Беседа с протоиереем Виктором Горбачом, руководителем миссионерского отдела Южно-Сахалинской епархии
На
какой крючок ловят проповедники сект новых адептов? Совместимы ли
неоязычество и подлинный патриотизм? И вообще на чьей стороне они,
приверженцы этих культов, и каковы их истинные цели? Об этом – беседа с
протоиереем Виктором Горбачом, руководителем миссионерского отдела
Южно-Сахалинской епархии.
– На Сахалине недавно прошла
международная научно-практическая конференция «Тоталитарные секты и
гражданское общество: актуальные вызовы духовной безопасности».
Насколько важна сегодня эта тема?
– Конференция, организатором
которой являлся Сахалинский информационно-консультационный центр
религиоведческих исследований и московский Центр священномученика Иринея
Лионского, стала знаковым событием, что особо подчеркнул ее участник –
известный сектовед Александр Леонидович Дворкин.
Подобные
конференции не проходили уже десять лет – последняя состоялась в 2004
году в Новосибирске, но это, разумеется, не значит, что проблем с
сектами в мире стало меньше. Актуальность проблемы наглядно подтверждена
широким общественным интересом к этому мероприятию: в нем участвовали
около 250 человек, экспертами выступили представители шести стран –
Китая, Кипра, Канады, Болгарии, Украины, ну и России, естественно.
Представитель Украины выступил с очень интересным докладом, посвященным
роли тоталитарных сект в событиях на Майдане. Сегодня они действуют в
виде всевозможных, в том числе неоязыческих, организаций.
Главное,
на чем единодушно сошлись все участники нашего форума: как бы секты ни
назывались, в каком бы формате ни работали, на самом деле одна из
основных их задач в России – прививать ненависть к Православию.
– Какие секты наиболее распространены в дальневосточном регионе?
–
Как обычно, это неопятидесятники и иеговисты. Они очень активны.
Проявляются и мормоны. Как известно, мормоны – это в основном будущие
кадровые сотрудники западных спецслужб. На территории России они
проходят первичную стажировку, погружаясь в языковую среду, а через
некоторое время возвращаются в нашу страну в качестве сотрудников
каких-нибудь дипломатических или коммерческих структур. В целом
подавляющее большинство сект, орудующих на Дальнем Востоке, иностранного
происхождения. Их задача вполне понятна, и она отнюдь не ограничивается
вербовкой адептов лишь с целью приобщения их к неким псевдодуховным
практикам и учениям. Сахалин – стратегически важный регион, форпост
России с богатейшим запасом сырьевых ресурсов. Определенные силы до сих
пор не оставили надежды оторвать Сахалин от России, но для этого нужно
очень сильно ослабить духовные и культурные связи. Секты являются лишь
орудиями. Слава Богу, сегодня государство эту угрозу уже осознало и
более активно ей противодействует.
Сегодня сектанты действуют уже не так, как в
1990-е. Они «пустили корни» в России, занялись бизнесом, пытаются войти в
политику
– Казалось бы, 1990-е годы, когда народ, испытывая
духовный голод, без разбору доверял всевозможным гуру, далеко позади.
Неужели люди не стали более осторожными?
– Да, безусловно. Но
сектанты-то тоже уже не те. Они «пустили корни» в России, построили себе
офисные здания, занялись бизнесом, пытаются войти в политику. Знаю, что
представители различных сект выдвигали своих кандидатов на
муниципальных и региональных выборах, участвуют в различных общественных
организациях, входят в общественные советы в различных государственных
структурах. Идеологи сект активно ведут пропаганду в соцсетях. Другими
словами, секты не сдаются, не говорят: «Ладно, мы поняли и уходим», – а
наоборот, всеми силами стараются влиять на нашу повседневную жизнь.
Финансирование им идет, бюджеты сформированы, и надо их реализовывать.
Борьба продолжается иногда на очень серьезном уровне.
– Вы много общаетесь с молодежью. Какие секты наиболее влиятельны в этой среде?
–
Неопятидесятники, а в последние годы всё больше активизируются
неоязычники. Следствием этого, например, стало убийство в 2014 году двух
прихожан в нашем кафедральном Воскресенском храме. Его совершил как раз
человек, который исповедует неоязыческие взгляды.
Степан Комаров
Этот
человек не состоялся в жизни, запутался и не нашел ничего лучшего, как
самоутвердиться за счет убийства. Но подтолкнула его к этому именно
идеология неоязычества, которая находит отклик у людей невежественных и
слабых духом, ищущих, чем питать свое уязвленное тщеславие.
С неоязычниками практически невозможно вести диалог,
потому что они настроены, а я бы сказал – запрограммированы, на очень
решительную и непримиримую борьбу с Церковью. Убежден, что неоязычество –
проект, привнесенный к нам извне. Он был сформирован далеко за
пределами страны и с помощью различной литературы внедрен в среду
российской молодежи для того, чтобы расколоть нашу общность.
Противодействие
этому я вижу в том, чем занимается сегодня Всемирный Русский Народный
Собор. Декларацию русской идентичности, которая была принята на
последнем Соборе, считаю очень важной именно в целях профилактики
подобных явлений. Действительно, долгое время мы жили в стране, где само
слово «русский» было ругательным, из нас по сути насильственно
формировали новую общность – «россияне». История России систематически
подвергалась очернению и переписыванию. К сожалению, это и сегодня
продолжается, достаточно вспомнить опус Чхартишвили… Там, какой эпизод
ни возьми, всё было исторической ошибкой. Таким способом нашим
согражданам просто прививается комплекс неполноценности. Многие годы
такой была вся государственная политика, что привело к вакууму в
национальном самосознании, проблеме самоидентификации, к которой каждый
человек, в принципе, стремится. На этом фоне и расцвело неоязычество,
культивирующее у человека уверенность в принадлежности к избранным,
сильным.
Взвешенный, спокойный и – главное – правдивый разговор о
нашей истории, о нашей культуре является лучшей профилактикой подобных
явлений. И если его не вести, то стремление молодых людей искать опору
во враждебной христианству идее может только усиливаться, а случаи,
подобные произошедшему в Южно-Сахалинске, – повторяться. Надо, чтобы
государство и общество это понимали и всеми силами боролись против.
Благо, что Святейший Патриарх эту работу уже ведет, иногда даже в
одиночку.
Человек, знающий историю, понимает: неоязыческие
учения не выдерживают критики. Проблема в том, что современная молодежь
истории не знает
По большому счету, человек, знающий историю,
понимает, что неоязыческие учения не выдерживают никакой критики.
Проблема в том, что современная молодежь ее не знает, она не умеет
анализировать, оперировать историческими категориями. Для очень многих
сегодня динозавры, римские легионеры и Рюриковичи – равноудаленные от
нашей современной жизни участники цивилизационного процесса. Поэтому
важно изучать историю, стремиться к осознанию того, кто мы такие и куда
движемся. Тогда неоязычники окажутся не у дел, им просто нечего будет
предложить.
Человек, обладающий подлинно патриотическим чувством, не может быть враждебным Православию.
–
Неоязычники порой откровенно спекулируют на расовом, национальном
вопросе, при этом христиан, ссылаясь на Послание святого апостола Павла к
галатам, где сказано, что во Христе нет ни эллина, ни иудея, уверяют,
что их религия запрещает признавать национальную принадлежность…
–
Все Поместные Церкви – национальные. Это уже явное опровержение
подобных упреков. В Ветхом Завете сказано, что Бог рассеял людей,
строивших Вавилонскую башню, и определил пределы их обитания, – значит,
само наличие разных народов и племен Библией не опровергается. Известны
слова апостола Павла о том, что ради своих он готов пожертвовать даже
Царствием Небесным. Апостол писал о евреях, потому что он был евреем.
Почему мы, будучи русскими, не можем так же относиться к русским? Мне
кажется, что все подобные спекуляции – определенная идеологическая
диверсия, лукавая подмена, продиктованная желанием лишить нас корней,
чтобы легче было нами манипулировать.
Русский народ
сформировался православным народом, его язык, традиции, культура всегда
находились под сильным нравственным влиянием Церкви
Задайте себе
вопрос: почему, приходя в Церковь, я должен отказываться от своих
родственников, своих предков, своей культуры? Церковь никогда к этому не
призывала. Мы помним, что, например, святитель Николай Японский, как
правящий иерарх православных японцев, во время Русско-японской войны
призвал свою паству молиться за победу японского оружия, за торжество по
сути языческого государства, а не христолюбивого русского воинства.
Хотя келейно, как русский, молился о своем Отечестве. Христианская
Церковь в своей проповеди всегда опиралась на национальный фактор,
национальные особенности, и действенность проповеди таким образом
усиливалась. Став христианином, ты не должен плюнуть на могилы своих
предков, отрицать всё, что ими было создано. Ты можешь чтить и развивать
свою культуру, свои традиции, если они не противоречат евангельскому
учению. Наша особенность в том, что русский народ сформировался
православным народом, его язык, традиции, культура всегда находились под
очень сильным нравственным влиянием Церкви. Почему мы должны от этого
отказываться, и – главное – что предлагают взамен? Отказ граждан России
от патриотизма, от национального самосознания – это как раз то, в чем
заинтересованы инициаторы проекта «неоязычество».
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #65 написал: Каталония (21 марта 2017 16:32) Статус: |
Группа: Модератор комментариев публикации 4 комментариев 6235 Рейтинг поста:
0
Цитата: Знамо Дело
У меня нет стремления СВЕРГНУТЬ власть!!!!
Вы её стремитесь уничтожить.
"Главная его цель - уничтожить все типы принуждения и подавления."
Что не получится, так как стремление к ресурсам, а значит и к власти, это биологическая составляющая всех социальных животных. Таким способом вы идёте против природы, а эта дорога нам не по пути.
Цитата: Знамо Дело
Я говорю Лишь об ОБЩЕСТВЕ БЕЗ ПРИНУЖДЕНИЯ!!!!
Объясните пожалуйста как вы будете воспитывать детей которые научились поджигать машины, например. Или воровать.
» #64 написал: Знамо Дело (21 марта 2017 15:57) Статус: |
Но и не мешайте жить остальным вашими стремлениями свергнуть власть.
У меня нет стремления СВЕРГНУТЬ власть!!!! Власть ваша и вы ее лично выбрали!!!! Я говорю Лишь об ОБЩЕСТВЕ БЕЗ ПРИНУЖДЕНИЯ!!!! С новым ЛЕТОМ Вас Господа иль РАБы!!! (Нужное Выберите сами!) ВСЕХ БЛАГ!!!!
От Алекс Зес: Сколько больших букв) Не надо орать в тексте. Свобода, это осознанная необходимость. Управление это механизм формализующий необходимость. Что касается сказок города Солнца, ну это всегда было в головах, но не имеет никакой связи с реальны миром. Легко стать рабом лампы идеи, что очевидно у вас произошло, не стоит, жить куда интереснее
Что в вашем понимании реальный мир? То что вам подходит - это реальный, а то что не подходит в ваш линейный мир - Не реальный???
» #63 написал: Каталония (21 марта 2017 13:48) Статус: |
Группа: Модератор комментариев публикации 4 комментариев 6235 Рейтинг поста:
0
Цитата: Знамо Дело
СпасиБог от чего??? (неохритианство). Вы ближе к этому. БлагоДарю (за прения хотя не конструктивные)- ЯЗЫЧЕСТВО!!!!
И несмотря на выбор слов, я ближе к их мировозрению чем вы, так как вы верите в оторванную от реальности фантазию.
Цитата: Знамо Дело
У многих анархия ассоциируется со злом, насилием и борьбой. Так думает большинство и виновата в этом системная машина власти, которая пропечатала в человеческом сознании отвращение и страх к самому слову «анархия».
Анархия ассоциируется со злом, насилием и борьбой потому-что Анархизм всегда приводит ко злу, насилию и борьбе. Благими намерениями выложена дорога в ад, как говорится, и Анархизм является в этом смысле самым прекрасным примером.
Цитата: Знамо Дело
На самом же деле изначальное значение этого понятия – свобода и безвластие. По сути, анархия – это внутренняя свобода, а анархист – человек, освобожденный от внешних влияний на свой внутренний мир и развитие, он самодостаточен.
Свобода "от всего" это не свобода а исключение. Свобода от учения, например, сделает вас тупее. Свобода от власти сделает вас беспомощным. Свобода от семьи окончит ваш род и все ваши идеи.
Хотите быть "свободным", идите в лес.
Цитата: Знамо Дело
Петр Алексеевич Кропоткин считал, что каждый может ради великих целей пожертвовать своей жизнью, но играть судьбами миллионов непозволительно никому.
Идиотизм. Это не "игра" а использование мандата, включая на жизнь, переданного каждым солдатом и гражданином своему командованию на самый верх вертикали власти во имени выживания наибольшего количества народа.
Не хотите передавать мандат? Не волнуйтесь, есть варианты: Можно уйти в лес или в горы. И там, в одиночестве на свободе, подохнуть.
Цитата: Знамо Дело
Кропоткин всегда оставался борцом за безвластие и свободу, выступал против любой диктатуры. Духовные ценности, за которые боролся князь, имеют всечеловеческое значение.
А есть другие идеи. Например Римская Империя, военный Коммунизм, техно-Коммунизм, Вуду, Будо, Натурализм, Хиппи, Инка, Апаче, Буддизм. Что-бы доказать что Анархия самая лучшая, вам надо хотя-бы доказать неэффективность других по сравнению.
Цитата: Знамо Дело
Анархизм — политическая идея, которая основывается на свободе. Главная его цель - уничтожить все типы принуждения и подавления. Он предлагает заменить сотрудничеством личностей власть, которая существует за счёт подавления одних людей другими, а также благодаря привилегиям одних по отношению к другим. Получается, что свобода и анархия - это схожие понятия.
Если ребёнка не учить, то есть подавлять его натуральную лень, то из него выйдет лодырь и ваше Анархическое Сообщество (tm) выродится во втором поколении. Если вообще дойдёт до второго поколения, так как неродившийся ребёнок 9 месяцев подавляет интересы матери.
А какая у вас лично проблема? Не можете выбрать как свою жизнь жить, с кем общаться, в каких ремеслах развиваться, что думать, что писать? Где ваша несвобода? Где жмут башмаки? Живите по совести и никто с вас ничего спрашивать не будет. Но и не мешайте жить остальным вашими стремлениями свергнуть власть.
» #62 написал: Знамо Дело (21 марта 2017 11:30) Статус: |
Уберечь сограждан потому-что Анархизм (не язычество) ничего кроме крови никогда не производил. Бомбы, убийства, революции и войны; голод, холод, потеря миллионов и полувековый технологический откат. Вот что из себя представляет Анархизм. Спасибо, не надо.
У многих анархия ассоциируется со злом, насилием и борьбой. Так думает большинство и виновата в этом системная машина власти, которая пропечатала в человеческом сознании отвращение и страх к самому слову «анархия». На самом же деле изначальное значение этого понятия – свобода и безвластие. По сути, анархия – это внутренняя свобода, а анархист – человек, освобожденный от внешних влияний на свой внутренний мир и развитие, он самодостаточен. Пожалуй, самым известным представителем политической теории анархизма является Петр Кропоткин. Он был князем, представителем российской интеллигенции, ученым и философом. Он вложил немалый вклад в развитие идей социализма и коммунизма, основанных на анархизме. Он писал, что анархизм – это альтернатива социализму, или следующая за ним ступень. Анархическая утопия вдохновляла князя Кропоткина, но в то же время он всегда оставался реалистом, полагая, что до такого уровня сознания необходимо «дорасти» . Философ и ученый был против любого террора, даже осуществляемого ради коммунизма.Анархия - это форма правления
Петр Алексеевич Кропоткин считал, что каждый может ради великих целей пожертвовать своей жизнью, но играть судьбами миллионов непозволительно никому.
Кропоткин всегда оставался борцом за безвластие и свободу, выступал против любой диктатуры. Духовные ценности, за которые боролся князь, имеют всечеловеческое значение.
В фильмах или книгах анархист обычно показан агрессивной личностью, опасной для общества, покушающейся на чужое имущество в целях его уничтожения. Образ такого человека ассоциируется с террористами. На Западе множество организаций, считающих себя анархичными, давно перешли к тактике создания массовых беспорядков и убийств. анархия, это хорошо или плохо?Таким образом они надеются нарушить государственную систему, но вызывают только отвращение у общества. Нельзя сказать, что эти организации не являются анархичными. На самом деле анархия – это целая философская система. Нет однозначно правильного ответа на вопрос: анархия – это хорошо или плохо.
Истоки анархизма Идеи анархизма были сформулированы еще задолго до нашей эры. Первые философы, которые задумались о таком понятии, как анархия, были Диоген в Древней Греции и Лао-Цзы в Древнекитайском государстве. Они первые, кто сформулировал, что анархия - это форма правления. Анархизм — политическая идея, которая основывается на свободе. Главная его цель - уничтожить все типы принуждения и подавления. Он предлагает заменить сотрудничеством личностей власть, которая существует за счёт подавления одних людей другими, а также благодаря привилегиям одних по отношению к другим. Получается, что свобода и анархия - это схожие понятия.
От Алекс Зес: Анархия это офрма разрушения управления и является "управленческой позицией" только в идеалистических головах майдаунов и крикунов. Которые сначала вводят анархию как форму, а потом вопят почему и нас за что)))
» #61 написал: Знамо Дело (21 марта 2017 11:21) Статус: |
Значит я куда более ближе к язычникам чем вы. Спасибо.
СпасиБог от чего??? (неохритианство). Вы ближе к этому. БлагоДарю (за прения хотя не конструктивные)- ЯЗЫЧЕСТВО!!!!
» #60 написал: Каталония (21 марта 2017 10:38) Статус: |
Группа: Модератор комментариев публикации 4 комментариев 6235 Рейтинг поста:
0
Цитата: Знамо Дело
Город АРКАИМ и руду добывали, и метал плавили, и детали выливали и государством небыли!!!. А такие как вы пришли "государственники" и все разрушили!!!
Аркаим город-крепость. Если есть крепость то есть и оборона. А там где оборона, есть вертикаль власти.
Как вы не понимаете что Анархизма в мире никогда не было? Он существовать не может, так как в миг распадётся по схеме которую я уже вам нарисовал. И не приходили "государственники" разрушать так как они сами государственниками и были, так как существовали вожди и князи (чего в Анархизме быть не может).
Цитата: Знамо Дело
И с чего вы взяли что мне надо решать личные проблемы и уберечь остальных сограждан от ????кровавых последствий ваших идей????
Потому-что власть для вас - зло, а для древних язычников, Египтян, кочевников, индейцев, индусов, Китайцев итд - нормальное явление. Следовательно, проблемы этого восприятия находятся в вашей черепной коробке а не вне ней.
Уберечь сограждан потому-что Анархизм (не язычество) ничего кроме крови никогда не производил. Бомбы, убийства, революции и войны; голод, холод, потеря миллионов и полувековый технологический откат. Вот что из себя представляет Анархизм. Спасибо, не надо.
Цитата: Знамо Дело
Идеи не мои, а восприятие и понимание слов полученное от государственного образования у вас "процветает", даже нехватку РАЗУМА заменяете нецензурными выражениями!!! Для одаренных государственников
Вы даже не знаете о чём вы спорите. Язычество это что угодно но не Анархизм. Анархизма в мире никогда не было и не будет. Будут только попытки кровью его установить.
На самом деле история куда проще: были племена и прото-государства которые под одним религиозным укладам многого и многого добились. А потом они, под другими укладами объединились и добились ещё большего. Это надо учить и ценить, но не падая в идеологию тех далёких племеных войн.
Цитата: Знамо Дело
ЯЗЫЧЕСТВО - ЭТО МИРОПОНИМАНИЕ, а не общественный транспорт!!!
Ну да, ну да, но если у них были институты власти (а они были), то это миропонимание намного более похоже на моё понимание мира чем на ваше.
Значит я куда более ближе к язычникам чем вы. Спасибо.
» #59 написал: Знамо Дело (21 марта 2017 09:21) Статус: |
Вам не нравятся блага государства, как например общественный транспорт, интернет, мобильная связь, лекарства, школы? Вы хотите бегать с луком и стрелами, спать в землянке и постоянно голодать?
Все вышеперечисленные блага достиглись благодаря существованию государства. В Анархии государства нет, что значит никто не может добыть руду, выплавить металл, вылить детали, собрать автобус и найти водителя и поставить его на обслуживание маршрута. Вот это и есть самый настоящий регресс.
Если вы этого хотите, так идите, бля, в лес и живите там. Так можно одновременно решить и ваши личные проблемы и уберечь остальных ваших сограждан от кровавых последствий ваших идей.
Город АРКАИМ и руду добывали, и метал плавили, и детали выливали и государством небыли!!!. А такие как вы пришли "государственники" и все разрушили!!! И с чего вы взяли что мне надо решать личные проблемы и уберечь остальных сограждан от ????кровавых последствий ваших идей???? Идеи не мои, а восприятие и понимание слов полученное от государственного образования у вас "процветает", даже нехватку РАЗУМА заменяете нецензурными выражениями!!! Для одаренных государственников ЯЗЫЧЕСТВО - ЭТО МИРОПОНИМАНИЕ, а не общественный транспорт!!!
Группа: Эксперт публикации 3 комментария 602 Рейтинг поста:
0
Genry.MG, "Некая извращенная пародия на былое, с бездумной примесью иудаизма"
Тоже не шаблонно, интеллектуально, с попыткой зрить в корень. Вы уж если исповедуете вдумчивый подход к проблеме, то давайте его везде применяйте. А то очень субъективно и неубедительно. Тут вот хорошие язычники, которых надо понять, отнестись с уважением и поддержать, а вот тут "извращенная пародия на былое" и "последователи фальсификаций", то есть самые распространенные шаблоны и штампы. Даже финансовое могущество затронули, как же ныне без этого)
Не совсем так, Владимир Лаврин. Христиане - это последователи Христа, в том изначальном значении этого слова, и как однокоренное соответственно. Сегодняшние же христиане - это некая извращённая пародия на былое с бездумной примесью иудаизма. А библейцы - это..."наши" партнёГы, потомки вышедших из пустыни, по терминологии КОБ.
Группа: Эксперт публикации 3 комментария 602 Рейтинг поста:
0
Genry.MG, очень интересно читать коммент, где призывают не прибегать к шаблонам, мыслить, смотреть интеллектуально, зрить в корень. Это если о язычестве. И "библейцы, последователи многочисленных искажений и фальсификаций". Это о христианах.
» #54 написал: Genry.MG (20 марта 2017 20:30) Статус: |
На самом деле, чтобы рассуждать о язычестве или ещё о чём-либо, для начала нужно определиться в терминологии, в понимании смысла слова, о котором идёт речь. Слово это далеко не новое и поэтому в большинстве своём так называемые словари не дают нам чёткого понимания и значения в данном случае слова "язычество". Но если посмотреть на само слово глазами, то мы увидим два слова "языче" и "ство". Издревле слово "языче" означало представителя народа, а "язык" - это народ, общность речи, средство общения или часть тела у человека, и наконец "ство" - основа, центр, ствол и т.п. Вот и соображайте, что к чему. Язычество скорее всего появилось после того, как люди потеряли способность передавать друг другу информацию через мыслеобразы (телепатия). Поэтому передача информации посредством языка (знаки и символы) стала называться язычеством - "основой общения народа". И получается, что ничего то в этом слове плохого и нет, если не считать жёсткую деградацию человека с уровня телепатии на уровень разговора и написания неких знаков. Таким образом, "язычество" - это вид/форма/способность (как хотите) передачи информации у народа через язык. А негативный образ язычества нам втюхали последователи тех, кто ещё давным давно выдумывали новые языки, искажая изначальный (...и был один язык и одно наречие...), приписывая сюда религиозную составляющую, которая никакого отношения к самому смыслу слова не имеет вообще. Библейцам - последователям многочисленных искажений и фальсификаций конечно же возрождение руского народа не по нраву. Они, имея доступ к финансам, могут и не такую провокацию выдать нам на уши. Да, в попытке возрождения допускаются разные ошибки и у родноверов, и у староверов, но у кого кроме ума есть ещё и разум, и интеллект, тот смотрит в суть (зри в корень!), а не плавает по поверхности чьих-то трактовок, - те даже на уровне предчувствия понимают, что там есть что-то родное. Особенно видна провокация библейцев, когда в критике выпячиваются только порочные места, негатив, а хорошее не показывается, ведь тогда стадо овец разбежится. Ничего страшного, народ со временем сам разберётся что к чему.
» #53 написал: cosm (20 марта 2017 19:34) Статус: |
Нехресть, Какие такие летописи, где почти все население славян должно быть вырезано, нет я признаю сам факт этого, но не такие масштабы,как вы пишите, о таких цифрах, которые превышают по статистике потери во второй мировой войне, а там поболее 40 миллионов если уж брать неофициальную статистику. Это чисто физически было невозможно.
» #52 написал: Каталония (20 марта 2017 19:19) Статус: |
Группа: Модератор комментариев публикации 4 комментариев 6235 Рейтинг поста:
0
Цитата: Нехресть
Летописи Вам в помощь. Только не те которые евреями и шабесгоями переписаны а те к которым их загребущие ручёнки не дотянулись.
Милости просим, факты в студию:
1. Летописи которые показывают уничтожение 75% общего населения 2. Скрупулёзное подтверждение подделок тех летописей которые вам не нравятся
Ждём.
» #51 написал: Нехресть (20 марта 2017 17:45) Статус: |
Цитата: Нехресть потерю 3/4 населения. Это было, но с цифрами вы явно перегнули. Никаких 3/4 не было, иначе вы бы сейчас это не писали ))
Летописи Вам в помощь. Только не те которые евреями и шабесгоями переписаны а те к которым их загребущие ручёнки не дотянулись.
» #50 написал: Каталония (20 марта 2017 16:09) Статус: |
Группа: Модератор комментариев публикации 4 комментариев 6235 Рейтинг поста:
0
Цитата: Знамо Дело
Правильно прогресс РАБотать всей Страной на несколько Десятков ПРИШЛЫХ из ЗЕМЛИ ОБЕТОВАННОЙ!!!!- это феодализм и это есть РЕГРЕСС!!!!
