В связи с гневными охаиваниями и "разоблачениями" со стороны "демократических СМИ" и "рукопожатной общественности" ряда провластных депутатов я вдруг задался вопросом:
- Друзья, а кого вам надобно видеть депутатом? Кто, по вашему мнению, достоин депутатства? А, самое главное, захотят ли достойные по вашему мнению граждане стать депутатами?
Итак, предположим, что некой тусовке, называющей себя "общественность" нынешний депутатский корпус кажется аморальным и преступным насквозь. Скажу вам, что и я от современных депутатов не в восторге. Однако, допустим, что завтра все они, затрахавшись с объяснением обществу и правоохранителям своих необъяснимых, но при вменяемом рассмотрении относительно и не таких и огромных, доходов, подадут в отставку. Где вы собираетесь взять новых депутатов? Как вы будете их искать?
По здравому разумению, необходимо найти каких-то наших соотечественников, которые имеют значительные текущие доходы, показывающие их профессионализм в деле, которым они занимаются, имеют гарантированное соотвествие своих расходов своим доходам и при этом и согласных прекратить свою профессиональную деятельность на время депутатства. Ради чего только? Не понятно!
Рассмотрим последовательно возможные категории профессионалов:
1) Бизнесмены? Если человек создал свой бизнес с нуля, поднял его за счёт своего таланта предпренимателя, то что может заставить его отойти от руководства этим бизнесом, с помощью которого он способен реально воздействовать на окружающий его мир и пойти в коллегиальный орган, став пусть и высокопоставленным, но лишённым каких-либо единоличных возможностей воздействия на что-либо вообще депутатом? При этом, закон требует от бизнесмена, избирающегося в Государственную Думу РФ, отойти от руководства своим бизнесом, т.е. (по сути) выкинуть своё детище на помойку. Ну, только если "бизнесмен" не создал свой бизнес сам, а получил его нахаляву.
2) Наёмные корпоративные руководители? Опять-таки странно, что какой-то профессионал захочет ставить крест на своей карьере руководителя-профессионала и записываться в тусовку народных представителей. Ну, только если он совсем никчёмен.
3) Учёные? То же вряд-ли человек, которому есть что сказать в науке, будет убивать 5 лет своего времени на просиживание штанов в коллегиальном органе.
4) Руководители в сфере государственного управления? Эти возможно захотят какое-то время посидеть депутатами, однако, разве верно набирать депутатский корпус из бывших чиновников? Так получится, что корпорация чиновников будет контролировать самою себя!
5) Ну, кого ещё забыл из профессионалов? Крестьяне, рабочие и разные там "кухарки". Правда, какая от них польза будет в представительном органе власти то?
Вообщем, остаются только профессионалы по представительству народа. Т.е.
6) Профессиональные общественники. Эти как раз ничего профессионально делать не способны, кроме как "зажигать" народ, часто небескорыстно. Много среди таких есть людей, способных подтвердить соотвествие своих доходов своим расходам? Полагаю, что бессеребренники там есть конечно, но их часто ещё называют "городские сумашедшие". Много будет от них толку в виде депутатов? Не думаю этого.
7) Профессиональные политики, как высшая форма профессионального общественника. Ну, собственно, они и сейчас во многом сидят в ГД РФ. И вы ими не довольны.
Итак, господа, присвоившие имя - "Народ"! Зачем вменяемому человеку идти в представители интересов "народа", который будет его охаивать и склонять на площадям? Зачем вы, жалкие ничтожества, сдались тому, кто реально успешен в своей профессии? Зачем губить свой профессиональный успех ради т.н. "народа", который способен лишь поливать власть помоями?
Вы не находите, что представлять ваши интересы в коллегиальных органах представительной государственной власти на тех условиях, которые вы предлагаете, способны только полные идиоты, либо мошенники. Собственно они сейчас там и находятся в большом своём большинстве. А как же с вами быть иначе, если вы настолько тупые и самолюбивые, что даже на уровне местного самоуправления, либо профессионального представительства не способны и не хотите самоорганизовываться?
Источник: videoelektronic.livejournal.com.
Рейтинг публикации:
|
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 1742
Рейтинг поста:
Умного человека от глупого отличает способность учиться эффективно использовать имеющиеся ресурсы. У него пытливый ум, он экспериментатор, аналитик, практик. Вспомним как быстро сообразил Том Сойер, как можно покрасить забор?) И ведь все остались довольны.
rybkinii, пример с волками:
...оказалось, что у зверей, выросших в неволе, в обедненной среде, способность мыслить не может развиться нормально. У меня было две группы волчат. Одну я вырастил в обычном вольере, а другую в вольере с обогащенной средой – множеством валунов, завалами из стволов деревьев, специальными ширмами, за которыми можно спрятаться. И в семь месяцев волчата из обогащенного вольера могли решать экстраполяционную задачу, а волчата из обычного - нет.
Человек может любить родину, его можно нагрузить необходимым багажом знаний, но это не значит, что он сможет принимать эффективные решения в изменяющихся условиях, если у него нет необходимого опыта.
У нас извратили понятие собственника, хозяина, промышленника, торговца - всех приравняли к дельцам, жидам, ростовщикам, комерсам, ворюгам. Есть конечно и такие, бытие определяет сознание, но не все такие.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 886
Рейтинг поста:
Т.е. бизнесмен - не мужик, не крепко стоит на ногах, у него нет семьи и детей? В большинстве случаев все наоборот.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 310
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 1742
Рейтинг поста:
Конечно должно. Это же идеально. Только до этого идеально нужно еще дожить. А пока нужно есть, пить, одеваться, кормить семью. А бессемейные идеалисты зачастую безответственны. Доверите им решать Вашу судьбу и судьбу вашей семьи?
Я вижу выход из сложившейся депутатской культуры в уменьшении их полномочий. Тогда те, кто действительно хочет служить народу будут служить, а те, кто шел за корочками и неприкосновенностью освободят места.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Балансировать - тоже мало. Надо ещё что-то и продвигать. Да много качеств должно быть у человека. Я порядочность не исключаю как нужное качество. И последовательность с надёжностью.
Кому там не место - так болтунам и демагогам. Их место - форумы в сети. Тут пусть и отрываются.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 17
комментариев 614
Рейтинг поста:
Хорошим человеком... =)
Хорошим людям в политике не место. Там балансировать уметь надо.
Именно.
Вот самореализацией это как раз и должно стать =)
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
rybkinii,
А как отобрать "рычаги влияния" без грамотных и государственно ориентированных людей???
Я себе этого просто не представляю.
Вот положим я могу себе представить как ВВП выдернет табуретку из под "много-ног" нашего горе-Правительства. Грамотно, тонко и элегантно!
Но я не могу то же самое представить в обратном процессе.
Так что "Кадры" - наше Фсё!!!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 1742
Рейтинг поста:
Эк выразились)
Выразимся проще: западная модель "хочу жить хорошо" конфликтует с русской моделью "хочу чтобы все жили хорошо".
Т.к. западная модель на некоторое время одолела русскую модель и успела вырастить два поколения на этой почве, то мы получили "хочу чтобы все жили хорошо, но сначала я".
Цель не в развитии династии а в развитии цивилизации, что цивилизацией же и компенсируется.
Движут человеком в первую очередь желания, которые характеризуются уровнем культуры личности.
Цель не в развитии.. чья цель? Цель чего? Для чего? Каждый человек имеет потребность в самореализации. Это не бездушный винтик в капиталистический или какой другой системе. Каждый человек рождается с определенными достоинствами и недостатками, которые и влияют, помимо обстоятельств, на его решения на пути самореализации.
