ОКО ПЛАНЕТЫ » Политика » Аналитика событий в России » В прямом эфире телеканалов «Россия 1», «Россия 24» и «РТР-Планета», радиостанций «Маяк», «Вести FM» и «Радио России» началась специальная программа «Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение»
В прямом эфире телеканалов «Россия 1», «Россия 24» и «РТР-Планета», радиостанций «Маяк», «Вести FM» и «Радио России» началась специальная программа «Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение»
В прямом эфире телеканалов «Россия 1», «Россия 24» и «РТР-Планета», радиостанций «Маяк», «Вести FM» и «Радио России» началась специальная программа «Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение».
Премьер-министр Владимир Путин отвечает на вопросы россиян в прямом эфире двух телеканалов ("Россия-1", "Россия-24") и трех радиостанций ("Маяк", "Вести-FM" и "Радио России"). Нынешняя программа "Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение" юбилейная - десятая по счету. Кроме того, премьер впервые беседует с россиянами в качестве кандидата в президенты. Прямая линия началась в 12:00 мск. "Yтро" ведет онлайн-трансляцию.
Желающим обратиться к премьер-министру с вопросом следует позвонить в единый центр обработки информации по телефону: 8-800-200-40-40.
Внимание! Текст регулярно дополняется, обновляйте страницу!
Стенограмма программы «Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение»:
М.Э.Ситтель: Добрый день, я - Мария Ситтель. В прямом эфире специальный проект телеканала «Россия» «Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение». Сегодня особый выпуск программы - прямая линия выходит в эфир в десятый раз.
Э.Г.Мацкявичюс: До Нового года осталось 15 дней, но ощущение окончания года политического нет. Напротив, последние две недели выдались на редкость бурными. 4 декабря прошли выборы депутатов Государственной Думы, стартовала кампания по выборам Президента. Сегодня все граждане России задумываются о том, по какому пути дальше пойдет страна.
В студии Эрнест Мацкявичюс. Вести эту программу нам с Марией Ситтель будут помогать наши коллеги: Татьяна Ремизова, Иван Кудрявцев, Мария Китаева, Дмитрий Щугорев и Мария Моргун.
М.Э.Ситтель: За три дня работы колл-центра сюда поступили десятки тысяч звонков, писем на Интернет-сайт программы, смс-сообщений. Впервые вместе с редакторами отбирали телефонные звонки и принимали участие в подготовке программы лидеры общественного мнения - те, чья точка зрения важна для россиян.
Итак, сегодня среди участников нашей программы самый известный детский доктор, президент Национальной медицинской палаты России Леонид Рошаль; актриса, основатель благотворительного фонда, защищающего детей «Обереги будущее», Ольга Будина; знаменитый российский спортсмен и общественно-политический деятель Александр Карелин.
Также в нашей студии сегодня политик, депутат Госдумы пятого созыва Владимир Васильев, адвокат Анатолий Кучерена, политолог Андраник Мигранян и наш гость из Парижа, общественный деятель, писатель Марк Хальтер.
Мы также пригласили к разговору с Владимиром Путиным народного артиста Александра Калягина, настоятеля домового храма Московского университета священника Максима Козлова, Татьяну Устинову, писательницу, Никиту Сергеевича Михалкова, председателя Союза кинематографистов, артиста театра и кино Евгения Миронова, режиссера, продюсера и актера Федора Бондарчука, музыканта Игоря Бутмана и руководителя организации «Деловая Россия» Бориса Титова.
С нами сегодня генерал Асламбек Аслаханов, художественный руководитель Мариинского театра Валерий Гергиев, адвокат Андрей Макаров, мой коллега Владимир Соловьев, писатель-публицист Александр Проханов.
Ну и, наконец, сегодня нашими гостями стали академик Евгений Максимович Примаков, уполномоченный по правам ребенка Павел Астахов, а также политологи Наталья Нарочницкая, Николай Злобин и Александр Рар.
Э.Г.Мацкявичюс: А также многие, многие другие.
В студии программы представители десятков организаций, присоединившихся к Общероссийскому народному фронту, рабочие предприятий, представители бизнеса, науки, молодежь - сегодня мы выслушаем и их.
Итак, в прямом эфире телеканала «Россия» Председатель Правительства Российской Федерации Владимир Владимирович Путин.
М.Э.Ситтель: А я напоминаю, что в ходе всей программы свой вопрос Владимиру Путину можно задать по телефону - 8-800-200-40-40. Смс-сообщения можно оставить на короткий номер - 04040. Пользователи Интернета могут оставить вопрос на сайте. Адрес: www.moskva-putinu.ru или москва-путину.рф. Там же открыта и онлайн-трансляция прямого эфира.
И сегодня на связи с нашей студией передвижные телевизионные станции. Они расположены в крупных городах и населенных пунктах России. К нам на связь выйдут: Владивосток, Ставропольский край, Уфа, Сочи, Нижний Тагил и другие города. Мы будем с ними связываться по ходу прямого эфира.
Э.Г.Мацкявичюс: Владимир Владимирович, ну что, начнем?
В.В.Путин: Начнем.
Добрый день! Здравствуйте!
Спасибо, что пришли.
Э.Г.Мацкявичюс: Я думаю, что будет правильно, Владимир Владимирович, если мы начнем эту программу с вопроса о выборах в Государственную Думу, которые вызвали разную реакцию в обществе.
До сегодняшнего дня Вы не комментировали события последних дней. Как лично Вы к ним относитесь, и в чем причина того, с Вашей точки зрения, что на митинг на Болотной площади пришли люди, которые не относят в большинстве своем себя к Вашим политическим противникам, тем не менее, их не устраивает, им не нравится то, как с ними обращается власть?
В.В.Путин: То, что люди высказывают свою точку зрения по поводу процессов, происходящих в стране - и в сфере экономики, и в социальной сфере, и в политической - абсолютно нормальные вещи. До тех пор, пока все действуют в рамках закона, безусловно.
Я рассчитываю на то, что так оно и будет. Я действительно видел на экранах телевизоров людей, молодых - в основном, молодые люди, активные, со своей позицией, которые ясно и четко формулируют. Меня это радует.
И если это результат «путинского режима», то это хорошо. Ничего здесь такого я не вижу, запредельного.
Повторяю еще раз, главное, чтобы все действующие лица и все политические силы оставались в рамках закона.
Э.Г.Мацкявичюс: Вот вопрос на эту тему из Интернета.
Прошедшие выборы в Госдуму вызвали традиционные несогласия, закончившись протестами в Москве и в Петербурге, а также в других городах. Люди были возмущены, как им казалось, фальсификациями со стороны властей. Как Вы считаете, были ли эти выборы честными, а их результаты справедливыми?
В.В.Путин: Вы знаете, насчет фальсификации, насчет того, что оппозиция недовольна результатами выборов, - здесь нет никакой новизны, это было всегда, всегда есть и всегда будет. Оппозиция на то и существует. Она борется за власть. И поэтому ищет любые возможности, для того чтобы к этой власти подойти и действующую власть оттеснить, обвинить, указать на ее ошибки. В целом это тоже абсолютно нормальная вещь.
Если речь идет о том - эти выборы были у нас объективными, честными, то, на мой взгляд, и я уже об этом все-таки говорил публично, на мой взгляд, результат этих выборов, безусловно, отражает реальный расклад сил в стране. И то, что правящая сила - «Единая Россия» - утратила определенные позиции, здесь тоже нет ничего необычного.
Ну, слушайте, мы прошли через очень сложный период кризиса. Посмотрите, что в других странах происходит. Ясно, что на людях это отразилось в известной степени негативно. Жизненный уровень понизился, многие потеряли свою работу, поэтому для оппозиции рекрутировать в свои ряды людей, которые недовольны сегодняшним положением, конечно, значительно легче, чем это было раньше. Но все-таки то, что «Единая Россия» сохранила ведущие позиции, это очень хороший показатель.
Теперь по поводу честности или нечестности. Оппозиция всегда будет указывать на то, что выборы были нечестные. Всегда. Это происходит везде, во всех странах. Вопрос только, в какой форме это выражается. Это вопрос политической культуры.
Для меня, например, ясно, что атаки по этому направлению на выборы, которые состоялись, они имеют второстепенный характер. Главная цель - это следующие выборы, выборы Президента Российской Федерации. И вот, чтобы здесь не было вообще никаких проблем, чтобы минимизировать возможность указывать на то, что эти выборы или будущие будут нечестными либо могут быть нечестными, чтобы выбить почву из-под тех, кто хочет делегитимизировать власть в стране вообще, у меня есть предложение.
Вы знаете, в прошлом году, летом, в период пожаров, которые были в центральной России, я много ездил по регионам пострадавшим с целью помочь людям восстановить жилье. Мы приняли тогда ряд совершенно необычных решений. Ведь ни в одной стране мира ничего подобного нет, где осуществлялись бы такие программы, - просто ни одной. Мы сделали: мы быстро восстановили жилье. В том числе и благодаря тому, что я попросил установить на всех строительных площадках так называемые веб-камеры, то есть видеокамеры, которые работали в круглосуточном режиме и давали мне возможность прийти в любое время суток домой или в офис, кликнуть там мышкой и посмотреть, что происходит на площадке.
Я предлагаю и прошу Центральную избирательную комиссию установить веб-камеры на всех избирательных участках страны, их у нас 90 с лишним тысяч, на всех. И пусть они работают там круглосуточно - днем и ночью - чтобы страна видела. Вывести все в Интернет, и чтобы страна видела, что происходит возле конкретного ящика. И чтобы снять напрочь всякие фальсификации на этот счет. (Аплодисменты)
Э.Г.Мяцкявичюс: Я знаю, что у нас в студии есть люди, которые готовы сейчас продолжить тему выборов.
В.В.Путин: Кстати говоря, я хочу вот что сказать. Я полагаю и прошу обратить на это внимание: оппозиция должна получить возможность контролировать все, что происходит на избирательных участках, в полном объеме. И с помощью этих веб-камер это вполне можно сделать. Нужно также обеспечить, чтобы в соответствии с законом в участковых избирательных комиссиях были представлены все политические силы, которые вошли в парламент.
Но я хочу сказать и следующее, обратиться к тем, кто готов проголосовать, в том числе и за меня как за кандидата в Президенты: пожалуйста, не нужно думать или не нужно действовать по такой логике, что, да, мы бы за него проголосовали, но они там все равно что-то сделают, поэтому мне нужно за картошкой срочно, на дачу нужно поехать. Никто ничего не будет делать, кроме вас. Только вы должны будете определить, кто займется внешней политикой и будет представлять нашу страну на международной арене, кто обеспечит безопасность внутреннюю и внешнюю, кто займется решением социальных вопросов, кто будет развивать экономику. Только вы и никто кроме вас. (Аплодисменты)
Э.Г.Мацкявичюс: Давайте продолжим тему выборов. Я знаю, что у нас в студии есть люди, которые готовы задать вопрос на эту тему. Один из таких людей - Алексей Венедиктов, и я прошу Марию Китаеву дать ему возможность задать вопрос.