Вам не нравятся блага государства, как например общественный транспорт, интернет, мобильная связь, лекарства, школы? Вы хотите бегать с луком и стрелами, спать в землянке и постоянно голодать?
Все вышеперечисленные блага достиглись благодаря существованию государства. В Анархии государства нет, что значит никто не может добыть руду, выплавить металл, вылить детали, собрать автобус и найти водителя и поставить его на обслуживание маршрута. Вот это и есть самый настоящий регресс.
Если вы этого хотите, так идите, бля, в лес и живите там. Так можно одновременно решить и ваши личные проблемы и уберечь остальных ваших сограждан от кровавых последствий ваших идей.
» #49 написал: cosm (20 марта 2017 15:59) Статус: |
Знамо Дело, У вас в голове сплошная каша, вы не понимаете устройство государственности и зачем то лезете в это с нравоучениями, вычитали что-то у Кропоткина и взяли это за истину, причем заведомо бредовую, не обладая базовыми знаниями и аналитикой процессов. К тому же по всему не знаете истории даже своей страны, в которой живете, через все это уже прошли. Такие, вроде вас "деятели" никогда не задумываются о последствиях своих безумных действий, но произойди непоправимое, обычно ретируются, оставляя за собой выкошенное поле проблем, которые потом опять же решают за вас, уже и это приходили. Хватит.
» #48 написал: Знамо Дело (20 марта 2017 15:50) Статус: |
Не нужно мне ничего "пробивать" Я за прогресс, а не регресс, в его революционных идеях только разруха, быть сторонником революций и подобных идей, это и есть быть врагом своей страны и своего народа.
Правильно прогресс РАБотать всей Страной на несколько Десятков ПРИШЛЫХ из ЗЕМЛИ ОБЕТОВАННОЙ!!!!- это феодализм и это есть РЕГРЕСС!!!!
» #47 написал: Каталония (20 марта 2017 15:48) Статус: |
Группа: Модератор комментариев публикации 4 комментариев 6235 Рейтинг поста:
0
Цитата: Dr. Zoidberg
Впринцыпе да, согласен, но такая система ущербна , ибо любая религия, как я говорил, имеет базовую уязвимость - её очень просто подвергнуть сомнению.
Это так-же легко как и подвергнуть сомнению конституцию.
Цитата: Dr. Zoidberg
Даже не обращаясь к формальной логике, просто нарыть по тексту противоречий.
Можно нарыть кучу неконституционных законов и конституционных нестыковок.
Цитата: Dr. Zoidberg
Вдобавок, она очень зависит от работы на местах, и разъезжающий на крузаке поп для её развала делает больше, чем десяток миссионеров.
Но ведь видя определённого чиновника на дорогой тачке мы ведь не думаем что Путин идиот и что вертикаль власти дурь несусветная? Это обозначает что данный чиновник / поп / начальник итд не соответствует организации в которой он работает и всё. Всем ведь понятно что существует огромное большинство искренне верующих и защищающих государство милиционеров и некоторый процент подонков разных уровней. В любой церкви то-же самое.
Цитата: Dr. Zoidberg
Короче, в настоящее время она уже не может выполнять ту контролирующую роль, которую играла когда-то. Контроль над финансовыми потоками и СМИ сейчас работает ораздо круче :)
Но ведь СМИ можно легко развернуть а влияние религиозных институтов внутреннее и (часто) пожизненное.
Цитата: Dr. Zoidberg
Всякое неоязычество, по сути дела - обычные подростковые игры с самоутверждением, социальным протестом и потребностью в исключительности. То, о чем плачет Дворкович и официальные представители церкви - не более чем заявления владельца супермаркета о том, что мелкие торговцы на рынке переманивают покупателей, предлагая им альтернативный товар.
Нет, дело в том что традиционные религиозные институты всегда помогали государственности, получая (часто но не всегда) преимущества при делении ресурсов. А все эти секты и псевдо-религии, не только самообогащаются а ещё и государственность подрывают (напомню что переворот против Чавеза устроила специфическая псевдо-христианская секта). Они вредят и церкви и нам, так что официальные представители церкви правы в своих оценках.
Цитата: Нехресть
и внедрялась эта "человеколюбивая" вера Христова так активно что пришлось выдумывать татаро-монгольское иго, что бы было чем обьяснить потерю 3/4 населения. Которые были убиты во славу Исуса.
Да ладно, от чего не 4/4? Загибать так загибать.
Цитата: Знамо Дело
По Кропоткину, нравственные начала присутствуют уже в животном мире и именно они являются истинным двигателем эволюции. Этика, по мнению Кропоткина, является «лучшим оружием в великой борьбе за существование, которая постоянно ведётся животными против климата, наводнений, бурь, буранов, мороза и т. п.»
Ну так как все социальные животные в природе имеют внутреннюю иерархию то ссылаясь на эволюцию вы по сути подтверждаете что власть это природное биологическое явление, что автоматически классифицирует Анархизм как противоестественную природе идеологию.
В любом первобытном человеческом племени есть жесткая иерархия которая устонавливается силой, умением и ресурсами. В каждом роде и между родами. Сферический Князь в ваакуме, это тот-же самый старшина племени, только над увеличенном количестве людей.
» #46 написал: cosm (20 марта 2017 15:43) Статус: |
Знамо Дело, Не нужно мне ничего "пробивать" Я за прогресс, а не регресс, в его революционных идеях только разруха, быть сторонником революций и подобных идей, это и есть быть врагом своей страны и своего народа.
» #45 написал: Знамо Дело (20 марта 2017 15:38) Статус: |
Знамо Дело, Так вся нынешняя структура власти это этап эволюции такого самого вождества со своими структурами в более сложный и более логичный механизм управления, которые меняются с течением эволюции самого общества и следует ему. В этом нет проблем, а возвращаться к тому строю, это как все равно что есть трактор, а мы начнем использовать плуг. Как вы не поймете это.
Цитата: Нехресть
потерю 3/4 населения.
Это было, но с цифрами вы явно перегнули. Никаких 3/4 не было, иначе вы бы сейчас это не писали ))
По Кропоткину, нравственные начала присутствуют уже в животном мире и именно они являются истинным двигателем эволюции.
Сейчас бы в 21 веке грезить о трудах Кропоткина...)) Каких "динозавров" не встретишь, без обид))
» #43 написал: Знамо Дело (20 марта 2017 15:20) Статус: |
У вас к сожалению просто набор выдернутых представлений. Вы смешиваете анархизм чуть ли не Кропоткина с славянским язычеством, к слову ко вторым, у них не было анархизма, а было вождество и никакого равноправия там в помине не было, каждое маленькое княжество отдельная структура, которая боролась за власть с соседними. да и внутри себя тоже не мало, там была борьба за власть похлеще нынешней левой оппозиции с нынешней властью, где ждут равноправие?
Народные массы всегда склонны к взаимопомощи, в рамках одной формации постоянно создаются, воспроизводятся и поддерживаются горизонтальные связи и соответствующие учреждения, основанные на координации и на согласовании интересов: род, обычное право, средневековый город, гильдия. А Князь - это выборная место.
Цитата: Нехресть
Автор глуп как пень трухлявый. Именно христианство и было принесено нам с Византии (тогдашний аналог евросоюза) и внедрялась эта "человеколюбивая" вера Христова так активно что пришлось выдумывать татаро-монгольское иго, что бы было чем обьяснить потерю 3/4 населения. Которые были убиты во славу Исуса.
Во истину вы Правы!!!
Цитата: Zima
Что..что...что? Вы в анархию решили еще и нормы морали "затолкать"?) А с чего вы взяли, что совесть должна что то запретить сделать? а если человек считает свое поведение в порядке вещей, у него совесть не спит нет, просто он не считает сей поступок чем то плохим, он свободен и от норм морали тоже! Ему нет смысла строить свои отношения с людьми учитывая их интересы, во первых, потому что тогда это будет ограничивать его свободу, во вторых он считает, что и они имеют тоже что и он!)))
По Кропоткину, нравственные начала присутствуют уже в животном мире и именно они являются истинным двигателем эволюции. Этика, по мнению Кропоткина, является «лучшим оружием в великой борьбе за существование, которая постоянно ведётся животными против климата, наводнений, бурь, буранов, мороза и т. п.»
» #42 написал: Нехресть (20 марта 2017 15:13) Статус: |
Автор глуп как пень трухлявый. Именно христианство и было принесено нам с Византии (тогдашний аналог евросоюза) и внедрялась эта "человеколюбивая" вера Христова так активно что пришлось выдумывать татаро-монгольское иго, что бы было чем обьяснить потерю 3/4 населения. Которые были убиты во славу Исуса.
Группа: Публицист публикации 4 комментария 403 Рейтинг поста:
0
Каталония, Поправьте меня, если ошибаюсь: Вы воспринимаете религию как набор положений этики, один из механизмов, благодаря которому поддерживается целостность государства? Впринцыпе да, согласен, но такая система ущербна , ибо любая религия, как я говорил, имеет базовую уязвимость - её очень просто подвергнуть сомнению. Даже не обращаясь к формальной логике, просто нарыть по тексту противоречий. Вдобавок, она очень зависит от работы на местах, и разъезжающий на крузаке поп для её развала делает больше, чем десяток миссионеров. Короче, в настоящее время она уже не может выполнять ту контролирующую роль, которую играла когда-то. Контроль над финансовыми потоками и СМИ сейчас работает ораздо круче :) Всякое неоязычество, по сути дела - обычные подростковые игры с самоутверждением, социальным протестом и потребностью в исключительности. То, о чем плачет Дворкович и официальные представители церкви - не более чем заявления владельца супермаркета о том, что мелкие торговцы на рынке переманивают покупателей, предлагая им альтернативный товар.
» #40 написал: Aramida (20 марта 2017 14:20) Статус: |
Так я вам и задала вопрос, на который вы мне и не ответили, что в вашем понимании полная свобода, абсолютная свобода.
И кто при Анархии помешает человеку проявлять вседозволенность, кто его принудит, не иметь все, что он хочет? он ведь при этом не будет и вам мешать иметь то, что вы хотите?)))?
Цитата: Знамо Дело
РОДОВЫЕ отношения и совесть брату не позволят это сделать!
Что..что...что? Вы в анархию решили еще и нормы морали "затолкать"?) А с чего вы взяли, что совесть должна что то запретить сделать? а если человек считает свое поведение в порядке вещей, у него совесть не спит нет, просто он не считает сей поступок чем то плохим, он свободен и от норм морали тоже! Ему нет смысла строить свои отношения с людьми учитывая их интересы, во первых, потому что тогда это будет ограничивать его свободу, во вторых он считает, что и они имеют тоже что и он!)))
» #39 написал: cosm (20 марта 2017 13:56) Статус: |
Знамо Дело, У вас к сожалению просто набор выдернутых представлений. Вы смешиваете анархизм чуть ли не Кропоткина с славянским язычеством, к слову ко вторым, у них не было анархизма, а было вождество и никакого равноправия там в помине не было, каждое маленькое княжество отдельная структура, которая боролась за власть с соседними. да и внутри себя тоже не мало, там была борьба за власть похлеще нынешней левой оппозиции с нынешней властью, где ждут равноправие?
» #38 написал: Каталония (20 марта 2017 13:54) Статус: |
Группа: Модератор комментариев публикации 4 комментариев 6235 Рейтинг поста:
0
Цитата: Знамо Дело
Вы путаете вседозволенность и со свободой!!!!
Ну вот смотрите, вы лично построили анархический социум с идеальной свободой.
Прихожу я и (по Белоруски) перетряхиваю кого угодно. Наслаждаюсь материальными благами всех и вся. Силой заставляю членов вашего табора делать мне различные услуги (еду готовить, посуду мыть, дом мне строить итд). И с этого момента ваш Анархизм просто испаряется. Его больше нет, так как существует власть (я) которой противостоятъ ваши со-анархисты не могут.
От того анархические анклавы и не могут держаться больше нескольких секунд. Зачем нам такая ущербность?
Цитата: Знамо Дело
Власть это ЗЛО!
Если нет института власти то он формируется автоматически. Это чистейшая биология. Против природы попёрли?
» #37 написал: Знамо Дело (20 марта 2017 13:52) Статус: |
Вы уж ответьте, чем вам наша власть так не угодила? Страна с каждым годом набирает обороты, если брать хронологию начиная с 2000ых и по нынешний день, разница просто колоссальная, так что не так?
Ну вот, мы его задавили и он ушел
Задовить можно букашку... Власть это ЗЛО!
» #36 написал: cosm (20 марта 2017 13:51) Статус: |
Zima, Вы путаете вседозволенность и со свободой!!!!
Цитата: Zima
Минуточку как это с кем попало? с вашим братом, тем более брат имеет полное право на то, на что имеете вы, у вас же равенство и братство))). Кстати институт семьи при Анархии тоже не работает, потому как он накладывает некие обязательства, то есть принуждения на мужчину и женщину, то есть в семье априори свободы нет))))
РОДОВЫЕ отношения и совесть брату не позволят это сделать!
» #34 написал: Каталония (20 марта 2017 13:47) Статус: |
Группа: Модератор комментариев публикации 4 комментариев 6235 Рейтинг поста:
0
Цитата: cosm
Ну вот, мы его задавили и он ушел
По законам Анархизма спор вообще запрещён так как запрещено влияние на другого человека. Плохой анархист. Не анархический. Приносите следущего.
» #33 написал: Aramida (20 марта 2017 13:45) Статус: |
Минуточку как это с кем попало? с вашим братом, тем более брат имеет полное право на то, на что имеете вы, у вас же равенство и братство))). Кстати институт семьи при Анархии тоже не работает, потому как он накладывает некие обязательства, то есть принуждения на мужчину и женщину, то есть в семье априори свободы нет))))
» #32 написал: cosm (20 марта 2017 13:44) Статус: |
БесСовесные люди составляют государственную власть.
Вы уж ответьте, чем вам наша власть так не угодила? Страна с каждым годом набирает обороты, если брать хронологию начиная с 2000ых и по нынешний день, разница просто колоссальная, так что не так?
Ну вот, мы его задавили и он ушел
» #31 написал: Каталония (20 марта 2017 13:40) Статус: |
Группа: Модератор комментариев публикации 4 комментариев 6235 Рейтинг поста:
0
Цитата: Знамо Дело
Хоть и ответ и требуется, отвечу я не придирался, А ЕСЛИ ЗАНИМАТЬСЯ "ЛЮБОВЬЮ" С КЕМ ПОПАЛО - ЭТО УЖЕ ГОСУДАРСТВО!(БесСовесные люди составляют государственную власть. Без присутствия которой всем сразу становиться "страшно за себя"-ЭГОИЗМ!)
То есть там где правит совесть и не существует защита от бессовестных, бессовестные автоматически выигрывают так как могут творить что хотят. И так вот существование анархической системы вмиг исчезает и превращается в систему бессовестных так как те могут без проблем подмять всех под себя.
Цитата: Знамо Дело
ДУХОВНОСТЬ.
Духовность не помогла. История подтвердила тотальную неконкуррентноспособность самоорганизации языческих обрядов по сравнению с институтами государства.
» #30 написал: Знамо Дело (20 марта 2017 13:40) Статус: |
То есть вы не понимаете, что именно я хотела сказать написав это?))) А если бы я это словосочетание взяла в скобки, вы бы все равно придрались к этому? (вопрос риторический)
Я ведь не от праздного любопытства задала этот вопрос. Приходит к вам сосед, ему понравилась ваша жена, красавица, умница, молодая, задорная, счастьем прям лучится, ну как такую не захотеть? захотел, и все. берет за руку и ведет к себе!) вы то при этом как от счастья писаться начнете? А кто его остановит? закона/правила нет, смысл устанавливать законы при общем равенстве и братстве? потому что любое принуждение подчиняться закону, это уже властная структура, а она при Анархии не работает /дискредитирует саму эту политическую систему.
Хоть и ответ и требуется, отвечу я не придирался, А ЕСЛИ ЗАНИМАТЬСЯ "ЛЮБОВЬЮ" С КЕМ ПОПАЛО - ЭТО УЖЕ ГОСУДАРСТВО!(БесСовесные люди составляют государственную власть. Без присутствия которой всем сразу становиться "страшно за себя"-ЭГОИЗМ!)
Цитата: Каталония
Ровно в таком-же смысле как видео уничтожило радио. То-есть технология лучше, люди довольные, а радио обиженно. Вот вам они, Язычники.
Насколько спокойно видно из истории, народы которые держались языческих идей просто не выдержали конкуренцию. Зачем нам неэффективные институты организации социума? Это как с интернета на телеграф переходить.
ДУХОВНОСТЬ.
» #29 написал: Каталония (20 марта 2017 13:35) Статус: |
Группа: Модератор комментариев публикации 4 комментариев 6235 Рейтинг поста:
0
Цитата: Знамо Дело
НаРод уничножают "неохристиане". И с чего такая нелогичная последовательность.
Ровно в таком-же смысле как видео уничтожило радио. То-есть технология лучше, люди довольные, а радио обиженно. Вот вам они, Язычники.
Насколько спокойно видно из истории, народы которые держались языческих идей просто не выдержали конкуренцию. Зачем нам неэффективные институты организации социума? Это как с интернета на телеграф переходить.