Чтобы депутаты были идеальными избранниками, ими должны двигать бескорыстное служение народу, обществу. Эти люди должны обладать соответствующими нравственными ценностями и необходимыми умственными способностями. Для этого мы должны многое изменить в устройстве нашего государства, чтобы создать условия для становления и развития таких людей. Это работа даже не для одного-двух поколений. Согласны?
Принцип Питера, или Почему дела идут вкривь и вкось
Читаю, интересно.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 886
Рейтинг поста:
"Кадры решают все!" . Полностью согласен. Если у тебя есть свой проверенный "тяжеловесный" кадр, то противникам снять его не так просто. А если он "просто хороший честный человек", которого сразу схомячат оппоненты- то разве это КАДР?
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 17
комментариев 614
Рейтинг поста:
Я помню. Я про то же. Просто не в стратегическом а в тактическом плане =)
--------------------
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Решение "кадрового вопроса" как раз и позволяет формировать рычаги влияния через создание системы. На самом деле все твои 4 пункта упираются в создание системы ( я с тобой общался на сей счет не раз) - их решение является следствием.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 17
комментариев 614
Рейтинг поста:
Тоже, как вариант. Однако без 1-го пункта кадровый вопрос не решить. Поставил человека, а его ррраз - и сняли. Ибо рычаги есть. И дальше что? Тогда уж вторым.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
1) отобрать рычаги влияния. (ЦБ и прочее прочее)
2) перестроить, оздоровить институты
3) навести порядок
4) кадровый вопрос
а потом уже. парламенты. думы. депутаты.
Я бы пункт 4 поставила Первым. Без этого никак. И остальное смысла иметь не будет, как и толку
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 17
комментариев 614
Рейтинг поста:
повестка дня другая.
1) отобрать рычаги влияния. (ЦБ и прочее прочее)
2) перестроить, оздоровить институты
3) навести порядок
4) кадровый вопрос
а потом уже. парламенты. думы. депутаты.
у самого зла не хватает что вкривь и вкось. но система построена так. её переделывать надо. надеюсь ВВП за это возьмётся.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 886
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 17
комментариев 614
Рейтинг поста:
Вы предлагаете платить зарплату людям за то, что они якобы будут нести ответственность за наше будущее. Как Вы это видите? Что должно двигать человеком, чтобы он стал таким.. избранником?
Я имею в виду психологическую модель функционирования человека. Систему мышления. Вы изучали психологию? Берем мальчика. Отдаём в волчью стаю. Он там приживается. Кто из него вырастет? ну-ка?
Двигать должна как раз форма мышления.
Цель не в развитии династии а в развитии цивилизации, что цивилизацией же и компенсируется.
Янтарный,
А по поводу личной заинтересованности хозяйственности и доходов именно с деятельности а не от государства... Выражусь так.
Общей характеристикой злокачественных опухолей является их выраженный тканевой атипизм (утрата клетками способности к дифференцировке с нарушением структуры ткани, из которой происходит опухоль), агрессивный рост с поражением как самого органа, так и других близлежащих органов, склонность к метастазированию, то есть к распространению клеток опухоли с током лимфы или крови по всему организму с образованием новых очагов опухолевого роста во многих органах, удалённых от первичного очага. По темпам роста большинство злокачественных опухолей превосходят доброкачественные и, как правило, могут достигать значительных размеров в короткие сроки. Различают также вид злокачественных местнодеструктирующих опухолей, которые растут с образованием инфильтрата в толще ткани, приводя к её разрушению, но, как правило, не метастазируют (базалиома кожи).
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 1742
Рейтинг поста:
Вы уж определитесь.
Да, я думаю, что "модель, по которой работает мозг" одинакова. Волны Шумана обязывают. То, что вы не принимаете для себя относится к вопросам культуры, а не к моделям функционирования мозга.
Вы предлагаете платить зарплату людям за то, что они якобы будут нести ответственность за наше будущее. Как Вы это видите? Что должно двигать человеком, чтобы он стал таким.. избранником?
