Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Евгений Гонтмахер: Российского государства не существует. + Ответ Гонтмахеру

Евгений Гонтмахер: Российского государства не существует. + Ответ Гонтмахеру


21-08-2013, 09:02 | Политика / Информационные войны | разместил: VP | комментариев: (8) | просмотров: (6 981)

 

Российского государства не существует

В последние годы в оборот международных отношений прочно вошло понятие «failed state», или, в разных вариантах перевода на русский, «недееспособное, несостоявшееся, обанкротившееся, неудавшееся государство». Обычно в качестве наглядной иллюстрации такого состояния приводятся Сомали, Гаити, Зимбабве, Афганистан, Ирак. Как видим, это бедные, если не сказать нищие, страны, разоренные войной и/или алчностью местных элит.

 

Государство как институт в них практически отсутствует, власть берут имитационными выборами и/или силой, используя ее в откровенно корыстных целях.

Казалось бы, Россия относится к совершенно другому классу государств — с сильной централизованной властью, действующими институтами экономической и общественной жизни, в конце концов, с накормленным населением. Одно только членство в «Большой восьмерке» и «двадцатке» вроде бы бесконечно отдаляет нас от состояния «failed state».

Но смею предположить, что наша страна в ее нынешнем состоянии, к сожалению, начала уверенно входить в это состояние. Конечно, на первый взгляд это кажется немыслимым: где мы, а где, например, Зимбабве? Однако предлагаю, отбросив эмоции, нахлынувшие от предыдущих строк (мне тоже за Россию обидно!), присмотреться к тому, что творится у нас под носом и к чему мы, кажется, привыкли.

Прежде всего выдвигаю тезис: государства в России нет.

При этом есть некая структура, в которой работают миллионы людей, называющих себя чиновниками. Чем они занимаются — чуть ниже. А сейчас вспомним о миссии, которую государство как институт должно выполнять: реализовывать общественный (наш с вами, дорогие россияне) интерес. Это происходит через наших представителей, выбираемых всеобщим голосованием в законодательную власть всех уровней — от местной до федеральной. Депутаты, которым мы доверили продвигать наши интересы, в свою очередь нанимают власть исполнительную (чиновников), которая обязана эти интересы реализовывать через конкретные дела. В российских условиях есть еще одна категория тех, кого мы выбираем, делегируя им наши интересы, — главы муниципальных образований, губернаторы, президент. И над всем этим парит независимая судебная система.

Есть ли в нынешней России хотя бы бледная копия этого механизма формирования государства? Боюсь, уже нет.

Посмотрите, во что превратились Государственная дума и Совет Федерации. Они стали фактически еще одним департаментом Администрации Президента и аппарата правительства. Даже не буду перечислять тот поток законов, который был принят в режиме взбесившегося принтера. Остановлюсь на примере из близкой мне социальной проблематики.

Год назад, несмотря на многочисленные предупреждения экспертов, с подачи правительства был принят закон о повышении страховых взносов в Пенсионный фонд для самозанятых. Почти сразу началось массовое закрытие мелких бизнесов (счет идет на сотни тысяч). Сильно возрос и без того недопустимо большой теневой сектор экономики — там теперь трудится до 40% занятых! Многие люди лишились даже скромных средств к существованию. Вал возмущения оказался настолько высок, что возопил даже Общероссийский народный фронт. Власти пришлось сдавать назад, и всё те же депутаты и «сенаторы» одобрили снижение взносов до прежнего уровня с 1 января 2014 года.

И это профессиональный парламент, который, выражая общественный интерес, не дает расслабиться правительству ни на минуту?

Теперь обратимся к исполнительной власти. Она не просто невероятно разбухла (чиновников в России больше, чем во всем позднем СССР), но и приобрела характер крупнейшей монопольной бизнес-структуры, которой позволено все.

Судите сами: по оценкам экспертов, нынешнее государство напрямую управляет не менее чем 50% экономики. При этом — самое главное — далеко не все дивиденды от этого менеджмента идут в казну. Коррупция поглощает десятки, если не сотни миллиардов долларов. Кстати, подношения наличности в конвертах уже не так распространены, как отвод денег (например, наиболее выгодных контрактов от сделок по купле-продаже государственной собственности) в дружественные фирмы, в т.ч. в офшорных зонах. Именно поэтому даже при нынешних высоких ценах на нефть и газ экономический рост можно увидеть только под микроскопом, а в ближайшей перспективе, как прогнозируют даже правительственные эксперты, мы не увидим и этого нанороста.

А как же социалка? Действительно, за последние 13 лет на повышение пенсий, финансирование образования и здравоохранения были потрачены немалые деньги. Потрачены — а счастья-то нет! Тут недавно Владимир Путин заявил, что нашей медициной удовлетворено лишь 35,4% населения. Не лучше показатель и по пенсионному обеспечению. А уж проблема оплаты услуг ЖКХ совсем грозится взорвать нынешнюю «стабильность».

Кто-нибудь задает себе вопрос: а каковы были бы наши социальные достижения, если бы гигантский поток дармовых нефтедолларов действительно шел прежде всего на общественные нужды? Думаю, мы жили бы совершенно по-другому: пенсии были бы как минимум в 2 раза выше, бесплатное здравоохранение было бы не эфемерно, как сейчас, а осязаемо, количество сирот в детских домах было бы сведено к минимуму.

Кстати, социальное расслоение в России в годы благополучной сырьевой конъюнктуры сильно выросло. В последние годы за рубежом развитие получили исследования, посвященные оценке накопленного домохозяйством богатства (wealth), включающего в себя как финансовые (денежные сбережения, акции, вклады в пенсионные фонды и т.п.), так и нефинансовые активы (прежде всего стоимость недвижимости). Оказалось, что наша страна — мировой лидер по неравенству в распределении богатства.

На долю самых богатых 1% россиян приходится 71% всех активов домохозяйств в России. Для сравнения: в следующих за Россией (среди крупных стран) по этому показателю Индии и Индонезии этот показатель равен 49% и 46%. В среднем в мире этот показатель равен 46%, в Африке — 44%, в США — 37%, в Китае и Европе — 32%, в Японии — 17%. Россия лидирует в мире и по доле самых обеспеченных 5% населения (это 82,5% всего богатства домохозяйств страны), и самых обеспеченных 10% населения (87,6%).

Ответственное государство такой ситуации допустить никак не могло. Его реальная социальная политика построена по принципу: «Эй, население, лови крошки с барского стола и демонстрируй при этом телячий восторг».

Если до кризиса, начавшегося в 2008 году, такой посыл не встречал массового отторжения, то сейчас он приводит в тихое (пока) бешенство очень многих. Дело уже дошло до открытого урезания даже тех скромных социальных стандартов, которые еще недавно существовали: в ближайшие годы запланировано снижение финансирования и без того бедного здравоохранения, уже в следующем году, как объявлено, вводятся «социальные нормы» потребления электроэнергии по нынешним тарифам, вынашиваются планы более умеренной индексации пенсий и т.п.

Не функционирует государство и еще в одной сфере — правоохранительной. Коррумпированность полиции стала уже настолько очевидной, что обсуждаются только виды и размеры поборов, которыми пробавляются «крыши» в погонах. Дошло до того, что этот важнейший государственный институт не только не заинтересован защищать от преступности нас, но и сам за себя постоять не может, как это произошло недавно на Матвеевском рынке в Москве. Вроде бы локальный инцидент заставил Владимира Путина лично заняться разбором полетов. Это уже акт отчаяния. А что же в ответ делают полицейские? Проводят облавы на мигрантов, хотя оперативнику проломил череп точно такой же гражданин России и никаких таджиков и узбеков там и близко не стояло. Это называется «в огороде — бузина, а в Киеве — дядька».

Подвожу итог.

Вместо государства как института, реализующего курс на развитие страны, мы имеем гигантскую и бесконтрольную частную структуру, успешно извлекающую прибыль в свою пользу. Там, внутри этого «государства», все хорошо: высокие зарплаты, качественная медицина, льготные путевки. Остальные (а это подавляющая часть населения) — неудачники, место которых в лучшем случае в обслуге или у все более скудной кормушки.

