КАК ТАМ КАЧЕСТВО МОЖЕТ БЫТЬ ЛУЧШЕ, если всё собирается из одних и тех же деталей??? И так везде, от пылесосов до автомобилей.

    Года до 2008 правило "цена-качество" еще как-то работало. Но тогда если дешевая стиралка, собранная кое-как стоила 12 тыс, то за 25 можно было более-менее надежную купить. А сейчас стиралка за 25 (и даже за 40) будет отличатся от стиралки за 12 хромированной дверцей, сенсорным жк-монитором и парой нафиг ненужных функций, которые в 98% случаев достигаются изменением ПО блока управления (которое для производителя почти ничего не стоит). А то что более-менее неплохого качества - стоит уже не 25 и не 40, а 125 тыс. Мне проще 10 дешевых стиралок выкинуть за эти деньги.

    Что касаемо заговоров - я тоже не любитель таких теорий. Просто рынок таких товаров сильно изменился в последние годы. Плюс различные события на региональных рынках, типа девальвации валюты в РФ в 2014. Разумеется, производители быстро поняли, что в 2 раза дороже их барахло покупать тут никто не будет и стали искать технологические решения для удешевления с разной степенью удачности.

       
     


  4. » #26 написал: Каталония (22 мая 2018 09:10)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6235
    Рейтинг поста:
    +3
    Залетаю в дискуссию. Скорее согласен с ув. Avenger чем с ув. Cosm, так как успел лично своими руками нащупать целый букет системных браков. Далее, в некоторых принтерах установлены счётчики которые останавливают работу принтера после определённого количества листов. Скачал приложение, обнулил счётчик и считай воскрес. Чернилы, кстати, сохнут через месяц ничего не выписывая, хотя можно было присобачить паркировку в губке.

    Этот заговор для меня нечто абсолютно есстественное.

    Должен сказать что этот брак нацелен целиком на обывателя - индустриальная или профессиональная версия держится долго и на совесть. Там понятно что от брака будут шарахатся уже на корпоративном уровне.

    То что надо обновлять парк ввиду постоянного улучшения это так, особенно, как сказано, из-за постоянных покупок. И лезут в кредиты ради причиндалов часто не совсем далёкие люди которые просто математически не понимают двойную стоимость такого товара.

    На деле считаю что, как говорит ув. Shamala, есть некий баланс который достигнут. Там где люди любят покупать - цены дешевле но качество ниже. Там где нет - цены существенно дороже, качество чуть лучше и существует целая прослойка мастеров которые могут исправить любую проблему. Часто одна и та-же марка может продавать разные линейки того-же продукта разным группам населения.

    Как подкрутить баланс что-бы он был полезнее я не знаю. Надо подумать.

       
     


  5. » #25 написал: cosm (22 мая 2018 00:57)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 2390
    комментариев 5410
    Рейтинг поста:
    -1
    Цитата: djsens
    Можете спорить, но каравану это не помешает

    Осталось только найти этот иллюзорный караван и его следование :D

       
     


  6. » #24 написал: djsens (21 мая 2018 22:34)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 1001
    Рейтинг поста:
    +3
    Про запланированное устаревание/поломку. Простой пример - в России фары из стекла, на западе из пластика. Пластик постепенно становится шершавым, плохо пропускает свет - либо полировать, либо менять фары, либо менять машину.
    Или взять пластиковые вёдра и тазы - трескаются от малейшего удара, а советские из полиэтилена до сих пор исправно служат!
    В советские времена с техникой шла в комплекте электрическая схема на случай ремонта, а сейчас техника опломбирована - сорвал пломбу слетаешь с гарантии, схемы засекречены, болтики с хитрыми головками под спецотвертки и т.п.
    Социализм 2.0 неминуем - это следствие НТП и цифровизации. Можете спорить, но каравану это не помешает


    --------------------
    Статус тролля - за социализм и антиростовщичество. Стаж бана - 61 день

       
     


  7. » #23 написал: Sackshyne (21 мая 2018 15:29)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 5
    комментариев 1158
    Рейтинг поста:
    +4
    Цитата: Avenger
    Цитата: Sackshyne
    Вы совсем забыли Германию? Японию? Китай?

    Спорить не стану. Скажу лишь, что Гитлер был национал-социалистом. А его партия называлась: Национал-Социалистическая Немецкая Рабочая Партия. Что касается Японии, то модель японских предприятий (коллектив как семья) была взята со сталинских артелей. И китайцы так-же.


