Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Ювенальная юстиция - без прикрас

Ювенальная юстиция - без прикрас


19-05-2012, 21:49 | Политика / Статьи о политике | разместил: virginiya100 | комментариев: (138) | просмотров: (3 721)

Вы знаете, что?
Миллионы детей в Америке и Европе уже пострадали от ювенальной юстиции, так как лишены родителей!
Миллионы родителей уже остались без детей!
Десятки тысяч чиновников, судей, социологов, психологов, педагогов в Америке и Европе уже кормятся из закромов ювенальной юстиции и число их только множится!
Уже несколько тысяч человек в России работают над внедрением ювенальной юстиции!
Десятки тысяч семей в России под угрозой жесточайшего контроля!
Что уже есть в России для тотального контроля за семьей?
Органы опеки как орган для контроля над детьми и семьей в каждом муниципальном образовании.
Орган опеки возглавляется главой местной администрации по решению которого без суда могут отобрать ребенка у родителей!
Комиссии по делам несовершеннолетних, которые состоят при местной администрации.
Социально-психологические центры с психологами и социологами, мнение которых авторитетно для опеки и суда.
Институты и кафедры ювенальной юстиции, пилотные проекты по отработке работы ювенальных судов и внедрения западных технологий!
Летучие бригады в ряде регионов по контролю за семьей!


Что хотят еще сделать в России, чтоб взять под жесткий контроль семьи?
Принять закон о ювенальной юстиции, который изменит законодательство России и под лозунгом заботы о детях превратит их родителей в мишени для наказания и закрепит право суда решать как надо воспитывать ребенка и что для него хорошо.
Создать ювенальный суд, который будет вершить судьбы детей и семей, при котором будут состоять толпы психологов, социологов, педагогов, работающих – против родителей под лозунгом заботы о детях.
Создать ювенальные технологии. То есть инструкции и методики, в которых будет описано как быстро и без лишних затрат изъять ребенка из семьи, как фиксировать родительские недочеты, какие акты и заключения нужны, чтоб родитель не оправился, а ребенок точно ушел в детдом, а потом на усыновление.


Не будьте наивными!
НАИВНЫ ТЕ, которые думаю, что их это не коснется.
НАИВНЫ ТЕ, которые считают, что ювенальная юстиция – это закон о правах ребенка. В нем нет прав родителей и не сказано о не вмешательстве в дела семьи, значит нет защиты ребенка и его родной среды.
НАИВНЫ ТЕ, которые думают что они идеальные родители. Если есть молох, который перемалывает семьи, уже не важно Ваше понимание о своем родительстве, важно, что кому-то надо ВАС УНИЧТОЖИТЬ и для этого есть отлаженный механизм под названием ювенальная юстиция.


ЧТО ДЕЛАТЬ???
Понять, что все вышесказанное не шутка и не чье-то мнение, а реальность.
Читать наш сайт и рассказывать о чем мы пишем другим
Научиться правильно защищать свою семью от любого вмешательства
ДУМАТЬ, и проверить кто за ювенальную юстицию и какой в этом у данного человека личный интерес
Любить свою семью и детей. Ничего ближе и дороже у Вас нет!
Что такое ювенальная юстиция?

Не только родители, но и специалисты пока не успели разобраться в вопросе о том, что собой представляет понятие «Ювенальная юстиция». Часто сторонники введения «ювенальной юстиции» в России говорят о необходимости особой заботы государства и общества о детях. Между тем, все далеко не так просто и однозначно. Чтоб определиться в данном вопросе необходимо знать основные этапы реализации данного проекта, его предысторию, цели и задачи.
История вопроса и современность

Первоначально идея «Ювенальной юстиции» сводилась к созданию специализированных детских судов и была реализована в США, где в Чикаго был создан первый детский суд. в 1899 г. Затем идея расширялась и через несколько лет оформилась как «ювенальная система», куда входили различные учреждения, занимающиеся вопросами детства. В Великобритании серия законов о детях и молодежи принята в 1908 г. Во Франции ювенальный суд был инициирован в 1914 г. инженером Эдуард Жюлье, который после возвращения из США в 1906 г. сделал в парижском социальном музее доклад на означенную тему. Первый ювенальный суд в России проработал с января 1910 г. до 1918 г. После событий революции и государственного переворота ювенальные идеи были несколько забыты. На сегодняшний день существует несколько различных моделей ювенальной юстиции - англо-американская, континентальная и скандинавская.

В настоящее время сторонниками «ювенальной юстиции» отстаивается не просто введение «ювенальных судов», а именно создание «ювенальной системы».

С 2001 году в Ростовский области был запущен пилотный проект «Поддержка осуществления правосудия в отношении несовершеннолетних», направленный на внедрение в судах общей юрисдикции международно-правовых стандартов ювенальной юстиции. В результате в марте 2004 году в Таганроге был открыт первый в России ювенальный суд. По существу широко рекламируемый опыт свелся пока к введению специальных судей для несовершеннолетних, находящихся в отдельном здании. Наиболее характерным для работы суда явилось активное привлечение к участию в судебных заседаниях детей. Характерным является то, что работа по внедрению указанных проектов осуществляется в основном по Канадским моделям и ориентируется на документы ООН. Эта работа не сводится только к созданию уголовных судов для несовершеннолетних, а имеет целью решать более широкую задачу — создание ювенальных гражданских судов; особой системы исполнения наказания в отношении несовершеннолетних; решение социальных вопросов, связанных с несовершеннолетними, лишенными родительского попечения, в том числе и в случаях лишения родителей родительских прав; предусматривает широкие полномочия социальным службам, которые по существу будут контролировать родителей и исполнениеими родительских обязанностей, в том числе и по обращениям самих детей. Ювенальная юстиция предполагает охват медицинских вопросов, в частности сексуальное просвещение детей и планирование семьи.

Работа по продвижению идеи "ювенальной юстиции" в России заключается в создании проекта федерального закона "Основы законодательства о ювенальной юстиции", проект Федерального закона "Об основах ювенальной юстиции".
Оценки экспертов

Эксперты дают оценку проекту ФЗ «Основы законодательства о ювенальной юстиции» — в целом отрицательную.

По законопроекту были подготовлены заключения и отзывы более чем 40 организациями, в том числе Минюста, МВД, Минобр РФ, ведущих научных организаций, организаций, работающих с несовершеннолетними, и др. сформулировавшие критику проекта, а также свое видение юстиции.

Серьезной критике подверглись авторы проекта за то, что слишком широко трактуют понятие "ювенальная юстиция". Другие наоборот высказали мнение о том, что понятие "ювенальной юстиции" должно включать в себя не только систему судов, но и законодательство, которое бы регулировало проблемы материнства, детства, воспитания, образования, здорового образа жизни, профессиональной подготовки, законодательства в отношении родителей-правонарушителей.

Эксперты отметили, что структура проекта вызывает сомнение, объем полномочий и отсутствие четко установленных пределов и четких критериев ведет к тому «...что мы будем иметь дело не с юстицией, а с какой-то более общей формой социальной деятельности, выходящей за пределы правовой сферы». Отмечено, что проект не учитывает то, что существующая система российского законодательства уже содержит в себе правоотношения, регулируемые традиционными нормами права: гражданского, семейного, административного, уголовного, уголовно-процессуального и других. Изъятие из соответствующих глав соответствующих разделов означали бы коренную правовую реформу.

Эксперты считают недопустимым выведение несовершеннолетних из правового поля «принуждения».

Хотелось бы отметить, что активным сторонником данного законопроекта является скандально известный депутат Е.Ф. Лахова – ратующая за секспросвет школьников и принудительную стерилизацию.
Что волнует родительскую общественность?

