Истерика в Интернете по поводу боя, в котором ЧВКшники потеряли своих бойцов, вышла на финишную прямую. Даже Явлинский направил запрос Президенту с просьбой прояснить ситуацию. Цифры называются самые разные от 600 убитых (Стрелков) до 20-25 – «неназванный источник в Минобороны». Сейчас трудно сказать наверняка, об обстоятельствах произошедшего, попробуем обобщить наиболее вероятную картину событий.
• Штатные патриоты утверждают, что такого не может быть, потому что: а) нет массовых жалоб и обращений родственников б) нет фото/видеоматериалов в) в принципе невозможны такие потери от ударов артиллерии и авиации
Отвечаю: а) работа военного профессионала на «Югах» т.е. в Сирии (сленг ЧВКшников), в корне отличается от работы командированного в обычном представлении: «мама, все в порядке зпт, я прилетел зпт, погода отличная зпт, после обеда наберу тчк». В ЧВК идут люди, как правило, не обремененные социальными связями и семьями, более того зачастую именно это и служит причиной вступления в ряды «солдат удачи». Человек может месяцами не выходить на связь, не светиться в сети и никто не спохватиться, родители-потому что привыкли, семья-за отсутствием таковой. Зачастую о потерях родственники узнают от сослуживцев, а те из перекличек на закрытых форумах.
б) организовать блокировку нежелательного контента о событии, освещение которого службы считают нецелесообразным, не представляет особой проблемы. Начиная от недопуска на место боя посторонних, заканчивая изъятием смартфонов у личного состава. Вспомним, как было организованно информационное прикрытие теракта в Беслане про террористов «негритянской внешности». Или гибель подлодки «Курск». А сейчас технологии управления и информационными потоками шагнули далеко вперед. После выхода из госпиталей раненых, информация конечно выплеснется в Сеть, но пройдет время, актуальность уйдет, градус интереса будет небольшой.
в) тот, кто так говорит, не понимает сути вопроса. На открытой местности, атака противника, не имеющего средств ПВО, не обладающего современными средствами разведки, связи и управления приводит к избиению личного состава с десятками, если не сотнями 200-х. Вспомним гибель ВСУшников под Зеленопольем, когда в результате удара РСЗО погибли десятки украинских военнослужащих. Здесь же масштаб огневого воздействия увеличивается на порядок. Армия США, обладая несопоставимым с армией Асада боевым потенциалом, способна дистанционно перемолоть сотни и тысячи военнослужащих, не вступая с ними в прямое боестолкновение. ЧВКшников строго говоря, и армией назвать нельзя, хотя бы в силу их численности и оснащения. Это скорее, хорошо обученные бойцы, действующие в составе подразделения, аналогичного РТГ (ротно-тактической группе), с приданными средствами обеспечения и усиления сообразно поставленной задаче.
Следует сказать, что по моим сведениям, уровень подготовки рядового состава ЧВК, в последнее время упал. Во-первых повышен возраст приема «на работу», во-вторых снижены требования к боевой подготовке. Связано это а) с естественной убылью мобилизационного резерва-кого-то убили, кто-то устал и отошел от дел, кто-то дембельнувшись с войск спецназа, нашел себя на гражданке б) увеличением численности ЧВК и не только «Вагнера», с неизбежным проседанием среднего уровня подготовки; а также расширением географии действий ЧВК, поскольку на данный момент Сирией и «сопредельными странами» боевая работа не исчерпывается.
По моим данным, численность погибших 7 февраля ЧВКшников в ходе боя (удара США) под Дэйр-Эз-Зором, составляет 40-50 человек убитыми. Это неофициальная информация, естественно, не подтвержденная документально.