М.В.Китаева: Главный редактор радиостанции «Эхо Москвы». Кстати, был на Болотной площади, но наблюдателем.
А.А.Венедиктов: Здравствуйте, Владимир Владимирович.
Владимир Владимирович, вот какой вопрос. Вы говорите про оппозицию, но, поверьте мне, на Болотной площади была не только оппозиция. И Вы сейчас как бы даете ответ на то, что хочет оппозиция, но что Вы ответите тем новым раздраженным, новым обиженным, если хотите, несправедливостью - они считают, что у них украли голоса. Что делать с этими выборами, в которые они не верят, и она снова выйдут 24-ого, нормально, легально. Там были требования, там были просьбы, там был поиск справедливости, что очень важно. Я просил бы Вас сейчас этим людям ответить, а не оппозиции.
В.В.Путин: Во-первых, я уже сказал, как я к этому отношусь, и сказал о том, что там были разные люди, и я радовался тому, что увидел свежие, интеллигентные, здоровые, энергичные лица людей, которые активно высказывают свою позицию. Еще раз могу повторить, что, если это результат путинского режима, меня это радует, радует, что появляются такие люди.
Что касается процедуры разрешения споров, то она известна и изложена в законе. В некоторых случаях, когда не подведены еще итоги, избирательные комиссии имеют право пересчитать голоса, и в некоторых случаях, в частности, в Петербурге, так и было сделано по требованию оппозиционных партий. Но когда подведена черта, существует другой способ разрешения споров подобного рода - нужно обращаться к судебной инстанции, и нужно, конечно, исходить из того, что наши суды будут действовать энергично и объективно.
М.В.Китаева: По поводу событий на Болотной площади есть разные точки зрения, в том числе и противоположная той, что озвучил Алексей Венедиктов. И вот у нас здесь есть ветеран труда «Уралвагонзавода» - Валерий Васильевич Якушев.
В.В.Якушев: Здравствуйте!
В.В.Путин: Отдайте микрофон-то ветерану, он его не утащит.
В.В.Якушев: Мне кажется, так сказать, по-рабочему, в любой семье, в любом доме, как бы ни жилось хорошо, всегда есть недоделки, кто-то чем-то недоволен, решаются эти вопросы на улучшение жизни, и в данном случае о выборах. В Нижнем Тагиле вышли на нашу площадь около 100 человек. Почему? Город работает. Мы, «Уралвагонзавод», загружены работой, как говорят по-русски, по уши. И на будущий год уже есть задаток, что мы будем работать, причем работать, как никогда. Когда-то, в те коммунистические времена, мы делали 20-21 тыс. вагонов, на вчерашний день мы сделали 24 тыс. вагонов. И работаем сейчас сверх плана.
На будущий год у нас опять большой заказ. То есть люди видят перспективу работы и спокойны. Конечно, есть и недовольные, особенно сегодняшним положением по отношению к человеку. Это неугомонное ЖКХ, о котором говорят полгода уже, но продолжается безобразие, людям приходит по две, по три платежки, продолжаются обманы. Вот эти вопросы надо немедленно устранить, и не просто их устранить, а виновных надо наказать. Надо наказать, чтобы люди видели, кто виновен, значит, тот и понес наказание.
Люди верят в хорошую жизнь. И сегодня, даже пусть те разные партии, но ведь мы все, у всех интерес один - чтобы люди жили хорошо. Надо изжить бюрократию, чтобы людей ценили, чтобы слышали людей и работали для людей. Чтобы некоторые безобразники не прикрывались мандатами депутатов, будь то городского совета, районного, областного и Государственной Думы. Среди нас есть сегодня и такие.
Нужно резко обратить внимание на сельское хозяйство, чтобы немедленно, не просто на словах, а на деле, на него было обращено внимание. Чтобы наши туристы ехали в Египет и везли нашу российскую картошку, а не из Египта нам привозили.
Я просто сейчас ко всем обращаюсь россиянам, обращаюсь ко всем. Вопрос в том, что не надо беду на Россию навлекать. Мы много бед пережили. Не нужно великих революций.
На сегодня я являюсь депутатом Государственной Думы. Я буду всячески отстаивать справедливость, честность, и мы, думаю, все вместе сумеем наладить так, чтобы народ был доволен и чтобы народ слышали и работали для народа все руководители, начиная от Премьера и заканчивая простым мастером на производстве.
Э.Г.Мацкявичюс: А вопрос Председателю Правительства зададите? (Аплодисменты)
В.В.Якушев: Я думаю то, что я сказал, всё может претвориться в жизнь при помощи Председателя Правительства. И один наказ, не просьба: «каленым железом выжечь» этот бюрократизм и обман народа.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #53 написал: enrof (17 декабря 2011 23:10) Статус: |
Сейчас и есть война, куда хуже чем раньше, информацитонная война за власть над миром. И врагов не видно, поэтому пинают тех, кто на виду - правителство. По сути враг в головах людей - это их страх ответственности за судьбу страны или страх потерять властьи деньги(если о головах чиновников и олигархов говорить). Много врагов у челоека, но главные находятся внутри
Верно мыслишь Владимир. А то, что многие тебя не понимают,так к этому ты
должен быть готов. Я и сам, как белая ворона, даже среди близких. Многие
не готовы вмещать. На это способно лишь открытое сердце, а у большинства
сейчас оно спит.
Чтоб научиться не блуждать,как долго надо заблуждаться.
» #52 написал: aa_ya (17 декабря 2011 17:34) Статус: |
Боятся, значит- уважают, что делать, если в наше время это единственный принцип существования, хотя этот принцип существовал всегда, единственный принцип, признаваемый всеми, значит кто не понимает хотя бы забоится
--------------------
Рожденный в СССР
» #50 написал: capman (16 декабря 2011 16:50) Статус: |
ВВ не задевает эмоциональный настрой оппозиции или других неравнодушных людей, по причине его большей осведомленности. И есть еще одно - он осведомлен еще больше - так можно сказать, так как живет по плану и в жизни последовательно его реализует. Так что "ближе бандерлоги, ближе" - ВВ спокоен и сосредоточен, он уже придумал для Вас то, к чему Вы не готовы. У бандерлогов нет мозгов, одна лишь ненависть. Наговорят столько, что самих скоро от себя тошнить будет, так что пускай пар выпускают... Ни в одной стране такого лидера нет, который вот так мог бы, поговорив с народом, снять напряженность на всех направлениях. Ни по зубам, "деньги на ветер". Браво!!!!
--------------------
Попутного ветра во всех Ваших начинаниях!!!
» #49 написал: IlyaS (16 декабря 2011 15:21) Статус: |
это информационная война - есть война за умы и шла она всегда. Во все времена.... Придумывались разные методы, суть оставалась той же и революция - это всего лишь следствие таких войн... как в прочем и эволюция, как и война в привычном понимании. Овладевание умами многих людей идеальное оружие, как и идеальная созидательная сила. И те, кто это понимают пытаются использовать в своих целях
» #48 написал: vovannoviy (16 декабря 2011 14:20) Статус: |
В войну человек видит врага и видит, что этот враг делает с его соплеменниками и тут уже срабатывает инстинкт выживания и сохранения себя и своего рода, совершенно иная сигнальная система.
Сейчас и есть война, куда хуже чем раньше, информацитонная война за власть над миром. И врагов не видно, поэтому пинают тех, кто на виду - правителство. По сути враг в головах людей - это их страх ответственности за судьбу страны или страх потерять властьи деньги(если о головах чиновников и олигархов говорить). Много врагов у челоека, но главные находятся внутри. Чем больше сознательность в выборе тем меньше страх - вот и все. Как сказано в фильме "Револьвер": "Самый главный враг прячется там где ты меньше всего ожидаешь его найти".
И какой бы утопией это не казалось, но зреет революция в головах людей, которая раскроет сущность их врагов, тогда и инстинкт самосохранения сработает.
Landgraf, спасибо что поняли меня.
От Алекс Зес:
Нет Вова, то что вы пишите просто юношеский наивный бред и более, к сожалению, ничего и так будет до тех пор, пока вы будете страдать душевными полюциями вместо того чтобы жить и познавать ее реальные процессы. В вас сидит страх преред реальной жизнью, от того вы бежите от нее за стены экзетерических "знаний"
» #47 написал: Landgraf (16 декабря 2011 13:55) Статус: |
А чтоб чиновничий аппарат функционировал как должно, там просто должны сидеть профессионалы, соответствующие занимаемой должности в плане квалификации
Угу, только где их взять столько, да ещё соответствущих должности ? На Марсе ? Или из народа и воспитывать сталинскими методами ? Ибо иначе никак - у всех есть свои интересы, родственники, знакомые которые всё равно дороже службы государевой. По поводу Триады Алекса - по большому счёту всё правильно, а включаешь - не работает. Некоторых деталек не хватает.
от god:
Ну насчет работает или нет, мы еще посмотрим. И правильно вы говорите надо создавать систему отбора кадров, а не по принцыпу кум, сват, брат. И люди такие в обществе есть, им только надо помочь самим понять что они именно такие а потом встроить их в систему.
От Алекс Зес:
Чтобы говорить о Триаде Управления как минимум надо владеть хотя бы ее понятийным аапаратом, а то у вас как у Жванецкого, общим видом овладели, а включаешь не работает, вы хоть цитаты правильно приводите) В самой фразе неудачно приведенной вами цитаты ответ почему вы не понимаете о чем речь и как использовать.
» #46 написал: maxximkina (16 декабря 2011 13:32) Статус: |
Что от правителей на самом деле зависит ? Ну какого не выбери и какие супер-пупер грамотные идеи он бы не двигал - люди от этого не изменятся. И к тому же есть чиновничий аппарат, есть исполнители на местах - какие законы и разнарядки сверху не спускай, внизу всегда придумают массу способов как сделать чтоб это работало плохо, не работало вообще, или работало с точностью до наоборот .
Правитель по долгу своей службы должен иметь мозг, в корне отличающийся от моего, обывательского, по степени зрелости в психологическом плане. Да простит меня редакция, что я своими плебейскими рассуждениями, возможно, дискредитирую суть Триады. А чтоб чиновничий аппарат функционировал как должно, там просто должны сидеть профессионалы, соответствующие занимаемой должности в плане квалификации. Что тоже включает в себя Триада Алекса, насколько я поняла из статей про образование и ИНСОР.