    Вы всё верно подметили smile, дело вовсе не в строе. Что касается Германии - я как раз привёл пример как капиталистическая система в разрушенной стране (гигантский рынок сбыта практически для всего), т.е. после Гитлера, и куче влитых денег (план Маршала) сотворили не меньшее, а может даже большее чудо, нежели послевоенный СССР. Но там понятно, что банально ресурсов было больше - это была не одинокая Германия, а коллективный Запад, с кучей идей и наработок, накопленных за годы войны и предшествующей гонке вооружений.

    Что касается Японии - то Вы совершенно верно подметили, что их корпоративная культура очень схожа с принципами хозяйствования Коммунистической партии. Грубо говоря, их корпорации практически под копирку взяли сталинские методы хозяйствования. Первые пожизненные контракты появились как раз в Японии. Но Японию (и Южную Корею) можно привести как эталонный пример сверхэксплуатации человека. Лично я от такого "социализма" (где ты всего лишь винтик, и твоя судьба практически предрешена полностью) бежал бы без оглядки.

    Китай - нечто подобное. Ему предложили стать сборочной площадкой (а после - даже производственной) и дали не только огромные рынки сбыта, но и накачали экономики Западного мира дешёвыми деньгами (стимулировали спрос). И что - опять мы видим "чудо". Но, как я и говорил - строй в таком случае мало на что влияет.

       
     


  8. » #22 написал: fdds (21 мая 2018 14:24)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1440
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: cosm
    Вещи и сейчас служат долго. На своем примере я давно убежден. За 20 лет у меня пару раз был брак, все технику менял исключительно из-за морального устаревания и чисто своих предпочтений. Другое дело маркетинг, в основном люди сами идут за новой вещью, даже если со старой все в порядке. Если все ломалось, то конкуренты не дремали, а так баланс, борьба за клиента. В теории заговоров такого рода я не верю.

    В последние пару лет пришлось поменять почти весь набор домашней техники, ибо то, что мы покупали с батей в начале 00-х банально посыпалось от старости. Современная техника даже чисто визуально более хлипкая, чем та, что выпущена лет 15 назад. Если раньше выбирали чисто исходя из критерия потребительских свойств, торговой марки и т.п., то сейчас уже при выборе чаще оцениваешь ремонтопригодность устройства и хотя бы внешнюю хлипкость конструкции.

    Я конечно не сторонник делать всё навечно. Вопрос только в том, какой ресурс производители задают своим изделиям. 8-10 лет - это еще куда не шло, но ресурс в 3-5 лет - это просто издевательство при наших то доходах... Я не говорю про смартфоны, которые вечно в кармане с ключами болтаются и нередно падают с высоты. Но ТВ и стиральные машины с ресурсом 4-5 лет просто недопустимы на нашем рынке. Надоедает работать на помойку просто...

    Да и еще что заметил. Те технологии, что 15 лет назад использовались в массовом сегменте - по ним сейчас делают разве что премиальную технику. Там может надежность и выше, только вот не каждый потянет стиральную машину за 120 тыс, кондиционер за 200 и холодильник за 300 тыс. Хотя там другая проблема типа уникальных катриджей с моющим средством по 1,5 тыс за штуку. ссылка

    Что касаемо конкуренции - то она на этом рынке не так уж и высока, как кажется. Несмотря на обилие торговых марок по сути все они принадлежат всего нескольким концернам, либо производятся в тесном сотрудничестве с ними (по факту - занимаются отверточной сборкой). Этим же объясняется почти на 100% схожая элементарная база.

       
     


  9. » #21 написал: Avenger (21 мая 2018 13:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 113
    комментария 2392
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Sackshyne
    Вы совсем забыли Германию? Японию? Китай?

    Спорить не стану. Скажу лишь, что Гитлер был национал-социалистом. А его партия называлась: Национал-Социалистическая Немецкая Рабочая Партия. Что касается Японии, то модель японских предприятий (коллектив как семья) была взята со сталинских артелей. И китайцы так-же.


    --------------------
    "Если вы люди злые, то почему умеете творить добро детям своим, а если вы люди добрые, то отчего-же вы не творите добро детям нашим, как своим?" Иван IV (Грозный).

       
     


  10. » #20 написал: Avenger (21 мая 2018 00:49)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 113
    комментария 2392
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: cosm
    Если вы согласны со всеми постами djsensа, тогда мне все ясно.


    Где-то согласен, где-то нет.


    --------------------
    "Если вы люди злые, то почему умеете творить добро детям своим, а если вы люди добрые, то отчего-же вы не творите добро детям нашим, как своим?" Иван IV (Грозный).