К вопросу о легализации ЧВК. Собственно никакой юридической проблемы в законодательном подтверждении статуса бойца частной военной компании не существует. Главный вопрос стоит более глобально. ЧВК показали себя гибким, малозаметным, достаточно эффективным инструментом, решения внешнеполитических и военных задач на территориях, куда введение регулярных вооруженных сил нежелательно по многим причинам. Особенно это актуально в условиях противостояния с армиями недостаточно мотивированными и малообученными (ВСУ); где большая масса дешевой и относительно обученной пехоты при одновременной нехватке тяжелого вооружения и авиации и неспособности действовать крупными войсковыми соединениями класса дивизия-армия (ИГИЛ). Можно констатировать, что в российском руководстве существует разное видение использования бойцов удачи. Можно даже говорить о конфликте между ГРУ, МО (в лице Генштаба), ФСБ в вопросе:
• Подчинения ЧВК. Передача контроля над корпусом «солдат удачи», скажем ФСБ, резко усилит аппаратный вес и без того почти всесильных чекистов, что впоследствии создает серьезные перекосы в силовой составляющей, и риски во внутриполитической стабильности. Разумеется, это не может нравится генералитету Минобороны и чиновникам с администрации Президента, которые утопили думское рассмотрение законопроекта о ЧВК ранее.
• Стратегии использования, при следующих вариантах: а)линейных пехотных подразделений – Минобороны б) сил специальных операций, при невозможности (нежелательности) использования штатных отрядов СпН – ГРУ в) ударная сила в нелегальных для страны, на территории которой проходит миссия операциях, при отнесении потерь к категории «ихтамнет» - ФСБ.
• Статуса бойцов, при вариантах: военнослужащие при определенных условностях; чистые наемники – высокооплачиваемые вооруженные гражданские; неопределённый статус (как сейчас).
Самым опасным представляется сегодняшний статус – неопределённый, поскольку дает широкое поле для злоупотреблений на финансовой почве (бойцы закупают снаряжение на свои деньги, несмотря на то, что средства выделены в полном объеме); безответственность при проведении и планировании боевых операций, бесконтрольности потерь и логики «война все спишет»; в обоих случаях привет от «первой чеченской». В любом случае, вопрос требует незамедлительного решения.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #16 написал: Каталония (19 февраля 2018 11:06) Статус: |
Группа: Модератор комментариев публикации 4 комментариев 6235 Рейтинг поста:
-4
Цитата: nuclear_samurai
Простите о каких фактах идет речь ? А то я совсем потерял нить разговора. Факт смерти (назовем их Российским гражданами с определенным боевым родом занятий), был подтвержден как со стороны РФ так и со стороны США. Т.е представитель США подтвердил смерть 100 бойцов (суммарно в т.ч. и граждан РФ) , а так как ИХтамнет то вы уже сами разбирайтесь кто там был.
Нет нет, подождите. Кремль говорит что "поступила информация" и первым делом хочет проверить национальность. Это по вашему подтверждение чего-либо? Американцы говорят что там суммарные потери под 100 единиц личной силы и что Русских, по их сведениям, там не было. Это тоже по вашему подтверждение?
Ну хорошо, понятно на каком уровне идёт дискуссия.
Цитата: nuclear_samurai
Сам факт сокрытия информации говорит о многом.
По этой логике существует факт сокрытия сбития Боинга, вторжения бронеконных Алтайских водолазов, подкуп Порошенко и половины ЕС Путиным, прямое дистанционное избрание Трампа из Москвы и так далее и тому подобное.
Если верить всему что изрыгают разные помойки, то Россия правит миром а лично Путин играет ведущими персонажами как марионетками. Не знаю если к счастью или к сожалению, но это очевидно не так.
Вчерашние лжецы сегодня лгать не могут?
Цитата: nuclear_samurai
P.S. Учитывая отсутствие закона о ЧВК, погибшие идут по статье наемники и соотвественно не идут по Женевской конвенции, поэтому их можно было расстреливать как в тире.
Ну раскажите когда в последний раз США не было пофиг на всякие резолюции. Они, как и в прошлые два раза под Дер-Эз-Зором бомбили силы САА что-бы защитить свой карманный ИГИЛ.
Не забудем что именно тогда, два раза в два разных дня США добились обвала обороны САА вокруг города во время решательной наступательной атаки чёрных. Суммарно тоже погибло 100 солдат. Вначале потерялись огромные буферные поля защиты вокруг города а потом защита вообще раскололась ввиду вклинивания ИГИЛ между городом и аэродромом, через который до этого происходило снабжение.
Вчерашние предатели сегодня предать не могут.
Цитата: nuclear_samurai
После громкого провала приходится в срочном порядке продавливать закон для предания официального статуса таким солдатам удачи My Webpage
Третий раз пытаются продавить создание ЧВК в России и третий раз это дело проваливается.