«Государственники», ау! Что вы защищаете? Я, неоднократно обозванный вами «либералом», считаю, что первейшая задача нашего общества — вернуть в Россию государство.

 

http://echo.msk.ru/blog/gontmaher/1138592-echo/

 

Ответ Гонтмахеру

 

А не пора ли надавать по шапке некоему Гонтмахеру, который недавно был опорой Президента Медведева за эту статью: Российского государства не существует


Тезисно:


Некто Гонтмахер Россию сравнивает с Зимбабве. Ну это понятно. Нет либерала, который не сравнивал бы Россию с Зимбабве. Иначе пропадает смысл жизни либерала.


На чём он основывает этот тезис:

1. В России Государственная Дума и Совет Федерации принимают решения, будучи якобы филиалом Администрации Президента. 
Тут даже не нужно говорить, что это не так. Достаточно вспомнить, что в СССР на протяжении почти всей его истории решения Верховного Совета СССР принимались на Старой Площади. СССР ведь не был от этого Зимбабве? Не говоря уже о том, что механизм принятия решений в Думе коренным образом отличается от советского, где действительно решения ВС СССР только штамповали решения ЦК КПСС.

2. Закрытие малых бизнесов после принятия закона о повышении страховых взносов (речь идёт о сотнях тысяч).

Вот в СССР вообще не было малых бизнесов - и он не был от этого failed state. НО! Опять Гонтмахер врёт.


Ссылка: http://www.tpp-inform.ru/news/10335.html


Согласно результатам исследования к началу 2013 года в России было зарегистрировано 1 997,0 тыс. малых предприятий (в том числе 1759,0 тыс. микропредприятий), что на 8,7% больше, чем годом ранее. При этом количество малых предприятий в расчете на 100 тыс. жителей составило 1395,9 ед., что превышает показатель прошлого года на 110,5 ед.

3. 40% населения трудится в теневом сектор экономики.


То есть практически каждый второй. Хочу спросить вас, вы знаете кого-нибудь вокруг, кто трудится в теневом секторе? Вот и я не знаю. Но главное, что теневые зарплаты при этом не учитываются в нашей статистике. Это что же Гонтмахер говорит, что средние зарплаты с учётом теневых 40% экономики гораздо выше 30 тысяч рублей? То есть правительство Путина ещё более эффективно с точки зрения повышения доходов населения? Тогда причём тут failed state?

4. Признаком несостоятельного государства Гонтмахер называет количество чиновников в России больше чем во всём СССР.


При этом, на самом деле оказывается, что количество чиновников в России в 4 раза меньше, чем в так называемых развитых странах 
Численность работников государственных органов и органов местного самоуправления в России 1,572 млн. человек, в то время как в СССР количество чиновников достигало 2,4 млн. человек.


Ну не может Гонтмахер не передёргивать. Но разве количество чиновников является признаком несостоятельного государства?

5. Государство управляет 50% экономики. Честно говоря не вижу в этом факте наличия признаков Зимбабве. В СССР государство управляло 100% экономики. А в несостоятельных государствах - 0% экономики управляется государством.

6. Коррупция поглощает сотни миллиардов долларов. Ну представим, что 100 миллиардов долларов. В 2012 году Россия продала нефтегазовых продуктов на 350 миллиардов долларов. Получается, что треть этого экспорта разворовывается? Ну для этого тезиса у меня ещё ниже будет ответ ;)

7.   За 13 лет на социалку, повышение зарплат и пенсий потрачены немалые деньги, а счастья оказывается нет. И тут он вопрошает, а каковы были бы социальные достижения, если бы этот поток денег шёл на социалку? Пенсии дескать были бы в два раза выше, да и зарплаты...
Вот здесь давайте остановимся более подробно.


Суммируем ВСЕ доходы по нефти, нефтепродуктам и газу за каждый год за последние 13 лет. После этого сумму экспорта в долларах переведём в рубли по курсу на 31.12 каждого года. Рублёвые доходы приведём к ценам 2012 года, убрав инфляцию за это время (включая 2012 год к декабрю 2012 года).