       
     


  11. » #19 написал: Синус (20 мая 2018 23:55)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 308
    Рейтинг поста:
    +2
    Что то я не помню, чтобы у нас в советское время был на полках магазинов переизбыток (перепроизводство) чего то (кроме хлеба, минералки и березового сока). Да холодильник ЗИЛ работал долго, но только потому,что: новый стоил полторы зарплаты, ломалось в основном реле (копеечное) и холодильник был ремонтопригодным, его мог отремонтировать любой мужчина с руками из нужного места. Весь ширпотреб был разборным, ремонтопригодным и как наше родное авто ремонтировался в поле на коленке. Система работала как часы. Молоко выпил-бутылку сдал-ибо 15 копеек.Пионеры ходили по квартирам, охотились на газеты и батареи. Свалки такими темпами, как сейчас не росли.Все были бедными и счастливыми. Сейчас все богатые и несчастные. Вывод:-Давайте вернем СССР!

       
     


  12. » #18 написал: nastek (20 мая 2018 23:54)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 656
    Рейтинг поста:
    -1
    Цитата: cosm

    В том и дело, что для внутреннего рынка, а у них капитализм, для внешнего, поэтому первый вариант и вымер, как вид, по объяснимым причинам

    Социализм вымер потому что гомосапиенс не готов к справедливому обществу.
    Может быть следующий вид разумных существ попробует.

    от cosm: вы занимаетесь идеализацией, на фоне современности, это неправильно. Чем лично вы ущемлены? особенно нравится последнее предложение, вы конечно относитесь другому виду :)

       
     


  13. » #17 написал: cosm (20 мая 2018 23:51)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 2390
    комментариев 5410
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Avenger
    А, т.е. социализм сам по себе ущербен. Ясно.

    Да причем тут социализм? Что вы вообще под социализмом понимаете для начала?
    Речь вообще идет о проблемах капиталистического строя, его минусы, плюсы и т.д, но тема как я вижу уходит как всегда в другое русло, которые тролли успешно перевели(тему сравнений прошлого с настоящим). Если вы согласны со всеми постами djsensа, тогда мне все ясно.
    Лично я тут отметил проблемы прошлого, проблемы настоящего. Никакую позицию я не занимал и не занимаю. Если что-то менять, нужно придумать нечто лучшее, чем есть сейчас, а если учитывать, что это уже мировой уровень, то сделать это куда сложнее, когда все вшито в мировую экономику. Это непросто и не факт, что не окажется утопией.
    Но все сползло в тему "лагерей" и "борцунов за социализм". Вы поймите, им плевать на социализм, на процветание и прочие, они прикрываются этими эмоциональными темами, чтобы найти угнетателей, поднять толпу.
    Посмотрите как все тролли тут активизировались, так это и работает.

       
     


    1. » #16 написал: Avenger (21 мая 2018 00:05)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Публицист
      публикаций 113
      комментария 2392
      Рейтинг поста:
      0
      Значит я просто Вас не понял.


      --------------------
      "Если вы люди злые, то почему умеете творить добро детям своим, а если вы люди добрые, то отчего-же вы не творите добро детям нашим, как своим?" Иван IV (Грозный).

         
       


  14. » #15 написал: cosm (20 мая 2018 23:37)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 2390
    комментариев 5410
    Рейтинг поста:
    -2
    Цитата: Avenger
    Т.е. социализм вымер из-за того, что он ориентировался на внутренний рынок? Я правильно Вас понял?

    Нет, я имею ввиду экономическую модель.

       
     


    1. » #14 написал: Avenger (20 мая 2018 23:40)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Публицист
      публикаций 113
      комментария 2392
      Рейтинг поста:
      0
      А, т.е. социализм сам по себе ущербен. Ясно.


      --------------------
      "Если вы люди злые, то почему умеете творить добро детям своим, а если вы люди добрые, то отчего-же вы не творите добро детям нашим, как своим?" Иван IV (Грозный).

         
       


  15. » #13 написал: cosm (20 мая 2018 23:20)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 2390
    комментариев 5410
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Avenger
    И наша техника была не особо хуже той-же немецкой, в тот-же временной период. Видел внутренности ТВ "грюндиг" (начала 80-х), не намного продвинут чем наши "берёзки").

    В том и дело, что для внутреннего рынка, а у них капитализм, для внешнего, поэтому первый вариант и вымер, как вид, по объяснимым причинам.

       
     


    1. » #12 написал: Avenger (20 мая 2018 23:30)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Публицист
      публикаций 113
      комментария 2392
      Рейтинг поста:
      0
      Т.е. социализм вымер из-за того, что он ориентировался на внутренний рынок? Я правильно Вас понял?