Не может не волновать каждого родителя, то, что данными законопроектами ставится под угрозу независимость семьи, ее право самостоятельно решать вопросы семейной жизни, право родителей определять приоритеты воспитания и устройства семейной жизни; традиционные детско-родительсткие отношения, исходящие из подчинения младших старшим; неограниченная возможность вмешательства разнообразных структур в дела семьи и ограничение естественного права родителей не только на рождение ребенка, но и на его воспитание в избранной им системе ценностей.

В Интернете имеется примерный контракт одного муниципального образования с неправительственной организацией на продвижение ювенального проекта стоимостью более чем в миллион рублей. А ведь такие деньги надо освоить. Значит, нужны конкретные дети, подпадающие под орбиту «ювенальной юстиции». Чем большие деньги, тем больше детей и родителей требуется вовлекать в эту систему (надзирать, проверять, лишать родительских прав и т.д.). Данный проект предлагает включить в понятие «ювенальной системы» проекты и мероприятия социального, педагогического и медицинского характера, направленные на профилактику и реабилитацию несовершеннолетнего, которые будут направлены на несовершеннолетних, «нуждающихся в защите их прав, свобод и законных интересов». Нуждается ли ребенок в такой защите, будут определять опять таки те же муниципальные органы и неправительственные общественные организации. Проект игнорирует конституционный принцип защиты семьи. Авторами акцентируются на преимущественном праве защиты несовершеннолетнего, игнорируя в том числе основной конституционный принцип, закрепленный в ст. 2 Конституции , где высшей ценностью человека названы его права и свободы, без выделения прав несовершеннолетних.


Выводы:
Предлагаемые ныне проекты в области «ювенальной юстиции», ориентированы на западные модели устройства правовой системы, которые проявили серьезные негативные последствия (например, ювенальная система во Франции) в воспитании молодого поколения и работе с семьями.
Проекты направлены на необоснованную правовую реформу российского законодательства и не создают принципиальных улучшений положения детей в России, ведут к разрушению отношений между родителями и детьми.
В целом проекты «ювенальной юстиции» направлены против института семьи, что противоречит конституционному принципу защиты семьи. Под угрозу ставится независимость семьи, ее право на самостоятельное определение порядка существования, системы воспитания детей.
Проекты открывают широкую возможность для изменения системы ценностей в нашем обществе, отрицательно повлияют на демографические показатели и противоречат традиционным семейным и морально - нравственным ценностям.



Источник: juvenaljustice.ru.

Рейтинг публикации:

Нравится26



Комментарии (138) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #98 написал: sidvk (21 мая 2012 01:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1211
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Dragon1988
    Я вас уверяю - вы очень много не знаете о развитии детей, хотя вам кажется, что вы знаете все об этом.
    Мир на Земле в этом веке не наступит, более того конкурентция между людьми скорей всего будет только возрастать. И ребенка нужно воспитывать в таком ключе, что если он не будет всю жизнь самосовершенствоваться и получать новые знания и навыки, то проиграет.

    А зачем его насиловать. Нормально ребенок видит нормальные вещи. А будет он талантом или гением-ну это другая сторона вопроса.
    У тебя есть,Дракон, интересная сторона.
    Ты всегда уводишь ситуацию.
    И ещё. Я технарь.
    А дочь психолог. Да еще какой- то там. Крутой.
    Так что не суетись. Могу и проконсультироваться. Со спецом.


    Блин-посмотри свои топики последние-где там ЮЮ?

       
     


  2. » #97 написал: virginiya100 (21 мая 2012 01:33)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Dragon1988
    Вы скажете - раньше не знали и воспитывали. Я скажу - раньше мир был совсем другой.
    У меня вот отношения с матерью не складывались с детства. Но с дедом, (который меня частенько драл как сИдорову козу, потому как я была не слабым противником для всех взрослых в семье), я бы ни за что не хотела расстаться. Вот сейчас, уже будучи взрослым человеком: ну как? Ведь он же меня "слепил", он сделал из меня то, что я есть.
    Ну если бы тогда эта ЮЮ была? Ну пожаловалась бы я за ремешок - и? Ну забрали бы. И разве в отрыве от своей крови, от моего деда Фёдора Алексеевича, я была бы Я?

       
     


  3. » #96 написал: Dragon1988 (21 мая 2012 01:31)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sarkey
    А с учетом повышения автоматизации со временем именно умственная деятельность будет самой распространенной

    Не то слово. У нас принято говорить - а что плохого - быть рабочим? Да ничего плохого. Только нужно понимать - ещё 50 лет и рабочих будет меньше, чем сегодня на порядок. не нужны будут просто. Так что не рассчитывайте отдать своего ребенка в колледж или ПТУ - это плохой выбор для его будущего.

    Цитата: sarkey
    А психологическая нагрузка будет только нарастать

    И психологическая и информационная. Применяя старые принципы воспитания человек не подготовит свое чадо к этому. И чадо будут ожидать проблемы.

       
     


  4. » #95 написал: Swarm (21 мая 2012 01:18)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Dragon1988
    И ребенка нужно воспитывать в таком ключе, что если он не будет всю жизнь самосовершенствоваться и получать новые знания и навыки, то проиграет


    Надо полагать, что традиционная работа (с постоянным рабочим местом) в ближайшие десятилетия уйдет в прошлое. Будут заключаться партнерские соглашения по выполнению тех или иных проектов (заказов), один человек сможет вести сразу несколько проектов (в зависимости от его возможностей), а один проект будут вести несколько человек - для реализации будет выбираться лучший (а скорее всего конечный проект будет сочетать лучшие решения из всех проектов). Соответственно будет аванс, оплата выполнения проекта и премия (от качества проекта на конкурсной основе).
    Таким образом, конкурсно-проектная система ляжет в основу интеллектуальной работы. А с учетом повышения автоматизации со временем именно умственная деятельность будет самой распространенной.
    Другой вариант работы:
    1) Производить собственный интеллектуальный продукт (обучающие курсы, книги, пособия, программы) или услуги (веб-дизайн, реклама, администрирование) и реализовывать их.
    2)Работать по партнерским программам, рекламируя чужой товар (как материальный, так интеллектуальный), получая процент от продажи. На данный момент эта система весьма развита.
    Поэтому такие качества: стремление к усовершенствованию представлений об окружающем мире (законы, по которым функционирует общество, природа, системы), уровень знаний, предприимчивость, креативность постепенно ложатся в основу личного успеха. А психологическая нагрузка будет только нарастать.

       
     


  5. » #94 написал: Dragon1988 (21 мая 2012 00:48)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: pl
    чтоб выжить необходимо лгать, воровать и предавать родителей

    я где-то такое писал? Зачем же так передергивать?
    Цитата: pl
    Объясните пожалуйста, что изменилось в методике моего воспитания детей и чем она отличается от той, что была, допустим, 3000 лет назад?

    Это слишком долго объяснять. Недостаточно объяснить ребенку что такое хорошо и что такое плохо. Меня также родители воспитывали, потом ещё в школе много хороших книг прочел и вышел такой в жизнь, думая о вселенской справедливости. А тут оказывается, что все не так в жизни то, как говорили. Условно говоря нужно в воспитании делать скидку на то общество, в котором предстоит жить ребенку. Это раз. Два - необходимо применять в воспитании ребенка последние достижения науки (это к вопросу о прогрессе). Я вас уверяю - вы очень много не знаете о развитии детей, хотя вам кажется, что вы знаете все об этом.
    Мир на Земле в этом веке не наступит, более того конкурентция между людьми скорей всего будет только возрастать. И ребенка нужно воспитывать в таком ключе, что если он не будет всю жизнь самосовершенствоваться и получать новые знания и навыки, то проиграет. А что такое "хорошо" и что такое "плохо" - он поймет. Это не так сложно.
    А насчет 3000 лет так это вы загнули. Тогда вообще из мальчиков войнов готовили. А сейчас надо бы ученых.
    Да и вообще речь идет не о том, что хорошо и плохо, а о тонких моментах воспитания развивающегося ребенка, которые существуют и которых большинство людей не знает. Вы скажете - раньше не знали и воспитывали. Я скажу - раньше мир был совсем другой. Вот 3000 лет назад и ещё 100 лет назад разницы не было. А сейчас уже есть.
    Цитата: sidvk
    А ты предлагаешь чужим влезть.
    Куда? в основу?
    Чужой никогда не поймет.

    Психологи понимают то (квалифицированные), что даже человек сам в себе не может понять. А ты говоришь. Я еще раз говорю - не влезть, а оказывать помощь и консультировать. Это разные вещи. Провести осмотр ребенка, определенный тест и выявить проблемы, если таковые имеются. Затем дать рекомендации родителям и т.д.

    Цитата: sarkey
    роженицы с сертификатом получать бОльшие льготы, чем без него.

    это кстати весьма неплохая идея.

       
     


  6. » #93 написал: cetera (21 мая 2012 00:27)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    думал. Вдруг чего не понимаю про эту юю? читал, смотрел, со всех сторон. Самое замечательное и обобщенное - про юю - википедия. ни чего хорошего во всей статье про юю не пишет. ВСЕ против - Общественные институты, Церковь, Люди.... и только в самом конце:

    Реакция сторонников ювенальной юстиции на критику

    Одновременно с критикой ювенальной юстиции участились выступления её сторонников. Вице-президент Национальной Ассоциации Благотворительных Организаций Н. Л. Хананашвили сформулировал систему пошаговой контраргументации на аргументы против ювенальной юстиции, сформированные в публично доступных материалах и выступлениях противников её внедрения[140].

    Д. ю. н. Крестовская Н. Н. исследует вопросы обоснованности обвинений в адрес ювенальной юстиции, существования непримиримых противоречий между защитой прав ребёнка и системой христианских норм, между ювенальной юстицией и церковью[40].

    Д. ф. н. Шилова И. подвергает критике утверждения противников введения ювенальной юстиции в России и предпринимает попытку анализа некоторых культурных понятий, на которых построены их аргументы[141].

    Член Общественной палаты РФ по общественному контролю за деятельностью правоохранительных органов Олег Зыков подтверждает существование движения против ювенальной юстиции, а её противников условно разделяет на три категории, а также даёт свою оценку наиболее распространённым аргументам против ювенальной юстиции[142].


    это же сторонники этой самой юю - 4 человека. и какова их реакция?
    Ах да, чуть не забыл - Алекс (5ый?) еще нашел какой-то очень "скрытый" от многих смысл в ведении этой юю....

    Про молодежь - Алекс все верно. Вот только -
    Ювенальная юстиция в России — создававшаяся (до 2010 года включительно) в России специализированная судебно-правовая система защиты прав несовершеннолетних[1].


    В РФ Совершеннолетие наступает в возрасте 18 лет. ( с момента рождения и до 18 лет меч будет висеть как над родителями, так и над ребенком...)

    PS
    висит социальная реклама - "забери ребенка домой" (из дет дома). Рядом бы еще повесили плакат - "юю - всегда рядом"...

       
     


  7. » #92 написал: Swarm (21 мая 2012 00:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sidvk
    sarkey


    Определитесь кого вы цитируете (я вам про цитирование уже вчера говорил).
    То, что имеет в виду Сергей ничего общего не имеет ЮЮ западного образца. Речь идет о том, чтобы семья (отец, мать, ребенок) могли и получали эффективную психологическую помощь, консультации. Особенно важно, когда личность ребенка находится в период возрастного кризиса . А также помочь оценить особенности ребенка, родителей, семьи в целом.
    Кроме того у детей (да и у взрослых тоже) есть такие вопросы, которыми он не может поделиться со своими родителями/близкими (особенно в период полового созревания). Не зря же некоторые люди ходят (хотя бы раз в жизни) покаяться в Церковь (не к родителям, не к жене, детям, а к незнакомому священнику). Здесь же эту роль возьмут опытные психологи.
    Такую систему необходимо внедрять естественно как можно мягче. Желательно полностью на добровольной основе. Но т.к. в обществе еще сильны предрассудки можно ввести сертификаты на рождение по прохождению курсов психологической подготовки: роженицы с сертификатом получать бОльшие льготы, чем без него.

       
     


  8. » #91 написал: sidvk (21 мая 2012 00:12)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1211
    Рейтинг поста:
    0
    sarkey,
    Цитата: Dragon1988
    Просто у ребенка особое положение - он сначала не понимает, что вообще происходит.


    Важно.
    Именно не понимает.
    И за нами- родителями-следует. Какие мы-такие и они.
    А ты предлагаешь чужим влезть.
    Куда? в основу?
    Чужой никогда не поймет. У него другие проблемы.
    Не верю, что ты прав, когда говоришь о правильно организованной системе. В этом смысле нет и не будет системы.
    Каждый человек-это свой мир.
    Это бесконечность жизни.

       
     


  9. » #90 написал: pl (20 мая 2012 22:38)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: ZET
    а если "мама" с "папой" под кайфом (не важно под каким)ребёнок не кормлен, не поен 3 дня - что делать??
    Тоже верно. Это беда. Знаю много таких примеров, когда родители бухают, дети в шкафу живут, но мир не без добрых людей. Учителя в школе скидывались деньгами им на одежду, книги, еду (почему? может потому что у них сердце есть, не смотря на технологии..). Испектора из надзора за детьми сами говорили, нам детей жалко, можем лишить родительских прав их предков в любой момент, но детям в детдоме прежняя жизнь раем покажется.
    Есть у нас в области единственная в России колония строгого режима для несовершеннолетних - Атлян, там из ребёнка делают зверя, кто в ней побывал, для того "владимирский централ" - курорт.

       
     


  10. » #89 написал: ZET (20 мая 2012 22:24)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 74
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: pl
    Хорошо помогать бескорыстно, говорить правду, быть щедрым, сдержанным, чистоплотным, "сам погибай, а товарища выручай" и т.д.Объясните пожалуйста, что изменилось в методике моего воспитания детей и чем она отличается от той, что была, допустим, 3000 лет назад?Чем она плоха?Да, Вы говорите, что технологический прогресс шагнул вона куда, а мы всё по старинке, "не лги", "не вреди".


    ..pl - "респект и уважуха"
    .а если "мама" с "папой" под кайфом (не важно под каким)
    ребёнок не кормлен, не поен 3 дня - что делать??
    ЮЮ - это "ответ" расписд$$$@@@мчиновникам и
    МВД на "молчаливый" вопрос ребёнка sad
    ..не хотите ЮЮ "господа"- устраняйте безпризорность,
    война то, давно кончилась, а пока "не пьнёшь" ни кто
    и не шевелится - вот "пнули" с Запада..пошла "движуха",
    чем закончится посмотрим.
    P/S: Интересно узнать мнение Церкви!


    --------------------
    Давайте верить в то, что сила - на стороне правды, и пусть эта вера поможет нам исполнить наш долг так, как мы его понимаем.
    Скажите людям правду, и страна будет в безопасности.
    Авраам Линкольн

       
     


  11. » #88 написал: Swarm (20 мая 2012 22:12)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Владимирович
    Что кроме пользования смартфонами и компами и лазания по инэту в целях знакомств изучает молодёжь ???