Полученную сумму разделим на 13 лет, 12 месяцев каждого года и 140 миллионов граждан России. Получилась сумма в 5126 рублей 42 копейки доходов от нефти и газа на одного гражданина РФ в месяц (приведённых к ценам 2012 года). Что существенно отличается от средней зарплаты в 30000 рублей в 2013 году. Откуда рост зарплат на остальные 25 тысяч, или пенсий на остальные 5 тысяч не скажете? Так что миф это, что всё благополучие в России основано на росте мировых нефтяных цен.


Все вычисления можете провести сами.


Источники:


Таблица инфляции в РФ


Официальные курсы валют на заданную дату, устанавливаемые ежедневно


Экспорт Российской Федерации сырой нефти за 2000-2013 годы


Экспорт Российской Федерации нефтепродуктов за 2000-2013 годы


Экспорт Российской Федерации природного газа за 2000-2013 годы


На написание таблицы в Excel нужно 15 минут. Ну максимум 20.


И вот тут ответ на второй предыдущий вопрос. Представим себе, что якобы 30% разворовывающихся вернулись в бюджет. То есть вместо якобы 3400 рублей на одного гражданина России в месяц нефтегазовых доходов в бюджет приходит 5100 рублей на одного гражданина в месяц. Увеличивает ли это пенсии и зарплаты в 2 раза? Вопрос риторический.


Государство живёт на баснословные прибыли от экспорта нефти. Треть этих денег - разворовывается. Треть - оседает в карманах олигархов законно. Остаётся треть, на которую оказалось возможным повысить реальный (а не номинальный) уровень зарплат и пенсий практически в 3 раза, построить кучу дорог, социальных объектов, таких как перинатальные центры или центры сердечно-сосудистой хирургии в каждом федеральном округе, вырастить ЗВР с 10 млрд. до почти 600 млрд. долларов, снизить госдолг до одного из самых низких в мире, обеспечить программами дополнительного льготного обеспечения нуждающихся в бесплатном лечении не только 7 социально-значимых заболеваний, но и редких орфанных заболеваний. Не забывайте, что сейчас в отличие от 90-х годов, в больницах не нужно покупать лекарства. А в 90-х - нужно было покупать всё, вплоть до одноразовых шприцев. И так далее. И вот как это всё укладывается в цифру 1700 рублей доходов от нефтегазового экспорта на одного гражданина России в месяц, которые и составляют те самые 30%. 




Это картинка роста ВВП в нефтедобывающих странах. Не скажете, господин Гонтмахер, как несостоятельная Россия обеспечила рост ВВП более чем в два раза по сравнению с Канадой, Норвегией и Саудовской Аравией?

8. На долю самых богатых 1% россиян приходится 71% всех активов домохозяйств в России.


Благосостояние россиян составило в 2011 году 1,3 триллиона долларов. 71% от этого - это 923 миллиарда долларов. 1% населения - это 1,4 миллиона человек. Они якобы по Гонтмахеру имеют средний доход около 660 тыс. долларов в год. Но тогда можно спросить Гонтмахера, а какое среднее благосостояние остальных 99% населения? По Гонтмахеру - это 2,3 тыс. долларов в год, то есть 20 долларов в месяц. Спасибо г-ну Гонтмахеру за наше счастливое благосостояние. Но ведь опять оказывается, что г-н Гонтмахер передёргивает? Зачем?


И зачем после этого говорить, что ответственное государство этого допустить никак не могло, если сам тезис - ложный. Коэффициент Джини в России конечно высок, но он составляет 42, 2 и колеблется между Китаем, у которого он составляет 41, 5 и Ираном, где он составляет 44,5. И уж в России он меньше, чем в США, где он составляет 45,0.

9. В ближайшие годы запланировано снижение финансирования и без того бедного здравоохранения, пишет Гонтмахер.