      --------------------
      "Если вы люди злые, то почему умеете творить добро детям своим, а если вы люди добрые, то отчего-же вы не творите добро детям нашим, как своим?" Иван IV (Грозный).

         
       


  16. » #11 написал: Avenger (20 мая 2018 23:15)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 113
    комментария 2392
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: cosm
    Поэтому к чему пример?

    Вы меня спросили: "где?". Я ответил. И привёл именно капиталистическую страну.
    И наша техника была не особо хуже той-же немецкой, в тот-же временной период. Видел внутренности ТВ "грюндиг" (начала 80-х), не намного продвинут чем наши "берёзки").


    --------------------
    "Если вы люди злые, то почему умеете творить добро детям своим, а если вы люди добрые, то отчего-же вы не творите добро детям нашим, как своим?" Иван IV (Грозный).

       
     


  17. » #10 написал: cosm (20 мая 2018 23:09)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 2390
    комментариев 5410
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Avenger

    Стоит вспомнить как японский фирмы, своим качественной техникой захватили рынки США и Европы. Помните, как Маргарет Тетчер и Буш старший разбивали японский магнитофон кувалдой?

    В Японии капитализм, как и везде :) Поэтому к чему этот пример? Или вы думаетtе, что у них он другой что ли? :) Все тоже самое. Я даже больше скажу. Они к нему пришли быстрее всех.

       
     


  18. » #9 написал: Avenger (20 мая 2018 23:05)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 113
    комментария 2392
    Рейтинг поста:
    +3
    Цитата: cosm
    Это где?

    Стоит вспомнить как японский фирмы, своим качественной техникой захватили рынки США и Европы. Помните, как Маргарет Тетчер и Буш старший разбивали японский магнитофон кувалдой?

    Цитата: cosm
    При "социализме" мой дедушка не знал, что такое выходные,

    Что-то я не припомню такого. Это, простите, в какие годы-то было? Наверное в годы войны? Так Вы не забывайте, что за пол года, с начала войны, уже в декабре 1941 года, падение промышленного производства в СССР прекратилось, а к марту 1942 года начался рост. И в 1944 году он превысил довоенный на 3%. И это при потере громадных густонаселёнынх территорий. Никакая либерально-капиталистическая (подставить мат по желанию) этого ещё не повторила и не повторит. То был народ имеющий цель и умеющий эту дель воплотить в жизнь. Советский человек бился с фашизмом тогда, но проиграл после. Фашизм - экзистенция капитализма. А капитал - везде одинаков.


    --------------------
    "Если вы люди злые, то почему умеете творить добро детям своим, а если вы люди добрые, то отчего-же вы не творите добро детям нашим, как своим?" Иван IV (Грозный).

       
     


    1. » #8 написал: Sackshyne (21 мая 2018 04:07)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Публицист
      публикаций 5
      комментариев 1158
      Рейтинг поста:
      +1
      Avenger, тут дело не в капитализме/социализме. Война уничтожает множество вещей, куча разрушений. Просто появляется рынок сбыта (причём - нетребовательный к качеству, сметут всё за милую душу). Насчёт "Никакая либерально-капиталистическая (подставить мат по желанию) этого ещё не повторила и не повторит" - так Вы совсем забыли Германию? Японию? Китай? Влейте деньги и дайте огромные ненасытные рынки сбыта - и чудо точно также повторится. Но социализм тут не приплести, в отличие от капитализма. Ведь так?

         
       


  19. » #7 написал: nastek (20 мая 2018 22:58)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 656
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: cosm
    При "социализме" мой дедушка не знал, что такое выходные, расскажите ему это, правда уже не сможете, нет его. Но суть ясна.

    Это банальная манипуляция.
    Денис абсолютно прав, при социализме не выгодно снижать срок эксплуатации вещей.

    от cosm: нет никакой манипуляции, все как есть. А вот попытки идеализации прошлого в сравнение с настоящим в плохую сторону для второго, это и есть манипуляция

       
     


    1. » #6 написал: Avenger (20 мая 2018 23:24)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Публицист
      публикаций 113
      комментария 2392
      Рейтинг поста:
      +1
      "А вот попытки идеализации прошлого в сравнение с настоящим в плохую сторону для второго, это и есть манипуляция"

      Это не попытка идеализации, а защитная реакция на попытку манипуляции. Чем больше будут стараться очернить историю, тем больше будет рождаться полностью противоположных мифов.

      Дополнение:

      Это ведёт к поляризации общества, со всеми вытекающими.