от god:
Управленцы должны понимать границы своей компетенции опираясь на свой опыт и меру осознания мира, четко действовать в этих границах и нести ответсвенность за свои поступки.
Но изменения в структуре власти должны же происходить без революций? Вова просто пытается здесь доказать, что революции-это благо, и совершаются исключительно вследствие того, что народ их внутренне хочет, но сам того не понимает.
от god:
Безусловно, революция это в любом случае шаг назад. Тут эволюция нужна а не революция.
--------------------
Вокруг кипящего котла мухи не летают
» #45 написал: IlyaS (16 декабря 2011 13:22) Статус: |
Хотеть перемен не одно и то же, что хотеть революции. А что до воли, так многие люди ее, свою волю, подчинили воле другого, в данном случае воле лидеров революции. И сделали это, как правило бессознательно, поддаваясь на управляющие сигналы, лозунги, призывы, штампы... Вот, вы уверены, что те, кто сейчас сидит на акции "освободи..." чего нибудь, не подверженны скрытому управлению? А вот война - это совсем другое дело. В войну человек видит врага и видит, что этот враг делает с его соплеменниками и тут уже срабатывает инстинкт выживания и сохранения себя и своего рода, совершенно иная сигнальная система.
» #44 написал: maxximkina (16 декабря 2011 13:15) Статус: |
То есть народ всегда сам собой управлял... через посредников. Наступил момент когда лидеры это начали понимать и потому назначали уже не одного, а нескольких правителей, учитывающих волю народа. Но сейчас видно что народ все равно недоволен и революционные настроения зреют. Когда и лидеры и все граждане осознают кто управляет кем, тогда изменится сама система отношений народа и власти. Не будет никаких кровавых революций, свержений власти или чего-то подобного. Все останутся на своих местах, но относится к другим и к своим обязанностям будут иначе, понимая что это единственный выход.
Вот тут совершенно согласен. Как-то Князь размещал статью "Государство - это Мы", там тоже есть интереные мысли. Действительно государство или даже весь мир - это мы. А правители всего лишь отражение зачастую бессознательных чаяний и действий народа. Что от правителей на самом деле зависит ? Ну какого не выбери и какие супер-пупер грамотные идеи он бы не двигал - люди от этого не изменятся. И к тому же есть чиновничий аппарат, есть исполнители на местах - какие законы и разнарядки сверху не спускай, внизу всегда придумают массу способов как сделать чтоб это работало плохо, не работало вообще, или работало с точностью до наоборот . Причём совершенно неважно разбирается человек в политике, ходит ли он на выборы вообще - он всё равно вносит через разные общественные механизмы свой вклад в то какая обстановка в стране и какая власть.
» #42 написал: vovannoviy (16 декабря 2011 12:40) Статус: |
в кои времена революции совершались по желанию народа???
То есть они совершались против его воли? Понятно что лидеры революции хотели власти, но разве народ не хотел перемен? Конечно люди не знали к чему эти перемены приведут и чего на самом деле добиваются их лидеры. Но вы же не станете отрицать что воля людей вела их на гибель ради перемен? Или вы будете убеждать что и во время войны людей просто обманом заставляли погибать за родину? Нет, люди сознательно защищали себя также как вы защищаете свое мнение сейчас.
Времена те прошли, люди сейчас немного более сознательны, но уже это "немного" позволяет некоторым из них без лидера отстаивать свои права. Так например делают люди из движения "Оккупируй Уолл-стрит", у них нет лидеров, которые хотят передела власти, у них нет оружия или желания воевать. Они наивны, но их движение растет.
В любом случае, я рад что вы все отстаивайте свою позицию, именно этого я и жду от людей.
» #41 написал: god (16 декабря 2011 11:58) Статус: |
Группа: Редакция публикации 17302 комментариев 6370 Рейтинг поста:
МОСКВА, 16 дек - РИА Новости. Премьер-министр РФ Владимир Путин, который собирается баллотироваться в марте 2012 года в президенты, в ходе "прямой линии" ответил честно и подробно на все накопившиеся у россиян, в том числе в предвыборный и поствыборный период, вопросы, считает пресс-секретарь главы правительства Дмитрий Песков.
"Были заданы практически все вопросы, которые могли быть заданы с нынешней повесткой дня. Это были вопросы и острые, и очень острые. И ответы на них были даны максимально подробные", - сказал Песков РИА Новости.
"Премьер честно и последовательно изложил свою позицию", - считает он.
Путин в четверг в юбилейный, 10-й раз отвечал на вопросы россиян в рамках "прямой линии". Он вновь побил рекорд продолжительности общения и за четыре с половиной часа рассказал россиянам, чем его порадовали митинги оппозиции, что надо делать с олигархами и как стоит поступать им самим.
» #40 написал: paigesh (16 декабря 2011 11:45) Статус: |
ну что же так навино то - в кои времена революции совершались по желанию народа??? всегда и везде при активном участии заинтересованных в переделе власти и присваивания богатств... сеяли смуту и разводили "простой" народ
вообщем понятно, доказывать и призывать к реальности млада чела пока бессмысленно - "туман утопии кружит мысли"...
» #39 написал: vovannoviy (16 декабря 2011 11:43) Статус: |
Да я и не собирался спорить, не о чем. Я лишь хотел объяснить свою точку зрения, но судя по отзыву gash она так и не была понята. Попробую пояснить еще раз, боле подробно.
Вова, Вы, видимо, не понимаете одной простой вещи: для того, чтобы мыслить такими масштабами, как "государство, царь, народ", надобно для начала осмыслить свою собственную жизнь. Вот Вы женаты, дети у Вас есть, Вы являетесь специалистом в какой-либо сфере? Уверена, что нет. То есть Вы , не смогши ещё самореализоваться в СОБСТВЕННОЙ жизни, уже замахиваетесь на государственное мышление. Делаете второй шаг раньше первого. И все удивляетесь, что Вас недопонимают. Да Вас невозможно понять в принципе здравомыслящему человеку. Потому что Вы несёте ахинею, совершенно оторванную от реальности.
--------------------
Вокруг кипящего котла мухи не летают
» #37 написал: xana05 (16 декабря 2011 11:22) Статус: |
Нам нужно, конечно, диверсифицировать экономику, модернизировать и обновлять. Нужно, чтобы инновация, модернизация проникла в мозг каждого конкретного нашего гражданина, чтобы инновация была частью нашей общей политики.
Понятно экономику надо развивать, но есть опасность перепроизводства. Тем более после вступления в ВТО, каждая страна будет стараться втюхнуть свою продукцию в Россию. Равновесие во всем. И так уже превратились в цивилизацию потребителей.
--------------------
Вселенная сама отмеряет свой срок. Ошо
» #36 написал: vovannoviy (16 декабря 2011 11:02) Статус: |
Каждый остался при своём и спорить дальше смысла не вижу.
Да я и не собирался спорить, не о чем. Я лишь хотел объяснить свою точку зрения, но судя по отзыву gash она так и не была понята. Попробую пояснить еще раз, боле подробно.
Если взглянуть на историю то кто всегда управлял страной? Например царь мог казнить кого хотел и никто его не останавливал. Но не потому что никто не мог остановить, а потому что все смирились со своим положением - это был выбор народа, хотя люди этого не осознавали. Затем, когда терпение людей кончалось, они устраивали революцию и свергали царя, назначали своего лидера. Но через какое-то время лидер оказывался не многим лучше царя, народ с ним сначала мирился, затем проявлял недовльство властью и наконец опять революцию совершал. То есть народ всегда сам собой управлял... через посредников. Наступил момент когда лидеры это начали понимать и потому назначали уже не одного, а нескольких правителей, учитывающих волю народа. Но сейчас видно что народ все равно недоволен и революционные настроения зреют. Когда и лидеры и все граждане осознают кто управляет кем, тогда изменится сама система отношений народа и власти. Не будет никаких кровавых революций, свержений власти или чего-то подобного. Все останутся на своих местах, но относится к другим и к своим обязанностям будут иначе, понимая что это единственный выход. Не только Путин будет отвечать на вопросы народа, но и народ будет отвечать на вопросы Путина - это к примеру. Это неизбежно, кто бы что не думал по этому поводу.
Так что моя точка зрения очень простая - самоуправление всегда было, есть и будет. Разница лишь в том что в ближайшие годы люди это до конца осознают.
Кстати, статья 3 из конституции гласит:
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.
» #35 написал: maxximkina (16 декабря 2011 10:59) Статус: |
Однако нашли время зайти на Око, прочесть новости и ответить на комментарии - это разве не активное вмешательство в жизнь страны?))))) Если бы вам было не до этого, вы бы и не читали и не отвечали бы. Так что, своим коментом вы доказываете обратное своей позиции. Именно это и происходит в мире - люди, сами того не зная, поступают верно.
То , что я зашла на ОКО, почитала новости и оставила комментарий, совершенно не говорит о том, что я "активно вмешиваюсь в жизнь страны", Вова, вернитесь в реальность. Я всего лишь изложила собственное мнение. Вы, вообще, понимаете разницу между МЫСЛЬЮ и ПОСТУПКОМ? Я пытаюсь воспрепятствовать Вам впрячь меня в управленческое ярмо. А те, которые бегают по площадям и толкут воду в ступе, давая право внешнеполитическим противникам делать какие-то заявления, активно стремятся впрячься в это управленческое ярмо, НЕ ОБЛАДАЯ ДОСТАТОЧНОЙ КОМПЕТЕНЦИЕЙ ДЛЯ ЭТОГО. То есть я сопротивляюсь Вам, и вашим пожеланиям мне счастья, в виде каких - то "правов", которые мне даром не нужны, избавьте меня от этих забот, у меня своих полно.
Цитата: vovannoviy
Если вы так утверждаете, значит вы разбираетесь в этом, так ведь? Но вы утверждаете что вам не до этого - опять противоречие)))
Для того, чтобы в этом разобраться, достаточно хорошо учиться в школе. Что никак не относится к управленческим обязанностям, которые Вы пытаетесь на меня взвалить, как на народ.
Цитата: vovannoviy
Разве это не активное влияние на судьбу страны? Иначе зачем вы с Око?
Вова, я пережила 90-е годы в здравом уме. И хочу изо всех сил, чтоб всё осталось, так,как есть. Вторых 90-х я просто не переживу. Это-не вмешательство в судьбу страны, это-инстинкт самосохранения.