    А вы думали, что если тянуть пружину к себе она медленно начнет двигаться в вашу сторону - нет, она сорвется и сделает на вашем лбу большую шишку. Хотя можете попробовать с пружиной побороться. Любые перегибы в управлении вызывают противодействие, которое в какой-то момент переходит в волну отрицания. Но в какой-то момент волна отрицания сменяется обратной волной, правда более слабой. В этом плане общество можно сравнить с гладью воды, где любая помеха (брошенный камень, плеск рыбы) рождает волны. В обществе это происходит так: сначала нам что-то не нравится (крепостные устои), затем мы начинаем сопротивление и ломаем устои прошлого(1917), создаем новое на основе "лишь бы не было как прежде". Со временем эта эйфория стихает (застой), обновляются поколения и нам снова уже не нравятся нынешние устои (перестройка), мы их ломаем, начинаем двигаться в обратном направлении (90-е), но затем оно нас снова разочаровывает и мы хотим назад (сейчас). Правда с каждым разом волны стихают. Но и "друзья"всегда рады нам в случае чего "помочь" в этой "смене приоритетов", а заодно (как верные помощники) покормиться за наш счет.
    Тепличное воспитание личности в СССР привело к тому, что люди оказались неспособны ориентироваться в "свободном обществе". А прививки никакой не было. Дети естественно впитали те принципы, которые были в обществе. Так что молодежь тут виновата меньше всего, ибо она копирует модель поведения у общества, но с поправкой на реалии времени, как раз к которым относятся технические приспособления такие как "интернет", "смартфон". 60 лет назад могла быть такая же реакция (и была у живущих в деревнях) к телевизорам, магнитофонам. Еще раньше к телеграфам, телефонам. Это проявление инерции в обществе. Чтобы преодолеть инерцию надо смотреть не на внешние признаки, а на суть вещей. Нынешняя модель общества (включая и техническую часть) прямо вытекает из прошлого. И здесь важно заметить, что прогресс постоянно ускоряется, поэтому в недалеком будущем на смену интернету придет искусственная реальность, появится возможность создавать киборгов, колонизировать другие планеты, кроме того будет преодолено старение. Общество будет совершенно другим, так что пора отказываться от привычек, если они не соответсвуют реальности, иначе можно вернуться в каменный век в знак солидарности с предками. Все эти страхи перед "интернетами", "смартфонами" кроются в банальном неумении пользоваться этими вещами, если не завистью, что во время своей молодости не было таких возможностей, какие есть сейчас, а это уже психологический фактор и чтобы идти дальше надо его преодолеть.

       
     


  12. » #87 написал: pl (20 мая 2012 21:26)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Dragon1988
    Прошло условные 30 лет и вы воспитываете своих детей по тем же принципам. А это неправильно!
    Ого, вот это фраза! Воспитываю детей по-старинке, т.е. объясняя им словами и личным примером что такое хорошо, а что такое плохо, например, плохо лгать, предавать, воровать, обижать младшего, родителей не слушаться и.т.д.
    Хорошо помогать бескорыстно, говорить правду, быть щедрым, сдержанным, чистоплотным, "сам погибай, а товарища выручай" и т.д.
    Объясните пожалуйста, что изменилось в методике моего воспитания детей и чем она отличается от той, что была, допустим, 3000 лет назад?
    Чем она плоха?
    Да, Вы говорите, что технологический прогресс шагнул вона куда, а мы всё по старинке, "не лги", "не вреди".

    Ещё очень важный вопрос,
    Dragon1988, а при чём здесь вообще технологический прогресс? Ежели ребёнок почитает отца и мать, то он с первого раза поймёт, что пальцАми в розетку лучше не лезть, это в городе, а эскимос будет объяснять, как сподручнее заарканить оленя, ковбой будет учить уходу за коровами и все по разному исходя из условий среды обитания и особенностей кормящего ландшафта. Но, все данные разрозненные примеры объединяет одно, воспитание, т.е. когда ребёнок "почитая отца и мать" приобретает знания и навыки, необходимые для выживания.
    Не знаю в какой Вы среде живёте, вполне возможно, что в ней, чтоб выжить необходимо лгать, воровать и предавать родителей, но далеко не всегда собственная жизнь и технологическая продвинутось является абсолютной ценностью.

       
     


  13. » #86 написал: Владимирович (20 мая 2012 20:34)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 614
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    У вас совершенно глупые представления о современной молодежи или ваша персональная молодежь просто не доросла до уровня остальных. Современная молодежь достаточно умная и динамичная и нам старичкам есть чему у нее поучится в этом смысле. Пообщайтесь с ней не с позиции слаборазвитого умом сноба, узнаете много нового и интересного.

    Я это сказал утрированно. А общаюсь каждый день.У меня колледж возле офиса открылся.Что парни , что девушки курят все поголовно, 15 мин постоят после них всё в мусоре. И вообще на счёт эрудиции я имел ввиду что уровень её был намного больше чем у нынешних.

    От Алекс Зес:

    Да не был и близко вы слишком себе льстите. Кроме курева у нынешней молодежи куда больше интересов чем в наше время. Видеть с окна происходящее и цикать чрез зуб называя это "общением" , так вы конечно "много узнаете" о современной молодежи. Уроды конечно есть, но их не более чем и в наше время.


    --------------------
    Путин означает ПУТЬ В НЁМ !! Странное совпадение , сам удивляюсь .
    Слава Новороссии ! Слава Богу!

       
     


  14. » #85 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (20 мая 2012 20:28)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0
    Что кроме пользования смартфонами и компами и лазания по инэту в целях знакомств изучает молодёжь ???


    У вас совершенно глупые представления о современной молодежи или ваша персональная молодежь просто не доросла до уровня остальных. Современная молодежь достаточно умная и динамичная и нам старичкам есть чему у нее поучится в этом смысле. Пообщайтесь с ней не с позиции слаборазвитого умом сноба, узнаете много нового и интересного.

       
     


  15. » #84 написал: Владимирович (20 мая 2012 20:00)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 614
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Dragon1988
    Такой вариант не рассматриваю, потому что стараюсь всегда быть в курсе всех технических новинок. И считаю большим упущением для человека любого возраста неумение пользоваться компьютером (за исключением физической невозможности).
    Драгон , а почему вы решили что до вас и вашего поколения люди не интересовались науч. тех прогрессом??????? Что кроме пользования смартфонами и компами и лазания по инэту в целях знакомств изучает молодёжь ??? Какой процент из них знает принцип работы эл. двигателя ? Если вы спросите у своих родителей то уверен что они вам расскажут , что раньше почти в каждом доме выписывали журналы техника молодёжи , наука и жизнь, моделист конструктор ит.д. В Советском Союзе это было практически поголовное увлечение . Люди почти поголовно были так эрудированы для своего времени что нынешние просто лузеры.Ни географии не знают , ни математики , ни по русски писать нормально . И что вы думаете ? Куда делись все эти люди ?думаете они все умерли ? Это закон природы . Не за техническое образование надо любить своих родителей и уважать старших , а за моральные качества.


    --------------------
    Путин означает ПУТЬ В НЁМ !! Странное совпадение , сам удивляюсь .
    Слава Новороссии ! Слава Богу!

       
     


  16. » #83 написал: virginiya100 (20 мая 2012 18:53)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Рассуждению может помочь вчерашняя программа о ЮЮ Алексея Пушкова "Постскриптум". Там очень показательный, кажется на 28-ой минуте. И правоприменение по отношению к родителям и 3-х месячному малышу. Советую глянуть, а потом писать. Только не надо как всегда думать, что это касается плохих родителей или незадачливых детей. Это может коснуться каждого. Смотрим и прикидываем на себя. Подходит или мы такое "носить не хотим"
    My Webpage

       
     


  17. » #82 написал: Dragon1988 (20 мая 2012 18:00)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Владимирович
    Вы просто депрограматор

    Стараюсь. Можете считать это моим хобби.
    Цитата: Владимирович
    Так что про невозможность увеличения численности населения тоже мимо.