А тех ребят которые там были в "Славянском Корпусе", ЧВК из Хонг-Конга, ожидаемо сели в тюрьму по возвращению на Родину. Это вам надеюсь хоть как-то намекает на отношение Кремля к разным неподконтрольным вооружённым бандам на территории Сирии.
Так что, из вашего изложения фактов ноль целых, ноль десятых. Только доводы, догадки, фантазии и новости издания ОБС. Когда будет хоть что-то весомое, возвращайтесь.
» #15 написал: Sackshyne (19 февраля 2018 05:58) Статус: |
Факт смерти (назовем их Российским гражданами с определенным боевым родом занятий), был подтвержден как со стороны РФ так и со стороны США. Т.е представитель США подтвердил смерть 100 бойцов (суммарно в т.ч. и граждан РФ) , а так как ИХтамнет то вы уже сами разбирайтесь кто там был.
Был факт подтверждения гибели 5 граждан России. Без определения их статуса (добровольцы, наёмники, или вообще бойцы ИГ). Это украинские СМИ и наши (Стрелков, Несмиян и Ко) раздули цифру до 600 с хвостиком. Разумеется без подтверждений. Ну как - у нас же всё скрывают . Каким боком тут ЧВК - одному Богу известно. Ну побежала группа "самовыдвиженцев" частным порядком отжать нефтеперерабатывающий завод, ну получили по сусалам (ибо ни с кем не согласовывали свои действия - обычный грабёж). Выяснилось, что среди этих "бойцов" затесались наши граждане, и в результате из них погибло пять человек. Ну что сказать - бывает. Но делать из этого такие экстраполяции (ЧВК "Вагнер", выполняющие задание, порученное лично из рук МО РФ) - это весьма вольная трактовка событий. Давайте придерживаться фактов, а не городить свои ничем не обоснованные предположения.
Aramida, Простите о каких фактах идет речь ? А то я совсем потерял нить разговора. Факт смерти (назовем их Российским гражданами с определенным боевым родом занятий), был подтвержден как со стороны РФ так и со стороны США. Т.е представитель США подтвердил смерть 100 бойцов (суммарно в т.ч. и граждан РФ) , а так как ИХтамнет то вы уже сами разбирайтесь кто там был. Сам факт сокрытия информации говорит о многом. Представители США могут спокойно опубликовать и разговоры и видео, только им то зачем ? Они прекрасно были осведомлены с какой целью выдвигается группа. Экономика и логистика в Сирии разрушена, единственным источником денег является нефть, а учитывая тот факт что большинство из них не находится под контролем Асада вот и рещили попытать удачу. P.S. Учитывая отсутствие закона о ЧВК, погибшие идут по статье наемники и соотвественно не идут по Женевской конвенции, поэтому их можно было расстреливать как в тире. После громкого провала приходится в срочном порядке продавливать закон для предания официального статуса таким солдатам удачи My Webpage
--------------------
Возлюбленные! Не всякому духу верьте, но испытайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире (Иоан. IV, 1)
» #13 написал: Каталония (19 февраля 2018 00:23) Статус: |
Группа: Модератор комментариев публикации 4 комментариев 6235 Рейтинг поста:
-4
Самурай,
Я не странюсь дискуссии и статус вам никто не изменял.
Просто безразлично уже давно видеть как некоторые при первых-же контраргументах отступают и начинают насиловать гармошку о кровавой гэбне которая не разрешает иметь мнения.
» #12 написал: cosm (18 февраля 2018 08:56) Статус: |
Теперь я понимаю почему многие редакторы\модераторы покинули портал.
Наверно из-за такого инакомыслия и покинули, пошли туда, где платят за посты :)
А по поводу промахов, нужны весомые доказательства их, а не просто в трубу сами знаете что сделать :)) И даже, если фактически эти промахи будут доказаны, это все равно не отменяет положительный вектор развития нашей страны и ряд правильных принятых решений, ошибки совершает кто что-то делает, кто ничего не делает их совершить не может и обычно тот, кто ничего не делает и занимается постоянным поносом в адрес тех, кто работает на благо. Вот вся суть и разница, жалко, что вы ее не видите. К слову, чтобы критиковать, нужно еще и быть специалистом в той области, какую критикуете, иначе вы от кухарки нечем не отличаетесь, которая полезла учить инженеров делать их работу.