      --------------------
      "Если вы люди злые, то почему умеете творить добро детям своим, а если вы люди добрые, то отчего-же вы не творите добро детям нашим, как своим?" Иван IV (Грозный).

         
       


  20. » #5 написал: cosm (20 мая 2018 22:27)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 2390
    комментариев 5410
    Рейтинг поста:
    -2
    Цитата: djsens
    чем дольше служат такие вещи,

    Вещи и сейчас служат долго. На своем примере я давно убежден. За 20 лет у меня пару раз был брак, все технику менял исключительно из-за морального устаревания и чисто своих предпочтений. Другое дело маркетинг, в основном люди сами идут за новой вещью, даже если со старой все в порядке. Если все ломалось, то конкуренты не дремали, а так баланс, борьба за клиента. В теории заговоров такого рода я не верю.
    тем короче будет рабочий день

    При "социализме" мой дедушка не знал, что такое выходные, расскажите ему это, правда уже не сможете, нет его. Но суть ясна.
    Работодателем будет государство в 90% случаев.

    Правильно, поэтому оно и возьмет эти потери. И долго это будет продолжаться? Все придет к тому, что на это завод никому вообще ходить не нужно будет, потому как делать будет не нужно больше. Все думают только о себе, а что будет потом, хоть трава не расти, это не касается, главное сейчас.
    чем дольше служат такие вещи

    Чем дольше они служат, тем за ненадобностью становится самому производителю держать персонал, потому что простой. Изделие на руках, еще модернизируется, нет смысла производить новые. А завод простаивает. К тому же делать вещь, которая служит 40 лет, а устаревает она раньше, чем пройдет ее срок службы крайне не выгодно. Дорогие комплектующие = большим на них затратам, а следовательно нецелесообразность траты таких ресурсов на вещи, которую просто выкинут через 5 лет, хотя она и может прослужить все 40. Вот в чем суть еще. И в советское время подобные проблемы всплывали, не надо тут. Не верите , почитайте.

    Avenger
    Ну как-то экономика ведь развивалась, в середине прошлого столетия. И спрос был и люди без работы не сидели.

    Это где? Если у нас, не сидели, потому как по такой схеме работали в убыток, предприятия государственные, государство потери брало на себя. Да, для граждан ощущался значимый плюс, но это не значит, что не было убытков.
    Сейчас объясню на примере. Завод произвел холодильник, работает он 30-40 лет без сбоев. Его купило 70 процентов населения, дальше что делать с заводом? Экспорт? Тогда его не было. Вот и получается плыло все, повышалось цена изделия с ростом спроса в прогрессии. В конечном итоге, либо идти в убыток. либо закрывать завод, если не терять персонал, переучивать на другое производство. Либо простой.
    ----------------------------------------------------------------

    Поэтому проблема не такая простая как может показаться лично вам всем, она намного глубже и уже все это проходилось, не думайте, что все такие глупые и не додумались. Все это уже было.

       
     


  21. » #4 написал: djsens (20 мая 2018 21:43)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 1001
    Рейтинг поста:
    +3
    Косм, при социализме выгодно делать именно надёжные и долговечные вещи, которые при этом легко апгрейдить и ремонтировать - чем дольше служат такие вещи, тем короче будет рабочий день у всего населения. Работодателем будет государство в 90% случаев.


    --------------------
    Статус тролля - за социализм и антиростовщичество. Стаж бана - 61 день

       
     


    1. » #3 написал: Avenger (20 мая 2018 22:40)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Публицист
      публикаций 113
      комментария 2392
      Рейтинг поста:
      +1
      И при этом нам, ремонтникам, будет кусочек хлеба. Так что верно пишите.


      --------------------
      "Если вы люди злые, то почему умеете творить добро детям своим, а если вы люди добрые, то отчего-же вы не творите добро детям нашим, как своим?" Иван IV (Грозный).

         
       


    2. » #2 написал: Sackshyne (21 мая 2018 03:59)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Публицист
      публикаций 5
      комментариев 1158
      Рейтинг поста:
      -1
      djsens, раз при социализме выгодно делать надёжные и долговечные вещи - почему тогда в СССР товары потребительского сектора были такого отвратительного качества? А на Западе производили намного качественнее и надёжнее (не говоря уж о разнообразии)? Как раз при социализме товар не важен, важно всем дать работу (рабочие места), а значит - товар будет дороже (низкая производительность труда), ниже качеством (должен быть постоянный спрос, иначе заводу будет некому продавать). Это уж не говоря о том, что на потребителя будут плевать - куда он денется, купит что дают. Именно так в СССР и было.