    Спорное утверждение. У меня большие сомнения, что те китайские принципы, что вы описали применимы в России сегодня.Да что там, совсем неприменимы. Отмените налоги - с чего пенсии платить будете?

    Цитата: ZET
    как-же Вы правы!!!(кстати Вы один из самых адекватных журналистов )

    спасибо) хотя бывает складывается впечатление, что я воюю с ветряными мельницами, вернее они со мной, я то воевать вроде ни с кем не собирался. (в том числе и с Китаем)

    Цитата: ZET
    а ЮЮ - это "чёртик" с Запада, которого надо понять и
    "переварить" нашему неподготовленному народу

    совершенно верно. Вместо введения в школе основ религии необходимо вводить основы семьи. Это гораздо рациональней. И переварить нужно существенно. Фактически нужно взять только саму идею повышенного контроля за детской судьбой. Но реализовывать нужно, конечно, совсем другими методами.

       
     


  18. » #81 написал: ZET (20 мая 2012 17:49)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 74
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Dragon1988
    Вот второго подхода я придерживаюсь и считаю, что человек должен оценивать свои внутренние (да и материальные) ресурсы, прежде чем заниматься таким ответственным делом, как создание семьи.


    ...как-же Вы правы!!!(кстати Вы один из самых адекватных журналистов smile ) "Создание семьи" - это наименование учебника fellow который должен быть
    в программе обучения, также как "Основы безопасности
    жизнедеятельности" которые изучают наши дети..
    а ЮЮ - это "чёртик" с Запада, которого надо понять и
    "переварить" нашему неподготовленному народу.


    --------------------
    Давайте верить в то, что сила - на стороне правды, и пусть эта вера поможет нам исполнить наш долг так, как мы его понимаем.
    Скажите людям правду, и страна будет в безопасности.
    Авраам Линкольн

       
     


  19. » #80 написал: Dragon1988 (20 мая 2012 17:33)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    sidvk,
    Есть подход, что бог дал детей, значит даст средства, а есть поход, что если у человека появились дети, то средства он достанет в следствие мобилизации внутренних ресурсов. Вот второго подхода я придерживаюсь и считаю, что человек должен оценивать свои внутренние (да и материальные) ресурсы, прежде чем заниматься таким ответственным делом, как создание семьи. Да, это подход принятый в развитых, постиндустриальных странах, да, поэтому там рождается меньше детей, чем в Африке. Но в Африке они рождаются и умирают, а те, которые не умерли умирают чуть позже. Вы все здесь как-то забываете, что помимо России есть и другие страны и там принцип бог дал - бог даст не работает.
    Не тем богам молятся?

       
     


  20. » #79 написал: sidvk (20 мая 2012 17:14)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1211
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Dragon1988
    Там действительно мощно меняется и науке известно как. У женщин после родов происходит обширная пластическая перестройка мозга под воздействием особых гормонов. Ты ошибаешься в том, что мужчине не понять. Когда мужчина становится отцом у него происходят такие же перестройки. В народе говорят - повзрослел. Не поверишь, но когда люди влюбляются друг в друга им бывает нужна психологическая помощь. Любовь отражается на гормональном фоне (не только половых гормонов))) Выделяются также специальные гормоны, которые помогают влюбленным приспособится друг к другу и принять какие-то недостатки. Именно поэтому влюбленный мужчина, видя возможно более красивую женщину, чем его возлюбленная, не обратит на неё внимания. Так вот у этого гормона есть оборотная сторона действия. При небольших отклонениях он фактически заставляет человека потерять индивидуальность, подстроившись под возлюбленного. Это порождает психологические проблемы.

    Это говорит о том,что жить будем.А вот как жить будем?
    Дракон- ну роди сначала. А потом мы с тобой поговорим о физ-химии.
    Да стоит ли?
    У меня на сейчас нет стастики. По имеющейся системе опеки и т.д. в России. Запустил в сеть. Там у меня много челов.
    Думаю, через месяц -другой выдам инфу по ситуации. Конкретно .
    Эта вещь меня сильно задевает.. Считаю её главной. Демография-сама по себе-потом.

    Цитата: Dragon1988
    Да, уверен. Иначе не было бы детей в детских домах. подкидышей, абортов и прочего. если бы все было так просто - бог дал детей, бог дал денег и т.д.

    А тебе не приходило в голову, что в семье не без урода.
    Или,что инфы стало больше. И знать, соответсввено ,стали больше. И что, эти эксцессы были всегда(если хочешь -исторически).И что?
    И что,ты рвешься забить (застолбить) площадку.
    Ведь у тебя много нормального,с моей точки зрения.
    Но упереться надо! Так?

       
     


  21. » #78 написал: Dragon1988 (20 мая 2012 16:52)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Владимирович
    Если Бог дал ребёнка то он даст и на ребёнка

    К сожалению - это не аксиома. Это суждение поразительно в своей наивности.

    Цитата: sidvk
    Там что-то мощно меняется.

    Там действительно мощно меняется и науке известно как. У женщин после родов происходит обширная пластическая перестройка мозга под воздействием особых гормонов. Ты ошибаешься в том, что мужчине не понять. Когда мужчина становится отцом у него происходят такие же перестройки. В народе говорят - повзрослел. Не поверишь, но когда люди влюбляются друг в друга им бывает нужна психологическая помощь. Любовь отражается на гормональном фоне (не только половых гормонов))) Выделяются также специальные гормоны, которые помогают влюбленным приспособится друг к другу и принять какие-то недостатки. Именно поэтому влюбленный мужчина, видя возможно более красивую женщину, чем его возлюбленная, не обратит на неё внимания. Так вот у этого гормона есть оборотная сторона действия. При небольших отклонениях он фактически заставляет человека потерять индивидуальность, подстроившись под возлюбленного. Это порождает психологические проблемы.
    Цитата: sidvk
    послушает она тебя ... и забудет.

    так это смотря что сказать)

    Цитата: sidvk
    А ты уверен. что наивность?

    Да, уверен. Иначе не было бы детей в детских домах. подкидышей, абортов и прочего. если бы все было так просто - бог дал детей, бог дал денег и т.д.
    Рождения ребенка заставляет человека мобилизовать внутренние ресурсы. Хватит их - значит вырастит. Не хватит - будут проблемы. Рано или поздно. Но будут.

       
     


  22. » #77 написал: sidvk (20 мая 2012 16:40)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1211
    Рейтинг поста:
    0
    Dragon1988,
    Хорошо-без ухода в сторону.
    Понимешь,мы с тобой не рожали.Ну вот не дано.
    И представь себе бабу после родов. Я не могу.
    Там что-то мощно меняется.
    И тут ты, психолог, послушает она тебя ... и забудет.
    Там у неё, в душе уже что такое. Там мир поменялся.
    Я пытаюсь догадаться. Если хочешь инстинктивно.
    Вроде я тоже их её рода ХОМО.
    И скорее всего(я так думаю) проблемы дальнейшего выживания,воспитания-они уже социологические.
    Убрать эти проблемы.
    Нет даже прогнозировать не могу.
    Настолько Мы не прогнозируемы. Надолго.
    Но все же-часть того о чем мы с тобой говорим-уйдет.
    Останется именно хомо.
    Само собой.
    Искусственое вмешательство- да жуть. Как представлю.
    А ты уверен. что наивность?(Это суждение поразительно в своей наивности---- цитата)
    А может мудрость из глубин?

       
     


  23. » #76 написал: Dragon1988 (20 мая 2012 16:39)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Владимирович
    Да мне начхать на прогресс

    Ну это само собой, это я уже понял.
    Цитата: Владимирович
    вы что согласны чтобы ваша дочь или сын сказали вам что вы для них никто , потому что айпадом пользоваться не умеете????

    Такой вариант не рассматриваю, потому что стараюсь всегда быть в курсе всех технических новинок. И считаю большим упущением для человека любого возраста неумение пользоваться компьютером (за исключением физической невозможности). Вот у меня на работе есть дедушки, которых держат за былые заслуги. Вроде отправить на пенсию не удобно. Компьютером они пользоваться не умеют. Что это за инжиниринг XXI века на логарифмической линейке? К сожалению оптимизация экономики будущего - она оставит огромное количество людей, которые не желают заниматься саморазвитием за бортом. Хотите вы этого или нет - вы либо будете развиваться, либо останетесь не у дел.
    Цитата: Владимирович
    я бы мог спросить у вас кто вы такой что судите о моих родителях но не буду

    я о ваших родителях не судил. Где я что-то писал про ваших родителей? Я писал, что если вас воспитывали в одно время и по одним принципам, то сегодня эти принципы устарели, несмотря на актуальность их в то время. Если вы посчитали это оскорблением - вам виднее.
    Цитата: Владимирович
    Если бы ваши родители так считали , то вас бы не было

    Странно, мои родители так считали - поэтому я один в семье. И то детство было тяжелым, как и у многих в 90-ые годы. И не представляю, как бы они потянули второго ребенка. Им хватило ума ограничиться одним.
    Цитата: Владимирович
    Откуда вы знаете будущее своего ребёнка ? Вы что Бог чтобы говорить что он будет нищим?

    Я не знаю у кого какие связи нарушены, могу сказать, что вы не понимаете то, о чем я пишу. Где я написал, что ребенок будет нищим??? Я написал, что нужно рассчитывать свои силы и что если тех условий жизни и ваших финансов не достаточно, чтобы иметь 7 детей, то лучше ограничиться меньшим количеством, так как дети могут многое недополучить, а значит иметь проблемы потом, когда вырастут. И как следствие в будущем будут неконкурентоспособны. Это вероятность. Это не обязательно. Каждый может проверить на своей шкуре, если есть желание.

       
     


  24. » #75 написал: Владимирович (20 мая 2012 16:38)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 614
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Dragon1988
    Ну это уже уход в сторону. Если вести речь о соотношении количество/качество, то даже до 1 млрд довести население России никаким из известных способов не представляется возможным. Поэтому, если рассматривать возможность войны, то только умением, а не количеством. Ну если только клонировать в ускоренном режиме))
    Вот это и есть манипуляция. Ставить грани возможного. Такая тонкая попытка ограничить людей морально . Чтобы даже и не думали. Вы просто депрограматор . Причём устойчивый. Если взять небольшое царство Хань и поосмотреть на его историю после Цинь Ши хуанди , то мы увидим они сработали и не слабо сработали . Потому что сейчас в Китае около 1.5 млрд. человек. А он сделал очень простое действие. Те кто имел 2 сына освобождались от всех налогов на 5 лет, тех кто 3 сына на 10 лет. Тех кто имел 4 сына -пожизненно.
    Он правил 70 лет . И людей было валом . Еды было валом . Денег также было валом. И ввп выростал там в разы с каждым годом ,не то что сейчас экономисты каждые 0,5 процента считают и орут на весь свет.
    Так что про невозможность увеличения численности населения тоже мимо.


    --------------------
    Путин означает ПУТЬ В НЁМ !! Странное совпадение , сам удивляюсь .
    Слава Новороссии ! Слава Богу!

       
     


  25. » #74 написал: Far (20 мая 2012 16:34)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 116
    комментариев 435
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Dragon1988
    А вы собираетесь, например, с Китаем числом воевать? Ну ну. Удачи.

    Вы решили, что я затвор и меня можно передёрнуть? Не надо. Я собираюсь жить в России, которая не будет воспроизводить пушечное мясо в интересах третьих стран лиц. Я своих детей воспитываю не для того, чтобы один мог положить 10 китайцев, а 11-й лишил меня ребёнка. И не так, чтобы они меня шантажировали "демократическими ценностями". Стараюсь воспитать так, чтобы один мог положить десяток, но сделал всё, чтобы Россию не привели к этому рубежу.


    --------------------

       
     


  26. » #73 написал: Dragon1988 (20 мая 2012 16:28)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sidvk
    Вы просто посмотрите, как в Китае изменилась психология женщин.
    После известных законов.

    Ну это уже уход в сторону. Если вести речь о соотношении количество/качество, то даже до 1 млрд довести население России никаким из известных способов не представляется возможным. Поэтому, если рассматривать возможность войны, то только умением, а не количеством. Ну если только клонировать в ускоренном режиме))

       
     


  27. » #72 написал: Владимирович (20 мая 2012 16:27)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 614
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Dragon1988
    Смотрите - ваши родители воспитывали вас по одним принципам. Прошло условные 30 лет и вы воспитываете своих детей по тем же принципам. А это неправильно! Прошло 30 лет вашей жизни, однако технологическое развитие ушло гораздо дальше. За 30 лет прогресс шагнул неимоверно далеко и те принципы уже не подходят. Нужны новые, а вы их не знаете.

    Да мне начхать на прогресс , вы что согласны чтобы ваша дочь или сын сказали вам что вы для них никто , потому что айпадом пользоваться не умеете????
    Вот у меня мать допустим не умеет компом пользоваться. Ичто ? про прогресс это вы мимо. Я рос без отца он погиб в автокатастрофе. мне было 3 года. Сестре 3 месяца.Мать так и осталась одна .Так что я можно сказать знаю что такое не полная семья. Родители не так воспитывали ! вы хоть сами себя слышите ??? я бы мог спросить у вас кто вы такой что судите о моих родителях но не буду , так как вижу вы вообще не понимаете предмета . Я в первом классе курил и играл в карты. И даже собрал кружок юных курильщиков . Меня потом учителя чуть заживо не съели. Но могу вам сказать что если бы меня вырвали из семьи под видом не правильно воспитания , то вся моя жизнь была бы связана со шпаной и я бы щас с вами тут не разговаривал. Так что бросьте вы всю эту пропаганду вмешательства в дела семьи.
    И там ещё вы писали что лучше
    Цитата: Dragon1988
    Ну да и лично мое мнение. Лучше сделать одного-двух детей и воспитывать их в достатке, чем плодить 7, чтобы потом кляньчить помощь у государства, мэрии, муниципальных властей. На дворе XXI век, постиндустриальная эпоха. Человек сейчас не имеет такой роскоши - отказаться от планирования собственной жизни. Если по-прежнему многие думают, что неважно какой у тебя доход - главное 10 детей, то это большая проблема общества и государства.

    Вот я постоянно борюсь с этим бредом . Если бы ваши родители так считали , то вас бы не было . Или убили бы абортом. То есть разорвали бы на куски , живъём в утробе.Вы об этом думали ?
    Зачем ему нищим жить , лучше сразу убить . Да по мне спасибо что родили . В этой жизни я сам себе денег заработаю. У вас скрытая немотивированная жестокость. Причём вы сами себе не отдаёте отчет . То есть у вас нарушились причинно-следственные связи.Плюс мания величия. Откуда вы знаете будущее своего ребёнка ? Вы что Бог чтобы говорить что он будет нищим?Да он может богаче вас будет в десятки раз. Или за кого то другого.Если Бог дал ребёнка то он даст и на ребёнка.У нас все дети появлялись когда мы еле еле концы с концами сводили . И сейчас у нас всё нормально, думаю благодаря и этому в том числе.Так что выбросьте всю эту лабуду ЮЮ. И подумайте о своих детях . И будущих в том числе.


    --------------------
    Путин означает ПУТЬ В НЁМ !! Странное совпадение , сам удивляюсь .
    Слава Новороссии ! Слава Богу!

       
     


  28. » #71 написал: Dragon1988 (20 мая 2012 16:23)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sidvk
    А дети не должны быть объектами.


    Так и не будут. Мое предложении в помощи всей семье, без какого-то напора на статус ребенка. Ведь в психологической помощи после родов может нуждаться и мать, а в процессе воспитания и отец. Семья в моем понимании не будет разделяться на три отдельных субъекта - отец, мать, дети. Психологическая помощь в данном случае должны быть комплексная. Просто у ребенка особое положение - он сначала не понимает, что вообще происходит.
    Насчет того, что рано - не согласен. Через 20 лет может статься уже поздно будет. Система же заработает далеко на сразу.

       
     


  29. » #70 написал: sidvk (20 мая 2012 16:23)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1211
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Dragon1988
    с Китаем

    Вы просто посмотрите, как в Китае изменилась психология женщин.
    После известных законов.

       
     


  30. » #69 написал: Dragon1988 (20 мая 2012 16:20)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Far
    И воевать потом не числом, а уменьем...

    А вы собираетесь, например, с Китаем числом воевать? Ну ну. Удачи.

       
     


  31. » #68 написал: sidvk (20 мая 2012 16:18)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1211
    Рейтинг поста:
    0
    Dragon1988,
    Не надо начинать. Рано. Очень.И это -моя позиция.
    Иначе мы, начиная, можем добиться противоположного результата.
    Ты не запутался с вертикальном прогрессом человека?
    Я его не вижу.
    Это разные вещи.
    Мы такие как есть.На сейчас.
    Мы чего только не можем. От идиотизма, до ЛГБТ. Что одинаково.
    Но это просто в ширь, а не вверх.
    И пока в ширь- надо смотреть, что у нас человеческого.
    А дети не должны быть объектами. Ни для каких субъектов. Кроме родителей.
    Пока вот так. И мы поймём когда иначе.
    Потому и поймём, что в душе увидим.
    Не везде сплошная математика.

       
     


  32. » #67 написал: Dragon1988 (20 мая 2012 16:16)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Владимирович
    которая называлась СССР

    Оххохо, в СССР как раз таки была супер передовая система промывки мозгов детям и никто не возмущался. Пионеры, октябрята - все это организации, которые людей делали идеологически верными с детства. Вы, конечно, скажете, что это не так, но это так. Задуманы были именно для этого. Хотя несли и другие в целом полезные фунцкии организации детского досуга.
    Цитата: Владимирович
    Где вы живёте ?

    в культурной столице

    Цитата: Владимирович
    Тут очень правильно человек писал как учителя отправляют к псоаналитику особо энергичных детей и тех пичкают риталином

    очередная пугалка про риталин. Один про лоботомию, другой про риталин - у каждого свои ассоциации.
    Я вас очень сильно разочарую, но риталин в России не продается. Да, вот так.

    Риталин - (торговые названия: "Риталин", "Меридил", "Центедрин") - лекарственное средство. Риталин из группы психостимуляторов. Риталин изъят из оборота лекарственных средств во многих странах, в том числе и в России. Риталин, который многие годы использовался в лечении гиперактивности у детей, вызывает наркотическую зависимость. К такому выводу пришли сотрудники Американского национального института, установившие, что риталин приводит к таким изменениям клеток мозга, какие наблюдаются у наркоманов, употребляющих кокаин. В России риталин иногда называют детским кокаином.

       
     


  33. » #66 написал: Far (20 мая 2012 16:06)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 116
    комментариев 435
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Dragon1988
    Дело не в количестве, а в качестве

    И воевать потом не числом, а уменьем...
    ЮЮ - это мейнстрим. А мы здесь, насколько я помню, сторонники синергии.


    --------------------

       
     


  34. » #65 написал: Dragon1988 (20 мая 2012 16:04)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sidvk
    И-я так думаю -на лет 20-30.

    Безусловно. Но если сейчас начать, то такая система и выстроится только лет через 20. Ведь сначала нужно подготовить квалифицированные кадры для самой системы. Затем провести эксперимент в отдельных регионах. И только потом вводить повсеместно. Это лет 20 уйдет как раз. Но начинать надо. Хотя бы каждому самообразовываться в этой сфере. Читайте родители книги по детской физиологии и психологии, да и по взрослой. Много чего узнаете полезного. Всяко лучше, чем читать детективы и прочую чушь))

       
     


  35. » #64 написал: Владимирович (20 мая 2012 16:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 614
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Владимирович
    Цитата: Dragon1988
    Вообще государству невыгодно отбирать ребенка из семьи. Безусловно прежде всего должна быть выработана программа помощи и семейного образования для родителей. Они должны знать, когда и в каком возрасте и что можно делать с ребенком, а что нельзя ни при каких обстоятельствах.

    Драгон у вас что ни слово то перл

    Оторвали не успел дописать. Перл в том что в тонкостях там уже никто разбираться не будет и получиться : "Хотели как лучше , а получилось как всегда ". Мы снашим воспитанием и образованием создали самую большую страну в мире которая называлась СССР, и долгое время являлась ведущей державой в миреи противовесом СШП.И если бы не разрушительные войны , стирающие как цунами наши города и сёла то всё было бы ещё лучше. В СШП никаких войн уже 200 лет не было на их территории. Поэтому вся ваша ЮЮ под любым соусом просто очередная попытка депрограмации населения Росси.

    Цитата: Dragon1988
    Я не буду углубляться глубоко в дебри психоанализа, но я вас уверяю, что 90% людей не знают как воспитывать своих детей, что 90% людей не в курсе, что до 4-5 лет ребенок не в состоянии понять даже за что его ругают истерички мамаши, которые я имею честь лицезреть на улице каждый день и которые орут на детей благим матом (и не благим), думая, что это поможет воспитанию.

    Не повезло вам . Где вы живёте ? Я вот таких картин не наболюдаю и не наблюдал . Хотя вот уже 3 го растим.
    А по поводу психоанализа даже не начинайте. Тут очень правильно человек писал как учителя отправляют к псоаналитику особо энергичных детей и тех пичкают риталином, который является по сути наркотиком и вызывает привыкание.Так что не надо навяливать тут про психологов.
    Цитата: Dragon1988
    Ребенка вполне можно заставлять работать, но нужно понимать, что он должен получать за это награду. Вы же получаете её. А ребенок - такой же человек. Отсутствие мотивации к работе в совокупности с принуждением заставит ребенка затаить злобу на своих близких. В вашем случае вы правильно сказали, что он получает "стрелялки и новые телефоны". Так что здесь все логично. Просто ребенку нужно объяснять и работать с ним. Его мозг молод и ещё не все понимает. Если родители хотят ребенка заставить, что-то делать, они должны задуматься о поощрении.

    Судя по тому что вы ничего про своих детей не сказали у вас их нет. Ипэтому все ваши рассуждения высосаны из пальца.Как то вы всё переворачиваете на ровном месте. Чтобы вам было понятно по какому принципу я воспитываю детей приведу пример. Когда на Запорожскую сечь приходили молодые казаки то им устраивали экзамены , так сказать принимали в братство. Один из них это когда старый казак ходя с молодыми по порогам на Днепре случайно ронял трубку в воду ( Бог знает куда , Бог знает на какую глубину) то некоторые сразу бросались за ней и ныряли до тех пор пока не доставали. Их никто не просил , никто не предупреждал , что будет экзамен или вроде того . Но тех кто это делал сразу принимали в братство. Так вот я из своих детей бизнесменов не делаю и вам не советую , а то в старости они вам стакан воды будут только за деньги приносить.Они должны привыкать выполнять свои ежедневные обязанности. А то получается что родители напрягаются а они пассажиры . А деньги и вещи я им покупаю позже без их просьб просто как сюрприз. Хотя иногда по просьбе но тут строгости нет. А по поводу заработать я думаю они и сами сообразят. У меня старший уже успехи делает . В школе деньги под проценты занимает. Взял кто то в долг 50 рублей через 3 дня отдаёт 70.Или во время гулянок покупает в магазине сухарики и продаёт всем желающим , а потом покупает в магазине воду и перепродаёт её по глоткам . 2р за один глоток воды. Мама наша сначала была в шоке , ноя её успокоил что всё нормально . Он сам придумал сам воплотил.


    --------------------
    Путин означает ПУТЬ В НЁМ !! Странное совпадение , сам удивляюсь .
    Слава Новороссии ! Слава Богу!

       
     


  36. » #63 написал: Dragon1988 (20 мая 2012 16:01)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sidvk
    И вот пришла пора! Для чего?
    Есть консервативные вещи- не нужно их менять.

    Хехехе, на мой взгляд - это ошибка. Если как-то поверхностно объяснить это, не углубляясь в дебаты о технологической сингулярности и прочих вещах, то сейчас происходит что-то вроде серьезных перемен. Человечество не сможет в дальнейшем развиваться по такой модели как сейчас. Ну может 100 лет, ну может 200. Но все равно придется что-то менять. Раньше такие кризисы разрешались глобальными войнами, например. Но сегодня это не представляется возможным из за ЯО. Следовательно необходимы внутренние перестройки всех социальных систем. Человеческое мировоззрение отстало от развития техники на 100 лет, не меньше. Вам сложно представить, но через 50 лет в порядке вещей будут люди киборги - с цифровыми глазами и чипами в мозгу. Отвратительно, плохо, хорошо - это другой вопрос, но это будет. Потому, что это фактически есть уже сейчас.
    И вот поэтому меняться нужно всему и каждому человеку в отдельности и коллективным объединениям людей в целом.

    Вы вот, например, даже не знаете, что постоянное (частое) воздействие вентилятора, издающего постоянный белый шум (или мотора, других источников шума), на ребенка в возрасте до года приведет к его умственной отсталости, а может и вовсе к аутизму. А ведь задуматься то - чего страшного поставить летом, когда жарко рядом с ребенком вентилятор...Трех летних месяцев будет вполне достаточно. Это же касается и обогревателей с вентилятором.

       
     


  37. » #62 написал: sidvk (20 мая 2012 15:56)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1211
    Рейтинг поста:
    0
    Dragon1988,
    Давай отбросим идеальное. И-я так думаю -на лет 20-30.
    Просто посмотрим на сегодня.
    Возможно люди изменятся. Или мы-нормальные -постараемся.
    Я с самого начала сказал:сегодня. Именно оно определяющее слово.
    Ну а то, что Вы предлагаете,это знаети-ли из Стругацких:" 22 век.Полдень."
    А так хотелось бы!
    И бросьте про фашизм.У кого-то неудачный термин. И фетиш из этого нельзя делать.

       
     


  38. » #61 написал: Dragon1988 (20 мая 2012 15:49)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sidvk
    рано или поздно влезут в Семью.

    их навык позволит им помочь, а не влезть. Я же сказал - это должны быть профи. Другое дело, что их ещё готовить надо. А чиновники вон - везде, куда не плюнь. Поэтому государство и собирается пойти очередной раз по простому пути.
    Да и что понимать под словом "влезть". Психоаналитик, если хотите, на сеансе всегда влезает вам в душу до самых глубин подсознания. Это его работа такая.
    А семейный психоаналитик должен по началу просто консультировать родителей и все. Осматривать ребенка и давать советы родителям. Ничего страшного я в этом не вижу. Никакого влезания, если нет на то веских причин.
    Он кстати может помочь и определить специализацию ребенка - то есть к чему у него есть наклонности и куда его лучше отдать в художественную школу или математическую. Это было бы очень полезно.

    Цитата: Far
    сосед "наплодит" семерых.

    если у соседа есть на это возможность - то всегда пожалуйста. Дело не в количестве, а в качестве (очередная моя фашистская реплика со вкусом евгеники)
    Насчет того, что ЮЮ направлено против любви. Не знаю, это нужно спросить у её создателей. Та ЮЮ, которая предлагается направлена на коллективизацию детей и приватизацию их государством, та ЮЮ, которую я предлагаю, направлена на помощь и решение личностных проблем. Да и в моем варианте не юстиция это вовсе, юстиция здесь вообще должна быть на последних ролях.

       
     


  39. » #60 написал: Far (20 мая 2012 15:45)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 116
    комментариев 435
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Dragon1988
    Лучше сделать одного-двух детей и воспитывать их в достатке, чем плодить 7, чтобы потом кляньчить помощь у государства, мэрии, муниципальных властей. На дворе XXI век, постиндустриальная эпоха. Человек сейчас не имеет такой роскоши - отказаться от планирования собственной жизни.

    Вот уж удивили. Напомню, что человек предполагает, а Бог распологает. Вы "сделаете" двух, сосед "наплодит" семерых. Не Вы, не Ваш сосед не нужны ЮЮ. Она придёт за теми, для кого рождение ребёнка есть производное Любви. Для кого дети одна из немногих высших ценностей. ЮЮ - инструмент контроля и шантажа общества. Ведь мы рассматриваем не гипотетическое государство, с утопическим всех устраивающем строем, а реалии наших дней. ЮЮ тренируется на "плодовитом" соседе, который не клянчит у государства. Зря Вы так. Клянчат как раз те, кто в достатке и с 1-2 ребёнком. ЮЮ показывает Вам пример соседа, у которого уже отняли одного или нескольких детей. Желаете проявить гражданскую активность на местном уровне? Муниципальная комиссия, руководствуясь правовыми актами ЮЮ и наработанной базой прецедентов, считает, что Вы уделяете слишком много времени общественной работе. Оставляя своего ребёнка один на один с этим "безумным, безумным миром". И принимает решение о передаче его в более устраивающие местных представителей власти условия.
    В том виде и с теми людьми, что сейчас "борятся" за права детей, ЮЮ более зло, чем качественное улучшение. И пока не будет выработана личная ответственность каждого представителя власти перед гражданином, пока государственность не заменит в мозгах чиновников предпринимательство, ЮЮ должно оставаться лишь поводом для дискуссий. Которые отточат и выработают те принципы и законы, столь необходимые сильной и великой России.


    --------------------

       
     


  40. » #59 написал: Dragon1988 (20 мая 2012 15:41)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sidvk
    Ну ничего не понимаю! Вроде как да, а вроде и нет.

    Я постараюсь объяснить с примером. Будет понятнее.

    Возьмем две семьи. Одна богатая. Очень богатая. Другая бедная. В обоих детям по 1 году.
    В первой у ребенка есть нянька, а мать все время проводит на всяких светских раутах, отец бизнесмен все время в разъездах.
    Во второй мать сидит дома с ребенком, отец работает не знаю, например акушером в городе N с окладом в 6000 рублей.

    Вот как думаете в какой семье больше шансов, что вырастет полноценный ребенок? И в какой семье кому нужна больше психологическая помощь?

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Сентябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map