» #28 написал: cosm (20 марта 2017 13:30) Статус: |
Так давайте по порядку, при коммунизме шли к этому уже равенству, не получилось. Да и не получится, а уж при этом строе то точно, всегда будут богатые и бедные. Совесть и братство это вообще как? Как вы видите я не понимаю или наоборот не видите в нынешнем обществе, миропонимание? А что у нас по другому как-то? Как-то вы кусками говорите, не находите?
» #27 написал: Каталония (20 марта 2017 13:27) Статус: |
Группа: Модератор комментариев публикации 4 комментариев 6235 Рейтинг поста:
0
Цитата: Dr. Zoidberg
Скромную???? Да это основной базис! Куда ни ткни - от существования заинтересованного в делах земных божества до наличия ада и рая.
Если в любой религии, для эксперимента, заменить божество на "Наш сударь император", то религия превращается в то что есть - набором правил поведения и законов (субъективной) справедливости.
Тем более не сложно представить себе сценарий всеобщей прослушки и видеозаписи которую специальное бюро Императора регулярно просматривает, иногда помогая, иногда штрафуя.
Цитата: Dr. Zoidberg
В сущности, религиозные институты занимаются продажей товара, который не могут показать потребителю :) В этом отношении, несущий благую весть поп ни чуть не более легитимен, чем шаман затеряного в джунглях племени.
Религиозные институты продают тот-же "товар" как и милиционеры. Это набор правил которым надо следить во благо общего государства.
Те древние религиозные институты которые имеем от того и древние, потому-что успешные как институты власти и организации социума.
Цитата: Dr. Zoidberg
С одной стороны, конечно, да - в православии хорошо отработан механизм заметания под ковёр социального напряжения, неизбежно возникающего при образовании государства, сопровождающегося расслоением общества. С другой - не кажется ли вам, что это, мягко говоря, не соответствует сегодняшним реалиям?
Сегодняшние реалии включают великое множество политтехнических способов "выпустить пар". Значит да, религия однозначно соотсветствует сегодняшним реалиям.
» #26 написал: Aramida (20 марта 2017 13:27) Статус: |
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Вы её стремитесь уничтожить.
"Главная его цель - уничтожить все типы принуждения и подавления."
Что не получится, так как стремление к ресурсам, а значит и к власти, это биологическая составляющая всех социальных животных. Таким способом вы идёте против природы, а эта дорога нам не по пути.
Объясните пожалуйста как вы будете воспитывать детей которые научились поджигать машины, например. Или воровать.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 65
Рейтинг поста:
У меня нет стремления СВЕРГНУТЬ власть!!!! Власть ваша и вы ее лично выбрали!!!! Я говорю Лишь об ОБЩЕСТВЕ БЕЗ ПРИНУЖДЕНИЯ!!!!
С новым ЛЕТОМ Вас Господа иль РАБы!!! (Нужное Выберите сами!)
ВСЕХ БЛАГ!!!!
От Алекс Зес:
Сколько больших букв) Не надо орать в тексте.
Свобода, это осознанная необходимость. Управление это механизм формализующий необходимость. Что касается сказок города Солнца, ну это всегда было в головах, но не имеет никакой связи с реальны миром. Легко стать рабом
лампыидеи, что очевидно у вас произошло, не стоит, жить куда интереснееЧто в вашем понимании реальный мир? То что вам подходит - это реальный, а то что не подходит в ваш линейный мир - Не реальный???
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
БлагоДарю (за прения хотя не конструктивные)- ЯЗЫЧЕСТВО!!!!
И несмотря на выбор слов, я ближе к их мировозрению чем вы, так как вы верите в оторванную от реальности фантазию.
Анархия ассоциируется со злом, насилием и борьбой потому-что Анархизм всегда приводит ко злу, насилию и борьбе. Благими намерениями выложена дорога в ад, как говорится, и Анархизм является в этом смысле самым прекрасным примером.
Свобода "от всего" это не свобода а исключение. Свобода от учения, например, сделает вас тупее. Свобода от власти сделает вас беспомощным. Свобода от семьи окончит ваш род и все ваши идеи.
Хотите быть "свободным", идите в лес.
Идиотизм. Это не "игра" а использование мандата, включая на жизнь, переданного каждым солдатом и гражданином своему командованию на самый верх вертикали власти во имени выживания наибольшего количества народа.
Не хотите передавать мандат? Не волнуйтесь, есть варианты: Можно уйти в лес или в горы. И там,
в одиночествена свободе, подохнуть.А есть другие идеи. Например Римская Империя, военный Коммунизм, техно-Коммунизм, Вуду, Будо, Натурализм, Хиппи, Инка, Апаче, Буддизм. Что-бы доказать что Анархия самая лучшая, вам надо хотя-бы доказать неэффективность других по сравнению.
Получается, что свобода и анархия - это схожие понятия.
Если ребёнка не учить, то есть подавлять его натуральную лень, то из него выйдет лодырь и ваше Анархическое Сообщество (tm) выродится во втором поколении. Если вообще дойдёт до второго поколения, так как неродившийся ребёнок 9 месяцев подавляет интересы матери.
А какая у вас лично проблема? Не можете выбрать как свою жизнь жить, с кем общаться, в каких ремеслах развиваться, что думать, что писать? Где ваша несвобода? Где жмут башмаки? Живите по совести и никто с вас ничего спрашивать не будет. Но и не мешайте жить остальным вашими стремлениями свергнуть власть.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 65
Рейтинг поста:
У многих анархия ассоциируется со злом, насилием и борьбой. Так думает большинство и виновата в этом системная машина власти, которая пропечатала в человеческом сознании отвращение и страх к самому слову «анархия». На самом же деле изначальное значение этого понятия – свобода и безвластие. По сути, анархия – это внутренняя свобода, а анархист – человек, освобожденный от внешних влияний на свой внутренний мир и развитие, он самодостаточен.
Пожалуй, самым известным представителем политической теории анархизма является Петр Кропоткин. Он был князем, представителем российской интеллигенции, ученым и философом. Он вложил немалый вклад в развитие идей социализма и коммунизма, основанных на анархизме. Он писал, что анархизм – это альтернатива социализму, или следующая за ним ступень. Анархическая утопия вдохновляла князя Кропоткина, но в то же время он всегда оставался реалистом, полагая, что до такого уровня сознания необходимо «дорасти» . Философ и ученый был против любого террора, даже осуществляемого ради коммунизма.Анархия - это форма правления
Петр Алексеевич Кропоткин считал, что каждый может ради великих целей пожертвовать своей жизнью, но играть судьбами миллионов непозволительно никому.
Кропоткин всегда оставался борцом за безвластие и свободу, выступал против любой диктатуры. Духовные ценности, за которые боролся князь, имеют всечеловеческое значение.
В фильмах или книгах анархист обычно показан агрессивной личностью, опасной для общества, покушающейся на чужое имущество в целях его уничтожения. Образ такого человека ассоциируется с террористами. На Западе множество организаций, считающих себя анархичными, давно перешли к тактике создания массовых беспорядков и убийств. анархия, это хорошо или плохо?Таким образом они надеются нарушить государственную систему, но вызывают только отвращение у общества. Нельзя сказать, что эти организации не являются анархичными. На самом деле анархия – это целая философская система. Нет однозначно правильного ответа на вопрос: анархия – это хорошо или плохо.
Истоки анархизма
Идеи анархизма были сформулированы еще задолго до нашей эры. Первые философы, которые задумались о таком понятии, как анархия, были Диоген в Древней Греции и Лао-Цзы в Древнекитайском государстве. Они первые, кто сформулировал, что анархия - это форма правления.
Анархизм — политическая идея, которая основывается на свободе. Главная его цель - уничтожить все типы принуждения и подавления. Он предлагает заменить сотрудничеством личностей власть, которая существует за счёт подавления одних людей другими, а также благодаря привилегиям одних по отношению к другим.
Получается, что свобода и анархия - это схожие понятия.
От Алекс Зес:
Анархия это офрма разрушения управления и является "управленческой позицией" только в идеалистических головах майдаунов и крикунов. Которые сначала вводят анархию как форму, а потом вопят почему и нас за что)))
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 65
Рейтинг поста:
Значит я куда более ближе к язычникам чем вы. Спасибо.
СпасиБог от чего??? (неохритианство). Вы ближе к этому.
БлагоДарю (за прения хотя не конструктивные)- ЯЗЫЧЕСТВО!!!!
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Аркаим город-крепость. Если есть крепость то есть и оборона. А там где оборона, есть вертикаль власти.
Как вы не понимаете что Анархизма в мире никогда не было? Он существовать не может, так как в миг распадётся по схеме которую я уже вам нарисовал. И не приходили "государственники" разрушать так как они сами государственниками и были, так как существовали вожди и князи (чего в Анархизме быть не может).
Потому-что власть для вас - зло, а для древних язычников, Египтян, кочевников, индейцев, индусов, Китайцев итд - нормальное явление. Следовательно, проблемы этого восприятия находятся в вашей черепной коробке а не вне ней.
Уберечь сограждан потому-что Анархизм (не язычество) ничего кроме крови никогда не производил. Бомбы, убийства, революции и войны; голод, холод, потеря миллионов и полувековый технологический откат. Вот что из себя представляет Анархизм. Спасибо, не надо.
Вы даже не знаете о чём вы спорите. Язычество это что угодно но не Анархизм. Анархизма в мире никогда не было и не будет. Будут только попытки кровью его установить.
На самом деле история куда проще: были племена и прото-государства которые под одним религиозным укладам многого и многого добились. А потом они, под другими укладами объединились и добились ещё большего. Это надо учить и ценить, но не падая в идеологию тех далёких племеных войн.
Ну да, ну да, но если у них были институты власти (а они были), то это миропонимание намного более похоже на моё понимание мира чем на ваше.
Значит я куда более ближе к язычникам чем вы. Спасибо.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 65
Рейтинг поста:
Все вышеперечисленные блага достиглись благодаря существованию государства. В Анархии государства нет, что значит никто не может добыть руду, выплавить металл, вылить детали, собрать автобус и найти водителя и поставить его на обслуживание маршрута. Вот это и есть самый настоящий регресс.
Если вы этого хотите, так идите, бля, в лес и живите там. Так можно одновременно решить и ваши личные проблемы и уберечь остальных ваших сограждан от кровавых последствий ваших идей.
Город АРКАИМ и руду добывали, и метал плавили, и детали выливали и государством небыли!!!. А такие как вы пришли "государственники" и все разрушили!!!
И с чего вы взяли что мне надо решать личные проблемы и уберечь остальных сограждан от ????кровавых последствий ваших идей???? Идеи не мои, а восприятие и понимание слов полученное от государственного образования у вас "процветает", даже нехватку РАЗУМА заменяете нецензурными выражениями!!! Для одаренных государственников
ЯЗЫЧЕСТВО - ЭТО МИРОПОНИМАНИЕ, а не общественный транспорт!!!
Статус: |
Группа: Эксперт
публикации 3
комментария 602
Рейтинг поста:
"Некая извращенная пародия на былое, с бездумной примесью иудаизма"
Тоже не шаблонно, интеллектуально, с попыткой зрить в корень. Вы уж если исповедуете вдумчивый подход к проблеме, то давайте его везде применяйте. А то очень субъективно и неубедительно. Тут вот хорошие язычники, которых надо понять, отнестись с уважением и поддержать, а вот тут "извращенная пародия на былое" и "последователи фальсификаций", то есть самые распространенные шаблоны и штампы. Даже финансовое могущество затронули, как же ныне без этого)
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 104
Рейтинг поста:
изучать всё дохристианское - нужно и полезно
закладывать это в фундамент - нет, мир другой, поклонение столбам от ядерного удара не спасет, авторитета не прибавит, экономику не запустит
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 136
Рейтинг поста:
Христиане - это последователи Христа, в том изначальном значении этого слова, и как однокоренное соответственно.
Сегодняшние же христиане - это некая извращённая пародия на былое с бездумной примесью иудаизма.
А библейцы - это..."наши" партнёГы, потомки вышедших из пустыни, по терминологии КОБ.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикации 3
комментария 602
Рейтинг поста:
И "библейцы, последователи многочисленных искажений и фальсификаций". Это о христианах.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 136
Рейтинг поста:
Но если посмотреть на само слово глазами, то мы увидим два слова "языче" и "ство". Издревле слово "языче" означало представителя народа, а "язык" - это народ, общность речи, средство общения или часть тела у человека, и наконец "ство" - основа, центр, ствол и т.п. Вот и соображайте, что к чему. Язычество скорее всего появилось после того, как люди потеряли способность передавать друг другу информацию через мыслеобразы (телепатия). Поэтому передача информации посредством языка (знаки и символы) стала называться язычеством - "основой общения народа". И получается, что ничего то в этом слове плохого и нет, если не считать жёсткую деградацию человека с уровня телепатии на уровень разговора и написания неких знаков.
Таким образом, "язычество" - это вид/форма/способность (как хотите) передачи информации у народа через язык.
А негативный образ язычества нам втюхали последователи тех, кто ещё давным давно выдумывали новые языки, искажая изначальный (...и был один язык и одно наречие...), приписывая сюда религиозную составляющую, которая никакого отношения к самому смыслу слова не имеет вообще.
Библейцам - последователям многочисленных искажений и фальсификаций конечно же возрождение руского народа не по нраву. Они, имея доступ к финансам, могут и не такую провокацию выдать нам на уши.
Да, в попытке возрождения допускаются разные ошибки и у родноверов, и у староверов, но у кого кроме ума есть ещё и разум, и интеллект, тот смотрит в суть (зри в корень!), а не плавает по поверхности чьих-то трактовок, - те даже на уровне предчувствия понимают, что там есть что-то родное.
Особенно видна провокация библейцев, когда в критике выпячиваются только порочные места, негатив, а хорошее не показывается, ведь тогда стадо овец разбежится.
Ничего страшного, народ со временем сам разберётся что к чему.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Какие такие летописи, где почти все население славян должно быть вырезано, нет я признаю сам факт этого, но не такие масштабы,как вы пишите, о таких цифрах, которые превышают по статистике потери во второй мировой войне, а там поболее 40 миллионов если уж брать неофициальную статистику. Это чисто физически было невозможно.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Милости просим, факты в студию:
1. Летописи которые показывают уничтожение 75% общего населения
2. Скрупулёзное подтверждение подделок тех летописей которые вам не нравятся
Ждём.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 93
Рейтинг поста:
потерю 3/4 населения.
Это было, но с цифрами вы явно перегнули. Никаких 3/4 не было, иначе вы бы сейчас это не писали ))
Летописи Вам в помощь. Только не те которые евреями и шабесгоями переписаны а те к которым их загребущие ручёнки не дотянулись.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Вам не нравятся блага государства, как например общественный транспорт, интернет, мобильная связь, лекарства, школы? Вы хотите бегать с луком и стрелами, спать в землянке и постоянно голодать?
Все вышеперечисленные блага достиглись благодаря существованию государства. В Анархии государства нет, что значит никто не может добыть руду, выплавить металл, вылить детали, собрать автобус и найти водителя и поставить его на обслуживание маршрута. Вот это и есть самый настоящий регресс.
Если вы этого хотите, так идите, бля, в лес и живите там. Так можно одновременно решить и ваши личные проблемы и уберечь остальных ваших сограждан от кровавых последствий ваших идей.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
У вас в голове сплошная каша, вы не понимаете устройство государственности и зачем то лезете в это с нравоучениями, вычитали что-то у Кропоткина и взяли это за истину, причем заведомо бредовую, не обладая базовыми знаниями и аналитикой процессов. К тому же по всему не знаете истории даже своей страны, в которой живете, через все это уже прошли.
Такие, вроде вас "деятели" никогда не задумываются о последствиях своих безумных действий, но произойди непоправимое, обычно ретируются, оставляя за собой выкошенное поле проблем, которые потом опять же решают за вас, уже и это приходили. Хватит.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 65
Рейтинг поста:
Правильно прогресс РАБотать всей Страной на несколько Десятков ПРИШЛЫХ из ЗЕМЛИ ОБЕТОВАННОЙ!!!!- это феодализм и это есть РЕГРЕСС!!!!
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Это так-же легко как и подвергнуть сомнению конституцию.
Можно нарыть кучу неконституционных законов и конституционных нестыковок.
Но ведь видя определённого чиновника на дорогой тачке мы ведь не думаем что Путин идиот и что вертикаль власти дурь несусветная? Это обозначает что данный чиновник / поп / начальник итд не соответствует организации в которой он работает и всё. Всем ведь понятно что существует огромное большинство искренне верующих и защищающих государство милиционеров и некоторый процент подонков разных уровней. В любой церкви то-же самое.
Но ведь СМИ можно легко развернуть а влияние религиозных институтов внутреннее и (часто) пожизненное.
Нет, дело в том что традиционные религиозные институты всегда помогали государственности, получая (часто но не всегда) преимущества при делении ресурсов. А все эти секты и псевдо-религии, не только самообогащаются а ещё и государственность подрывают (напомню что переворот против Чавеза устроила специфическая псевдо-христианская секта). Они вредят и церкви и нам, так что официальные представители церкви правы в своих оценках.
Да ладно, от чего не 4/4? Загибать так загибать.
Ну так как все социальные животные в природе имеют внутреннюю иерархию то ссылаясь на эволюцию вы по сути подтверждаете что власть это природное биологическое явление, что автоматически классифицирует Анархизм как противоестественную природе идеологию.