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 17
комментариев 614
Рейтинг поста:
Я никаких ошибок не делаю в этом выражении ибо используется классика, если вы не поняли "возьмем за Х некое количество неведомой фигни". Это условие задачи. И, кстати я тоже - общество. Хоть и капля в море, но что есть море, как не множество капель?
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Принцип Питера, или Почему дела идут вкривь и вкось
Принцип Питера — это частный случай общего наблюдения: любая хорошо работающая вещь или идея будет использоваться во всё более сложных условиях, пока не станет причиной катастрофы. Как правило, появляется большой соблазн продолжать пользоваться уже проверенной идеей, технологией или вещью в изменившихся условиях, даже выходящих за допустимые рамки применения этой идеи, технологии или вещи.
no comment? = а ведь типичный случай принципа "Божья Роса".
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 17
комментариев 614
Рейтинг поста:
Устарело и изжило. Взять, проанализировать. Взять хорошее остальное выбросить.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 1742
Рейтинг поста:
Вы знаете, что такое Копное Право? А это ведь исконно русское, не западное.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 17
комментариев 614
Рейтинг поста:
Я не про ментальный план или какой нибудь там астрал. Я о форме мышления. О человеке как форме жизни вообще. В психологическом плане. Модель, по которой работает мозг. Вы думаете у всех людей и цивилизаций он работает одинаково ?)))))
Те идеологии о которых вы говорите - ПРОДУКТ мышления. Я отвергаю эту форму мышления. Сам принцип существования человека по западному образцу. Для себя во всяком случае =) Остальное - последствия.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 1742
Рейтинг поста:
То, что Вы считаете уровнем выше, может быть всего лишь генетической наследственностью, а не ментальным планом) Какая у них Идея, кроме как жить за счет других? А это и есть капиталистический либерализм. Ворье, жулье и никакого вмешательства инопланетной культуры)
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 17
комментариев 614
Рейтинг поста:
Вот об этом я и говорю.
Резюмируя. Депутат НЕ должен иметь доход от хозяйственной деятельности дабы не быть заинтересованным в преобладании над другими. Сей доход должно ему возмещать ГОСУДАРСТВО. В зависимости от результатов его деятельности. Получается похоже. Но смысл заложен уже другой. Нет собственнической состовляющей.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 1742
Рейтинг поста:
Вы уже совершаете ошибку, полагая, что Вы кого-то куда-то можете поставить. Роли определяет общество, в котором господствуют определенные социо-экономические течения.
Будь моя воля у власти были бы военные, витязи, кшатрии. Но сейчас правила изменились и воинам приходится заниматься экспансией и преобразованием мира с помощью других инструментов - политики и экономики. Как я понял, бизнесмен у Вас ассоциируется с капиталистом. Если Вам не нравится слово "бизнесмен" (а мне капиталисты тоже не нравятся), замените его на "хозяйственник". Там и до "государственника" не далеко.
Резюмируя, правильный депутат должен иметь доход от своей хозяйственной деятельности, дабы иметь возможность влиять на улучшение жизни избирателей не только законодательно.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 17
комментариев 614
Рейтинг поста:
вот такие
Не единственное. Неприемлем их СМЫСЛ. Идея. Причём целиком. Идеология жизни, понимаешь? ростовщичество и либерализм, логика капитализма это последствия =) Неприемлема ПРИЧИНА. Я говорю про то что находится на уровне выше =) Можно было бы это назвать "ментальностью". Систему порождает основа. У нас сейчас, кстати, система порождена чужой основой. Отличной от нашей.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 1742
Рейтинг поста:
Я нисколько не умаляю духовных ценностей. Не будь в мире голода и холода, я бы сидел в пещере и медитировал.
