Otus
Хороший комментарий о текущей ситуации в России, но и взгляды на прошлое по-прежнему как у слепого воина холодной войны. Жаль.
Я вырос в СССР, и я абсолютно уверен, что СССР, по крайней мере, с середины 50-х годов (не могу говорить о временах Сталина) никогда не хотел захватить мир, или любую его часть. Невозможно скрывать агрессивные планы от своего народа, вся советская идеология от школы до армии была направлена на защиту, а не на агрессию.
Единственное, о чем все были обеспокоены - сделать все, чтобы не повторилось еще одно 22.06.1941. США и НАТО представляли угрозу, и не были мишенью для вторжения.
Knee Jerk to Otus
Мировое господство - это не то же самое что прямое вторжение.
Otus to Knee Jerk
Cлово "господство" слишком расплывчато и может означать что угодно, но, что вы ожидаете от сверхдержавы?
Посмотрите на США - они используют эти два инструмента - вторжение и господство. Почитайте то, что участники президентской гонки говорят: США - это страна, которую Бог благословил доминировать в мире. Беспокоит то, что они верят в это. Разве это не напоминает что-то?
TailoredReaction to Otus
Ни одна политическая идеология не является идеальной.
Блокада Берлина была оборонительной? Вторжение в Афганистан в 1980-х годох было оборонительным?
Советский Союз и США - два ястреба в холодной войне. СССР кормил Пропагандой и снабжал оружием коммунистических повстанцев в Китае, Корее, странах Центральной Америки и Вьетнаме. СССР начал сборку ядерных ракетных баз на острове Куба в 1962 году, что вызвало чувства хаоса и страха людей Запада. Советы также использовали агрессивный план на Ближнем Востоке, чтобы помочь сохранить в этом регионе беспорядок и постоянную угрозу для западной безопасности. Кроме того, политика СССР в Африке привела к созданию несостоятельных государств, которые до сих пор на границе Barbery.
Тем не менее, все это время США и НАТО делали то же самое во всем мире. Печально, что двое великих союзников Второй мировой войны так стали относиться друг к другу после падения нацистской Германии. Черчиль и его ястребы сеяли недоверие и страх среди западных людей. Если бы не было Советского Союза Германию невозможно было бы победить, Россия воевала одна в течение трех долгих лет, прежде чем союзники двинулись через Ла Манш во Францию и начали боевые действия на Западном фронте. Жители США предпочитали остаться изоляционистами – быть отделенными Атлантическим океаном от европейской драмы. Но страх, что Советы захватят Западную Европу после Второй мировой войны, привела к американскому вторжению во Францию (т.е. страх, что СССР захватит Францию куда страшнее, чем то, что Германия захватила Францию).
Мы обязаны нашей свободой, нашим существованием, решимости русских людей, которые выдержали ужасы вторжения нацистской Германии. Железный занавес и Холодная война не что иное, как большое пятно на истории цивилизации в последние 45 лет. Теперь, когда Россия присоединилась к свободному миру, мы обязаны ей оказать всяческую помощь, которую она запросит. Уортингтон права, мы не должны вмешиваться. Вмешательство только порождает больше недоверия. Путин хочет вернуть Россию к статусу великой державы и, хотя мы не можем согласиться с его видение демократии и его методами, но это не наше дело, чтобы решать. Именно русский народ должен решать.
Otus to TailoredReaction
Здравствуйте. Спасибо за очень разумные контраргументы.
Я не говорю, что в СССР все было белое/правильное, но назовите сверхдержу, которая была вся белой и пушистой. Я говорю, что "советская угроза" - миф холодной войны и, если вы посмотрите на реальный мир не через призму голливудских фильмов, то нужно признать, что США были гораздо более агрессивными и доминирующими.
Вторжение в Афганистан тоже было оборонительным актом - даже если это звучит странно: советские лидеры-старики не хотели (несмотря на многочисленные просьбы со стороны афганского правительства) отправлять войска, но были вынуждены попасть в ловушку, ибо были опасения (небеспочвенные) о дальнейшей неизбежной дестабилизации - в частности, массовые расстрелы, которые проводились прежним афганским президентом (кстати, убитым советским спецназом в, пожалуй, самой легендарной спецоперации ХХ века). Имейте в виду, Афганистан граничил с СССР, т.е. это мягкое подбрюшье мусульманских республик СССР. И у СССР были все основания для беспокойства.
В то же время, СССР не имел никакого отношения к апрельской афганской революции
padishakh.
Гораздо интереснее будет, если расмотрим вопрос, почему США принимали участие в дестабилизации мира? Мы знаем, что они (США) начали поддержку афганской оппозиции ДО того, как советские войска вошли в Афганистан. Как вы думаете, что послужило причиной для США, чтобы тратить деньги на поддержку религиозных фанатиков в другом конце полушария?