Головой подумайте. В Сирии официально воюют ССО, от которых ни слухом ни духом, выполняют приказы, делают что надо.
А теперь представте себе суперсекретные ЧВК которые срать не могут не дав кому-нибудь интервью, прям из кожи лезут чтоб их заметили, делают что хотят и являются по сути очередной неконтроллируемой бандой.
Вопрос: Нужен Кремлю такой, бля, с-кин цирк с колёсиками там где он проводит важнейшую военную операцию? ДА НАХРЕН ОН ТАМ НУЖЕН, БЛ, вот правильный ответ.
Далее, вас не смущает факт что об этом орут псевдопатриоты типа Стрелкова, которые недавно орали что те-же, б, ЧВК Кремля убивали героев ЛДНР? То есть ранше Кремль убивал героев и теперь Кремль убивает героев? Совпадение?!
Ну прозрачнее б некуда, башкой думайте, блин!
В Сирии ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ граждан РФ воюют в строях бармалеев. Но нет, святая сс вера в мифические б Вагнеры, сс.
Самое смешное что сейчас начнут паспортами якобы героев-казаков махать и НИКТО сс не задумается что их можно и украсть и подделать и тупо стырыть с трупа на Украине.
Все эти газетки сс, Игсперды, блоггеры три года нам врут о Украине но чейчас ведь ТОЧНО правда пошла. Ведь Гиркин пдить не может!
Цитата: Каталония
Лютейший бред!
Головой подумайте. В Сирии официально воюют ССО, от которых ни слухом ни духом, выполняют приказы, делают что надо.
А теперь представте себе суперсекретные ЧВК которые срать не могут не дав кому-нибудь интервью, прям из кожи лезут чтоб их заметили, делают что хотят и являются по сути очередной неконтроллируемой бандой.
Вопрос: Нужен Кремлю такой, бля, с-кин цирк с колёсиками там где он проводит важнейшую военную операцию? ДА НАХРЕН ОН ТАМ НУЖЕН, БЛ, вот правильный ответ.
Далее, вас не смущает факт что об этом орут псевдопатриоты типа Стрелкова, которые недавно орали что те-же, б, ЧВК Кремля убивали героев ЛДНР? То есть ранше Кремль убивал героев и теперь Кремль убивает героев? Совпадение?!
Ну прозрачнее б некуда, башкой думайте, блин!
В Сирии ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ граждан РФ воюют в строях бармалеев. Но нет, святая сс вера в мифические б Вагнеры, сс.
Самое смешное что сейчас начнут паспортами якобы героев-казаков махать и НИКТО сс не задумается что их можно и украсть и подделать и тупо стырыть с трупа на Украине.
Все эти газетки сс, Игсперды, блоггеры три года нам врут о Украине но чейчас ведь ТОЧНО правда пошла. Ведь Гиркин пдить не может!
Извините, но я не понял о чем вы ? Гиркина я не слушаю.
Цитата: Aramida
Каталония, афигеть, Фёдора вывели на эмоции!))) консервы начинают открываться, я сегодня заметила как тролли ловко в воздухе переобуваются, вдруг такой лютый патриотизм в них открылся, прям такие лампочки!)) ыыыы лапочки ....хотела написать...
:) Проблема как была на портале 10 лет назад так и осталась. Инакомыслие здесь стало караться ярлыками. Если раньше можно было вести любую дискуссию, и обсуждать любые вопросы в том числе и промохи Путина, то сейчас любая критика расценивается как акт саботажа и предательства. Теперь я понимаю почему многие редакторы\модераторы покинули портал.
--------------------
Возлюбленные! Не всякому духу верьте, но испытайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире (Иоан. IV, 1)
» #10 написал: Aramida (18 февраля 2018 05:24) Статус: |
ну вы себе льстите!))) Когда люди дискутируют они свою позицию подтверждают хоть какими то фактами, а вы вместо веской аргументации, сделали просто на брос на вентилятор. На счет троллей я во все не вас имела ввиду, но как говорится на воре шапка горит.