Какие такие "западные подходы"? Когда мы наращиваем военную мощь нашего государства, дабы укрепить позиции на международной арене, используя труд рабочих, достижения науки и прибыль от продажи ресурсов - это западный подход? Единственно, что должно быть неприемлемо из западного - это ростовщичество и либерализм.
Если у вас какое-то неприятие материальной оценки интеллекта основанное на предрассудках, то предлагаю вспомнить изобретение колеса. К корпоратократии приводит логика капитализма, а не изобретения колеса.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Принцип Питера, или Почему дела идут вкривь и вкось
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 17
комментариев 614
Рейтинг поста:
И вообще. Для понимания. Весь вопрос в смыслах. Вообще вся наша жизнь состоит из смыслов.
Вот наглядный пример на уже поднятой теме.
Допустим мы ставим во главу угла опытного серьезного бизнесмена и даём ему эту самую деревню. Что в таком случае получается? Он извлекает выгоду. Для себя. То что он повышает уровень жизни населения вопрос второстепенный. Смысл здесь в том что автоматически эта самая деревня из социального образования превращается в коммерческое. Идеологически. Системно. И люди уже "живут на дядю". Одно дело жить "на страну" (социальное образование) другое - "на дядю" (коммерческое).
Приведу аналогию с армией. За что воюют русские воины? За страну. За что воюют английские воины? За принца с королевой =) Понимаете принципиальную разницу? Вспомните случай с вечеринкой где там они все голые бегали =) Принцы. И как потом в знак солидарности ихние воины тоже голые фоткались. В качестве моральной поддержки. Позорище ведь. Ан нет. Подписались. Это уже отношения вассального типа на идеологическом уровне. На западе до сих пор этим всё пропитано. Вопрос: а оно нам надо?
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
согласен. и их недееспособность - уже даже не теорема, а практически аксиома. хотя, может быть, для стада баранов и потянут.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 17
комментариев 614
Рейтинг поста:
Вот из-за такой вот логики и появилась "карпоратократия". Делема между духовным и материальным. Между деньгами и творчеством. Ваша логика напоминает "западный" путь. Так мы ни до чего не договоримся ибо западные подходы я считаю для своей страны неприемлемыми.
Кто говорил про нищенство и КПРФ? Небыло такого. Я говорю о шкале ценностей.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 1742
Рейтинг поста:
Очень спорное утверждение. Путин спас Россию от распада молитвами? Нет, он собрал капитал, который заставил работать на государство, а не на частных лиц типа Ходорковского-Бритиш Петролиум. Только благодаря правильным с экономической точки зрения решениям президента и его команды мы сейчас имеем уровень жизни выше, чем 10 лет назад. Оспорите?
Правила функционирования государства при капитализме не зависят от того, принимаете вы их или нет. Если государство собирается выжить в схватке в другими, то эти правила нужно знать и уметь ими пользоваться. Именно поэтому наш президент постоянно твердить о "благоприятном инвестиционном климате". Перейти от капитализма к коммунизму-социализму-утопизму мы сможем лишь тогда, когда минимум не будет внешней угрозы и максимум внутренней. Под внутренней угрозой я подразумеваю определенные ценности общества, которые в настоящее время берут свое начало в культуре потребления.
Что касается Перельмана - интеллект имеет разную природу и соответственно разное прикладное значение. Но оценка должна быть одна - материальная, т.к. наш интеллект - это инструмент познания и преобразования материального мира. Не будем вдаваться в философию: есть среда - материальный мир, и есть инструмент взаимодействия с этой средой - ум, интеллект. Оценка способностей интеллекта - в качественных и количественных изменениях, несущих пользу в достижении поставленных целей. Вот когда открытия Г. Перельмана найдут практическое полезное для развития цивилизации (как они позиционируются) применение, тогда и можно будет говорить о великом гении.
Да, сейчас бизнесмены-политики воспринимаются как тупое бездушное ворье, но вспомните как они появились. И вспомните братьев Демидовых.