СССР поддерживало левых за рубежом, но Запад поддерживал антикоммунистов, и многие из них были не лучше (или хуже), чем левые. Таким образом, если Запад имел право беспокоиться о поддержке СССР коммунистов во Вьетнаме и Китае (т.е. очень далеко), то и СССР должен был иметь право беспокоиться о поддержке Западом своих врагов на своих границах.
Другой распространенный миф Холодной войны - что левые всего мира были "марионетками Кремля". Были и такие марионетки, которые были марионетками США, но надо признать, что коммунистическая идеология была очень популярна и могла распространяться сама по себе (без влияния СССР), порой с очень неприятными последствиями даже для СССР (вспомните Китай, китайско-вьетнамской войны, и т.д. и т.п.). К сожалению, иногда СССР действовал как должно было "действовать" социалистическое государство – между выбором добра и своими интересами выбирать свои собственные интересы.
Так же несправедливо винить только СССР в появлении несостоявшихся государств в Африке: Запад (США в первую очередь) виновен, по крайней мере, не менее чем СССР – также надо учитывать, что западные страны (а не СССР) были ответственны за смерть миллионов людей в своих африканских колониях, и надо учитывать то, что СССР (а не Запад) пытался строить инфраструктуру в новых независимых государствах.
Хочу закончить на оптимистической ноте - я надееюсь, что Россия и Запад начнуть доверять друг другу и будут работать вместе, чтобы сделать мир лучше. Чем раньше, тем лучше. И жаль, что в канадском правительстве так много русофобии: у наших стран есть много общих интересов в Арктике, и их позиции, иногда очень близки. Если бы мы смогли урегулировать разногласия и совместно действовать (по крайней мере в отношении вопросов Арктики) - это было бы полезно для всех нас.
youliedtome to TailoredReaction
" Печально что два великих союзников Второй мировой войны, так стали относиться друг к другу после падения нацистской Германии"...
Вы это серьезно? Запад в союзе с самым убийственным режимом в истории, который убивал миллионы своих граждан...
Рузвельт мог думать, что Сталин - большой "гуманист", но тот же Рузвельт, который передал Сталину половину Центральной Европы и всю Восточною Европы.
Ваше знание истории недостаточны, мой друг. Сталин, понимая, что Европа раздроблена и обесиленна, отправил свои миллионые войска для завоевания Европы. Русский историк Виктор Суворов объясняет все это в своей книге "Главный виновник".
Если бы Германия не остановила Сталина, вся Европа была бы под убийственным Сталинским контролем. Гитлер фактически спас Европу, но Вы не услышите об этом в прессе. Россия не боролась в одиночку. Она получила миллионы тонн помощи с Запада, особенно с Америки...
Otus to youliedtome
Суворов (настоящая фамилия Резун - Вы можете перевести это как "колун/нож", но парень был нахален и взял имя самого известного русского полководца) по образованию - не историк, он бывший советский шпион, и даже не хороший (плохой), а к тому же и предатель, который проплачен МИ-6. Не доверяйте предателям, особенно тем, кто предал за деньги - все они являются лжецами. Резун был пойман на лжи в его глупых книгах сотни раз. Читайте, например, А. Исаева (не уверен, что она была переведена на английский язык), который сделал хороший обзор Резунских «откровений». В основном, книги Резуна были написаны на одном базисе: на многочисленных глупых теориях заговора.
Россия действительно получили миллионы тонн помощи из США... В основном после Сталинградской битвы, когда исход войны был ясен. Тем не менее, помощь, спасла сотни тысяч, если не миллионы россиян - может быть, среди них был даже мой отец, который служил на "Катюшах", которые ставились на "Студебеккеры". Так что я сердечно благодарен американцам за эту помощь.
youliedtome to Otus
Суворов (Резун) был советским офицером, который служил в военной разведке. Очевидно то, что Резун был сыт по горло деспотическим режимом (СССР) и перешел на сторону Великобритании в 1978 году.
Его исследования соответствует точке зрения других историков о том, что Сталин подписал пакт о ненападении с Германией для того, чтобы развязать войну (Гитлер не хотел воевать на два фронта).
Его (Cталина) стратегия: когда Европа будет беспомощной, он начнет завоевание Европы. Ваши попытки изобразить Резуна лжецом неудивительны. Вы пытаетесь всю вину по развязыванию войны сбросить только на одну Германию. Для Вас любая новая информация, основанная на подлинных документах, должна быть проклята.
Источник: inoforum.ru.
Рейтинг публикации:
