Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Урал – точка удара для раскола России

Урал – точка удара для раскола России


3-11-2018, 05:41 | Политика / Статьи о политике | разместил: Кирилл Петров | комментариев: (70) | просмотров: (4 603)

Для точной огранки камня иногда нужен лишь один выверенный удар. Ювелир видит каждый изъян камня, понимает куда,  и как надо ударить, что бы камень распался на нужные осколки…

Россия – это уникальный, изумительно богатый самородок, выкристаллизовавшийся, в ходе тысячелетних геополитических процессов. И, как любой природный кристалл, она имеет внутренние трещины….

Аккуратно стачивая по краям, привыкший грабить и насиловать Запад, пытается отвлечь нас от своей ювелирной работы, в самом сердце России – на Урале.

Для всех, кто еще не понял – я описываю то, что вижу, а Вам судить.

Мои наблюдения на Урале:

- 98,5% населения в городах (младше 70 лет) откровенно не верят власти;

- только четверть (хоть как-то) интересуются политической обстановкой в стране и вне  (интересуются! Не участвуют);

- 95% указов Москвы (если не грозит наказание) игнорируют.

- на местные выборы пришел каждый  сотый (а че они сделают? Плитку в центре перекладут по пятому кругу?!)

- 99%  винят во всех своих бедах власть;

-  каждый второй считает, что Донбасс и Крым – это ошибка и «мы их кормим»;

- самый распространенный  тезис: «Москва далеко – ей не понять наших проблем» (ремарка: какие проблемы?! Вас обстреливают?! Или голодаете?! Так я тут не видел, что бы бомжи шатались. На каждом углу объявление: « помощь нарко-алкозависимым, бесплатно, восстановление документов, приют, курить разрешено».  А бомжей нет.)

- полное подражание американскому сознанию потребителя;

- и самое главное – полная потеря духовных ориентиров, ощущение корабля без кормчего.

Хочу оговориться, наблюдения вел, в основном в городах. В деревнях по-разному, но в основном так: «Вы там, говорите-говорите, а я верю в другое!»

Это кризис власти на местах. Просто не верят……

А теперь лирическое, что бы не быть голословным….

ИП «Условный», Иван Иванович Условный, 48 лет, жена - управляющая какой-то ювелирной компанией, сам в строительстве, денег мильоны – коттеджи, машины и проч…  Он говорит:

- Вот позвали бы меня в СССР – все бы бросил, машины коттеджи.. Все! В одних бы трусах пешком пошел!

Но при этом страшно эксплуатирует нерусских нелегалов, платит треть реальной зарплаты, а часто вообще не платит…. Наверняка, на СССР копит….

Лирическое отступление второе.

Девчушке лет до тридцати. Магистратура. Учится и работает. Старательная. Государство ее выучило за наши деньги на очень редкую специальность. Ее мечта: «Уеду в Чехию – там лучше!»

На вопрос, чем лучше, отвечает размывчато: «Ну…ууу..у, уровень жизни лучше».

Диалог:

- А почему не в России, не в родной стране? Почему работаешь за копейки? Ведь специальность  позволяет зарабатывать!

- Уйдешь в «оборонку» - станешь «невыездной», «секретной»……

- А там что?

- Ну, там завод есть…… «Шкода»

- А еще что?

- Ну, там вообще лучше…

- Еще что?

- Ну, развитая промышленность…. – говорит мне человек, которого государство выучило на редкую профессию, и который живет в городе, где сосредоточенно одна четвертая ВПК страны…..

Плакать или смеяться?

Еще лирическое.

Третьего дня, в гости подруга зашла.

Я, на Урале, человек недавний – взгляд свежий. Слово за слово, договорилась она до евгеники и фашизма.

Советский Союз помнит немного, очень ей там нравилось…. Ну, понятно, ностальжи…. Всего было, и за дешево – потребители, короче…

Так вот о фашизме…

- Гитлер, - говорит она, - в чем-то прав был…. И не такой уж изверг он был…. Картины рисовал красивые…. Не может же человек, который рисует такие красивые картины в душе быть таким… (пауза) нехорошим…. Это Гиммлер придумал концлагеря и газовые камеры…… и пытки всякие….

! В моем мозге все перевернулось!!!!!!

- И в «Майнкампф» ничего такого нет….

- Ты «картины» Гитлера где видела-то? – спрашиваю.

- Нам в школе учительница  истории показывала, и рассказывала про него…. Красивые картины…

Вы понимаете на сколько это глубоко???!!!!

Так где точка удара для раскола России??!!

P.S. Это идущие за нами или с нами? Все равно, мороз по коже.

 

 

 

 

 



Рейтинг публикации:

Нравится0



Комментарии (70) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #65 написал: Кирилл Петров (4 июня 2019 23:00)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Гости
    публикация 261
    комментариев 330
    Рейтинг поста:
    +2
    Доброго времени! Давно меня не было. Смотрю нехилая дискуссия разгорелась. Я рад, что люди обратили внимание на проблему! Моя задача, как журналиста и писателя обрисовать ситуацию, мои выводы - они мои. Я сделал их в "поле", а не на диване. Спасибо всем.

       
     


  2. » #64 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (22 ноября 2018 16:37)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: озорник
    И в чем я не прав? Такая ситуация только по Уралу (Екатеринбургу)?


    Регион отличается от других по ряду причин. В том числе из за дурного исторического наследия, когда в эпоху СССР было глубоко плевать на людей и регион был превращен промышленную зону, без какого либо реального внимания к людям и сторонам их жизни. Я всегда пишу в СССР главное была фабрика, человек придаток к ней, функциональный элемент. Самым оптимальным для СССР была бы замена людей на роботов, тогда вожделенная стандартизация "человека" наконец достигла бы своего логического смысла. Не в каждом регионе небо бывает голубого цвета лишь по праздникам, потому что дым от заводов его затмевает, не каждый город построен гнездовым методом с разрывом между районами и т.д. и т.п. в совокупности с суровыми природными условиями. Чтобы все это преодолеть, работа кстати ведется, необходимы большие затраты и время. Тут то вклиниваются наши "друзья" со своими технологиями, раскачивая регион сектами, неформальными группами, житомирскими троллями и прочими известными технологиями управляемого хаоса.

    Кроме того нахождение на границе Азии и Европы, условная неустроенность региона, ментальной разделительной межи между сторонами света, все это формирует особые условия. Да, мы пока на уровне власти слабо учитываем эти факторы, в итоге приходится реагировать по факту событий. Без сомнений работа идет, но идет не упреждение возможных событий, а от обороны по факту ситуации. Так что сам факт тотальных смен элит лишь подтверждает мои слова. Еще раз повторю, необходимо выходить уже из классических постсоветских представлений об управлении и развивать дополнительно методы учитывающие синергетическую природу общественных процессов. С этим спорить глупо.

    По ситуации на Украине. Да, создание на территории б. Украины Укропии и далее единого Бандустана прямая угроза для безопасности России. В этом нет сомнений. Есть сомнение в том что такое образование, как целостная система, сможет существовать.

    Ситуация то критическая. Груз долгов непомерный, убивается производственная база окончательно, деградированы смыслы через оселючивание городов и главное, нет внешнего спонсора желающего тянуть эту гирю. Что это значит? Что всем участникам выгодна ликвидация правоносителя, как такового. О югославском сценарии уже говорят открыто в Раде.

    Элита списывает набранные долги, соседи получают свои зоны влияния, США списывает неликвидный актив и оставляет себе зону объективного влияния, но уже адекватного и не затратного размера. Россия в аналогичном состоянии и главное решается вопрос о значимости возможного влияния деструктивных процессов на Россию, плюс с малыми зонами влияния проще и менее затратно работать. У них нет и не может быть каких либо значимых амбиций. Они более подвержены поиску смысла и априори договороспособны, хотя бы по экономическим причинам. Все, кроме населения, выигрывают, но население и так измотано, обкрадено и обмануто во всех ожиданиях Майданом и его адептами.

    "Успехи" на лицо. Все игроки это понимают, это видно по ходу развивающихся событий, усиливающегося фактора негативных условий и проявлений всех видов системной деградации, повсеместно, на всей территории, уже включая и столицу.


    Внешние игроки ждут начала процесса, некоторые толкают, но очень условно, в им нужном направлении, США например, и будут включаться по ходу его развития, но не инициировать события. Вероятность спонтанной нестабильности возрастает в силу естественных причин. В таких условиях даже незначительное событие может перерасти в ком нарастающих деструктивных процессов, в ходе реализации негативного сценария эффекта Бабочки. Это естественный процесс, так как условия для этого сформированы полностью. Противодействовать этому можно только гипер вливаниями, как финансовыми так и структурными, чего делать явно никто не будет, да и, по большому счету не сможет. Система готова к переходу в другое состояние в форме распада, это исключительно заслуга Майдана с его катрюлеголовыми свидомыми орками, но этот переход не несет радость населению. Как бы он не проходил, это будет очень не просто.

    Такова реальность. К сожалению мы наблюдаем трагедию народа запутавшегося в ситуации и ценностях. Все что происходит действительно трагедия, но ведь об этом предупреждали и такие последствия не новость.

       
     


  3. » #63 написал: озорник (22 ноября 2018 01:13)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Администраторы
    публикаций 1095
    комментариев 3885
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Кроме того в такой модели, например в Лидерах России, подают заявки 200тыс. человек, а в итоге проходят 100 человек. Как вы думаете что происходит с остальными? Да, в них накапливается обида и отрицание системы. Такой механизм вообще работает по принципу накручивания социальной напряженности. Что делать?


    И в чем я не прав? Такая ситуация только по Уралу (Екатеринбургу)? Выделять отдельный регион, если проблема системная, не стоит, более того - это контрпродуктивно. Тем более выносить это в заголовок. Я именно об этом


    В тонкостях актуальных внутренних проблем РФ - оппонировать тебе никак не могу. Не так уж мне это сейчас важно, как в "до болотные времена". Ведь по большей части, сейчас, система работает, да не идеально, а где идеально? - но ведь работает! Идет, краем уха слышал, обновление кадров/чиновников через социальные лифты силовиков. Чем не вариант? Претензий особых вызывать не должно....


    А вот если же тут у нас ничего в ближайшие 2 года не переломиться, то ждите еще млн 5 "заробитчан", а там уже можно будет и Урал с камчаткой поднять на уши =)

       
     


  4. » #62 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (17 ноября 2018 09:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +3
    Цитата: озорник
    или "...вы все ..... а я даТарЯн!!! ?

    Теперь про Урал. Хотя дестабилизация на Урале активно готовится как нашими "друзьями", так и "житомирскими" троллями, ситуация здесь существенно отличается от украинской времен 2004-2014 годов. Прежде всего власть в России более адекватная и работа с населением, пусть запоздало, началась. Идет ротация элит, идет работа по купированию сект и организаций сомнительного толка. Работа по купированию интеллектуальных разрушителей (типа Глазьева, Фурцева и прочих безответственных говорунов ) Чтобы кардинально изменить ситуацию потребуется включить механизмы работы с массовым сознанием. Здесь есть загвоздка.

    Кроме ТВ, настроенного на осознание ценности стабильности через негативный украинский пример, и ряда мероприятий "комсомольского" толка типа Лидеры России и Опора, нет пока механизмов существенного влияния на массовое сознание. Эффект от ТВ начинает спадать, необходим иной механизм формирования влияния на общество. Сейчас он построен на принципе инициативы, а не оценки труда. В итоге в проводимые мероприятия прорываются не столько движители интенсивного развития, сколько те кто способен выдержать нагрузку продвижения, попросту те кто свой фокус внимания собирают не на процессе, а на карьере. Карьеристы, как говорили раньше. Это не плохо, но такой типаж управленца, по определению представляет экстенсивный путь. В этом методологический смысл карьерной модели.

    Это сразу создает массу трудностей по результатам. Кроме того в такой модели, например в Лидерах России, подают заявки 200тыс. человек, а в итоге проходят 100 человек. Как вы думаете что происходит с остальными? Да, в них накапливается обида и отрицание системы. Такой механизм вообще работает по принципу накручивания социальной напряженности. Что делать? Дополнять подобные системы иными методами работы. Например фондами развития. Развивать мониторинг, методологию оценки перспективы и приходить к перспективным носителям развития с предложениями оказания помощи. Тем самым меняется система оценки населения, ответственность за неуспех переносится с государства на личность, к нему пришли, помогли, он не справился, он сам виноват. Разница понятна? Кроме того такая модель выборки позволяет отобрать носителей именно интенсивного развития, генераторов процесса, а не экстенсивных карьеристов, хотя они тоже нужны в системе для баланса.

    Так на Западе решается вопрос снятия социальной напряженности. Надо заканчивать с методологией отсталой модели "вырвался в люди", это ущербная для современного мира позиция, необходимо создавать механизмы оценки обществом вклада и труда. Чтобы развивать такие механизмы, необходимо развивать институты исследования таких подходов. Это не может решаться в рамках только низовой инициативы, например в рамках портала, это огромная работа по исследованию и созданию методологических подходов. Без этого не получится работать на опережение по точкам негативной синергии, не получится упреждать процессы, а лишь реагировать на события.

    Это сейчас и происходит, создавая в перспективе точки пробоя в системе. Пассивная реакция на события, работа лишь на оборону, не решает проблемы, что очевидно, а лишь оттягивает момент пробоя. Необходимо менять подходы. Один из таких подходов я описал выше, но это лишь эпизод в необходимом потоке развития методологических принципов работы в системе. Стоит задача донести до элит значимость изменения подходов. Опыт украинских событий должен не пропасть зря, необходимость методологического развития моделей развития должна быть осознана и инкорпорирована в систему.

       
     


  5. » #61 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (16 ноября 2018 23:48)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: озорник
    мы все это прекрасно понимаем, но формат подачи и стилистика мне напоминает "глазьева"

    Не согласен. Глазьев инициировал проблему, когда летом 2013 года рейтинг Путина на Украине был выше 60%, а благодаря его усилиям и его болтовне слетел ниже 50%. К сожалению, Украина на грани системной катастрофы. Лично я не вижу решения ситуации кроме переформатирования самой государственности страны. Нравится это не нравится, это просто факт. Не существует сейчас внешнего источника готового взять на себя эту гирю. Ее никто не вытянет, а собственными усилиями страна себя загнала в тупик потери государственности и без внешней санации уже не может существовать. Власти сами себя загоняют в все большее ярмо зависимости, народ деградировал и потерял способность в веру в смысл государственности. Здесь ничего нельзя сделать без сегментирования территории. Венгрия, Польша, Румыния уже заявляют свои права. США и Израиль тоже, но никому не нужно целое, их интересуют только части. Россия де факто не может участвовать в процессе, не потянет. Крым, несмотря на огромные вложенные средства, лет на 10 отстает от остальной территории, и в него еще вкладывать и вкладывать. Элита Украины стоит перед фактом неподъемных долгов, списать которые можно только через ликвидацию правопреемника. Вопрос только в том как будет происходить процесс. Относительно адекватно или предельно жестко. Порошенко, в своем страхе перед внешними факторами, тянет к жесткому сценарию. Тут не до Д'артаньянов, тут все в большом дерьме. Это трагедия, а не повод для какого либо сарказма. Великая трагедия народа запутавшегося в своей истории и растерявшего ориентиры.

       
     


  6. » #60 написал: озорник (16 ноября 2018 23:27)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Администраторы
    публикаций 1095
    комментариев 3885
    Рейтинг поста:
    0
    ,
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    егодня на Урале конечно есть свои проблемы, как и везде, как и всегда, однако именно там используя эти проблемы развивается деструктивный процесс


    Алекс, везде есть свои проблемы и мы все это прекрасно понимаем, но формат подачи и стилистика мне напоминает "глазьева" лета 12 года. Та подача по Украине была направлена на решение проблемы или "...вы все ..... а я даТарЯн!!! ?

       
     


  7. » #59 написал: Каталония (7 ноября 2018 09:12)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6235
    Рейтинг поста:
    +1
    Ув. Москит, "смести" власть не проблема в тех странах, и напрямую начать качать свои законы, как в Ельцинской России. Только тогда незадача - все негоды населения будут твоей виной. Зачем это?

    Поэтому и делают ширму, спектакль вокруг узерпации власти. Ну а если аборигены в спектакль верят, то тем лучше. В России, например провалился сам спектакль, так как на Поклонной горе в небывалый холод собралось 120 тысяч противников оранжевой смуты. Да и милиция практически нянчилась с буйными оппозиционерами дабы избежать "Онижедети" в СМИ.

       
     


  8. » #58 написал: Москит (6 ноября 2018 23:48)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1802
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: томас
    Для начала нужно определиться, какие установки внедряют в неокрепшие головы. И можно ли с этими установками как то бороться.

    Тут и разбираться нечего,внедряют информацию с проверенным эффектом нужного воздействия,ну или какую-нибудь подготовительную.
    Станут они тратить деньги чтобы хорошее внедрять чужим детям.
    Попросту говоря закладывают свой код.
    Поэтому они и закрывают Раша тудей и прочие,потому что видят что их(RT) информвоздействие обнуляет или ослабляет то,что они уже внедрили своему населению.
    Цитата: томас
    Что вы будете делать с такими установками? Да ничего, единственный выход - развивать экономику...

    С ними (установками)надо работать специалистам,их надо обнулять.Работа ведется,но её важность кмк недооценена.
    Цитата: томас
    Ваш вариант "идея":
    Цитата: Москит
    "Надо что-то предложить народу за чем народ пошел сплоченно,чтобы начал работать синергетический эффект."

    не надо думать, что в правительстве одни идиоты сидят, если была возможность предложить такую "идею", ее бы давно предложили. Если вы можете что то предложить, то озвучте.

    Так простенько,взять и с ходу предложить национальную идею?
    Ну что ж,попробую.
    Во-первых идея должна быть не национальной,а бери повыше-общечеловеческой,на меньшее мы не согласны.Да и не хотим обижать других.
    Во-вторых идея должна быть нам близкой,даже родной.За что готов пострадать русский человек?За правду-матку,за справедливость,за народ.Ведь недаром же история устроила так,что нам довелось пожить при социализме,настоящем социализме,как бы его не очерняли сейчас,да и тогда.Поэтому нас и коробит от несправедливости и неправды.
    В-третьих идея не должна разобщать,а должна объединять ВСЕХ.В крайнем случае тот кто не вдохновится чтобы не был против.
    В-четвертых идея должна быть реально осуществима.Утопии зажигают ненадолго,но похмелье от них тяжелое.
    Итак,что у нас такое:приземленное,для всех важное,своё,родное,общечеловеческое?
    Правильно,это наша планета,Земля,а на ней человечество,более дикое и звероподобное чем полвека назад,когда Союз ограничивал устремления ненасытных и жадных до денег воротил мирового масштаба.
    Собственно сама идея: справедливое решение общечеловеческих проблем,сохранение Планеты и человечества.
    Кто-то же должен за это взяться уже наконец!
    Если не мы,то кто же?
    Кто,пиндосы?Хватит,они с 1991 года имели возможность изменить мир к лучшему.И где мы теперь находимся?

    Ну это так,набросок.Шутка,но мне кажется что шутка с долей правды.

       
     


  9. » #57 написал: Москит (6 ноября 2018 23:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1802
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Sackshyne
    Майдан - это не смена власти, а ширма.

    Так писать-это не понимать смысл майдана.
    Майдан это не ширма,это сам спектакль.Это средство,имеющее сильнейшее воздействие на власть,на мировую общественность и собственно на "революционный" народ.
    Я лично был свидетелем как люди за день-два наблюдений за происходящим на сцене майдана Киев-14 резко меняли свои взгляды и вдохновлялись революционными идеями.Простому человеку внушается мысль-все достойные люди тут,или безоговорочно поддерживают на местах,разве ты не с нами?Поэтому сцена,микрофоны,непрерывная трансляция и пр.После такой обработки майдан для людей становится своим,почти родным.А власть искренне ненавидится.Это и есть тот пресловутый синергетический эффект,потому что масса людей одновременно думают и испытывают одно и то же .Янукович и его окружение должны были шкурой чувствовать эту ненависть.
    Отсюда замешательство и подавленность власти.
    Для мировой общественности картинка народного волеизъявления-как удостоверение легитимности новой власти.
    Так что майдан-это и есть смена власти на марионеточную,а не ширма.
    Каталония утверждает что власть была уже карманная-это не так.Она была на крючке,даже на крючках,силовые структуры были размягчены загодя,народ был настроен против.Но все же эту власть не смогли просто свалить.Кто помнит,было подписано соглашение в присутствии сторон-гарантов.После этого подло,коварно и вероломно были произведены действия приведшие собственно к окончательному падению власти.
    Так что говорить что сша подкупают власть страны-жертвы и с помощью майдана её только легитимизируют,так говорить не правильно.Да,о многолетней подготовительной работе спору нет,все так.Но сам перехват власти-это все-таки волнующий момент.

       
     


  10. » #56 написал: Каталония (6 ноября 2018 20:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6235
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: nastek
    Майдан одержал сокрушительную победу.

    В 2008:м Майдан проиграл, несмотря на лимитрофство страны.

    А сейчас смена власти была, считаю, санкционирована Россией. Там точно не всё так просто.

       
     


  11. » #55 написал: томас (6 ноября 2018 19:43)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 437
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: Москит
    Ещё раз вернулся к этому вопросу,потому что несколько странно его слышать,в то время как партнеры не то что через голову родителей,а вообще из-за лужи,не имея никакого на то права внедряют свои установки в неокрепшие головы.

    Для начала нужно определиться, какие установки внедряют в неокрепшие головы. И можно ли с этими установками как то бороться. Ведь по сути ничего криминального в них нет: демократия это хорошо, тоталитаризм - плохо, толерантность - хорошо, гомофобия - плохо и т.д. Вы же не будете говорить все наоборот, что черное это белое, а белое это черное. И государство тоже не будет. Все дело в том, как это они преподносят. Они говорят, что у них это есть, а у нас этого нет. Они говорят (в том числе и такими вот статьями), что у них все хорошо, а у нас все плохо. Что вы будете делать с такими установками? Да ничего, единственный выход - развивать экономику т.е. сделать так, чтобы у нас было лучше чем у них, а на это требуется время. Готовых способов, как это сделать в условиях жесткого давления ни у кого нет.
    Ваш вариант "идея":
    Цитата: Москит
    Надо что-то предложить народу за чем народ пошел сплоченно,чтобы начал работать синергетический эффект.

    не надо думать, что в правительстве одни идиоты сидят, если была возможность предложить такую "идею", ее бы давно предложили. Если вы можете что то предложить, то озвучте. Единственная идея подобного масштаба это нацизм, последствия вы знаете.

       
     


  12. » #54 написал: nastek (6 ноября 2018 19:27)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 656
    Рейтинг поста:
    -1
    Цитата: Каталония
    , в Армении

    Майдан одержал сокрушительную победу.

       
     


  13. » #53 написал: Каталония (6 ноября 2018 17:51)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6235
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Москит
    Каталония,что вы пишите?Если власть уже подконтрольна сша,зачем там делать майдан?
    Майдан для того и делают,чтобы поставить подконтрольный себе режим.

    Да ну, вы что не знали? А почему тогда Майдан провалился в России, в Белоруссии, в Казахстане, в Китае, в Армении, в Иране; но прокатил на Украине (2x), в Молдове, в Сербии, в Грузии, в Египте?

    Смотрите вот, на пальцах: Если-бы Беркуту был дан приказ наступать, то за несколько часов пл. Незалежности была-бы пуста. В захваченные здания кидаются газовые гранаты, силовики вырывают двери и в противогазах с демократизаторами наготове просто БЬЮТ всех кого попало. Всё. Точка.

    А почему не наступали? Почему Янык бежал? Да потому-что кадры Американцев прошивали всю систему силовиков, олигархов и СМИ вдоль и поперёк. Приказ, кстати, был дан, но он сразу-же был аннулирован. Площадь - это просто массовка для камер и пушечное мясо для жертв "кровавого режима" в СМИ. Реального веса у площади - ноль целых, ноль десятых.

    Майдан делается для перевода Американской власти из неформальной в тотальную. Там где власти у США нет шансов у Майдана тоже.

    Цитата: Москит
    Мой брат бьётся изо всех сил,стараясь сыну доказать что Навальный-фуфло.Тот уперся и на все доводы талдычит,что Н. за правду и он наведет порядок.

    Вот вам наглядный пример "Государства" (отца) делая благо "Народу" (сыну), но получая в ответ отречение. И главное вы ведь сами видите что чем сильнее государство долбит правду, тем меньше народ верит.

    В таком случае правильный подход отца - сказать что у каждого своё мнение и оставить дискуссию в покое. Если продолжить противостояние то хорошим это не кончится, как и в случае с государством и народом.

    Цитата: Москит
    Вариант один,повести человечество за собой по пути созидания для справедливого решения назревших и перезревших планетарных проблем.

    Железной рукой загоним человечество в счастье? Знаем, плавали.

    Цитата: Москит
    А тем часом собраны биологические материалы из суставов аборигенов.А завтра опорно-двигательный аппарат у всех откажет,чем копья метать будем?

    Оставьте такие сценарии специалистам.

    Цитата: Москит
    Надо что-то предложить народу за чем народ пошел сплоченно,чтобы начал работать синергетический эффект.Без этого не будет значительного подъема, а значит и резкого роста привлекательности и как следствие возростания влияния вовне.

    Действующее предложении в России - спокойный рост, стабильность и уверенность в будущее. "Сбросим власть и заживём" и другие похожие идиотские лозунги мгновенно отбрасываются ввиду отличной прививки 90:х и нынешней Украины. А другие позитивные предложения неминуемо вливаются в существующую власть. Вот и всё.

       
     


  14. » #52 написал: cosm (6 ноября 2018 17:49)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 2390
    комментариев 5409
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: Москит
    Если говорить о праве государства отказывать нужное информационное воздействие на свое население,то оно не только может,но и должно это делать,разумеется в интересах всего общества.

    Очень опасная тропа, можно заиграться и уже заигрывались ранее. А по поводу нужного воздействия, так цифры не врут. :) Родителям лишь одна задача - заложить в ребенке способность думать и анализировать своей головой, а не чужой. Такой человек придя на канал Навального, обязательно обратится к статистике той информации, который он вещает и ее анализирует, спросит реальные факты и доказательства его слов и все станет на свои места. Это и будет здравый патриотизм, а не ура. А агитки, они обычно лживы, через это наше государство проходило ранее. Потом это обернется же обратным толчком. Оно же так и обернулось после 90ых.

       
     


  15. » #51 написал: Москит (6 ноября 2018 17:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1802
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Sackshyne
    Вы правда думаете, что государство должно напрямую вмешиваться в воспитание ребёнка, через голову родителей?

    Ещё раз вернулся к этому вопросу,потому что несколько странно его слышать,в то время как партнеры не то что через голову родителей,а вообще из-за лужи,не имея никакого на то права внедряют свои установки в неокрепшие головы.
    При этом воспитание Вы как-то представляете однобоко,в виде вербального воздействия и личного примера.А ведь классическое воспитание в семье включало ещё дедушек-бабушек,совместную работу,отдых и т.д.Сейчас родители с утра сидят уткнувшись в свои гаджеты,потом на работе,потом опять в сетях.Институт дедушек-бабушек недооценен и заброшен.А дети как известно более всего восприимчивы к тому что исходит от сверстников.Поэтому воспитание молодежи идет на авось.
    Мы вообще не говорим о мультиках,фильмах,музыке и прочей культурной продукции,которая очень серьезно влияет на формирование личности.Тут тоже засилье инопродукции и сомнительных ток-шоу.
    К тому же ранее речь шла не о воспитании детей,а о программирующем воздействии вообще на население в целом.Просто молодежь более внушаема и менее способна отличать правду от полуправды и лжи.
    Если говорить о праве государства отказывать нужное информационное воздействие на свое население,то оно не только может,но и должно это делать,разумеется в интересах всего общества.
    Нет,что-то конечно делается в этом направлении,и немало.Но степень достаточности можно оценить только по результатам постоянного социального зондирования с дальнейшей коррекцией усилий.
    Затрудняюсь прикинуть насколько эта работа эффективна сейчас.

    Что касается общества(а не властей)то думается тут его возможности в этой области далеко не раскрыты.
    К примеру ОКО планеты помимо политических и социальной тематики статей публикует много материала бытовой направленности,практического применения.Это кмк полезно.
    Ещё как предложение: можно было бы составить список и разместить адреса ресурсов узкой социальной направленности,вызывающих доверие.Например молодые родители не знают где обсудить вопросы воспитания ребенка,или дедушка может что-то присоветовать из своего опыта,да одинок и невостребован,или наоборот,бабушка успешно научила внучку вышивать,делится наработанным,или мальчик растет слабым и робким,нужен мужской совет-подсказка,а из родни одни женщины.
    Можно было бы это оформить в виде обновляемой темы,где спрашивать интересующий сайт и размещать ответы и отзывы.

       
     


  16. » #50 написал: Москит (6 ноября 2018 13:12)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1802
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Sackshyne
    Вы правда думаете, что государство должно напрямую вмешиваться в воспитание ребёнка, через голову родителей? Так-то это не нехилый рычаг давления, такое вмешательство однозначно разрушает семью тем, что как минимум ставит под сомнение авторитет родителей.

    Однозначно я так не думаю.Да и не имеет значения как думаем мы с Вами.Мы думаем по старинке,как привыкли.А иногда наступают времена радикальных перемен.
    Допустим по условиям выживания общества будет необходимо ограничить личность,в чью пользу будет решение?
    Скажете из области фантастики?А посмотрите как режут права личности в образце демократии(местами правда тихой сапой,без объявления).А Китай анонсировал введение социального рейтинга от нечего делать?
    Жизнь вынуждает.Народу на планете стало много,все не влезают.Земля чай не резиновая.
    Если Россия может позволять себе такую роскошь-отдавать воспитание будущего элемента общества в руки любящих но неподготовленных родителей,неизвестно что и как воспринимающих в обществе,и какие ценности разделяющих,то это временно,пока концы с концами сходятся.А у других уже не сходятся,и они попрут неизбежно.
    Вариант один,повести человечество за собой по пути созидания для справедливого решения назревших и перезревших планетарных проблем.

       
     


  17. » #49 написал: Москит (6 ноября 2018 12:54)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1802
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Sackshyne
    Нет абсолютной власти США даже в таких странах, как Украина.

    Полностью согласен,сам так же думаю при анализе.

       
     


  18. » #48 написал: Sackshyne (6 ноября 2018 12:46)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 5
    комментариев 1158
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Москит
    Цитата: Sackshyen
    Поэтому борются с деструктивной молодёжной деятельностью ВСЕГДА через родителей (создаёт им проблемы), а не напрямую с детьми.

    Устаревший подход.Молодежь обрабатывают напрямую в соцсетях.
    Мой брат бьётся изо всех сил,стараясь сыну доказать что Навальный-фуфло.Тот уперся и на все доводы талдычит,что Н за правду и он наведет порядок.
    Так что как минимум не всегда.
    А если подумать,то вы хотите бороться с профессионалами когнитивных технологий вызывая родителей к участковому?


    Вы правда думаете, что государство должно напрямую вмешиваться в воспитание ребёнка, через голову родителей? Так-то это не нехилый рычаг давления, такое вмешательство однозначно разрушает семью тем, что как минимум ставит под сомнение авторитет родителей.

    Что касается "технологий воздействия". А на какие деньги существует его чадо? Отец не может на недельку отключить его от инета, забрать телефон? Да может, конечно. Что толку биться, если источник не перекрыт. Тем более, если не может справиться самостоятельно, есть профессионалы (психологи). И, скорее всего, проблема в том, что чадо ничем не занято (кружки, секции, студии танца). Разумеется, он будет заполнять пустоту чем-нибудь из соцсетей сомнительного содержания.

    Лично я, судя по речевому паттерну могу предположить, что ребёнок элементарно защищается, он не справляется с давлением среды, поэтому и убегает от реальности. Ему явно нужна помощь психолога. Конечно, он не слушает отца - тот разрушает его защиту, не предлагая альтернативы.

    Цитата: Москит
    Цитата: Каталония
    Ув. Москит, Вы наверно не замечали, но Майданы все проходят на ура там где власть подконтрольна США

    Каталония,что вы пишите?Если власть уже подконтрольна сша,зачем там делать майдан?
    Майдан для того и делают,чтобы поставить подконтрольный себе режим.
    Не,ну по теории можно конечно сместить один свой режим,заменив его другим своим,но это уже перебор.


    Майдан - это не смена власти, а ширма. США не могут напрямую вторгнутся (это агрессия), им нужно ставить "своё" правительство. Нет абсолютной власти США даже в таких странах, как Украина. Майдан - это один из способов смещения неугодного правителя, когда он хочет соскочить с крючка. Пока всё идёт так, как надо США - никакого майдана не будет. Ибо незачем. Единственный вариант полной подконтрольности - ещё один штат в составе США. Но тогда нужно на себя грузить социалку и приводить законодательство к стандартам США, не говоря уж о других тратах. В рамках неоколониализма это незачем. Пусть аборигены сами вертятся, с них лишь стригут купоны.

       
     


  19. » #47 написал: Москит (6 ноября 2018 12:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1802
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Sackshyne
    Для меня показатель, что идёт война - это в первую очередь, расходы, тип экономики (в военное время её приходится переводить на мобилизационные рельсы).

    Опять устаревший стереотип,который работает в частном случае-открытое вторжение исторического типа.
    Враг прикидывается что его нет,и войны нет,откуда мобилизационные мероприятия будут?
    А тем часом собраны биологические материалы из суставов аборигенов.А завтра опорно-двигательный аппарат у всех откажет,чем копья метать будем?
    А с другой стороны.Не будь расходов на купирование этих разнообразых якобы не воинственных поползновений,прикиньте какой взлет был бы.В разы,если не на порядок.И тогда все сказали бы,а ведь верной дорогой идем.А так вроде бы и не в ту степь,сомневаемся однако.
    В целом с Вами согласен.Но не могу закрывать глаза на явные нестыковки.Та це таке.

    Что касается статьи,то разлом по Уралу-самое то со всех точек зрения.Самое интересное для них ведь от Урала и дальше,т.е. те территории которыми Россия прирастала.Их как бы и мечтают отхватить.

       
     


  20. » #46 написал: Москит (6 ноября 2018 12:28)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1802
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Sackshyne
    Рейтинг последних выборов выбивает последние иллюзии по этому поводу. Раньше - да, могли. Даже кандидат был в звании президента (это я о противостоянии Болотной - Поклонной). А сейчас поезд ушёл. Если Вы считаете иначе - прошу обосновать.

    Насчет малой вероятности конституционной смены власти с присутствием внешнего влияния при выборах,допустим Вы правы.Хотя и тут есть вопросы.Но даже пусть и так,цель же не в том,чтобы удержаться у власти.Надо что-то предложить народу за чем народ пошел сплоченно,чтобы начал работать синергетический эффект.Без этого не будет значительного подъема, а значит и резкого роста привлекательности и как следствие возростания влияния вовне.
    Да,не время чтобы делать резкие повороты,да понимаю что решили переждать ввиду серьезных проблем у оппонента,авось у него раньше оборвется,да,согласен что надо в первую очередь подстраховаться на случай самого плохого варианта развития событий-военного столкновения.Но исход стояния не завтра,а человеческий фактор-самое слабое звено.Может заблуждаюсь,но здесь мне кажется мы пока не выигрываем.

       
     


  21. » #45 написал: Москит (6 ноября 2018 11:54)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1802
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Sackshyne
    Поэтому борются с деструктивной молодёжной деятельностью ВСЕГДА через родителей (создаёт им проблемы), а не напрямую с детьми.

    Устаревший подход.Молодежь обрабатывают напрямую в соцсетях.
    Мой брат бьётся изо всех сил,стараясь сыну доказать что Навальный-фуфло.Тот уперся и на все доводы талдычит,что Н. за правду и он наведет порядок.
    Так что как минимум не всегда.
    А если подумать,то вы хотите бороться с профессионалами когнитивных технологий вызывая родителей к участковому?

       
     


    1. » #44 написал: leshka_07 (6 ноября 2018 13:02)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Эксперт
      публикаций 0
      комментариев 808
      Рейтинг поста:
      +1
      Может я лезу не в свое дело, но думаю, что ребенка нужно воспитывать с детства. Если этого не делать и собственным примером не показывать, то ребенка воспитает кто то другой. Улица, соцсети и что то еще. Просто сейчас родители используют гаджеты, что бы отвлечь ребенка и что бы он не путался под ногами. Результат будет не очень хорошим думаю. А когда у ребенка появились авторитеты на стороне, то уже будет тяжело оказывать на него влияние.

         
       


  22. » #43 написал: Москит (6 ноября 2018 11:43)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1802
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Каталония
    Ув. Москит, Вы наверно не замечали, но Майданы все проходят на ура там где власть подконтрольна США

    Каталония,что вы пишите?Если власть уже подконтрольна сша,зачем там делать майдан?
    Майдан для того и делают,чтобы поставить подконтрольный себе режим.
    Не,ну по теории можно конечно сместить один свой режим,заменив его другим своим,но это уже перебор.

       
     


    1. » #42 написал: leshka_07 (6 ноября 2018 12:42)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Эксперт
      публикаций 0
      комментариев 808
      Рейтинг поста:
      +1
      Думаю, если власть не подконтрольна США, то майдан невозможен. Но западу нужна не просто подконтрольная власть, западу нужна полная власть. Для этого устраивается майдан при полном попустительстве власти. А уж майдан приводит к управлению страной самых алчных и безнравственных людей. И хаос, возникающий на майданной территории позволяет творить все. И люди поддержавшие майдан уже не просто подконтрольны, они повязаны кровью. И держат их крепко крепко.

         
       


  23. » #41 написал: Sackshyne (6 ноября 2018 05:17)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 5
    комментариев 1158
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: Москит
    Цитата: Sackshyne
    У Вас странная интерпретация моих слов. Я Вам говорю о причинах, а Вы пытаетесь всё свести к лозунгам.

    Никакой странной интерпретации и никаких лозунгов.Вы говорите,что молодой человек-это готовый материал для манипуляции(я с этим соглашаюсь),и говорите что ему либо в навальнята,либо в секту.


    Где я говорил за всю молодёжь? Изначально речь велась о тех, кого "обрабатывает" наш противник. А Вы, по сути, предлагаете деструктора перевоспитать. Так он не ищет примирения с обществом, у Вас просто нет точки воздействия. И та фаза, когда можно было добрыми книжками и мультиками воспитать в нём доброе и вечно - уже давно позади. Насчёт всей молодёжи - не переживайте. Я сам себя помню в молодости, в подробностях, и знаю из чего (какого ужаса и треша) вырастают вполне нормальные люди. Одна и та же среда влияет по-разному на разных людей. Одних развращает, других - убеждает в том, что так жить нельзя. Одних обозляет и ломает, других - закаляет и готовит к ещё большим испытаниям в будущем. Так что, как я и говорил ранее - всё дело в воспитании, корни проблем и невероятных достижений - они все родом из семьи. Причём под воспитанием я всегда подразумевал не оберегание от проблем, а привитие умения правильно к ним относиться. Только взрослые на собственном опыте могут показать в реальной жизни, как нужно справляться с трудностями, несправедливостями и просто неудачами.

    Цитата: Москит
    Потому что молодежь предрасположена к комформизму при всем своем бунтарстве.Так природой заложено,что на каком-то этапе он будет внимать,но зачастую не отцу,который уже проел ему плешь,а дяде.Потом самоутвердившись он начинает думать своей головой.


    "Кто не был бунтарём в молодости - не имеет сердца,
    Кто не стал консерватором в старости - не имеет мозгов"

    Уинстон Черчиль.

    Всё верно, молодёжь бунтует и сбивается в толпы (что усложняет работу). Но, как я и говорил, всё дело в воспитании. Если этот момент упущен - тушите свет. Можно полагаться только на страх и показательные примеры. Голосу разума толпа не внемлет. Но, на самом деле, то, что является сильной стороной толпы, так же является и её слабостью. Стайный инстинкт срабатывает и на "сбор" толпы, и на "разбегание".

    Так что как бы с молодёжью не работали (причём любая из сторон), их нельзя назвать закалёнными воинами, страшными разрушителями. У китайцев есть отличная поговорка:

    "Для тысячи ворон довольно одного камня".

    Как только начинает пахнуть большими проблемами, становится "не прикольно", большая часть разбежится моментально. А с одиночками работать намного проще, это уже компетенция правоохранительных органов.

    В пуберате, с ломающимися стереотипами и активной переоценкой ценностей, молодой человек не является высокомотивированным агентом. Спецслужбы всегда использовали молодёжь как "мясо", потому что ни на что другое они не способны. Единственное их тактическое преимущество - они чьи-то дети. За них обязательно "впишутся", да и на ребёнка тяжело руку поднять. Все понимают - возраст такой, ещё перебесится. Поэтому борются с деструктивной молодёжной деятельностью всегда через родителей (создаёт им проблемы), а не напрямую с детьми.

    Цитата: Москит
    Цитата: Sackshyne
    Если вкратце - это был проект Суркова. Можно сказать - спецоперация.

    В чем был смысл спецоперации?Отдать то что и так забрали бы?


    Для того, чтобы ответить на этот вопрос, нужно вспомнить о том, что было "тогда". Мы не умели работать с соседями, тем более - лимитрофами. Сурков реализовал рисковую, но как показало время, успешную стратегию. На грани фола. Мы, Россия, всё время пытались "понравиться", задабривали соседей, пытались выстроить с ними не просто разумные, но даже дружеские отношения. Но с Россией никто дружить не хочет. И все наши реверансы били "в молоко". Не говоря уж о потраченных ресурсах. Всё работало в противоположную сторону - наши дары принимали как контрибуцию, дань, что ещё больше провоцировало высокомерие, спесь и злобу. Поэтому было решено сменить стратегию - пусть змея сама кусает себя за хвост. Сурков позволил этот процесс сильно ускорить. Параллельно шла работа по "импортозамещению". Сама эта работа началась где-то в 2011 году. Этот год считаю переломным, мы решили не строить конфедерацию с потенциальными союзниками и соседями, а крепить свои рубежи, переходя на автономный режим - чтобы на Россию не могли давить. Но внешняя политика была всё той же примирительной, в то время как внутри страны шли ударные стройки.

    Цитата: Москит
    Поскольку Вы не верите в заговор,то отмечу что чисто случайно возникший проект Украиныантироссии,успешно избегает дефолта,не платит по долгам,нарушает все мыслимые права и свободы,спокойно репрессирует и умерщвляет инакомыслящих,бомбит мирных людей и так до бесконечности,но все это в силу случайного стечения обстоятельств.Мало того,он с детсада зомбирует детей,программирует их что счастье возможно только если уничтожить Мордора,то бишь Россию.Нет это не преднамеренно,это свидомость так себя изживает,вызревает,потом лопнет и исчезнет.


    Я в принципе не верю в случай smile. Что касается поведения Украины, что она уже ногами на стол залезает... Так Россию и пытаются спровоцировать. Вот Вы какие варианты предлагаете? Если клиент показательно нарушает все мыслимые и немыслимые запреты, крича: "А что ты мне сделаешь?" Тут ведь только один вариант остаётся, верно? И Вам не кажется, что по чистой случайности на военные действия Россию подбивают уже не один год практически все? То же нападение Грузии (надеялись, что мы её оккупируем). А разве не этого, по сути, добивается Украина? Даже пожар гражданской войны разожгла на своей земле, сильно ударив по своим перспективам, чтобы нас спровоцировать.

    Цитата: Москит
    Помимо майдана смена власти может произойти конституционным путем.То есть на сегодня это свободное волеизъявление граждан.То есть демократия.А вот тут уже появляются варианты,причем масса.


    При нынешней ситуации (которая есть результат последовательной работы наших властей, кстати) "других вариантов", по сути, нет. Рейтинг последних выборов выбивает последние иллюзии по этому поводу. Раньше - да, могли. Даже кандидат был в звании президента (это я о противостоянии Болотной - Поклонной). А сейчас поезд ушёл. Если Вы считаете иначе - прошу обосновать. Потому что моей фантазии явно не хватает smile.

    Цитата: Москит
    Ну и теоретически ещё есть настоящая революция(были случаи)


    В текущей ситуации - нет, не будет. Прежде всего - нет альтернативной силы, которая бы принесла свежую идею, конкурирующую с нынешним мейнстримом (суверенная демократия, патриотизм). Вся сегодняшняя "оппозиция" - внесистемная (т.е. "Баба яга против"), маргинальная, откровенно презирающая народ.

    Цитата: Москит
    Дальше.Если власть в стране,ставшей интересной кому-то извне,в значительной мере опирается на личность ключевой фигуры,то тоже могут быть варианты.


    Да, в России исторически личность играет значительную роль в политике, что её часто на Западе ошибочно называют авторитарной. Авторитет в России действительно бьёт гораздо сильнее профессионализма. Но в нынешней ситуации именно те, кто пользуется авторитетом, как правило, действительно профессионалы, не раз доказавшие это в самых тяжёлых условиях. Так что тут не прокатит. Народ уже разобрался в основной своей массе и вкусил плодов стабильного поступательного развития страны.

    Это результат изначальной стратегии Путина - он не делал врагов, а привлекал союзников. Умел договориться практически с любым, вместо того, чтобы вести войну за чистоту рядов. В этом есть как плюсы (привлекли все созидательные силы и кулуарно купировали проблемные кадры в большой политике), так и минусы - приходится "закрывать глаза" и договариваться с откровенными ворами, потому что по совместительству, они действительно профессионалы, которых некем заменить. Но поскольку для Путина главное - это Россия, а не какая-то идея справедливости, ему приходилось принимать нелёгкие решения. И такая политика уже дала свои всходы.

    Цитата: Москит
    Далее. Войны. Экономическая,финансовая,религиозная,моровоззренческая,биологическая и др уже идут.


    Эх, Николай... На этот вопрос у нас разные взгляды. Для меня показатель, что идёт война - это в первую очередь, расходы, тип экономики (в военное время её приходится переводить на мобилизационные рельсы). Если бы действительно шла война, мы бы не новые айфоны обсуждали, а количество выплавленного чугуна на душу населения. Обсуждали бы модели касок и бронежилетов. И хвастались бы не новыми домами и машинами, а запасами патронов и тушёнки. Так что лично я считаю Ваши слова гиперболизацией действительности. Как уже говорил - да, времена тяжёлые. Но это точно не война. Конкуренция (даже нечестная), жёсткая политика, сговор и т.д. присутствуют. Но войны, как таковой, нет.

    Цитата: Москит
    И так далее,вплоть до вторжения силами прокси со своей поддержкой и подтанцовкой.


    Все эти партизанские отряды - ничто без снабжения. Так было в ВОВ, так есть и сегодня. К тому же для прокси нужны люди. Так мы в Сирии их усиленно утилизируем, разве нет? Именно этих обкатанных бойцов хотели закидывать к нам после того, как рухнет Сирия. А кто сейчас побежит воевать? У США с боевиками напряжёнка, в текущих конфликтах не хватает. Со снабжением - вообще труба. У нас ПВО, РЭБ, воздушная разведка, спутники, агентурная сеть (это наша земля). Как с нами бороться силами прокси? Это же должен быть плацдарм, а чтобы не было прямого захвата территории (тут уже пойдёт совсем другая "пьянка"), нужна гражданская война, раскол (как это было в Сирии). Как это организовать в современной России?

    На мой взгляд, сейчас и пошла такая шизофрения, что Россию "сдержать" нужно (время поджимает), а оказывается что нечем. НЕЧЕМ! Так что срыв на истерики вполне объясним. А нам нужно время, и мы его получаем. Что касается упущенной выгоды и нанесённого ущерба за время этой схватки - так мы это компенсируем. "Россия всегда приходит за своими деньгами" (с). Просто это будет не сейчас.

       
     


  24. » #40 написал: Каталония (6 ноября 2018 01:14)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6235
    Рейтинг поста:
    +1
    Ув. Москит, Вы наверно не замечали, но Майданы все проходят на ура там где власть подконтрольна США и сдуваются там где власть и местные элиты как минимум эгоисты. Взять хоть Республику Беларусь. Батька оплеуху отвесил, без оглядки, и закончилось всё. Да и то, там где майдан выигрывает, Американцы много раз откатываются на изначальные позиции или хуже. Киргизстан, Египет.

       
     


  25. » #39 написал: Москит (5 ноября 2018 23:12)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1802
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Каталония
    Россия может сидеть ровно, почти совсем не тратив энергии, и ждать пока труп врага не проплывёт по реке.

    Нет,Каталония,это не выход сидеть и ждать.
    В отличие от китайцев у русских предлагается не ждать у моря погоды.
    Сейчас силы продвигавшие Клинтон возьмут реванш на выборах в конгресс,перегруппируются и продолжат свое.
    У них нет вариантов,им надо кого-то использовать в той или иной форме.

    https://cont.ws/@arhimedros/1116982

    По ссылке вариации с трупами в реке.
    Мне особенно понравилась эта: И наконец, запомните - само плывёт в руки только то, что не тонет.
    Вот тоже классная:
    «Если очень долго просидеть на берегу реки — главным твоим врагом станет геморроидальная шишка»

       
     


  26. » #38 написал: Москит (5 ноября 2018 22:50)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1802
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Sackshyne
    Вы были невнимательны.

    Возможно.Перечитал ещё раз.Понял так же как и первый раз.Вы успокаиваете,что майдан не прокатит.Значит спим спокойно.Я Вам возражаю,что в арсенале ещё есть другие методы,привожу пример с резким снижением рейтинга.Вы мне начинаете раскрывать суть майдана.
    Давайте разберемся,если хотите.
    Майдан-это захват власти извне при том что это выглядит как воля революционного народа.
    Помимо майдана смена власти может произойти конституционным путем.То есть на сегодня это свободное волеизъявление граждан.То есть демократия.А вот тут уже появляются варианты,причем масса.
    Ну и теоретически ещё есть настоящая революция(были случаи).
    Дальше.Если власть в стране,ставшей интересной кому-то извне,в значительной мере опирается на личность ключевой фигуры,то тоже могут быть варианты.
    Далее. Войны. Экономическая,финансовая,религиозная,моровоззренческая,биологическая и др уже идут.
    И так далее,вплоть до вторжения силами прокси со своей поддержкой и подтанцовкой.
    А Вы:майдан-майдан.

       
     


  27. » #37 написал: Каталония (5 ноября 2018 22:38)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6235
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: Москит
    Где тут лозунги?Тут конкретное утверждение: не работаешь с молодежью ты-с твоей молодежью работают другие.
    Так же как ещё совсем недавно приходилось доказывать,что независимых сми нет,кто платит тот и заказывает музыку.

    Направлений для юношей полным-полно, было-бы желание. И юнармия, и кроссфит, и кибернетика и разная учёба. Но шишки себе набить - это ведь весь смысл юности и чем сильнее государство будет кого-либо куда-либо заталкивать тем сильнее будет общее этому сопротивление.

    Я не говорю что всё делается отлично. Я говорю о том что дав полную свободу мышления (ограничив действия законом) на сегодняшний момент мы получаем наибольшую отдачу в создании идейных патриотов страны. Посмотрите хотя-бы набор в армию - доходит до того что люди взятки дают что-бы на службу попасть. А вы что, не помните как состояли дела буквально несколько лет тому назад? Это, без сомнений, абсолютно ярчайший сигнал позитивных изменений в стране.

    Цитата: Москит
    В чем был смысл спецоперации?Отдать то что и так забрали бы?

    "Спецоперация" (секрет полишинеля) в том что если дасть свободу паукам в банке то вся идеология на которой их существование жиждется канет в лето. Теперь вся эта свора не только показывает живым примером все прелести ура-патриотизма и разных лодко-качаний да ещё и висит мёртвым грузом на бюджете США и тратит впустую их кадровые, экономические и политические ресурсы, которые могли быть направлены против нас.

    А почему США их не "кинуть"? Да потому-что официально отказаться от поддержки - это официально признать что Россия победила. Это равносильно признанию что король-то голый; и тогда посыпется уже Америка со своими альянсами. Кинуть-то кинут, но обязательно с "красивым" предлогом (в котором Россия обязательно будет виновата).

    Пока не момент гадать как именно это произойдёт, а пока не произошло, Россия может сидеть ровно, почти совсем не тратив энергии, и ждать пока труп врага не проплывёт по реке.

    Цитата: Москит
    Поскольку Вы не верите в заговор,то отмечу что чисто случайно возникший проект Украиныантироссии,успешно избегает дефолта,не платит по долгам,нарушает все мыслимые права и свободы,спокойно репрессирует и умерщвляет инакомыслящих,бомбит мирных людей и так до бесконечности,но все это в силу случайного стечения обстоятельств.

    Долги ведь, помимо жалких трёх миллиардов России, являются деньгами Запада. Деньгами которые никогда не вернутся. И для обслуживания этих долгов Украина там-же кредитуется? И эти долги так-же никогда не вернёт? Ничёссе.

    А не кажется вам что все эти навсегда сожженные деньги Западных налогоплательщиков как-бы намекает чьей проблемой является б/Украина? И это только прямые вложения на государственном уровне. Сколько туда убухалось денег на корпоративные кредиты, на разные гранты, на контроль СМИ, политиков, на подкуп.

    Цитата: Москит
    Мало того,он с детсада зомбирует детей,программирует их что счастье возможно только если уничтожить Мордора,то бишь Россию.Нет это не преднамеренно,это свидомость так себя изживает,вызревает,потом лопнет и исчезнет.

    Свидомость такое состояние души что если туда, не дай Бог, надо будет сейчас заходить армии РФ, то самые свидомые друг-друга сразу-же перевешают дабы угодить новому господину. Но нет, нам не это надо, нам надо что-бы имена хероев, разные кричалки и символы Бандеровской самосущности вызывали рвотные рефлексы на поколения вперёд.

    Так как крушение самоистинности микрофашистов висит на шее Западных Партнёров а мы вообще никаким боком непричём то стоит просто высылать гуманитарку, принимать беженцев, охать и ахать.

       
     


  28. » #36 написал: Москит (5 ноября 2018 22:23)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1802
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Sackshyne

    Увы, единственный способ, который я видел с самого начала - это именно дать вызреть свидомности, довести её до логического конца. А какой рецепт предлагаете Вы?

    Я в целом согласен,что кем-то когда-то порожденный процесс(вирус)начинает жить своей жизнью,и он либо изживет себя как нежизнеспособный,либо наберет силу(если в него поверит большинство),просуществует какое-то время(ничто не вечно)и принесет плоды.
    Поскольку Вы не верите в заговор,то отмечу что чисто случайно возникший проект Украиныантироссии,успешно избегает дефолта,не платит по долгам,нарушает все мыслимые права и свободы,спокойно репрессирует и умерщвляет инакомыслящих,бомбит мирных людей и так до бесконечности,но все это в силу случайного стечения обстоятельств.Мало того,он с детсада зомбирует детей,программирует их что счастье возможно только если уничтожить Мордора,то бишь Россию.Нет это не преднамеренно,это свидомость так себя изживает,вызревает,потом лопнет и исчезнет.

       
     


  29. » #35 написал: Москит (5 ноября 2018 21:57)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1802
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Sackshyne
    Если вкратце - это был проект Суркова. Можно сказать - спецоперация.

    В чем был смысл спецоперации?Отдать то что и так забрали бы?

       
     


  30. » #34 написал: Москит (5 ноября 2018 21:52)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1802
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Sackshyne
    У Вас странная интерпретация моих слов. Я Вам говорю о причинах, а Вы пытаетесь всё свести к лозунгам.

    Никакой странной интерпретации и никаких лозунгов.Вы говорите,что молодой человек-это готовый материал для манипуляции(я с этим соглашаюсь),и говорите что ему либо в навальнята,либо в секту.А я спрашиваю,почему им обязательно должны манипулировать "друзья",почему им не манипулирует общественная структура(которую надо было создать ещё вчера).Потому что молодежь предрасположена к комформизму при всем своем бунтарстве.Так природой заложено,что на каком-то этапе он будет внимать,но зачастую не отцу,который уже проел ему плешь,а дяде.Потом самоутвердившись он начинает думать своей головой.
    Где тут лозунги?Тут конкретное утверждение: не работаешь с молодежью ты-с твоей молодежью работают другие.
    Так же как ещё совсем недавно приходилось доказывать,что независимых сми нет,кто платит тот и заказывает музыку.

    Хотите обсудить отдельные моменты,давайте отрабатывать конкретные вопросы,лучше поштучно.

    Вот к чему Вы начинаете убеждать меня цитата"Тут изначально неравные условия. Работа на разрушение значительно легче и продуктивнее, чем на созидание ",если двумя постами ранее я Вам написал это же самое?
    Так мы долго будем переливать из пустого в порожнее.

       
     


  31. » #33 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (5 ноября 2018 15:13)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +1
    В качестве иллюстрации темы:

    Пушков ответил свердловской чиновнице на заявление о ненужных детях
    Сенатор Алексей Пушков прокомментировал слова директора департамента молодежной политики Свердловской области Ольги Глацких о детях, которых «не просили рожать».

    «С такими директорами департаментов молодежной политики, как в Свердловской области, у нас вообще рожать перестанут. Возможно, этому директору дети – обуза лишняя. Но стране они нужны. Не те слова, не те мысли, не тот директор», – написал Пушков в Twitter.

    Ранее губернатор Свердловской области Евгений Куйвашев пообещал разобраться в ситуации с высказыванием чиновницы, которая заявила подросткам, что государство не просило родителей их рожать.

    Добавим, что Глацких, которая находится на своей должности с 2016 года, является олимпийской чемпионкой 2004 года в групповых упражнениях по художественной гимнастике, а также чемпионкой мира и Европы. Заслуженный мастер спорта.

    https://vz.ru/news/2018/11/5/949265.html

       
     


  32. » #32 написал: Каталония (5 ноября 2018 11:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6235
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: Москит
    Вы грешите догматизмом в смеси с неоправданным оптимизмом.В арсенале не только майдан,который засвечен и с которым вроде бы научились ассиметрично бороться.На наших же глазах совсем недавно был продемонстрирован трюк со снижением рейтинга путем продуманных провокаций с дальнейшим развитием операции в информпространстве.

    Сравнивать надо не с идеалом а с настоящим. Тогда становится ясно что все эти манипуляции в СМИ и соцсетях хотя пока ещё имеют какой-то эффект в принципе, перестали эффективно работать в целом. Там где в других странах люди дружно охают и ахают над очередной уткой, в России наши заклятые Партнёры просто надорвались.

    Почему - потому-что им не доверяют. Концепт который ув. Sackshyne детально объяснил. Ввиду повального улучшения реального уровня жизни в стране и ярко выраженных изменений хоть в МКАДе, хоть в деревне (да да), хоть на Урале, вражеским манипуляторам, ура-патриотам и прочим болванам всё сложнее рисовать картину вредной и злой России из которой "пора валить". Растёт разрыв реальности и мифа. (Даже не представляю себе круговорот в головах иностранцев которые приезжали на чемпионат. В новостях одно, в реальности другое. Когнитивный диссонанс первого разряда.)

    В такой ситуации любой анализис будет представлять спокойно-позитивный вектор и стоит "болвану" хоть на секунду в него погрузиться то скоро он будет тонуть в недоверии к своим старым идеологичским собутыльникам. И такой нео-государственник первым делом займётся распространением именно корректных анализов (так как к распространению привык). Заканчивается это обычно смертельной обидой к тем источникам которые человека до этого зомбировали.

    Сила в правде. Время работает на нас.

    Цитата: Москит
    Где вариант,что он(молодой человек)не пошел ни в навальнята,ни в секту,а мягко и ненавязчиво был вовлечен в ряды молодежи идущей созидать?

    Молодёжь всегда пытается изменить существующие порядки - это наоборот позитивное явление которое предохраняет цивилизацию от стагнации. Это проявляется как и в тотальном отрицании порядков, так и в рьяном их (пере-)исполнении. Только в более зрелом возрасте, набив себе определённое количество шишек, "молодёжь" переходит в более спокойный, созидательный склад ума.

    Ну а пока для особо буйных и рвущихся недавно просочилась новость что отделы Юнармии будут создавать во всех школах. Для мальчишек самое то.

       
     


  33. » #31 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (5 ноября 2018 11:00)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: озорник
    Статья для хайпа......

    К сожалению нет. Урал на данный момент самый уязвимый, с точки зрения стабильности, регион России. Наши "друзья" там ведут работу давно и успешно. Надо отметить, когда меня в 2014 году спрашивали, какой регион наиболее опасен с этой точки зрения я указывал на Урал, хотя меня упорно убеждали что это Новосибирск. Прожив в Новосибирске четыре года я лишний раз убедился что это не так. Тогда как Урал начал проявлять все большие признаки дестабилизации и на него наконец обратили внимание в этом плане соответствующие лица. Работа по противодействию началась,однако в таких случаях всегда лучше начинать раньше. Сегодня на Урале конечно есть свои проблемы, как и везде, как и всегда, однако именно там используя эти проблемы развивается деструктивный процесс, что невозможно без активной внешней помощи. Делайте выводы, а главное, жители Урала, не ведитесь на эту разводку, не будьте лохами в угоду игре "друзей" из за бугра. Ибо у вас есть пример что происходит с теми кто ведется - Украина.

       
     


  34. » #30 написал: Sackshyne (5 ноября 2018 04:32)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 5
    комментариев 1158
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: Москит
    С вашей стороны это позиция лисы по отношению к винограду,мол он все равно не зрелый.
    Кто так обдуманно дал проявить себя?Просто ситуация полностью вышла из-под контроля,оттого и были заявления-мы не понимаем как это случилось.


    Кто обдуманно дал проявить себя? Если вкратце - это был проект Суркова. Можно сказать - спецоперация. Захотите узнать подробнее - можно накопать материал. Но сразу предупреждаю - нужно собирать по крупицам и склеивать. Думаю, что спустя десятилетия кто-нибудь проведёт настоящее исследование и закрепит это в научной литературе. А пока - увы, очень зыбко строить позицию на предположениях для серьёзных критиков.


       
     


  35. » #29 написал: озорник (4 ноября 2018 22:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Администраторы
    публикаций 1095
    комментариев 3885
    Рейтинг поста:
    +3
    Статья для хайпа......

       
     


  36. » #28 написал: cosm (4 ноября 2018 21:10)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 2390
    комментариев 5409
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: Москит
    Я хочу сказать что работа должна вестись со всеми.
    Не работаешь с ними ты-работают другие.

    Это понятно, я не сказал, что они не ведутся. Главная работа все равно упирается в воспитание. С семьи опять же. Вот тут начинаются самые главные проблемы.И катится это с снежным комом на несколько поколений. Воспитывать всех государство тоже не может, да и не должно. Люди должны быть самостоятельными, ну хоть в чем-то. Хорошая семья - залог иммунитета всех "болячек" от навальнят и ими подобными. Когда ребенку не уделяется время, спускается все на самотек, вот они и идут туда, где как они считают их "слушают", "любят" и "понимают". Все террористы кстати, тоже из неблагополучных семей, как сектанты. Вбивают иллюзию семьи,а потом манипулируют. А вот как заставить родителям ответственнее подходить к рождению ребенка, это серьезный вопрос и я пока ответов не нашел, радикальные меры - это тоже не выход.

       
     


  37. » #27 написал: Москит (4 ноября 2018 21:00)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1802
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: cosm
    А вот это уже сказки :) Такого не будет.

    Я не говорю всенародно-единогласно.
    Я хочу сказать что работа должна вестись со всеми.
    Не работаешь с ними ты-работают другие.

       
     


  38. » #26 написал: cosm (4 ноября 2018 20:47)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 2390
    комментариев 5409
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: Москит
    Это должно быть массово,даже всенародно.

    А вот это уже сказки :) Такого не будет. Всегда, абсолютно всегда будет кто-то против, есть плюс, есть минус. Единое абсолютное мнение - это идеализация. Вы хотите слишком много,хоть и понятно это естественное желание. Достаточно большинства адекватных людей, а их хватает. Выборы президента это хорошо показывают. Люди голосуют за развитие и прогресс. Ну а кто не согласен с этим, такие будут всегда. Единственное, что хотелось от несогласных, адекватную критику с предложениями и конструктивом, опытом работы в той, сфере, где они видят изменения и могут их расписать, а не вопли. Вот с первым у них проблемы всегда. Критика есть, предложений нет. И не будет. Цели не те. Но кто их слушает в адекватном обществе? Разве что подобные. А это заведомо меньшинство в нынешней картины России. Отслеживать это ественно необходимо, чтобы не повторить путь Украины. Но, чтобы все были единогласны - это возможно только при автократии, переходящий в тоталитарный режим. Впрочем примеры есть и сегодня, где актвино пытаются вбить это "единогласие" по всему миру. Посмотрите на Америку. Лучше от этого жить не становится.

       
     


  39. » #25 написал: Москит (4 ноября 2018 20:11)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1802
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: cosm
    Есть такие и достаточно.

    Это должно быть массово,даже всенародно.Тогда только можно будет изменить тенденцию.

       
     


  40. » #24 написал: cosm (4 ноября 2018 20:08)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 2390
    комментариев 5409
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: томас
    Где вариант,что он(молодой человек)не пошел ни в навальнята,ни в секту,а мягко и ненавязчиво был вовлечен в ряды молодежи идущей созидать?

    Есть такие и достаточно. Они правда вам об этом лично сообщать не будут, ибо зачем? А вот навальнята отметятся, от сюда и иллюзии орд навальнят. А по интернетам судить о векторе молодежи наивно. Многие навальнята с Украины и Прибалтики :). Да, мне это тоже не понять, но там логика простая, если против Путина, значит любая структура своя. Все это муссируется через молодежные сервисы соответственно.

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map