Экс-министр финансов Алексей Кудрин выступил на презентации книги Анатолия Чубайса «Развилки новейшей истории». Алексей Леонидович честно признался, что книгу еще не читал, но считает необходимым высказаться о темах, которые она затрагивает: «Буду говорить в стиле, я не читал, но имею мнение, поэтому я буду не об этой книге говорить». Книга Чубайса выложена в открытый доступ и ее можно прочитать уже сейчас. Slon приводит расшифровку выступления Алексея Кудрина, в котором он говорит о шансах России провести модернизацию, сохранить макроэкономическую стабильность и о возможностях, которые откроются для России, когда она вступит в ВТО.
Алексей Кудрин: «Я недавно выступал на одном юбилее в институте экономики Академии наук, где тоже учился, защищался, и в одном из выступлений одного академика было сказано: «Вот сейчас бы нам как раз червонец бы ввести». Вы знаете, для меня это было так неожиданно услышать, но потом я понял, что надо понимать, что такое червонец с точки зрения современного мира. Червонец вводился в 23–24 годах в ходе денежной реформы. Его номинал был от одного рубля до 25, существовало несколько номиналов. И он имел обращение, в том числе, и на западе на международных биржах. В течение нескольких лет, к 25-му году его доля в обращении в России поднялась почти до 80%. Это была такая конвертируемая валюта. Затем, началась индустриализация, затем было усиление Госплана, и рыночные методы проведения модернизации были свернуты. Были другие методы проведения модернизации. Страна тоже проводила модернизацию, только она избрала путь другой, чем общая цивилизация, другие методы.
Почему червонец важен, потому что это дает доступ ко всем технологиям, которые есть в этот момент в мире, мы обладаем валютой, обладаем неким потенциалом, который позволяет купить нужную нам сейчас технологию. Это очень важно с точки зрения сегодняшнего дня. Почему мне этот момент вспомнился, не только потому, что потом от него отказались, и он после 26-го года свернулся и, в том числе, в рамках индустриализации и увеличения расходов на военные нужды. Там произошла просто перестройка новых заводов под военные нужды – это тоже очень знаково. А в том, что привязка к золоту и к металлам после 71 года как известно в США перестала существовать, а после введения так называемой ямайской валютной системы, которая определила систему плавающих курсов, привязки к золоту уже нет, уже никогда не вернется ни привязка к металлам, ни к нефтяным ресурсам, тем более. И современный мир выбрал другие системы платежеспособности или конвертируемости валют, вот эти гибкие валютные курсы, они базируются уже на стабильности экономик и прогнозируемости на много лет в будущем.
Если мы понимаем, что экономика будет устойчивой, будет стабильной, будет использовать те практики, которые позволяют улучшать экономику, то это означает, будет мощь, будут налоги, будет обеспеченность, будут резервы. Новая Россия решилась на этот шаг конвертируемости своей валюты в июле 2006 года. Россия сняла все ограничения на движение капитала. Это означает, что курс будет таким, свободным, он сегодня управляемый, плавание имеет. И как мы знаем, сейчас после кризиса мы имеем следующий шаг более свободного плавания. Но в тот момент мы в правовом формальном смысле ликвидировали ограничения по движению капитала, это означает, что мы подвергли нашу валюту всем вызовам внешней экономики и внутренней экономики. И теперь, действительно, чтобы сохранить это качество, нам нужна очень строгая макроэкономическая политика, она должна состоять из целого ряда вещей: отслеживание денежных агрегатов, бюджетного баланса, участия государства в экономике, развитие других институтов.
И вот эта вся в целом история, мы ее называем – инвестиционный климат, он является залогом стабильности экономики, вашей валюты. И в том числе соблюдение неких международных правил позволяет нам иметь те ресурсы, которые позволяют включиться в международное разделение труда, самим производить на экспорт и покупать то, что надо. Мы не предполагаем, что мы сами все будем создавать, производить, все детали, все комплектующие в полном объеме. Значит, мы будем пользоваться тем, что создано в мире. И зачастую мы будем эти разработки покупать и на этой базе создавать новые. Вот эта наша включенность в мировую экономику, доступ наших предприятий ко всем ведущим достижениям в мире обеспечивается валютным режимом, валютной политикой страны. За рубли можно купить валюту по понятным и прогнозируемым на много лет правилам. Курс трудно спрогнозировать, но правила понятны. И если правила не будут меняться, то дальше это уже расчеты и риски, которые принимаются в соответствующих прогнозах.