         
       


  22. » #1 написал: блюмкин (20 мая 2018 19:34)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1417
    Рейтинг поста:
    +5
    При капитализме эту проблему не решить. И в отдельно взятой стране тоже. Никто же не хочет разделить участь Зингера, который делал неломающиеся швейные машинки и в итоге прогорел. И никто ему не поручил начать изготавливать например велосипеды или автомобили.
    В мозгу капиталиста, особенно неолиберального толка, это не укладыватся.

       
     


  23. » #0 написал: cosm (20 мая 2018 19:14)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 2390
    комментариев 5410
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Sackshyne
    Давно хотел написать статью по этой тематике - видимо, откладывать больше некуда

    Обязательно напишите, если есть что сказать smile , т.к тема очень "глухая" для обывателя. За частую делаются радикальные выводы, в которых он(обыватель) может потом пожалеть, если они будут воплощены в жизнь и когда реальность поставит все на места.

       
     


  24. » #-1 написал: Sackshyne (20 мая 2018 19:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 5
    комментариев 1158
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: cosm
    У меня возникает другой вопрос, если сделать товар, который будет работать 30летиями, предположим, все его купят. Больше производить не имеет смысла, потому что у одних он есть, вторые не могут позволить. Стоимость товара такого очень дорогая, а производитель будет банкротом в дальнейшей перспективе.
    1ое -потому как не каждый сможет его купить из-за дороговизны изделия.
    2ое- те, кто купил , ему он уже не нужен. Выходит нет товарооборота.
    В последствии закрытие производства из-за его нерентабельности на долгосрочные планы.
    Поэтому везде есть свой весомый минус и какой из них хуже, большой вопрос.


    Cosm, Вы задаёте правильные вопросы smile. Я как-то в подобной теме попытался объяснить механизм "общества потребления", но меня слушать не захотели. На самом деле - эта тема одна из самых маргинализированных, практически все основные постулаты - абсолютно безграмотны, но их транслируют с завидным постоянством. Давно хотел написать статью по этой тематике - видимо, откладывать больше некуда smile. Пока же приведу выдержки из своих комментариев.

    Никакого "потреблядства". Это называется "моральное старение". Сейчас техника быстро меняется, так как новое поколение (которое появляется через 2-3 года) получается совершеннее, удобнее и в разы дешевле, чем предшественник. Кому охота вещи долговременного пользования в быту - попробуйте ламповый телевизор 50-летней давности, компьютер IBM без жёсткого диска (только флопик), допотопным монитором, процессором с производительностью калькулятора и стоимостью в $100,000.

    Поэтому сейчас производители и не заморачиваются над длительным сроком эксплуатации. Всё равно вещь морально устареет. Её всё равно выбросят. Только вещь, сделанная добротно, будет стоит в разы дороже, чем у конкурентов.

    Не стоит во всём видеть заговор. Иногда достаточно обычной логики.


    Для того, чтобы решить проблему, её нужно осознать. Т.е. понять истинные причины и выработать адекватные методы решения.

    Бытоые приборы с большим ресурсом - это как раз попытка вернуться в прошлое (будем меньше производить - надольше хватит ресурсов). Я уже приводил свои доводы, почему бытовая техника будет всё быстрее сменяться. Глупо делать телевизор, который проходит 50 лет, если его через пять лет нужно будет менять. И дело не в житие "на широкую ногу". Новый телевизор может быть совмещён с другими бытовыми приборами, или быть меньших размеров (экономия пространства), более экономичным (экономия энергии), менее вредным для здоровья (новые материалы, другой принцип формирования изображения, другой тип подсветки). С автомобилями ещё более наглядная ситуация. В развитых странах людей вынуждают менять машину уже через пять лет через дополнительные сборы на старые автомобили, более дорогое техобслуживание и т.д. И дело вовсе не в лобби автороизводителей, а в том, что новые автомобили безопаснее как для пассажиров, так и для пешеходов, экономичнее и экологичнее. Если по вашим дорогам разъезжают десятки миллионов автомобилей на скученном пространстве (в больших городах), Вы будете костьми ложиться за внедрение "Евро 5" и другие нововведения. Для частного автомобилиста это всё высокие материи, но когда Вы мыслите другими масштабами, Вы начинаете понимать всю глубину проблемы.