Цитата: vovannoviy
Просто вы себе фантазируете какую-то анархию наверно когда слышите "народовластие". Но интуитивно, на деле, вы сами решаете свою судьбу своим выбором и прироритетами, хотя может не до конца осознаете это. И также делают все кого я знаю, хотя все уверяют что они ни в чем не разбираются и ничем не управляют)))
Вова, Вы чувствуете разницу в выборе "как мне будет разумней поступить для себя и своей семьи", и "как мне будет разумней поступить для людей"? Я чувствую очень чётко. И убеждена, что управленцы должны быть везде и всегда, и что я на роль управленца не гожусь. Вы вывихиваете мне мой рациональный мозг, заталкивая все рассуждения в какие-то "заоблачные" понятия, Алекс Вам в помощь. Он здесь в Триаде много умного и правильного написал, совершенно с ним согласна до последней буквы.
--------------------
Вокруг кипящего котла мухи не летают
» #34 написал: pl (16 декабря 2011 10:31) Статус: |
Судя по вашим с Алексам комментариям вы считаете что над народом всегда должна быть власть, так? То есть народ всегда в том или ином смысле должен быть рабом, завысимым, стадом, так?
Всё не так. Ваще. Совсем не поняли то что хотел Вам растолковать или делаете вид что не поняли.
Следовательно, это на Вашем примере опровергает ваш же тезис что
Цитата: vovannoviy
никогда не видел чтобы после разъяснения причин ситуации и последствий всех вариантов решений люди бы возненавидили кого-то
Каждый остался при своём и спорить дальше смысла не вижу.
» #33 написал: Олег (16 декабря 2011 10:29) Статус: |
народ, который вы считаете глупым и не способным собой управлять, свергнет старую систему, которую поддерживает правительство, и никто не сможет его остановить.
Так бывает когда народ охватывает безумие 1917, 1991, цветные революции. Информация к размышлению vovannoviy секты и духовные учения, почему то иногда приводят их последователей к безумию, вы об этом никогда не задумывались.
» #31 написал: vovannoviy (16 декабря 2011 10:13) Статус: |
И я не хочу тратить свое драгоценное время на бессмысленные и бесполезные тёрки о власти.
Цитата: maxximkina
И предлагаете мне бросить все свои дела(архиважные для меня), и заняться вопросом изучения всех этих дебрей функционирования власти?
Однако нашли время зайти на Око, прочесть новости и ответить на комментарии - это разве не активное вмешательство в жизнь страны?))))) Если бы вам было не до этого, вы бы и не читали и не отвечали бы. Так что, своим коментом вы доказываете обратное своей позиции. Именно это и происходит в мире - люди, сами того не зная, поступают верно.
Цитата: maxximkina
Это жалкая кучка бездельников, абсолютно не разбирающихся ни в чем, просто очень громко горлопанящих, поэтому кажется , что их много.
Если вы так утверждаете, значит вы разбираетесь в этом, так ведь? Но вы утверждаете что вам не до этого - опять противоречие)))
Цитата: maxximkina
я сегодня с ОКО
Разве это не активное влияние на судьбу страны? Иначе зачем вы с Око?
Так что, ваш комментарий как раз доказывает что
Цитата: maxximkina
народ сам собой способен управлять.
Просто вы себе фантазируете какую-то анархию наверно когда слышите "народовластие". Но интуитивно, на деле, вы сами решаете свою судьбу своим выбором и прироритетами, хотя может не до конца осознаете это. И также делают все кого я знаю, хотя все уверяют что они ни в чем не разбираются и ничем не управляют)))
» #30 написал: maxximkina (16 декабря 2011 09:31) Статус: |
Я лишь предлагаю разумно идти с этой волной, а не умно против нее.
Вы уж меня простите, но я встряну. Вова, Вам не приходило в голову, что есть у нас в России такой народ, который РАБОТАЕТ. Объясню на пальцах: я многодетная мать, и для меня, как для женщины и матери, всегда будет главным воспитание детей, жилье и еда. И я не хочу тратить свое драгоценное время на бессмысленные и бесполезные тёрки о власти. Вы учитываете, что тот НАРОД, о котором Вы так печетесь, "чтоб он не был рабом, зависимым, стадом", имеет свои приоритеты? И предлагаете мне бросить все свои дела(архиважные для меня), и заняться вопросом изучения всех этих дебрей функционирования власти? Как иначе-то, ведь если ты берешься что-то обсуждать, ты по меньшей мере должен представлять себе, о чём идет речь.
Цитата: vovannoviy
народ, который вы считаете глупым и не способным собой управлять, свергнет старую систему, которую поддерживает правительство, и никто не сможет его остановить.
Это-не народ. Это жалкая кучка бездельников, абсолютно не разбирающихся ни в чем, просто очень громко горлопанящих, поэтому кажется , что их много. Так вот чтобы обеспечить своим детям стабильное будущее, где они не будут рыскать, как звери, во мраке очередной российской смуты , я сегодня с ОКО. Вы, видимо, молод и глуп, если толкаете подобные речи и верите, что народ сам собой способен управлять.
--------------------
Вокруг кипящего котла мухи не летают
» #29 написал: xana05 (16 декабря 2011 08:29) Статус: |
Меня вот что ещё возмутило. Человек 4,5 часа сидел и разжёвывал многие очевидные факты, а ему даже чашку чая не могли принести дополнительно или хотя бы бутылочку воды поставить. А как глупыми вопросами донимать, так пожалуйста.
--------------------
Вселенная сама отмеряет свой срок. Ошо
» #28 написал: vovannoviy (16 декабря 2011 07:58) Статус: |
Алекс Зес, нигде ни слова нет об изменении мировоззрения, вы не поняли о чем речь идет.
Цитата: pl
Народничество (растолковать и попросить) окончилось взаимной ненавистью.
Не понял этого момента, откуда такой вывод? Я наблюдал противоположное в своей жизни, никогда не видел чтобы после разъяснения причин ситуации и последствий всех вариантов решений люди бы возненавидили кого-то. Может это зависит от того, кто разъясняет и как разъясняет и главное, с какими мотивами?
Судя по вашим с Алексам комментариям вы считаете что над народом всегда должна быть власть, так? То есть народ всегда в том или ином смысле должен быть рабом, завысимым, стадом, так? Понимаете, в ваших словах это звучит так будто вы умнее и лучше народа, будто именно вы должны глупым народом управлять, и будто народ это не тот кто читает этот сайт. Вы как бы отделили себя от людей в особую привелигированную категорию, которая знает как надо правильно жить и знает состояние умов других. Не зазнаетесь ли вы? Не является истинным мотивом ваших рассуждений стремление к власти, прикрытое благими намерениями помочь беспомощному народу?
Устройте опрос на Око, пусть народ ответить считает ли он вас достойными управленцами. Вот и посмотрим. Вы может хорошие аналитики, но можно ли вам доверить свою жизнь - очень сомнительно.
Есть события, которые неизбежны. Во многих странах эти события уже развиваются, "глупый" народ начинает бескровное свержение не власти, а существующей системы. Эта "чума" распространится по всему миру и в России тоже. Я не эксперт, а "наивный" парень из маленького городка, но мой пргноз сбудется - народ, который вы считаете глупым и не способным собой управлять, свергнет старую систему, которую поддерживает правительство, и никто не сможет его остановить. Это не будет похоже на прежние революции, это будет нечто новое, чего вы не ожидаете судя по всему, чего ваш анализ не выдал. Я лишь предлагаю разумно идти с этой волной, а не умно против нее.
» #27 написал: Глаша (16 декабря 2011 07:39) Статус: |
Некий гос(деп)подин Рыжков в своем лживом интервью одному из европейский средств массовой информации, назвал В.Путина https://www.youtube.com/watch?v=1WBhKyHr5Xs «изношенной старой подошвой». Вот этого человека, который только что отвечал на протяжении 4,5-ой часов на расширенный спектр зачастую очень сложных вопросов, в своем корректном, по деловому выдержанном, информированном стиле. И так уже 10-ть лет подряд. Вот этого человека, который находится в ПРЕКРАСНОЙ ФИЗИЧЕСКОЙ И МОРАЛЬНОЙ ФОРМЕ! Вот этого человека который в отличии от верхушки болотных вурдалаков доказал на деле встав в начале 21-го века, у штурвала России на что он способен, еще раз повторю:НА ДЕЛЕ,А НЕ НА СЛОВАХ! И тогда и сегодня и завтра, лично я и большинство моих коллег, партнеров, друзей, готовы подтвердить и отдать свой голос именно этому человеку, на фоне которого большинство мировых лидеров выглядят, по меньшей мере, уставшими (предельные кризисы) а в максимуме элементарными ставленниками местных элит, от них не веет самодостаточностью и самостоятельностью! Тень от новой России и лично В.Путина, затмевает как их, так и их государства, светской Европе и раздувшемуся Западу, трудно с этим мерится, отсюда и формируется логика последних событий… P.S«Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение» состоялся, в очередной раз поймал себя на мысли что за этого человека, лично мне никогда не будет стыдно, а уж России тем более!
» #25 написал: Voyager (15 декабря 2011 22:52) Статус: |
Вот классическое искажение информации. Путин сегодня дословно сказал вот что: «Обязанности губернаторов связаны, прежде всего, с улучшением социально-экономических показателей региона. Что же касается выборов, то там, где губернаторы напрямую участвовали в выборах и не добились положительного результата — всё-таки это говорит об уровне поддержки или об отсутствии такой поддержки со стороны граждан. В некоторых случаях я бы на месте руководителей регионов подумал, не подать ли президенту прошение об отставке. Но я ещё раз повторяю, что в «производственных» критериях, предъявляемых к губернаторам, нет показателей, связанных с выборами», — заявил Владимир Путин.
Теперь что написал Коммерсант:
"Говоря об оценке работы губернаторов, господин Путин отметил, что те из них, кто напрямую участвовали в выборах, и где "Единая Россия" не добилась высоких результатов, должны подумать о том, чтобы подать прошение об отставке."
http://kommersant.ru/doc/1838421
» #24 написал: Jon (15 декабря 2011 22:50) Статус: |
Блестяще!!! Я 4 часа от телевизора не могла оторваться, хорошо не на работе сегодня (многие кичатся, что они "ящик" давно выбросили, но я смотрю ТВ- раз уж мы на информационной войне, противника нужно знать в лицо). ВВП разослал месседжи всем, кому надо. Особенно сильно был сказано обиженно-недовольным, думающим, а не свалить ли им из "немытой России": "От постели больной матери не уезжают". И вскользь намекнул, что и информация о положение в стране и мире у него объективная и расклад сил ему известен получше, чем кому либо еще. В общем, показал, что вожжи в надежных руках.
Цитата: vovannoviy
в СССР жилье, образование и медицинское обслуживание было бесплатным или вы забыли про это? Вроде тогда скатертей-самобранок тоже не было, народ вкалывал чтобы себя этим "бесплатным" обеспечитПросто сама система другая была, так что не надо было беспокоится что твои дети останутся без жилья или будут рабами ипотеки.