А если ЕГО цели - это меценатство? Если его цели - повышение уровня жизни жителей деревни? Такого не может быть? Такой человек должен быть обязательно нищим и членом КПРФ?
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 17
комментариев 614
Рейтинг поста:
Сравнение деревни и завода неудачно. Ответьте на вопрос: надеятся на ЧЕЙ успех?
Проясню. Предприниматель ориентируется на СВОЙ успех. Его хозяйство - средство достижения ЕГО целей.
Деревня это кое что другое. Там нужно добиваться целей этой деревни и людей живущих в ней. Это другой подход.
Подход предпринимательский... Ну давайте тогда крепостничество сразу вернём, чё.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 1742
Рейтинг поста:
Для Вас может и непостижимо "как можно экстраполировать опыт управления деревней или заводом на многосотмиллионные народы и надеяться на успех", а для тех, у кого такой опыт есть - очень даже.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 280
Рейтинг поста:
В точку. Бизнесмену вообще не место в управлении страной, просто потому, что шкала ценностей у бизнеса совсем не та, и с приходом во власть она не поменяется.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 314
Рейтинг поста:
По данным социологического опроса, проведенного ВЦИОМ, адаптанты связаны как с органами власти (59 процентов опрошенных), так и с криминальным миром (56 процентов). 40,9 процента респондентов считают, что для получения высоких доходов профессиональная квалификация и знания не нужны. Иначе говоря, нужны не образование и ум, а хитрость и наглость, отсутствие комплексов и “умение крутиться”. Этот факт опровергает расхожую мифологему демпрессы о том, что социальный отбор идет по таким критериям, как ум, работоспособность и инициативность. (“Если ты такой умный, то почему ты не миллионер?”) Ум и работоспособность - качества высококвалифицированных рабочих и интеллигенции, которые сейчас почему-то не обогащаются, а усиленно люмпенизируются. Как говорит народная поговорка, золото тонет, а всплывает... то, что всплывает. Что же касается инициативности, то и здесь дела обстоят отнюдь не так, как утверждает деммифология. Свидетельствует исследователь Владимир Иваницкий: “Успеха добиваются, идя путями рискованными. Но не индивидуальными. Со стороны кажется: извилины полторы, пороха не выдумает. А деньги гребет. В частности, потому, что для этого здесь пороха выдумывать ни в коем случае не надо. Есть отлаженные, четкие пути, повторяющиеся процедуры” (“Знание - сила”, 1998, № 1).
Из выпуска: N 1(42), июнь 2007г
Стариков Е.Н.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
угу. и спойте это Грише Перельману.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 17
комментариев 614
Рейтинг поста:
Умственные способности разные бывают. И коммерческие в том числе. Я о том что управление страной это не бизнес.
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 10006
комментария 10542
Рейтинг поста:
Устройство государства для человека.
"...Все эти экономические обоснования достаточно сложны для меня,как маленького среднестатистического просто человека, но в общем-то понятны. Я задумалась: а чья же я сторонница по своим экономическим взглядам? Подумав решила, что я всё-таки социалист-утопист, этакая фантастическая, скорее всего несколько оторванная от материи, идеалистка. Но всё-таки решила написать каким, на мой взгляд, должно быть идеальное разумное устройство государства для человека.
Во-первых, давайте разберемся что такое государство.Государство есть организация политической власти, содействующая осуществлению конкретных общественных интересов в пределах определённой территории. Всё-таки "общественные интересы" в формулировке фигурируют. Если есть "общественные интересы" значить они возникают и принадлежат обществу, а общество состоит из множества отдельных людей. Но у каждого отдельного человека существует множество личных интересов, значит из всего этого множества необходимо выбрать основные, общие для всего множества..."
http://ig-tolstova.livejournal.com/22070.html
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 1742
Рейтинг поста:
А по Вашему "коммерческая жилка" - это третья рука? Или хвост? Финансовое состояние человека является следствием его умственных способностей. Это очевидно.