    Попытка найти "простые решения" закончится плачевно. Вы можете перекроить элиту (как в России в 17-ом году), сменить строй, выкосить "потреблядцев", но проблемы, стоящие перед правителями до Ваших реформ, никуда не денутся. И всё потому, что Вы так и не поняли причины. Причина не в жадности людей, не в погоне за цацками, а в том, что меняется весь наш мир. Разжигание потребительских настроений - лишь тактический ход. Для быстрых изменений нужен массовый спрос. Бессмысленно производить более совершенный товар, если его не будут покупать, так как "и старого вполне хватает". Беда в том, что производство и потребление товаров осталось в области старой парадигмы - количественной экспансии. Это ведь касается не только производителей (их можно прищучить), а в первую очередь - потребителей, самой культуре потребления.

       
     


    1. » #-2 написал: Avenger (20 мая 2018 22:35)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Публицист
      публикаций 113
      комментария 2392
      Рейтинг поста:
      +2
      Ответьте мне на такой вопрос: Зачем производители перевернули ЖК панель телевизора шлейфами вниз. Хотя изготовители матриц (матрасов) указывают, где верх, а где низ. Какой от этого им прок?
      Как только не отказ ТВ, из-за попадания влаги. А влага, как Вы знаете, стремится вниз, а не вверх. Протрёт хозяюшка панель влажной тряпочкой, подтечёт пару капелек на шлейф, и "сама дура".
      А вспомнить подсветку у ЛЕД ТВ, с установленными на простой текстолит светодиодами, работающими в предельном режиме и без охлаждения. Хотя платы на алюминиевой основе ненамного дороже стеклотекстолита или гетинакса. А некоторые планки просто висят в воздухе, как в ТВ SONY серии Bravia ("матрасы" там, к стати, от самца (самсунга), у сони нет собственного производства "матрасов").
      Да и люди, стоит отметить, совсем "белены объелись". Предпочитают не ремонтировать технику, даже когда стоимость её ремонта вполне адекватна, а предпочитают купить новую. При этом залезть в ещё один кредит, когда и так денег не хватает. Это-же .... у меня нет в наличии такого слова, цензурного.


      --------------------
      "Если вы люди злые, то почему умеете творить добро детям своим, а если вы люди добрые, то отчего-же вы не творите добро детям нашим, как своим?" Иван IV (Грозный).

         
       


  25. » #-3 написал: cosm (20 мая 2018 17:57)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 2390
    комментариев 5410
    Рейтинг поста:
    +4
    Цитата: dida38
    Bовсе не потому, что товар сломался, или перестал нравиться. Тем не менее большинство из современных потребителей поступает именно так. Значит "разруха" не в клозетах, а в головах.

    Согласен. У меня лежит Ipod, ему уже 7 лет, как новый :) Все компьютерные "железки" менял не потому что сломались, а потому что маркетинг иногда побеждает голову , ну и как хобби :) Проблема она куда более глубиннее, чем пишется в статье. Хотя в отдельных случаях недобросовестных производителей имеет место быть.

       
     


  26. » #-4 написал: dida38 (20 мая 2018 17:44)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 28
    комментария 2362
    Рейтинг поста:
    +7
    Цитата: gsibirskij
    Скорее, надо изменить строй. Капитализм себя дискредитировал по всем позициям

    Полностью согласен. Так называемые "одноразовые" товары и есть "лебединая" песня капитализма. Все же понимают - безумие покупать каждый год новый "айфон", или менять каждые три года машину и тд. Bовсе не потому, что товар сломался, или перестал нравиться. Тем не менее большинство из современных потребителей поступает именно так. Значит "разруха" не в клозетах, а в головах.
    Читаем вывод автора: "Поэтому к покупкам в наше время нужно относиться очень осторожно. Воспользуйтесь опытом тех, кто уже приобрел подходящий товар, ознакомьтесь со статистикой сервисных центров и уже в зависимости от бюджета решайте, какой уровень качества будет приемлемым, а риск поломки — минимальным". Почему в сером веществе не возникает вопрос, а "нахрен" нужен этот, очередной, "айфон"? Может все таки время и деньги лучше тратить на саморазвитие, образование, на детей: сходить в театр, музей, купить редкую книгу, материально помочь близким и тд. Автор не понимает, "симулякр" сожрал его сущность - Человека, превратил в раба вещей.