» #9 написал: Aramida (16 февраля 2018 17:46) Статус: |
Каталония, афигеть, Фёдора вывели на эмоции!))) консервы начинают открываться, я сегодня заметила как тролли ловко в воздухе переобуваются, вдруг такой лютый патриотизм в них открылся, прям такие лампочки!)) ыыыы лапочки ....хотела написать...
» #8 написал: shamala (16 февраля 2018 17:13) Статус: |
"Игра в выборы" еще не такие сюрпризы нам преподнесёт.
» #7 написал: Каталония (16 февраля 2018 17:27) Статус: |
Группа: Модератор комментариев публикации 4 комментариев 6235 Рейтинг поста:
+2
Думать надо не то что говорят все остальные а своей башкой, а то нас опять быстро быстро облапошат, как с приватизацией, и с концами. Смерти опять миллионами а жертвы не только те которые думать поленились а их дети, родители и бабушки с дедушками.
Если что-то о России или Кремле крутит Стрелков, Несмиян, CNN, BBC, РБК, совестливые блоггеры, Дождь итд, то это однозначно ЛОЖЬ. НЕМЕДЛЕННО врубать думалку "Кому выгодно?".
Обычные наемники, часть из которых воевала на Донбасе, погибли против реально действующей регулярной Американской армии при попытке отжать завод. ЧВК Вагнера (подконтрольная Кремлю) частная структура использующаяся для решения определенных задач в Сирии после вывода Российских войск потерпела поражение. Кто-то в одной из башен Кремля таким образом решал свои вопросы. Знал ли Путин об операции ? Возможно, хотя я лично в этом сомневаюсь. Однако когда выпускаешь своих бульдогов "Солдат удачи" рано или поздно придется за них отвечать, или замалчивать как это сейчас происходит во всех сми.
--------------------
Возлюбленные! Не всякому духу верьте, но испытайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире (Иоан. IV, 1)
» #5 написал: Каталония (16 февраля 2018 17:06) Статус: |
Группа: Модератор комментариев публикации 4 комментариев 6235 Рейтинг поста:
0
Лютейший бред!
Головой подумайте. В Сирии официально воюют ССО, от которых ни слухом ни духом, выполняют приказы, делают что надо.
А теперь представте себе суперсекретные ЧВК которые срать не могут не дав кому-нибудь интервью, прям из кожи лезут чтоб их заметили, делают что хотят и являются по сути очередной неконтроллируемой бандой.
Вопрос: Нужен Кремлю такой, бля, с-кин цирк с колёсиками там где он проводит важнейшую военную операцию? ДА НАХРЕН ОН ТАМ НУЖЕН, БЛ, вот правильный ответ.
Далее, вас не смущает факт что об этом орут псевдопатриоты типа Стрелкова, которые недавно орали что те-же, б, ЧВК Кремля убивали героев ЛДНР? То есть ранше Кремль убивал героев и теперь Кремль убивает героев? Совпадение?!
Ну прозрачнее б некуда, башкой думайте, блин!
В Сирии ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ граждан РФ воюют в строях бармалеев. Но нет, святая сс вера в мифические б Вагнеры, сс.
Самое смешное что сейчас начнут паспортами якобы героев-казаков махать и НИКТО сс не задумается что их можно и украсть и подделать и тупо стырыть с трупа на Украине.
Все эти газетки сс, Игсперды, блоггеры три года нам врут о Украине но чейчас ведь ТОЧНО правда пошла. Ведь Гиркин пдить не может!
» #4 написал: Mock (16 февраля 2018 13:37) Статус: |
" Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ". Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ." Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
» #3 написал: Каталония (16 февраля 2018 14:28) Статус: |
Группа: Модератор комментариев публикации 4 комментариев 6235 Рейтинг поста:
-1
Надо добавить "патриотических" блоггеров. Там и Colonelcassad и многие другие.
Сегодня-завтра займусь.
» #2 написал: aslav (16 февраля 2018 11:59) Статус: |
Группа: Публицист публикации 32 комментариев 680 Рейтинг поста:
+8
Цитата: ктотам
а сколько еще консерв и закладок вылезет ближе к выборам
Так уже начали вылазить, на многих порталах. За долю малую готовы любую ложь нести. Только что такие пропагандоны Госдепа делают на Оке?