Расходы на здравоохранение в абсолютных цифрах в России в 2014 году превысят 2,5 триллиона рублей (2,4 триллиона в 2013 году), в 2015 и 2016 годах они вырастут до 2,7 и 3 триллионов рублей соответственно.И это только федеральные расходы. А многие статьи расходов перенесены и в региональные бюджеты, где суммы расходов на здравоохранение также будут расти.

10.Не функционирует государство и в правоохранительной сфере, пишет Гонтмахер. 


Стесняюсь спросить, господин Гонтмахер, а Вы статистику по преступлениям читали? Число преступлений снизилось с 1612 на 100 тысяч населения в 2000 году до 1420 в 2012 году.

Итого, Гонтмахер резюмирует:


"Государственники", ау! Что вы защищаете? Я, неоднократно обозванный вами "либералом", считаю, что первейшая задача нашего общества - вернуть в Россию государство.

Странные выводы сделал господин Гонтмахер. Практически все тезисы, которые он привёл - ложные. У меня даже зародилось сомнение, а получал ли господин Гонтмахер диплом экономиста, раз он несёт такую необъективную информацию в массы.


Вы задали вопрос, господин Гонтмахер, кого защищают охранители, от кого они защищают Россию? Я Вам отвечу, господин Гонтмахер. Мы, охранители, защищаем Россию от таких как Вы, которые спят и видят, как бы вернуть Россию в пропасть 90-х годов. И не гнушаются при этом ничем, даже откровенной ложью.

 



Источник: epsilontau.livejournal.com.

Рейтинг публикации:

Нравится0




Комментарий от VP:

Евгений Шлемович Гонтмахер (род. 6 июля 1953, Львов) — российский экономист. Заместитель директора Института мировой экономики и международных отношений. Доктор экономических наук, профессор. Член Правления Института современного развития, Член Комитета гражданских инициатив (председатель — А. Л. Кудрин).

 

Файл:Gontmaher.jpg

 

Родился во Львове Украинской ССР. В 1975 году окончил географический факультет МГУ. Доктор экономических наук, профессор.

 

Заместитель директора Института мировой экономики и международных отношений РАН.

 

В 1975—1991 гг. работал в Центральном экономическом научно-исследовательском институте (ЦЭНИИ) при Госплане РСФСР (позже — Министерстве экономики России).

 

В 1992 г. — начальник Управления Министерства труда России.

 

В октябре 1993 — апреле 1994 гг. — заместитель министра социальной защиты населения РФ.[1]


Начальник отдела в президентской администрации в 1994—1995 годах.[1]


В 1999—2003 годах — начальник департамента социального развития аппарата правительства РФ.[1]


В 2003—2006 годах — вице-президент Российского союза промышленников и предпринимателей.

 

С марта 2008 года — член правления Института современного развития (председатель правления — Игорь Юргенс).

 

Заместитель директора Института мировой экономики и международных отношений РАН. Член президиума Российского еврейского конгресса[2].

 

Женат, имеет дочь и сына.

 

Встреча с Е.Ш. Гонтмахером (13.04.2010)

 

 

https://www.youtube.com/embed/CZNHpxdLcXc

 

http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Gontmaher.jpg&filetimestamp=20120227191032&


Комментарии (8) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #8 написал: xz (21 августа 2013 13:39)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 196
    Рейтинг поста:
    0
    Хo4y Znat, о, шерлок)
    живу в селе, работаю вахтой только зимой. сегодня движок на тракторе перебираю, во время пауз вот тут комментил.
    еще вопросы есть, трудяга вы наш?

       
     


  2. » #7 написал: Хo4y Znat (21 августа 2013 11:55)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 779
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: xz
    не удержусь.. вы в какой России живете, в параллельном мире?)

    Цитата: sleebot
    поддержу товарища, вокруг себя тоже вижу несколько другую жизнь.