    --------------------
    "Знаешь в чем сила Солнца? Оно не боится заглянуть в Тьму" Анхель де Куатье

       
     


    1. » #-5 написал: Avenger (20 мая 2018 22:14)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Публицист
      публикаций 113
      комментария 2392
      Рейтинг поста:
      +2
      Потребительское мышление, однако. И заметьте, никто не рекламирует "здоровый образ жизни", все рекламирую "лекарства"))) Нажива - двигатель самоуничтожения.
      К стати, как сервисник говорю, все товары, всех производителе стремятся к удешевлению и соответственно это удешевление связано с применением более дешёвых материалов, упрощению схемотехнических решений, что в итоге ведёт к частыми поломка и отказам техники.
      К примеру 90% всех ЖК телевизоров с ЛЕД подсветкой (исключив битые "матрасы"), приносят из-за отказа светодиодов подсветки. А они не могут не дохнуть, ибо так организовано их охлаждение и рабочий ток. И я не думаю, что производители где-то "ошиблись". Всё просчитано. ТВ отрабатывает 3-4 года и вуаля.


      --------------------
      "Если вы люди злые, то почему умеете творить добро детям своим, а если вы люди добрые, то отчего-же вы не творите добро детям нашим, как своим?" Иван IV (Грозный).

         
       


  27. » #-6 написал: cosm (20 мая 2018 17:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 2390
    комментариев 5410
    Рейтинг поста:
    -2
    У меня возникает другой вопрос, если сделать товар, который будет работать 30летиями, предположим, все его купят. Больше производить не имеет смысла, потому что у одних он есть, вторые не могут позволить. Стоимость товара такого очень дорогая, а производитель будет банкротом в дальнейшей перспективе.
    1ое -потому как не каждый сможет его купить из-за дороговизны изделия.
    2ое- те, кто купил , ему он уже не нужен. Выходит нет товарооборота.
    В последствии закрытие производства из-за его нерентабельности на долгосрочные планы.
    Поэтому везде есть свой весомый минус и какой из них хуже, большой вопрос.

       
     


    1. » #-7 написал: Avenger (20 мая 2018 22:06)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Публицист
      публикаций 113
      комментария 2392
      Рейтинг поста:
      +3
      Ну как-то экономика ведь развивалась, в середине прошлого столетия. И спрос был и люди без работы не сидели. А любая долгоживущая техника, рано или поздно, всё равно ломается (по разного рода причинам, в том числе и непроизводственным), а это создаёт рабочие места по её обслуживанию и ремонту.
      А что теперь? Вскрыть смарфтон - уже проблема. И даже если его удачно вскроешь, то его параметры после сборки (водонепроницаемость к примеру) уже будут не соответствовать начальным. Да и осмысленность ремонта падает, и уже достигла уровня нуля.
      Если прибыль ставить во главу угла (как сейчас и происходит), то мир сам себя уничтожит. Свалки полны рабочей техникой, которая просто немного устарела. А это тонны всякого рода активных химических веществ, которые будут отравлять окружающую природу.


      --------------------
      "Если вы люди злые, то почему умеете творить добро детям своим, а если вы люди добрые, то отчего-же вы не творите добро детям нашим, как своим?" Иван IV (Грозный).

         
       


  28. » #-8 написал: gsibirskij (20 мая 2018 15:03)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментарий 1601
    Рейтинг поста:
    +9
    Скорее, надо изменить строй. Капитализм себя дискредитировал по всем позициям, видимо, пора переходить к какой-то другой системе с возможностью регулирования количественных и качественных показателей. Рынок себя тоже не оправдывал, значит, опять планирование, возможно, по несколько другим принципам.


    --------------------
    Самая мелкая нелогичность в рассуждении - либо недостаток информации, либо обыкновенное враньё.

       
     


    1. » #-9 написал: Avenger (20 мая 2018 21:56)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Публицист
      публикаций 113
      комментария 2392
      Рейтинг поста:
      +2
      По сути существую два типа регуляции: ценовой и дефицитный. К тому-же товары имеют разную классификацию, к примеру товары повседневного спроса, товары долговременного использования и т.п.
      И да, существующая система, под названием "потребительская экономика", наносит ущерб всему и вся, что нас окружает. Но я не думаю, что "элиты" захотят что-то менять, ибо они банально "живут на другой планете".


      --------------------
      "Если вы люди злые, то почему умеете творить добро детям своим, а если вы люди добрые, то отчего-же вы не творите добро детям нашим, как своим?" Иван IV (Грозный).

         
       


  29. » #-10 написал: сова (20 мая 2018 11:18)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 4508
    Рейтинг поста:
    +4
    Очень правильная статья. Автор не написал, что у мировых автогигантов есть огромные поля для неликвидной продукции. Все эти автомобили которые никто не берёт, идут под пресс, мусор выбрасывают на свалки, чтобы потом сделать "немного другую модель" у которой есть грелка для пупка. Сократить производство они не хотят. Отсюда мораль - надо вообще меньше покупать этого мусора.

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map