» #1 написал: Каталония (16 февраля 2018 10:01) Статус: |
Группа: Модератор комментариев публикации 4 комментариев 6235 Рейтинг поста:
0
Цитата: Захожанин
По первому и второму согласен. Чем отметился третий? иногда его слушаю и пока не находил чего-то такого, чтобы сразу отнести к первым двум.
В методическом пропагандировании чего-либо против интересов России. Ведь надо было, например, Россию и Турцию поссорить, так он объёмно отчитывался что Самолёт, посол, вертолёт и самолёт - вина Турции и что надо её бомбить к чёртовой матери. А Путин после первого инцидента Эрдогана от переворота спас, мир согласовал и вообще Турцию на свою сторону перетянул а потом публично говорил что вина не Турции.
Это не случайно и не "личная оценка", это систематика в любом выступлении, как многие наши местные тролли.
» #0 написал: Aramida (16 февраля 2018 07:54) Статус: |
Прогресс на лицо... сначала "Российские добровольцы", теперь "солдаты удачи" еще с полгодика пройдет и начнут вещи называть своими именами - обыкновенные наемники.
Кстати я тут пробежалась по просторам инета, слух идет что ЧВК Вагнера зарегистрирована в Аргентине, так вот что бы зарегистрировать в Аргентине организацию - Иностранцы могут участвовать в ООО только как соучредители если в составе есть аргентинцы, открыть самостоятельно фирму иностранцы не имеют права.(с) Поэтому при любом желании она никогда там не будет зарегистрирована как Российская ЧВК , она там - Аргентинская ЧВК.
Во всей этой статье одно ключевое слово - статус . К этому и сводятся все эти набросы от Золотого, ой... ****...уже и не только от Золотого))))). Действительная цель получения такого статуса для ЧВК в России лежит на поверхности, но об этом позже.
Источник - ЖЖ. Автор - частник, Антон Щепетнов. Для достоверности - армейский язык написания.
По моим данным, численность погибших 7 февраля ЧВКшников в ходе боя (удара США) под Дэйр-Эз-Зором, составляет 40-50 человек убитыми. Это неофициальная информация, естественно, не подтвержденная документально.
Кто такой этот Антон? Откуда у него "его" данные "не подтвержденные документально"?
я бы не стал, сломя голову, доверять этому Антону.
» #-2 написал: Каталония (15 февраля 2018 20:40) Статус: |
Группа: Модератор комментариев публикации 4 комментариев 6235 Рейтинг поста:
0
Если у чём-то трубят враги как Несмиян, Стрелков, Сатановский итд, то будьте уверены, это координированная спецоперация очернения власти России.
Вычеркивайте из списков надёжных источников информации всех которые их ретранслируют. Проходит одна из спецопераций США через своих излюбленных лакеев.
» #-3 написал: Захожанин (16 февраля 2018 08:07) Статус: |
Мдя... а сколько еще консерв и закладок вылезет ближе к выборам. Сколько еще информационных ресурсов доселе подающих себя как объективные , и даже патриотические, в одночасье начнут транслировать и ретранслировать русофобский треш...
» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Нет нет, подождите. Кремль говорит что "поступила информация" и первым делом хочет проверить национальность. Это по вашему подтверждение чего-либо? Американцы говорят что там суммарные потери под 100 единиц личной силы и что Русских, по их сведениям, там не было. Это тоже по вашему подтверждение?
Ну хорошо, понятно на каком уровне идёт дискуссия.
По этой логике существует факт сокрытия сбития Боинга, вторжения бронеконных Алтайских водолазов, подкуп Порошенко и половины ЕС Путиным, прямое дистанционное избрание Трампа из Москвы и так далее и тому подобное.
Если верить всему что изрыгают разные помойки, то Россия правит миром а лично Путин играет ведущими персонажами как марионетками. Не знаю если к счастью или к сожалению, но это очевидно не так.
Вчерашние лжецы сегодня лгать не могут?
Ну раскажите когда в последний раз США не было пофиг на всякие резолюции. Они, как и в прошлые два раза под Дер-Эз-Зором бомбили силы САА что-бы защитить свой карманный ИГИЛ.
Не забудем что именно тогда, два раза в два разных дня США добились обвала обороны САА вокруг города во время решательной наступательной атаки чёрных. Суммарно тоже погибло 100 солдат. Вначале потерялись огромные буферные поля защиты вокруг города а потом защита вообще раскололась ввиду вклинивания ИГИЛ между городом и аэродромом, через который до этого происходило снабжение.