В любом первобытном человеческом племени есть жесткая иерархия которая устонавливается силой, умением и ресурсами. В каждом роде и между родами. Сферический Князь в ваакуме, это тот-же самый старшина племени, только над увеличенном количестве людей.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Не нужно мне ничего "пробивать" Я за прогресс, а не регресс, в его революционных идеях только разруха, быть сторонником революций и подобных идей, это и есть быть врагом своей страны и своего народа.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 65
Рейтинг поста:
Сейчас бы в 21 веке грезить о трудах Кропоткина...)) Каких "динозавров" не встретишь, без обид))
На обиженных воду возят и ....
Ваш упертый прагматизм ни-как не пробить духовной составляющей Кропоткина.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Так вся нынешняя структура власти это этап эволюции такого самого вождества со своими структурами в более сложный и более логичный механизм управления, которые меняются с течением эволюции самого общества и следует ему. В этом нет проблем, а возвращаться к тому строю, это как все равно что есть трактор, а мы начнем использовать плуг. Как вы не поймете это.
Это было, но с цифрами вы явно перегнули. Никаких 3/4 не было, иначе вы бы сейчас это не писали ))
Сейчас бы в 21 веке грезить о трудах Кропоткина...)) Каких "динозавров" не встретишь, без обид))
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 65
Рейтинг поста:
Народные массы всегда склонны к взаимопомощи, в рамках одной формации постоянно создаются, воспроизводятся и поддерживаются горизонтальные связи и соответствующие учреждения, основанные на координации и на согласовании интересов: род, обычное право, средневековый город, гильдия.
А Князь - это выборная место.
Во истину вы Правы!!!
По Кропоткину, нравственные начала присутствуют уже в животном мире и именно они являются истинным двигателем эволюции. Этика, по мнению Кропоткина, является «лучшим оружием в великой борьбе за существование, которая постоянно ведётся животными против климата, наводнений, бурь, буранов, мороза и т. п.»
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 93
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Публицист
публикации 4
комментария 403
Рейтинг поста:
Поправьте меня, если ошибаюсь: Вы воспринимаете религию как набор положений этики, один из механизмов, благодаря которому поддерживается целостность государства? Впринцыпе да, согласен, но такая система ущербна , ибо любая религия, как я говорил, имеет базовую уязвимость - её очень просто подвергнуть сомнению. Даже не обращаясь к формальной логике, просто нарыть по тексту противоречий. Вдобавок, она очень зависит от работы на местах, и разъезжающий на крузаке поп для её развала делает больше, чем десяток миссионеров. Короче, в настоящее время она уже не может выполнять ту контролирующую роль, которую играла когда-то. Контроль над финансовыми потоками и СМИ сейчас работает ораздо круче :) Всякое неоязычество, по сути дела - обычные подростковые игры с самоутверждением, социальным протестом и потребностью в исключительности. То, о чем плачет Дворкович и официальные представители церкви - не более чем заявления владельца супермаркета о том, что мелкие торговцы на рынке переманивают покупателей, предлагая им альтернативный товар.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Так я вам и задала вопрос, на который вы мне и не ответили, что в вашем понимании полная свобода, абсолютная свобода.
И кто при Анархии помешает человеку проявлять вседозволенность, кто его принудит, не иметь все, что он хочет? он ведь при этом не будет и вам мешать иметь то, что вы хотите?)))?
Что..что...что? Вы в анархию решили еще и нормы морали "затолкать"?) А с чего вы взяли, что совесть должна что то запретить сделать? а если человек считает свое поведение в порядке вещей, у него совесть не спит нет, просто он не считает сей поступок чем то плохим, он свободен и от норм морали тоже! Ему нет смысла строить свои отношения с людьми учитывая их интересы, во первых, потому что тогда это будет ограничивать его свободу, во вторых он считает, что и они имеют тоже что и он!)))
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
У вас к сожалению просто набор выдернутых представлений. Вы смешиваете анархизм чуть ли не Кропоткина с славянским язычеством, к слову ко вторым, у них не было анархизма, а было вождество и никакого равноправия там в помине не было, каждое маленькое княжество отдельная структура, которая боролась за власть с соседними. да и внутри себя тоже не мало, там была борьба за власть похлеще нынешней левой оппозиции с нынешней властью, где ждут равноправие?
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Ну вот смотрите, вы лично построили анархический социум с идеальной свободой.
Прихожу я и (по Белоруски) перетряхиваю кого угодно. Наслаждаюсь материальными благами всех и вся. Силой заставляю членов вашего табора делать мне различные услуги (еду готовить, посуду мыть, дом мне строить итд). И с этого момента ваш Анархизм просто испаряется. Его больше нет, так как существует власть (я) которой противостоятъ ваши со-анархисты не могут.
От того анархические анклавы и не могут держаться больше нескольких секунд. Зачем нам такая ущербность?
Если нет института власти то он формируется автоматически. Это чистейшая биология. Против природы попёрли?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 65
Рейтинг поста:
Ну вот, мы его задавили и он ушел
Задовить можно букашку...
Власть это ЗЛО!
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Да где же наше время последователей Кропоткина то найти))), это раритет.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 65
Рейтинг поста:
Вы путаете вседозволенность и со свободой!!!!
РОДОВЫЕ отношения и совесть брату не позволят это сделать!
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
По законам Анархизма спор вообще запрещён так как запрещено влияние на другого человека. Плохой анархист. Не анархический. Приносите следущего.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Минуточку как это с кем попало? с вашим братом, тем более брат имеет полное право на то, на что имеете вы, у вас же равенство и братство))). Кстати институт семьи при Анархии тоже не работает, потому как он накладывает некие обязательства, то есть принуждения на мужчину и женщину, то есть в семье априори свободы нет))))
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Вы уж ответьте, чем вам наша власть так не угодила? Страна с каждым годом набирает обороты, если брать хронологию начиная с 2000ых и по нынешний день, разница просто колоссальная, так что не так?
Ну вот, мы его задавили и он ушел
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
То есть там где правит совесть и не существует защита от бессовестных, бессовестные автоматически выигрывают так как могут творить что хотят. И так вот существование анархической системы вмиг исчезает и превращается в систему бессовестных так как те могут без проблем подмять всех под себя.
Духовность не помогла. История подтвердила тотальную неконкуррентноспособность самоорганизации языческих обрядов по сравнению с институтами государства.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 65
Рейтинг поста:
Я ведь не от праздного любопытства задала этот вопрос.
Приходит к вам сосед, ему понравилась ваша жена, красавица, умница, молодая, задорная, счастьем прям лучится, ну как такую не захотеть? захотел, и все. берет за руку и ведет к себе!) вы то при этом как от счастья писаться начнете? А кто его остановит? закона/правила нет, смысл устанавливать законы при общем равенстве и братстве? потому что любое принуждение подчиняться закону, это уже властная структура, а она при Анархии не работает /дискредитирует саму эту политическую систему.
Хоть и ответ и требуется, отвечу я не придирался, А ЕСЛИ ЗАНИМАТЬСЯ "ЛЮБОВЬЮ" С КЕМ ПОПАЛО - ЭТО УЖЕ ГОСУДАРСТВО!(БесСовесные люди составляют государственную власть. Без присутствия которой всем сразу становиться "страшно за себя"-ЭГОИЗМ!)
Ровно в таком-же смысле как видео уничтожило радио. То-есть технология лучше, люди довольные, а радио обиженно. Вот вам они, Язычники.
Насколько спокойно видно из истории, народы которые держались языческих идей просто не выдержали конкуренцию. Зачем нам неэффективные институты организации социума? Это как с интернета на телеграф переходить.
ДУХОВНОСТЬ.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Ровно в таком-же смысле как видео уничтожило радио. То-есть технология лучше, люди довольные, а радио обиженно. Вот вам они, Язычники.
Насколько спокойно видно из истории, народы которые держались языческих идей просто не выдержали конкуренцию. Зачем нам неэффективные институты организации социума? Это как с интернета на телеграф переходить.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Так давайте по порядку, при коммунизме шли к этому уже равенству, не получилось. Да и не получится, а уж при этом строе то точно, всегда будут богатые и бедные. Совесть и братство это вообще как? Как вы видите я не понимаю или наоборот не видите в нынешнем обществе, миропонимание? А что у нас по другому как-то? Как-то вы кусками говорите, не находите?
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Если в любой религии, для эксперимента, заменить божество на "Наш сударь император", то религия превращается в то что есть - набором правил поведения и законов (субъективной) справедливости.
Тем более не сложно представить себе сценарий всеобщей прослушки и видеозаписи которую специальное бюро Императора регулярно просматривает, иногда помогая, иногда штрафуя.
Религиозные институты продают тот-же "товар" как и милиционеры. Это набор правил которым надо следить во благо общего государства.
Те древние религиозные институты которые имеем от того и древние, потому-что успешные как институты власти и организации социума.
Сегодняшние реалии включают великое множество политтехнических способов "выпустить пар". Значит да, религия однозначно соотсветствует сегодняшним реалиям.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Чуть ниже прочитайте наш диалог и увидите!))))