Вообще-то, в СССР тоже не все так шоколадно было. За жилье, образование и медобслуживание зарание вычиталсь из вашей зарплаты, не на прямую, поэтому была иллюзия бесплатности, но дети очень даже могли остаться без жилья.Нет, какая-то крыша над головой у них была, например, взрослые дети со своими детьми могли жить в 2-х комнатной квартире с родителями. И рады бы были стать рабами ипотеки, да не было такой. Мы с отцом (ему 78 и он застал больше СССР, чем я) сравнивали доступность жилья сейчас и в СССР. Преимуществено на известных нам примерах. Мы сами поразились тому, что уровень доступности примерно одинаков.Сейчас стоимость платного высока, тогда очередь на бесплатное была космическая, многие умирали не дождавшись. А прелести распределения жилья на предприятиях! Кто с этим не сталкивался, может, и не представляет всей унизительности такой бесплатности. По мне, лучше в ипотеку. Другое дело, что в 60-80-х счастем было переехать в крохотную двушку из 13 м комнаты в комуналке с десятью соседями. Сейчас педставления о жилье совсем иные. Да, сейчас много проблем, но направление развития России представляется мне правильным. А с проблемами нужно работать - на блюдечке нам принесут только судьбу Ливии. Так что придется самим. "От постели больной матерои не уезжают". Но сидеть и причитать тоже бессмысленно, надо вымыть пол, приготовить обед и сходить в аптеку. Самим.
» #23 написал: pl (15 декабря 2011 22:36) Статус: |
Если народу все эти причины растолковать и попросить проголосовать то народ выберет их устранение или изменение, это очивидно. Вот тогда потребности понемногу начнут удовлетворятся. Интернет сейчас удовлетворяет многие интеллектуальные потребности, хоть и не все. Но удовлетворив уже многие из них люди начинают переходить к духовным и потому жаждут не просто информации или общения, они хотят правду.
Совсем не очевидно, даже больше неестественно для нынешнего состояния умов. Вижу в Ваших словах утопию и идеализацию. Народничество (растолковать и попросить) окончилось взаимной ненавистью.
Теперь про потребности: физические потребности очень сложно удовлетворить, но даже если такое случается, то начинаются "сытые бунты", но никак не стремление к удовлетворению интеллектуальных потребностей, а уж про духовные совсем забудем.
Да, ещё, Вы мыслите в абстрактных категориях относительно человеков, забывая об их уникальных отличиях, которые приводят к противостоянию на межличностном, на субэтническом, этническом и межцивилизационном уровнях.
Вова, пока "растолковать" у Вас совсем не получается, ИМХО, оторванность от действительности наверно. хз
От Алекс Зес:
Просто vovannoviy, по молодости и зелености, не читал классики жанра Стругацких "Понедельник начинается в субботу" Тогда бы он знал к чему приводят эксперименты с выращиваем "титанов мысли" с автоматическим удовлетворением потребностей. Хотя кто знает может vovannoviy реинкарнация профессора Выбегало))
От pl:
Мне больше приходят аналогии Стругацких из "Града обречённого". Был там Фриц Гейгер..
» #22 написал: Олег (15 декабря 2011 22:27) Статус: |
Алекс опередил. Учтите и расскажите своим друзьям. То, что вы выдели в нете не более чем иллюзия, расчитаная на таких как вы. Которые понятия не имеют как на самом деле эта кухня работает. Помимо роботов, которые там в неимоверных количествах, есть смотрящие за форумами, у них по несколько, а то и по десятку имён. И только единицы придурков которые действительно пытаются вести спор. Таких вот и гасим. А впечатление у неискушённого человека создаётся, будто, капец. Всё сливаем воду, весь интернет заполнен недовольными. Теперь поняли, в чём дело?
Премьер-министр России Владимир Путин заявил, что отношения США с другими странами нельзя назвать сотрудничеством, по его словам, Америке, скорее, нужны подчиненные.
«То, что я сейчас вижу, и то, о чем я говорил в Мюнхене, – это не союзничество. Мне иногда кажется, что Америке не нужны союзники, им нужны вассалы. Но мы хотим и будем выстраивать отношения со Штатами», – сказал Путин, отвечая на вопросы в прямом эфире программы «Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение».
«Вот приняли решение по Афганистану, ну кто-нибудь посоветовался с союзниками о том, что нужно делать в Афганистане? Хрена с два», – заявил Путин, добавив, что в этом «никакого союзничества нет».
На прошлой неделе Владимир Путин прямо обвинил госсекретаря США Хиллари Клинтон в провоцировании акций протеста на территории России после выборов в Госдуму. «Газета.Ru»
» #20 написал: powar (15 декабря 2011 22:10) Статус: |
Здравствуй Око! На портале давно (как читатель ) первый пост как писателя. Не судите строго , видимо я тот среднестатестический обыватель на которого и приходятся все рейтинги и свободные уши (для лапши от опозиции) , так что взвалю некоторый груз ответствености на себя.
Живу в Сибири ,в Омске , простой работяга , жинка тоже ,лет мне 31. Сначала слушал сегодня Путина по радио на работе , пришёл домой жинка смотрит .
Всё правильно говорил , на все вопросы ответил . И вовремя так, чтоб сопли болотники подобрали . Но единственный вопрос поразил с УралВагонЗавода , я понял что не один на свете , и если что поеду тоже . Но это так отступление . хотелось бы узнать мнение ваше ( сайт ваш адекватный , эксперты есть в некоторых областях) это что интернет мы проиграли чтоль ? Куда не кинь везде дебаты , и не в нашу пользу . Я понимаю что многие могут ошибатся ,но не все же читают Око , и не у всех мозг способен к самостоятельному анализу.
сегодня был тут http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3861920 тоже самое мы не в выйгрыше
другие ссылки не буду давать и так всем всё ясно
их же мало ! Реально 1% почему они думают что они Россия!? Ведь 90% болотников руками то и не работали на разу , и головой соответственно тоже .
П.с сёдня первый раз увидел в Омске белую ленту , в автобусе . портрет: казах (их много в Омске) лет 20 -25 , айпед , смартфон и патифон ( аж три сумки наплечных) , на ногу мне наступил , извинился . Но потом постоянно оборачивался.
Извините за банальности но уж такова жисть.
Игорь ...лов
От Алекс Зес:
Ну почему ж все проиграли. А мы кто не интернет? Что касается дебатов, то там 60% ведут дебаты боты, т.е авторизованные программы для обеспечения массовки, такая вот у нас уже реальность. Но вы правильно ставите вопрос, необходима системная работа с интернетом. Я очень надеюсь что последние события заставят всех относится к этому серьезно.
» #19 написал: vovannoviy (15 декабря 2011 21:44) Статус: |
Поэтому, начнутся митинги, против подтасовки телефонного голосования и т.д. и т.п. Власть большинства пока коллективная безответственность.
Вполне возможно. Но а народные представители, которые будут следить за правильным проведением голосования, разве не вляются некоторой гарантией для народа? О том как их выбрать я тоже написал. Ведь одно дело когда на избирательном участке работают самоизбранные люди или назначенные сверху, и совсем другое когда там сидит твой сосед по дому скажем, о котором все жители этого дома хорошо отзываются и доверяют ему. Также можно следить и за выборами через телефоны.
Я конечно сам не уверен насколько все это осуществимо и сработает ли успешно, но насколько вижу по речи Путина, он тоже стремится какую-то интерактивную систему общения с народом иметь. Я просто предложил вариант. На мой взгляд, нам так или иначе что-то подобное придется изобрести, ведь за счет интернета народ все больше пытается вмешиваться в политику. Собственно у редакции Око это в конце концов получилось.
А насчет ответственности и осознанности людей тут все более оптимистично чем вам кажется. Есть исследования психологов, которые доказали что когда человек удовлетворил свои физические потребности, он автоматически переходит к интеллектуальным, а затем от них к духовным. Если же физические потребности не удовлетворяются или удовлетворяются плохо и нестабильно тогда у человека императивом поведения и мышления становится личное выживание, даже в ущерб обществу. Не так сложно, как кажется, создать экономическую и политическую систему, которая основные потребности обеспечит, благо есть опыт в прошлом и примеры некоторых других стран. К тому же все мы знаем причины, по которым все вдруг стало платным и дорожает с каждым днем, знаем что скоро и воздух могут продавать если так дальше пойдет. Поэтому надо сначала устранить причины, по которым большинство людей оказалось в безвыходном положении. Отменить проценты по кредитам и вкладам в первую очередь, распустить всех биржевиков - во вторую. Есть и другие причины, о них вы лучше осведомлены чем я. Если народу все эти причины растолковать и попросить проголосовать то народ выберет их устранение или изменение, это очивидно. Вот тогда потребности понемногу начнут удовлетворятся. Интернет сейчас удовлетворяет многие интеллектуальные потребности, хоть и не все. Но удовлетворив уже многие из них люди начинают переходить к духовным и потому жаждут не просто информации или общения, они хотят правду. А это уже мост к ответственности и осознанности. От малого к великому, шаг за шагом, все достижимо если внимательно посмотреть.
От Алекс Зес:
Вот как вы думаете Вова почему я вас всегда жестко ставлю в рамки возвращая в реальности? Ну не понимаете вы реальной жизни, и даже пока не видели ее. "Автоматический переход" существует только в головах озабоченных потребительской психологией (ну и эзотерикой) граждан, а на деле любое качественное изменние мировозрения личности происходит в ходе процесса жизненных краш-тестов, иначе говоря за любое методологическое знание надо платить своей жизнью . Подавляющее большинство писак на эту тему, включая вас , совершенно не понимают этого процесса, его обьективной значимости и не осознают напрямую вытекающей из этого ответственности выраженной в осознании свободы как осознанной необходимости. Так вы бы немного набрались жизненного опыта, да литературу почитали, кроме экзотерических мурзилок, прежде чем писать очередную наивность тут на портале.
» #18 написал: pl (15 декабря 2011 21:05) Статус: |
vovannoviy, к сожалению большинство людей совсем не готовы отвечать за себя - искать причины свершившихся событий в собственных мотивах и поступках, легче вину возложить на кого-то другого. Другими словами - жить осознанно подавляющая часть населения не умеет и, даже не знает, что так можно, должно и лучше.
Поэтому, начнутся митинги, против подтасовки телефонного голосования и т.д. и т.п. Власть большинства пока коллективная безответственность.
Цитата: Путин
но они там все равно что-то сделают, поэтому мне нужно за картошкой срочно, на дачу нужно поехать. Никто ничего не будет делать, кроме вас.
походу нас читает. Алекс давеча почти так же выразился
Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
#3 Давайте народ. А то кричим , а когда необходимо проявить свою позицию и показать хомячкам что не они правят бал так сразу энтузиазм падает, у кого подьем зяби на даче, у кого что еще.