Вчерашние предатели сегодня предать не могут.
Третий раз пытаются продавить создание ЧВК в России и третий раз это дело проваливается.
А тех ребят которые там были в "Славянском Корпусе", ЧВК из Хонг-Конга, ожидаемо сели в тюрьму по возвращению на Родину. Это вам надеюсь хоть как-то намекает на отношение Кремля к разным неподконтрольным вооружённым бандам на территории Сирии.
Так что, из вашего изложения фактов ноль целых, ноль десятых. Только доводы, догадки, фантазии и новости издания ОБС. Когда будет хоть что-то весомое, возвращайтесь.
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 5
комментариев 1158
Рейтинг поста:
Был факт подтверждения гибели 5 граждан России. Без определения их статуса (добровольцы, наёмники, или вообще бойцы ИГ). Это украинские СМИ и наши (Стрелков, Несмиян и Ко) раздули цифру до 600 с хвостиком. Разумеется без подтверждений. Ну как - у нас же всё скрывают . Каким боком тут ЧВК - одному Богу известно. Ну побежала группа "самовыдвиженцев" частным порядком отжать нефтеперерабатывающий завод, ну получили по сусалам (ибо ни с кем не согласовывали свои действия - обычный грабёж). Выяснилось, что среди этих "бойцов" затесались наши граждане, и в результате из них погибло пять человек. Ну что сказать - бывает. Но делать из этого такие экстраполяции (ЧВК "Вагнер", выполняющие задание, порученное лично из рук МО РФ) - это весьма вольная трактовка событий. Давайте придерживаться фактов, а не городить свои ничем не обоснованные предположения.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 685
Рейтинг поста:
Простите о каких фактах идет речь ? А то я совсем потерял нить разговора. Факт смерти (назовем их Российским гражданами с определенным боевым родом занятий), был подтвержден как со стороны РФ так и со стороны США. Т.е представитель США подтвердил смерть 100 бойцов (суммарно в т.ч. и граждан РФ) , а так как ИХтамнет то вы уже сами разбирайтесь кто там был. Сам факт сокрытия информации говорит о многом. Представители США могут спокойно опубликовать и разговоры и видео, только им то зачем ? Они прекрасно были осведомлены с какой целью выдвигается группа.
Экономика и логистика в Сирии разрушена, единственным источником денег является нефть, а учитывая тот факт что большинство из них не находится под контролем Асада вот и рещили попытать удачу.
P.S. Учитывая отсутствие закона о ЧВК, погибшие идут по статье наемники и соотвественно не идут по Женевской конвенции, поэтому их можно было расстреливать как в тире.
После громкого провала приходится в срочном порядке продавливать закон для предания официального статуса таким солдатам удачи My Webpage
--------------------
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Я не странюсь дискуссии и статус вам никто не изменял.
Просто безразлично уже давно видеть как некоторые при первых-же контраргументах отступают и начинают насиловать гармошку о кровавой гэбне которая не разрешает иметь мнения.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Наверно из-за такого инакомыслия и покинули, пошли туда, где платят за посты :)
А по поводу промахов, нужны весомые доказательства их, а не просто в трубу сами знаете что сделать :)) И даже, если фактически эти промахи будут доказаны, это все равно не отменяет положительный вектор развития нашей страны и ряд правильных принятых решений, ошибки совершает кто что-то делает, кто ничего не делает их совершить не может и обычно тот, кто ничего не делает и занимается постоянным поносом в адрес тех, кто работает на благо. Вот вся суть и разница, жалко, что вы ее не видите. К слову, чтобы критиковать, нужно еще и быть специалистом в той области, какую критикуете, иначе вы от кухарки нечем не отличаетесь, которая полезла учить инженеров делать их работу.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 685
Рейтинг поста:
Головой подумайте. В Сирии официально воюют ССО, от которых ни слухом ни духом, выполняют приказы, делают что надо.
А теперь представте себе суперсекретные ЧВК которые срать не могут не дав кому-нибудь интервью, прям из кожи лезут чтоб их заметили, делают что хотят и являются по сути очередной неконтроллируемой бандой.