    судя по тому, что вы в рабочее время сидите в инете вы либо работаете в офисе, либо вообще не работаете (безработный или школота) (но имеете инет и платите за него) в любом случае плакать про плохую жизнь это не вам, кто хочет тот не ленится и зарабатывает, остальные только ноют в интернетах

       
     


  3. » #6 написал: sleebot (21 августа 2013 11:17)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 227
    Рейтинг поста:
    0
    Из какой тогда страны воняет этот клоп? Нов одном этот клоп-вонючка прав:
    поток законов, который был принят в режиме взбесившегося принтера

    Цитата: xz
    не хочу оспаривать коммент к статье, нудно это и бессмысленно, но вот тут
    Что существенно отличается от средней зарплаты в 30000 рублей в 2013 году
    не удержусь.. вы в какой России живете, в параллельном мире?)

    поддержу товарища, вокруг себя тоже вижу несколько другую жизнь.

       
     


  4. » #5 написал: xz (21 августа 2013 10:40)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 196
    Рейтинг поста:
    0
    не хочу оспаривать коммент к статье, нудно это и бессмысленно, но вот тут
    Что существенно отличается от средней зарплаты в 30000 рублей в 2013 году

    не удержусь.. вы в какой России живете, в параллельном мире?)

       
     


  5. » #4 написал: Joe (21 августа 2013 10:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 43
    Рейтинг поста:
    0
    Львовский яврей - а они такие любители навести тень на плетень ( явлинский с Львова, вексельберг - с Дрогобыча, Львовская обл.) - и это есть российская т.н. экономическая элита?

    это факт, что 90-е не закончились. элита 90-х не выброшена на историческую свалку (хотя вопли гонтмахеров можно расценивать как - чуют, жареным запахло). это они о государстве заговорили wink раньше говорили государство - атавизм на пути прогресса. частный собственник! частный собственник! невидимая рука рынка!
    большинство реформ пишут ВШЭвые верные гайдарочубайсовцы. В ИНСОРе тоже сплошь гайдарочубайсовцы (по совместительству евреи), включая Медведева, возглавляющего попечительский совет. Сам Медведев - и это уже очевидно - человек, 4 года бывший президентом, является фигурой верных гайдарочубайсовцев, болотная для того и создавалась, что бы сделать из него нового Ющенко и избавиться от Путина. Сейчас премьер министром является верный делу гайдарочубайсизма человек.

       
     


  6. » #3 написал: Андрей В (21 августа 2013 10:26)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Интересно, а в какой стране мира элита трудится на благо общества, а не на благо самой себя. Да нет таких стран. Элита заботится о населении только с одной целью: чтобы оно не бузило. Покажите мне хоть одного президента, который бы не использовал своё положение в личных корыстных целях? Да нет таких, потому что все они материалисты, которые живут ради собственного чувственного наслаждения и ради удовлетворения чувств своего ближайшего окружения...

    Желание почестей, выгоды, славы - вот тонкие материальные желания. Покажите мне хоть кого-то кто бы не проявлял их. Все атеисты, даже те кто прикрываются религией. Поэтому государств в том понимании, которое в него вкладывает еврей, НЕТУ. Везде элита живёт ради себя, а народу создаёт условия, чтоб не умерли с голоду. Везде так и Россия не исключение.
    Да что элита, почти все люди так живут: ради своего чувственного наслаждения. Кали-юга.

       
     


  7. » #2 написал: olgiz (21 августа 2013 10:20)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1425
    Рейтинг поста:
    0
    Гиены и вороны загодя чувствуют трупный запах. Поэтому бодрая "ода охранителя" выглядит несколько комично. Хотя бы по пункту "расслоения общества по доходам". Нужен объективный анализ ситуации, которая очень сложна, а не огульное охаивание или огульное "одобрямс!", которые всегда приводят к одному и тому же. К "перестройкам".

       
     


  8. » #1 написал: Облако (21 августа 2013 09:52)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 920
    Рейтинг поста:
    0
    Львовский яврей - а они такие любители навести тень на плетень ( явлинский с Львова, вексельберг - с Дрогобыча, Львовская обл.) - и это есть российская т.н. экономическая элита? Что то подсказывает мне, что от этой элиты только в Израиле жить хорошо да и вся Вена отпрысками этих спецов забита и проживают не хило, кайлом и лопатой не махают ........


    --------------------
    девиз по жизни: "п.....ц конечно, но погнали".

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Декабрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map