» #17 написал: Far (15 декабря 2011 20:34) Статус: |
Насколько я понимаю, надпись на бюллетене была сделана в Лондоне, где люди пришли голосовать в посольстве, но мы знаем, кто в Лондоне собрался и почему они не возвращаются в Россию.
И их пожелание «послать меня подальше» связано с тем, что они сами хотят сюда вернуться, и пока я здесь сижу, им вернуться нельзя - это я все прекрасно понимаю. Поэтому я на них не в обиде, зла не держу. Более того, я же призывал всех граждан России прийти и проголосовать, и они пришли, послушались. И я их за это похвалил.
И чего этим в ЛондОнах не сидится? Неужели чуют, что скоро у России дойдут руки до наворованного у неё, вне зависимости от географии дальнейшего размещения? Пущай шарманками запасаются. Отцы либерократии :)
Ещё понравилось по поводу веб камер на избирательных участках. Очень сильный ход.
У меня (наверное не у одной) тоже были такие мысли, ну почему бы им не снабдить камерами все избирательные участки? Многие вопросы снялись бы сразу. И не было бы пищи для крикунов.
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Верно мыслишь Владимир. А то, что многие тебя не понимают,так к этому ты
должен быть готов. Я и сам, как белая ворона, даже среди близких. Многие
не готовы вмещать. На это способно лишь открытое сердце, а у большинства
сейчас оно спит.
Чтоб научиться не блуждать,как долго надо заблуждаться.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
спасибо за материал - очень удобно изложено
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 5
Рейтинг поста:
Боятся, значит- уважают, что делать, если в наше время это единственный принцип существования, хотя этот принцип существовал всегда, единственный принцип, признаваемый всеми, значит кто не понимает хотя бы забоится
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 134
Рейтинг поста:
ВВ не задевает эмоциональный настрой оппозиции или других неравнодушных людей, по причине его большей осведомленности. И есть еще одно - он осведомлен еще больше - так можно сказать, так как живет по плану и в жизни последовательно его реализует. Так что "ближе бандерлоги, ближе" - ВВ спокоен и сосредоточен, он уже придумал для Вас то, к чему Вы не готовы. У бандерлогов нет мозгов, одна лишь ненависть. Наговорят столько, что самих скоро от себя тошнить будет, так что пускай пар выпускают... Ни в одной стране такого лидера нет, который вот так мог бы, поговорив с народом, снять напряженность на всех направлениях. Ни по зубам, "деньги на ветер". Браво!!!!
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 408
Рейтинг поста:
это информационная война - есть война за умы и шла она всегда. Во все времена.... Придумывались разные методы, суть оставалась той же и революция - это всего лишь следствие таких войн... как в прочем и эволюция, как и война в привычном понимании. Овладевание умами многих людей идеальное оружие, как и идеальная созидательная сила. И те, кто это понимают пытаются использовать в своих целях
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Сейчас и есть война, куда хуже чем раньше, информацитонная война за власть над миром. И врагов не видно, поэтому пинают тех, кто на виду - правителство. По сути враг в головах людей - это их страх ответственности за судьбу страны или страх потерять властьи деньги(если о головах чиновников и олигархов говорить). Много врагов у челоека, но главные находятся внутри. Чем больше сознательность в выборе тем меньше страх - вот и все. Как сказано в фильме "Револьвер": "Самый главный враг прячется там где ты меньше всего ожидаешь его найти".
И какой бы утопией это не казалось, но зреет революция в головах людей, которая раскроет сущность их врагов, тогда и инстинкт самосохранения сработает.
Landgraf, спасибо что поняли меня.
От Алекс Зес:
Нет Вова, то что вы пишите просто юношеский наивный бред и более, к сожалению, ничего и так будет до тех пор, пока вы будете страдать душевными полюциями вместо того чтобы жить и познавать ее реальные процессы. В вас сидит страх преред реальной жизнью, от того вы бежите от нее за стены экзетерических "знаний"
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
от god:
Ну насчет работает или нет, мы еще посмотрим. И правильно вы говорите надо создавать систему отбора кадров, а не по принцыпу кум, сват, брат. И люди такие в обществе есть, им только надо помочь самим понять что они именно такие а потом встроить их в систему.
От Алекс Зес:
Чтобы говорить о Триаде Управления как минимум надо владеть хотя бы ее понятийным аапаратом, а то у вас как у Жванецкого, общим видом овладели, а включаешь не работает, вы хоть цитаты правильно приводите) В самой фразе неудачно приведенной вами цитаты ответ почему вы не понимаете о чем речь и как использовать.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 77
Рейтинг поста:
Правитель по долгу своей службы должен иметь мозг, в корне отличающийся от моего, обывательского, по степени зрелости в психологическом плане. Да простит меня редакция, что я своими плебейскими рассуждениями, возможно, дискредитирую суть Триады. А чтоб чиновничий аппарат функционировал как должно, там просто должны сидеть профессионалы, соответствующие занимаемой должности в плане квалификации. Что тоже включает в себя Триада Алекса, насколько я поняла из статей про образование и ИНСОР.
от god:
Управленцы должны понимать границы своей компетенции опираясь на свой опыт и меру осознания мира, четко действовать в этих границах и нести ответсвенность за свои поступки.
Но изменения в структуре власти должны же происходить без революций? Вова просто пытается здесь доказать, что революции-это благо, и совершаются исключительно вследствие того, что народ их внутренне хочет, но сам того не понимает.
от god:
Безусловно, революция это в любом случае шаг назад. Тут эволюция нужна а не революция.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 408
Рейтинг поста:
Хотеть перемен не одно и то же, что хотеть революции. А что до воли, так многие люди ее, свою волю, подчинили воле другого, в данном случае воле лидеров революции. И сделали это, как правило бессознательно, поддаваясь на управляющие сигналы, лозунги, призывы, штампы... Вот, вы уверены, что те, кто сейчас сидит на акции "освободи..." чего нибудь, не подверженны скрытому управлению? А вот война - это совсем другое дело. В войну человек видит врага и видит, что этот враг делает с его соплеменниками и тут уже срабатывает инстинкт выживания и сохранения себя и своего рода, совершенно иная сигнальная система.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 77
Рейтинг поста:
Вова, Вы чё, глухой? Или слепой? Я НАРОД!!! и я вам говорю- МНЕ НЕ НАДО ПЕРЕМЕН!
То есть Вы хотите сказать, что мои дети обязаны погибать в угоду этой мерзкой болотной швали?
Вы там были, чтоб с такой уверенностью делать выводы, или новости смотрите и попутно вселенские проблемы решаете?
А вот в этом месте мне кажется, что Вы не меньше, чем полномочия Бога на себя примеряете.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Причём совершенно неважно разбирается человек в политике, ходит ли он на выборы вообще - он всё равно вносит через разные общественные механизмы свой вклад в то какая обстановка в стране и какая власть.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
То есть они совершались против его воли? Понятно что лидеры революции хотели власти, но разве народ не хотел перемен? Конечно люди не знали к чему эти перемены приведут и чего на самом деле добиваются их лидеры. Но вы же не станете отрицать что воля людей вела их на гибель ради перемен? Или вы будете убеждать что и во время войны людей просто обманом заставляли погибать за родину? Нет, люди сознательно защищали себя также как вы защищаете свое мнение сейчас.
Времена те прошли, люди сейчас немного более сознательны, но уже это "немного" позволяет некоторым из них без лидера отстаивать свои права. Так например делают люди из движения "Оккупируй Уолл-стрит", у них нет лидеров, которые хотят передела власти, у них нет оружия или желания воевать. Они наивны, но их движение растет.
В любом случае, я рад что вы все отстаивайте свою позицию, именно этого я и жду от людей.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 17302
комментариев 6370
Рейтинг поста:
МОСКВА, 16 дек - РИА Новости. Премьер-министр РФ Владимир Путин, который собирается баллотироваться в марте 2012 года в президенты, в ходе "прямой линии" ответил честно и подробно на все накопившиеся у россиян, в том числе в предвыборный и поствыборный период, вопросы, считает пресс-секретарь главы правительства Дмитрий Песков.
"Были заданы практически все вопросы, которые могли быть заданы с нынешней повесткой дня. Это были вопросы и острые, и очень острые. И ответы на них были даны максимально подробные", - сказал Песков РИА Новости.
"Премьер честно и последовательно изложил свою позицию", - считает он.
Путин в четверг в юбилейный, 10-й раз отвечал на вопросы россиян в рамках "прямой линии". Он вновь побил рекорд продолжительности общения и за четыре с половиной часа рассказал россиянам, чем его порадовали митинги оппозиции, что надо делать с олигархами и как стоит поступать им самим.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 61
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Вы ошиблись
Тут вы еще дальше от истины, я не только самореализовался, но и совершенно счастлив. Чего и вам желаю.
Возможно, а может вы ошибаетесь как ошиблись насчет меня. Время покажет :)
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 77
Рейтинг поста:
Вова, Вы, видимо, не понимаете одной простой вещи: для того, чтобы мыслить такими масштабами, как "государство, царь, народ", надобно для начала осмыслить свою собственную жизнь. Вот Вы женаты, дети у Вас есть, Вы являетесь специалистом в какой-либо сфере? Уверена, что нет. То есть Вы , не смогши ещё самореализоваться в СОБСТВЕННОЙ жизни, уже замахиваетесь на государственное мышление. Делаете второй шаг раньше первого. И все удивляетесь, что Вас недопонимают. Да Вас невозможно понять в принципе здравомыслящему человеку. Потому что Вы несёте ахинею, совершенно оторванную от реальности.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 380
Рейтинг поста:
Понятно экономику надо развивать, но есть опасность перепроизводства. Тем более после вступления в ВТО, каждая страна будет стараться втюхнуть свою продукцию в Россию. Равновесие во всем. И так уже превратились в цивилизацию потребителей.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Да я и не собирался спорить, не о чем. Я лишь хотел объяснить свою точку зрения, но судя по отзыву gash она так и не была понята. Попробую пояснить еще раз, боле подробно.
Если взглянуть на историю то кто всегда управлял страной? Например царь мог казнить кого хотел и никто его не останавливал. Но не потому что никто не мог остановить, а потому что все смирились со своим положением - это был выбор народа, хотя люди этого не осознавали. Затем, когда терпение людей кончалось, они устраивали революцию и свергали царя, назначали своего лидера. Но через какое-то время лидер оказывался не многим лучше царя, народ с ним сначала мирился, затем проявлял недовльство властью и наконец опять революцию совершал. То есть народ всегда сам собой управлял... через посредников. Наступил момент когда лидеры это начали понимать и потому назначали уже не одного, а нескольких правителей, учитывающих волю народа. Но сейчас видно что народ все равно недоволен и революционные настроения зреют. Когда и лидеры и все граждане осознают кто управляет кем, тогда изменится сама система отношений народа и власти. Не будет никаких кровавых революций, свержений власти или чего-то подобного. Все останутся на своих местах, но относится к другим и к своим обязанностям будут иначе, понимая что это единственный выход. Не только Путин будет отвечать на вопросы народа, но и народ будет отвечать на вопросы Путина - это к примеру. Это неизбежно, кто бы что не думал по этому поводу.