Мы сейчас действительно проходим еще одну развилку, здесь я с Анатолием Борисовичем (Чубайсом – Slon) согласен, надо оценить, что на первое место ставим: финансовую стабильность как фундаментальную основу экономики, позволяющую решить много других проблем, в том числе модернизационные и инновационные проблемы. Мы готовы дать возможность самому предприятию выбирать, что оно производит, на основе каких комплектующих, какие технологии мирового уровня оно сейчас использует. Только от этого отталкиваясь, оно может претендовать на что-то большее. В этом смысле мы, действительно, сейчас увеличиваем риски с точки зрения макроэкономики, они увеличиваются и потому, что увеличиваются риски новой рецессии или мирового кризиса, который в части рецессии может быть меньше, но она может быть длительная. И все равно это существенное снижение всех возможностей, это безработица, это инвестиции, это невозможность решить те социальные проблемы или достичь быстрее решения каких-то социальных вопросов. Это все вызовы, и не все политические системы выдерживают такие новые экономические проблемы и вызовы, мы это видим. Перед нами они тоже стоят. Может быть, я все-таки скажу то, что нельзя. Услышав про развилку, можно решить, что макроэкономика – это не номер один. И может быть, моя отставка, она дала ответ на этот вопрос. Это все-таки не так, все-таки есть команда, есть Игнатьев, и есть выработанные принципы, которые уже законодательством закреплены. Но от политики шаг за шагом очень многое зависит. Но тут приоткрою маленький секрет, когда я уходил, то я представил премьеру несколько кандидатур на пост министра финансов. Он выбрал Силуанова. Вот я этому очень рад, потому что он профессиональный человек, который способен держать линию, и поэтому я думаю, что у нас есть еще серьезные шансы не пройти эту развилку неудачно для России, в части развития нашей экономики, наших возможностей в модернизации.
Вот еще одну развилку мы будем проходить в ближайшие два месяца. Она связана с вступлением в ВТО. Потому что если строго сказать, есть рынок товаров, есть рынок капитала, есть рынок рабочей силы, составляющая любого такого рынка. Мы в какой-то момент прошли развилку не до конца по конвертируемости нашей валюты. Но надо удержать, это постоянный процесс удерживания этого некого необходимого баланса в макроэкономике. В ВТО мы должны пройти, потому что мы должны, наконец, включиться во все правила мировой торговли. Часто говорят, мы откроем немножко свой внутренний рынок и это будет сложно. Во-первых, мы понимаем довольно точные коридоры тех тарифных ограничений, которые выстраиваются надолго вперед, в том числе, и на переходный период. Допустим, общая средняя тарифная защита, средняя эффективная ставка Евросоюза – это 3–4%. Это защита от внешнего мира, примерно такая же в США, у нас сейчас примерно 11%. В результате переходного периода – первых 7–10 лет, мы будем иметь 7%. Мы у себя отстояли в два раза больше, чем то, что будут иметь все от нас. Я сейчас не говорю по отдельным товарам, там есть особенности. Тем не менее, мы приняли на себя обязательства, которые покажут всему миру, особенно предпринимателям в России, или которые хотели бы в Россию, что мы играем по правилам. Вы можете начинать свое производство здесь, и оно не будет связано с какими-то решениями конкретных политиков или чиновников, вдруг им показалось, что это правильно, а это нет. Сейчас именно правила будут важны. И очень важно, что инвестиции будут больше, потому что производить в России для потребления в России – это недальновидная политика. Производить нужно в России – для захвата рынков, а тогда нужно быть в ВТО, поэтому это открывает новую перспективу производства в России для работы на мировых рынках. То есть можно базироваться мировой компании в России и работать на весь рынок. Вот это открытие дает новые фундаментальные возможности. Тем не менее, я знаю как до сих пор, до этих дней и в эти дни идет работа, но вопросы технические остались. Сейчас самый ответственный путь, и я бы желал, чтобы все было пройдено.» Источник: slon.ru.
Рейтинг публикации:
|
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Как пишут сегодня Ведомости, Алексей Кудрин заявил, что готов участвовать в создании нового правого политического проекта. Как будет возрождаться правая партия на волне недовольства населения России итогами думских выборов, Кудрин не говорит, но дает понять, что его ресурс — консолидация либеральных и демократических сил.
Газета напоминает, что ранее Кудрин был одним из кандидатов в лидеры обновленного «Правого дела». Как утверждали «кремлевские источники», уйти в политику было желанием и самого Кудрина, но председатель правительства Владимир Путин предложил ему высокий пост в обновленном правительстве — вплоть до премьерского.
По версии Кудрина, с предложением возглавить правую партию к нему обратился президент Дмитрий Медведев, разговор с Путиным тоже был, но на решение Кудрина повлияло недоверие к самому проекту: он показался министру искусственным и целиком зависящим от Кремля.
Надо понимать, что теперь все будет по-другому...
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Его ваучеризацию многие до сих пор считают несправедливой, грабительской, отдавшей Россию во власть олигархам.
Каждый пятый к стенке?
«Хотите справедливую приватизацию? Тогда нужно для начала расстрелять каждого пятого!» - заявил недавно Чубайс в телепрограмме «Исторический процесс». Неужто действительно у нас не было иного выбора?
- Вариант справедливой, истинно народной приватизации в России был, - говорит Михаил Полторанин, один из ближайших соратников Ельцина. - Еще до того, как на кремлевском небосклоне замаячил Чубайс. Его разработал с командой единомышленников вице-премьер, первый глава Госкомимущества РСФСР Михаил Малей, профессионал высокого уровня, истинный патриот.
- Что нас ждало?
- Постепенный перевод советского государственного капитализма в народный капитализм. Или, как его еще называют, социализм скандинавского разлива. Предполагалось безвозмездно, по справедливости передать государственное имущество всему населению России. Наделить каждого гражданина его долей - ИМЕННЫМ приватизационным чеком.
- Именной - чтобы не продать за бутылку водки, как чубайсовский ваучер?
- Именно так. Чек Малея стоил бы примерно в 600 раз дороже ваучера Чубайса. Но продать его было нельзя, чтобы не допустить олигархизации России. Можно купить акции приватизируемых объектов и получать дивиденды. Так отсекались дельцы, набившие мешки денег на махинациях в горбачевское мутное время. В первую очередь приватизировались не стратегические сегменты экономики типа нефти, газа, а легкая, пищевая, перерабатывающая промышленность, предприятия торговли, жилищный фонд. Именные чеки не обесценивались инфляцией. Держи у себя, пока не придет пора приватизации понравившегося тебе объекта.
Короче, была создана подробная программа приватизации за 15 лет. Свою экономическую концепцию умница Малей проработал так, чтобы развивать, укреплять демократию в стране.
Когда-то Михаил Никифорович и Борис Николаевич были не разлей вода!- Как?
- Получив в свои руки отчужденную некогда большевиками собственность, наш народ не на словах, а на деле был бы хозяином страны. Все становились акционерами, всем было выгодно эффективное управление на всех уровнях, чтобы получать высокие дивиденды. Политической, хозяйственной власти пришлось бы иметь дело не с равнодушными батраками, наемным быдлом, гастарбайтерами, а с нацией заинтересованных собственников. Этим собственникам было что терять. И они не обожествляли бы чиновников даже высшего ранга, включая президента. Относились бы к ним как к наемным менеджерам. Не справляетесь? Выберем других! Украли - в тюрьму, невзирая на чины и ранги! Для защиты своих интересов нация собственников создала бы сильные партии, независимые профсоюзы, прочие институты гражданского общества. Россию ждала судьба процветающих демократических государств.
- Звучит как сказка, Михаил Никифорович!
- Все документы были готовы, чтобы сказка стала былью.
- Что помешало?
- Противники. Самыми коварными Михаил Дмитриевич считал Сергея Красавченко и Петра Филиппова.
- Каюсь, очень смутно припоминаю эти фамилии.
- Красавченко был председателем комитета Верховного Совета РСФСР по экономической реформе и собственности. Филиппов возглавлял у него подкомитет по приватизации. Оба потом ушли в администрацию Ельцина. Именно комитет Красавченко должен был дать экспертную оценку концепции Малея.
Оба депутата называли себя демократами и поддерживали с трибун идею справедливой приватизации. Но вели странную игру. Предлагали выдернуть всю собственность из-под государства, но отдать не рабочему люду, а тем, у кого большие деньги. Лучше даже иностранцам. Особенно сырьевые отрасли. И чем быстрее, тем лучше. Дескать, чтобы подстраховаться от коммунистического реванша.
Фактически их концепция закладывала совсем иную политическую основу России - олигархического полицейского государства. Оставленный без штанов народ будет враждебен чуждой ему власти и нуворишам, впадет на время в прострацию, но станет ждать своего часа. А чтобы этот час не настал, чиновничье-олигархическая верхушка начнет лихорадочно наращивать репрессивный аппарат.
Двое в лодке, не считая охраны
- Михаил Никифорович, давайте от воспоминаний о будущем вернемся к Малею.
- Малея очень беспокоила возня вокруг документов Госкомимущества о приватизации, переданных в комитет Красавченко. И он попросил при случае поговорить с Ельциным. Такой случай настал в конце июня 1991-го. Борис Николаевич решил отметить узким кругом свою победу на выборах Президента России. Выбрали лесистый островок на Клязьминском водохранилище, подальше от любопытных глаз. Были тосты, шашлык. После шашлыка я предложил ему вдвоем прогуляться на лодке. Он устроился на корме. Я сел на весла.
- Такие люди и без охраны?
Чубайс обещал за каждый приватизационный ваучер два автомобиля «Волга».Фото: Александр КРАСНИК
- От Саши Коржакова не убежишь. Он со своими ребятами пустился вдогонку на двух лодках. Но тактично держался на удалении. Чтобы не мешать нашему разговору. Обстановка располагала к откровенной беседе с глазу на глаз. В кабинете-то Ельцина всегда рвали на части телефонные звонки, посетители.
Я начал издалека. Мол, у России печальная судьба. Не зря ее называют страной произвола, непуганых чиновников. Никогда еще наш народ не жил достойно. И вот наконец, с избранием президента, появился шанс. Есть богатые недра, развитая промышленность, плодородная земля, передовые технологии, образованный трудолюбивый народ. Что еще надо для создания общества материального благополучия?! И перешел к идее приватизации Малея. С жаром стал объяснять Борису Николаевичу ее сильные стороны. Справедливый характер дележа общественного богатства, постепенное разгосударствление по классическим схемам. Ведь форсирование процесса может сломать России хребет.
Ельцин нетерпеливо потряхивал головой. Но дал мне выговориться до конца. Потом заговорил сам. Да, он знает про концепцию Малея - доложили. Но у него после поездок за рубеж, особенно в Америку, консультаций там с видными экономистами свое видение приватизации в России. «Оставить в экономике значительную часть государственного сектора, да еще на много лет, как предлагаете вы с Малеем? Так не пойдет! Не получится что-то у капиталистов, все начнут сравнивать и кричать: «Давай назад!» Да еще со всероссийскими забастовками. Это реальная угроза возврата к социализму».
«А чем вам не угодил социализм, Борис Николаевич? И разве тотальный капитализм самоцель? Надо создать всем равные условия, и пусть конкуренция выявляет, что больше подходит нашему обществу».
«Нет у нас времени на это, совсем нет, - произнес Ельцин. - Сковырнуть систему могут только решительные шаги. Надо в массовом порядке и как можно скорее распродать все частникам. Провести, понимаешь, черту между нами и прошлым».
«Но это может привести к обрушению экономики, обвалу рынка!» - возразил я.
«На время приведет, - согласился президент. - Но под гарантии кое-каких наших уступок Запад готов организовать для России товарную интервенцию. Продержимся с полгода-год, и все пойдет как надо».
«У нашего народа-голодранца нет таких капиталов, чтобы выкупить все сразу, - продолжаю отстаивать идею Малея. - Приватизационных чеков на это дело не хватит».
И куда ж она его потом вложила?Фото: ИТАР-ТАСС
«Да что чеки - бумажки, - поморщился Ельцин. - Нужны деньги, большие деньги, чтобы обновлять производство. Продадим тем, у кого эти деньги имеются. Таких совсем немного. И это к лучшему. Когда меньше хозяев, с ними работать удобнее».
Я хотел продолжить дискуссию, надеясь отстоять Малея, но Ельцин поднялся на корме: «Ну, хватит о работе. Надо искупаться. А то я совсем разомлею».
Разделись догола, поплавали в теплой воде и вернулись на остров, к застолью. Я получил нагоняй за похищение виновника торжества.
- Малею вы сообщили о разговоре на Клязьме, Михаил Никифорович?
- Конечно. Он тяжело вздохнул. Я сразу понял еще в лодке, что Малей обречен. Сначала комитет Красавченко зарубит программу приватизации. Потом Ельцин заменит его на какого-нибудь гопника, тот начнет гасить топки российского локомотива, да при этом еще строить из себя благодетеля, врать и кочевряжиться. Так оно и случилось. Программа получила негативную оценку в парламенте. А 10 ноября 1991-го Ельцин убрал Михаила Дмитриевича из Госкомимущества. И посадил на его место Чубайса. Через несколько лет Малей умер в расцвете сил. Больно было видеть, во что превратили его идею приватизации. Все сознательно сделали шиворот-навыворот. Начиная с безымянных ваучеров, чтобы легче было олигархам скупать их за бесценок и забирать себе ведущие предприятия. А страна разорялась вместе с народом.
«Чубайс не заслуживает звания злодея!»
- Но Чубайс говорит: срочная приватизация требовалась, чтобы вбить гвозди в гроб коммунизма, не допустить красного реванша, не дать коммунистам в условиях беззакония расхватать госсобственность...
- Россию они спешно гробили, а не коммунизм. А методами превзошли даже большевиков. Какой реванш? Еще при Горбачеве мы, депутаты, отменили 6 статью Конституции о руководящей роли партии. В августе 91-го Ельцин и вовсе запретил КПСС. До прихода Чубайса. Старая номенклатура госсобственность расхватала бы? Раньше не расхватывала, а тут с какой стати? Да, когда развалился СССР, здания прежних союзных министерств в Москве стали расхватывать. Тот же Лужков, другие чиновники. Личный пример: Министерство печати и информации России должно было переехать в здание ликвидированного союзного ведомства по печати.Посылаю туда нашего управделами. Тот вскоре вернулся, разводит руками: «Прежний министр все приватизировал, мы не можем въехать!» «Возвращайся, скажи, если сегодня не уберутся, завтра же их посадим, это все противозаконно». Как миленькие очистили здание, забранное под шумок. Так что законы были. И президент был. Серьезный президент, Борис Николаевич!
- А еще Анатолий Борисович Чубайс говорит, что если всерьез хотите реформировать такую страну, как Россия, не пытайтесь обещать сладкие пироги. А сам когда-то обещал по две «Волги» на ваучер!
- Слушайте, хватит уже о нем. Не делайте из Чубайса главного виновника олигархической «прихватизации», великого злодея всея Руси. Ну не заслуживает он этих званий. Мало ли что он говорил, говорит и будет говорить. Поймите, эту дикую олигархическую приватизацию выбрал, утвердил Борис Николаевич. А Чубайс был лишь исполнителем. Ему сказали - руби, он и рубил. С азартом. Раздавал сладкие пироги, кому прикажут. И команду соответствующую подобрал. Себя ребята тоже не забывали. Никто из них ныне не бедствует. А поведи он себя иначе, Ельцин бы его мигом выкинул, как Полеванова.
Скажу больше: Борис Николаевич этих реформаторов не очень любил. Кроме Гайдара. Егор Тимурович его просто завораживал своими речами. Как начнет терминами экономическими сыпать, Ельцин сидит, млеет: «Какой умный!» Амурский же губернатор Полеванов ему понравился. Высокий, статный, крепкий, под стать самому Борису Николаевичу. Человек с земли, производство знает. Это не питерский торговец ландышами. Вот Ельцин и поставил его в ноябре 1994 года на место Чубайса в Госкомимущество. Полеванов обалдел, увидев, как разворовывали Россию под видом приватизации. Пытался навести порядок, приостановить развал экономики. К Ельцину рвался обо всем рассказать, думал, добрый царь не знает, что творят его слуги. Трех месяцев правдоборец не усидел в Госкомимуществе, убрал его Ельцин. Хотя и нравился ему Полеванов. Вы с ним поговорите, он много чего тогда нарыл.
- Обязательно поговорим. Но давайте начистоту, Михаил Никифорович, вы сами долгое время были правой рукой Ельцина.
- Я долго верил, надеялся, что Борис Николаевич действительно желает процветания России, чтобы весь народ жил лучше, богаче. Потому и убеждал на Клязьме принять программу приватизации Малея. Я не знал еще тогда, что за океаном Борису Николаевичу вдули в уши другую модель. Олигархическую. И он принял ее, согласился на передачу природных богатств кучке нуворишей.
- Ради чего?
- Ради личной власти. Ее Борис Николаевич любил больше всего на свете. Я поздно это понял. Весь процесс грабежа России описал недавно в своей книге «Власть в тротиловом эквиваленте. Наследие царя Бориса».
Я не один об этом пишу. Есть увесистая книга в 1115 страниц «Дело «Норильский никель» А. Коростелева. Говорят, это псевдоним одного из бывших руководителей Счетной палаты РФ. Ему в свое время не дали довести до конца расследование. Вот он и опубликовал все документы. Уникальные.
Из досье «кп»
Михаил ПОЛТОРАНИН, 71 год. Долго работал спецкором «Правды» по экономике, затем - главный редактор «Московской правды». Стал соратником Ельцина, когда тот попал в опалу Кремля. Был министром печати и информации, вице-премьером России.
А вы что думаете?
http://kp.ru/daily/25785.3/2767377/