Так что моя точка зрения очень простая - самоуправление всегда было, есть и будет. Разница лишь в том что в ближайшие годы люди это до конца осознают.
Кстати, статья 3 из конституции гласит:
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 77
Рейтинг поста:
То , что я зашла на ОКО, почитала новости и оставила комментарий, совершенно не говорит о том, что я "активно вмешиваюсь в жизнь страны", Вова, вернитесь в реальность. Я всего лишь изложила собственное мнение. Вы, вообще, понимаете разницу между МЫСЛЬЮ и ПОСТУПКОМ? Я пытаюсь воспрепятствовать Вам впрячь меня в управленческое ярмо. А те, которые бегают по площадям и толкут воду в ступе, давая право внешнеполитическим противникам делать какие-то заявления, активно стремятся впрячься в это управленческое ярмо, НЕ ОБЛАДАЯ ДОСТАТОЧНОЙ КОМПЕТЕНЦИЕЙ ДЛЯ ЭТОГО. То есть я сопротивляюсь Вам, и вашим пожеланиям мне счастья, в виде каких - то "правов", которые мне даром не нужны, избавьте меня от этих забот, у меня своих полно.
Для того, чтобы в этом разобраться, достаточно хорошо учиться в школе. Что никак не относится к управленческим обязанностям, которые Вы пытаетесь на меня взвалить, как на народ.
Вова, я пережила 90-е годы в здравом уме. И хочу изо всех сил, чтоб всё осталось, так,как есть. Вторых 90-х я просто не переживу. Это-не вмешательство в судьбу страны, это-инстинкт самосохранения.
Вова, Вы чувствуете разницу в выборе "как мне будет разумней поступить для себя и своей семьи", и "как мне будет разумней поступить для людей"? Я чувствую очень чётко. И убеждена, что управленцы должны быть везде и всегда, и что я на роль управленца не гожусь. Вы вывихиваете мне мой рациональный мозг, заталкивая все рассуждения в какие-то "заоблачные" понятия, Алекс Вам в помощь. Он здесь в Триаде много умного и правильного написал, совершенно с ним согласна до последней буквы.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Следовательно, это на Вашем примере опровергает ваш же тезис что
Каждый остался при своём и спорить дальше смысла не вижу.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ну вы ребята уже окончательную кучу малу устроили.
Вы бы для полноты картины ещё Разина с Пугачёвым сюда приплели.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
народ, который вы считаете глупым и не способным собой управлять, свергнет старую систему, которую поддерживает правительство, и никто не сможет его остановить.
Так бывает когда народ охватывает безумие 1917, 1991, цветные революции. Информация к размышлению vovannoviy секты и духовные учения, почему то иногда приводят их последователей к безумию, вы об этом никогда не задумывались.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Однако нашли время зайти на Око, прочесть новости и ответить на комментарии - это разве не активное вмешательство в жизнь страны?))))) Если бы вам было не до этого, вы бы и не читали и не отвечали бы. Так что, своим коментом вы доказываете обратное своей позиции. Именно это и происходит в мире - люди, сами того не зная, поступают верно.
Если вы так утверждаете, значит вы разбираетесь в этом, так ведь? Но вы утверждаете что вам не до этого - опять противоречие)))
Разве это не активное влияние на судьбу страны? Иначе зачем вы с Око?
Так что, ваш комментарий как раз доказывает что
Просто вы себе фантазируете какую-то анархию наверно когда слышите "народовластие". Но интуитивно, на деле, вы сами решаете свою судьбу своим выбором и прироритетами, хотя может не до конца осознаете это. И также делают все кого я знаю, хотя все уверяют что они ни в чем не разбираются и ничем не управляют)))
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 77
Рейтинг поста:
Вы уж меня простите, но я встряну. Вова, Вам не приходило в голову, что есть у нас в России такой народ, который РАБОТАЕТ. Объясню на пальцах: я многодетная мать, и для меня, как для женщины и матери, всегда будет главным воспитание детей, жилье и еда. И я не хочу тратить свое драгоценное время на бессмысленные и бесполезные тёрки о власти. Вы учитываете, что тот НАРОД, о котором Вы так печетесь, "чтоб он не был рабом, зависимым, стадом", имеет свои приоритеты? И предлагаете мне бросить все свои дела(архиважные для меня), и заняться вопросом изучения всех этих дебрей функционирования власти? Как иначе-то, ведь если ты берешься что-то обсуждать, ты по меньшей мере должен представлять себе, о чём идет речь.
Это-не народ. Это жалкая кучка бездельников, абсолютно не разбирающихся ни в чем, просто очень громко горлопанящих, поэтому кажется , что их много. Так вот чтобы обеспечить своим детям стабильное будущее, где они не будут рыскать, как звери, во мраке очередной российской смуты , я сегодня с ОКО. Вы, видимо, молод и глуп, если толкаете подобные речи и верите, что народ сам собой способен управлять.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 380
Рейтинг поста:
Меня вот что ещё возмутило. Человек 4,5 часа сидел и разжёвывал многие очевидные факты, а ему даже чашку чая не могли принести дополнительно или хотя бы бутылочку воды поставить. А как глупыми вопросами донимать, так пожалуйста.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Алекс Зес, нигде ни слова нет об изменении мировоззрения, вы не поняли о чем речь идет.
Не понял этого момента, откуда такой вывод? Я наблюдал противоположное в своей жизни, никогда не видел чтобы после разъяснения причин ситуации и последствий всех вариантов решений люди бы возненавидили кого-то. Может это зависит от того, кто разъясняет и как разъясняет и главное, с какими мотивами?
Судя по вашим с Алексам комментариям вы считаете что над народом всегда должна быть власть, так? То есть народ всегда в том или ином смысле должен быть рабом, завысимым, стадом, так? Понимаете, в ваших словах это звучит так будто вы умнее и лучше народа, будто именно вы должны глупым народом управлять, и будто народ это не тот кто читает этот сайт. Вы как бы отделили себя от людей в особую привелигированную категорию, которая знает как надо правильно жить и знает состояние умов других. Не зазнаетесь ли вы? Не является истинным мотивом ваших рассуждений стремление к власти, прикрытое благими намерениями помочь беспомощному народу?
Устройте опрос на Око, пусть народ ответить считает ли он вас достойными управленцами. Вот и посмотрим. Вы может хорошие аналитики, но можно ли вам доверить свою жизнь - очень сомнительно.
Есть события, которые неизбежны. Во многих странах эти события уже развиваются, "глупый" народ начинает бескровное свержение не власти, а существующей системы. Эта "чума" распространится по всему миру и в России тоже. Я не эксперт, а "наивный" парень из маленького городка, но мой пргноз сбудется - народ, который вы считаете глупым и не способным собой управлять, свергнет старую систему, которую поддерживает правительство, и никто не сможет его остановить. Это не будет похоже на прежние революции, это будет нечто новое, чего вы не ожидаете судя по всему, чего ваш анализ не выдал. Я лишь предлагаю разумно идти с этой волной, а не умно против нее.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 1051
Рейтинг поста:
Очень рада, что есть люди, думающие точно так же, как я. Совершенно верно вы заметили: за Путина никогда не стыдно.
Хочу Путину пожелать выиграть выборы и стать Президентом России и пожелать ему великих дел во славу России.
Хочу добавить про рыжкова. Это обычная продажная тварь, которая продала и продает интересы России амерам.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Некий гос(деп)подин Рыжков в своем лживом интервью одному из европейский средств массовой информации, назвал В.Путина https://www.youtube.com/watch?v=1WBhKyHr5Xs «изношенной старой подошвой». Вот этого человека, который только что отвечал на протяжении 4,5-ой часов на расширенный спектр зачастую очень сложных вопросов, в своем корректном, по деловому выдержанном, информированном стиле. И так уже 10-ть лет подряд. Вот этого человека, который находится в ПРЕКРАСНОЙ ФИЗИЧЕСКОЙ И МОРАЛЬНОЙ ФОРМЕ! Вот этого человека который в отличии от верхушки болотных вурдалаков доказал на деле встав в начале 21-го века, у штурвала России на что он способен, еще раз повторю:НА ДЕЛЕ,А НЕ НА СЛОВАХ! И тогда и сегодня и завтра, лично я и большинство моих коллег, партнеров, друзей, готовы подтвердить и отдать свой голос именно этому человеку, на фоне которого большинство мировых лидеров выглядят, по меньшей мере, уставшими (предельные кризисы) а в максимуме элементарными ставленниками местных элит, от них не веет самодостаточностью и самостоятельностью! Тень от новой России и лично В.Путина, затмевает как их, так и их государства, светской Европе и раздувшемуся Западу, трудно с этим мерится, отсюда и формируется логика последних событий… P.S «Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение» состоялся, в очередной раз поймал себя на мысли что за этого человека, лично мне никогда не будет стыдно, а уж России тем более!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 550
Рейтинг поста:
Вот классическое искажение информации. Путин сегодня дословно сказал вот что: «Обязанности губернаторов связаны, прежде всего, с улучшением социально-экономических показателей региона. Что же касается выборов, то там, где губернаторы напрямую участвовали в выборах и не добились положительного результата — всё-таки это говорит об уровне поддержки или об отсутствии такой поддержки со стороны граждан. В некоторых случаях я бы на месте руководителей регионов подумал, не подать ли президенту прошение об отставке. Но я ещё раз повторяю, что в «производственных» критериях, предъявляемых к губернаторам, нет показателей, связанных с выборами», — заявил Владимир Путин.
Теперь что написал Коммерсант:
"Говоря об оценке работы губернаторов, господин Путин отметил, что те из них, кто напрямую участвовали в выборах, и где "Единая Россия" не добилась высоких результатов, должны подумать о том, чтобы подать прошение об отставке."
http://kommersant.ru/doc/1838421
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1158
Рейтинг поста:
Блестяще!!! Я 4 часа от телевизора не могла оторваться, хорошо не на работе сегодня (многие кичатся, что они "ящик" давно выбросили, но я смотрю ТВ- раз уж мы на информационной войне, противника нужно знать в лицо). ВВП разослал месседжи всем, кому надо. Особенно сильно был сказано обиженно-недовольным, думающим, а не свалить ли им из "немытой России": "От постели больной матери не уезжают". И вскользь намекнул, что и информация о положение в стране и мире у него объективная и расклад сил ему известен получше, чем кому либо еще. В общем, показал, что вожжи в надежных руках.
Вообще-то, в СССР тоже не все так шоколадно было. За жилье, образование и медобслуживание зарание вычиталсь из вашей зарплаты, не на прямую, поэтому была иллюзия бесплатности, но дети очень даже могли остаться без жилья.Нет, какая-то крыша над головой у них была, например, взрослые дети со своими детьми могли жить в 2-х комнатной квартире с родителями. И рады бы были стать рабами ипотеки, да не было такой. Мы с отцом (ему 78 и он застал больше СССР, чем я) сравнивали доступность жилья сейчас и в СССР. Преимуществено на известных нам примерах. Мы сами поразились тому, что уровень доступности примерно одинаков.Сейчас стоимость платного высока, тогда очередь на бесплатное была космическая, многие умирали не дождавшись. А прелести распределения жилья на предприятиях! Кто с этим не сталкивался, может, и не представляет всей унизительности такой бесплатности. По мне, лучше в ипотеку. Другое дело, что в 60-80-х счастем было переехать в крохотную двушку из 13 м комнаты в комуналке с десятью соседями. Сейчас педставления о жилье совсем иные.
Да, сейчас много проблем, но направление развития России представляется мне правильным. А с проблемами нужно работать - на блюдечке нам принесут только судьбу Ливии. Так что придется самим. "От постели больной матерои не уезжают". Но сидеть и причитать тоже бессмысленно, надо вымыть пол, приготовить обед и сходить в аптеку. Самим.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Теперь про потребности: физические потребности очень сложно удовлетворить, но даже если такое случается, то начинаются "сытые бунты", но никак не стремление к удовлетворению интеллектуальных потребностей, а уж про духовные совсем забудем.
Да, ещё, Вы мыслите в абстрактных категориях относительно человеков, забывая об их уникальных отличиях, которые приводят к противостоянию на межличностном, на субэтническом, этническом и межцивилизационном уровнях.
Вова, пока "растолковать" у Вас совсем не получается, ИМХО, оторванность от действительности наверно. хз
От Алекс Зес:
Просто vovannoviy, по молодости и зелености, не читал классики жанра Стругацких "Понедельник начинается в субботу" Тогда бы он знал к чему приводят эксперименты с выращиваем "титанов мысли" с автоматическим удовлетворением потребностей. Хотя кто знает может vovannoviy реинкарнация профессора Выбегало))
От pl:
Мне больше приходят аналогии Стругацких из "Града обречённого". Был там Фриц Гейгер..
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Алекс опередил.
Учтите и расскажите своим друзьям.
То, что вы выдели в нете не более чем иллюзия, расчитаная на таких как вы.
Которые понятия не имеют как на самом деле эта кухня работает.
Помимо роботов, которые там в неимоверных количествах, есть смотрящие за форумами, у них по несколько, а то и по десятку имён.
И только единицы придурков которые действительно пытаются вести спор.
Таких вот и гасим.
А впечатление у неискушённого человека создаётся, будто, капец.
Всё сливаем воду, весь интернет заполнен недовольными.
Теперь поняли, в чём дело?
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Путин: США нужны не союзники, а вассалы
Премьер-министр России Владимир Путин заявил, что отношения США с другими странами нельзя назвать сотрудничеством, по его словам, Америке, скорее, нужны подчиненные.
«То, что я сейчас вижу, и то, о чем я говорил в Мюнхене, – это не союзничество. Мне иногда кажется, что Америке не нужны союзники, им нужны вассалы. Но мы хотим и будем выстраивать отношения со Штатами», – сказал Путин, отвечая на вопросы в прямом эфире программы «Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение».
«Вот приняли решение по Афганистану, ну кто-нибудь посоветовался с союзниками о том, что нужно делать в Афганистане? Хрена с два», – заявил Путин, добавив, что в этом «никакого союзничества нет».
На прошлой неделе Владимир Путин прямо обвинил госсекретаря США Хиллари Клинтон в провоцировании акций протеста на территории России после выборов в Госдуму. «Газета.Ru»
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 3
Рейтинг поста:
Здравствуй Око! На портале давно (как читатель ) первый пост как писателя. Не судите строго , видимо я тот среднестатестический обыватель на которого и приходятся все рейтинги и свободные уши (для лапши от опозиции) , так что взвалю некоторый груз ответствености на себя.
Живу в Сибири ,в Омске , простой работяга , жинка тоже ,лет мне 31. Сначала слушал сегодня Путина по радио на работе , пришёл домой жинка смотрит .
Всё правильно говорил , на все вопросы ответил . И вовремя так, чтоб сопли болотники подобрали . Но единственный вопрос поразил с УралВагонЗавода , я понял что не один на свете , и если что поеду тоже . Но это так отступление . хотелось бы узнать мнение ваше ( сайт ваш адекватный , эксперты есть в некоторых областях) это что интернет мы проиграли чтоль ? Куда не кинь везде дебаты , и не в нашу пользу . Я понимаю что многие могут ошибатся ,но не все же читают Око , и не у всех мозг способен к самостоятельному анализу.
сегодня был тут http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3861920 тоже самое мы не в выйгрыше
другие ссылки не буду давать и так всем всё ясно
их же мало ! Реально 1% почему они думают что они Россия!? Ведь 90% болотников руками то и не работали на разу , и головой соответственно тоже .
П.с сёдня первый раз увидел в Омске белую ленту , в автобусе . портрет: казах (их много в Омске) лет 20 -25 , айпед , смартфон и патифон ( аж три сумки наплечных) , на ногу мне наступил , извинился . Но потом постоянно оборачивался.
Извините за банальности но уж такова жисть.
Игорь ...лов
От Алекс Зес:
Ну почему ж все проиграли. А мы кто не интернет? Что касается дебатов, то там 60% ведут дебаты боты, т.е авторизованные программы для обеспечения массовки, такая вот у нас уже реальность. Но вы правильно ставите вопрос, необходима системная работа с интернетом. Я очень надеюсь что последние события заставят всех относится к этому серьезно.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Вполне возможно. Но а народные представители, которые будут следить за правильным проведением голосования, разве не вляются некоторой гарантией для народа? О том как их выбрать я тоже написал. Ведь одно дело когда на избирательном участке работают самоизбранные люди или назначенные сверху, и совсем другое когда там сидит твой сосед по дому скажем, о котором все жители этого дома хорошо отзываются и доверяют ему. Также можно следить и за выборами через телефоны.
Я конечно сам не уверен насколько все это осуществимо и сработает ли успешно, но насколько вижу по речи Путина, он тоже стремится какую-то интерактивную систему общения с народом иметь. Я просто предложил вариант. На мой взгляд, нам так или иначе что-то подобное придется изобрести, ведь за счет интернета народ все больше пытается вмешиваться в политику. Собственно у редакции Око это в конце концов получилось.
А насчет ответственности и осознанности людей тут все более оптимистично чем вам кажется. Есть исследования психологов, которые доказали что когда человек удовлетворил свои физические потребности, он автоматически переходит к интеллектуальным, а затем от них к духовным. Если же физические потребности не удовлетворяются или удовлетворяются плохо и нестабильно тогда у человека императивом поведения и мышления становится личное выживание, даже в ущерб обществу. Не так сложно, как кажется, создать экономическую и политическую систему, которая основные потребности обеспечит, благо есть опыт в прошлом и примеры некоторых других стран. К тому же все мы знаем причины, по которым все вдруг стало платным и дорожает с каждым днем, знаем что скоро и воздух могут продавать если так дальше пойдет. Поэтому надо сначала устранить причины, по которым большинство людей оказалось в безвыходном положении. Отменить проценты по кредитам и вкладам в первую очередь, распустить всех биржевиков - во вторую. Есть и другие причины, о них вы лучше осведомлены чем я. Если народу все эти причины растолковать и попросить проголосовать то народ выберет их устранение или изменение, это очивидно. Вот тогда потребности понемногу начнут удовлетворятся. Интернет сейчас удовлетворяет многие интеллектуальные потребности, хоть и не все. Но удовлетворив уже многие из них люди начинают переходить к духовным и потому жаждут не просто информации или общения, они хотят правду. А это уже мост к ответственности и осознанности. От малого к великому, шаг за шагом, все достижимо если внимательно посмотреть.
От Алекс Зес:
Вот как вы думаете Вова почему я вас всегда жестко ставлю в рамки возвращая в реальности? Ну не понимаете вы реальной жизни, и даже пока не видели ее. "Автоматический переход" существует только в головах озабоченных потребительской психологией (ну и эзотерикой) граждан, а на деле любое качественное изменние мировозрения личности происходит в ходе процесса жизненных краш-тестов, иначе говоря за любое методологическое знание надо платить своей жизнью . Подавляющее большинство писак на эту тему, включая вас , совершенно не понимают этого процесса, его обьективной значимости и не осознают напрямую вытекающей из этого ответственности выраженной в осознании свободы как осознанной необходимости. Так вы бы немного набрались жизненного опыта, да литературу почитали, кроме экзотерических мурзилок, прежде чем писать очередную наивность тут на портале.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
vovannoviy, к сожалению большинство людей совсем не готовы отвечать за себя - искать причины свершившихся событий в собственных мотивах и поступках, легче вину возложить на кого-то другого. Другими словами - жить осознанно подавляющая часть населения не умеет и, даже не знает, что так можно, должно и лучше.
Поэтому, начнутся митинги, против подтасовки телефонного голосования и т.д. и т.п. Власть большинства пока коллективная безответственность.
походу нас читает. Алекс давеча почти так же выразился
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 116
комментариев 435
Рейтинг поста:
И их пожелание «послать меня подальше» связано с тем, что они сами хотят сюда вернуться, и пока я здесь сижу, им вернуться нельзя - это я все прекрасно понимаю. Поэтому я на них не в обиде, зла не держу. Более того, я же призывал всех граждан России прийти и проголосовать, и они пришли, послушались. И я их за это похвалил.
И чего этим в ЛондОнах не сидится? Неужели чуют, что скоро у России дойдут руки до наворованного у неё, вне зависимости от географии дальнейшего размещения?
Пущай шарманками запасаются. Отцы либерократии :)
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
А вам не приходило в голову, что теперь "крикуны", в том числе и в нете, известны все.
Даже те которые вчера были ну очень лояльными.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 426
Рейтинг поста:
на рутрекер выложили видео:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3861920
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 380
Рейтинг поста:
У меня (наверное не у одной) тоже были такие мысли, ну почему бы им не снабдить камерами все избирательные участки? Многие вопросы снялись бы сразу. И не было бы пищи для крикунов.
--------------------