Вопрос: Нужен Кремлю такой, бля, с-кин цирк с колёсиками там где он проводит важнейшую военную операцию? ДА НАХРЕН ОН ТАМ НУЖЕН, БЛ, вот правильный ответ.
Далее, вас не смущает факт что об этом орут псевдопатриоты типа Стрелкова, которые недавно орали что те-же, б, ЧВК Кремля убивали героев ЛДНР? То есть ранше Кремль убивал героев и теперь Кремль убивает героев? Совпадение?!
Ну прозрачнее б некуда, башкой думайте, блин!
В Сирии ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ граждан РФ воюют в строях бармалеев. Но нет, святая сс вера в мифические б Вагнеры, сс.
Самое смешное что сейчас начнут паспортами якобы героев-казаков махать и НИКТО сс не задумается что их можно и украсть и подделать и тупо стырыть с трупа на Украине.
Все эти газетки сс, Игсперды, блоггеры три года нам врут о Украине но чейчас ведь ТОЧНО правда пошла. Ведь Гиркин пдить не может!
Головой подумайте. В Сирии официально воюют ССО, от которых ни слухом ни духом, выполняют приказы, делают что надо.
А теперь представте себе суперсекретные ЧВК которые срать не могут не дав кому-нибудь интервью, прям из кожи лезут чтоб их заметили, делают что хотят и являются по сути очередной неконтроллируемой бандой.
Вопрос: Нужен Кремлю такой, бля, с-кин цирк с колёсиками там где он проводит важнейшую военную операцию? ДА НАХРЕН ОН ТАМ НУЖЕН, БЛ, вот правильный ответ.
Далее, вас не смущает факт что об этом орут псевдопатриоты типа Стрелкова, которые недавно орали что те-же, б, ЧВК Кремля убивали героев ЛДНР? То есть ранше Кремль убивал героев и теперь Кремль убивает героев? Совпадение?!
Ну прозрачнее б некуда, башкой думайте, блин!
В Сирии ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ граждан РФ воюют в строях бармалеев. Но нет, святая сс вера в мифические б Вагнеры, сс.
Самое смешное что сейчас начнут паспортами якобы героев-казаков махать и НИКТО сс не задумается что их можно и украсть и подделать и тупо стырыть с трупа на Украине.
Все эти газетки сс, Игсперды, блоггеры три года нам врут о Украине но чейчас ведь ТОЧНО правда пошла. Ведь Гиркин пдить не может!
Извините, но я не понял о чем вы ? Гиркина я не слушаю.
афигеть, Фёдора вывели на эмоции!)))
консервы начинают открываться, я сегодня заметила как тролли ловко в воздухе переобуваются, вдруг такой лютый патриотизм в них открылся, прям такие лампочки!))
ыыыы лапочки ....хотела написать...
:)
Проблема как была на портале 10 лет назад так и осталась. Инакомыслие здесь стало караться ярлыками. Если раньше можно было вести любую дискуссию, и обсуждать любые вопросы в том числе и промохи Путина, то сейчас любая критика расценивается как акт саботажа и предательства. Теперь я понимаю почему многие редакторы\модераторы покинули портал.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
афигеть, Фёдора вывели на эмоции!)))
консервы начинают открываться, я сегодня заметила как тролли ловко в воздухе переобуваются, вдруг такой лютый патриотизм в них открылся, прям такие лампочки!))
ыыыы лапочки ....хотела написать...
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 817
комментария 1772
Рейтинг поста:
Эмоционально. Но по сути согласен с Вами.
"Игра в выборы" еще не такие сюрпризы нам преподнесёт.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Если что-то о России или Кремле крутит Стрелков, Несмиян, CNN, BBC, РБК, совестливые блоггеры, Дождь итд, то это однозначно ЛОЖЬ. НЕМЕДЛЕННО врубать думалку "Кому выгодно?".
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 685
Рейтинг поста:
Кто-то в одной из башен Кремля таким образом решал свои вопросы. Знал ли Путин об операции ? Возможно, хотя я лично в этом сомневаюсь. Однако когда выпускаешь своих бульдогов
"Солдат удачи"рано или поздно придется за них отвечать, или замалчивать как это сейчас происходит во всех сми.--------------------
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Головой подумайте. В Сирии официально воюют ССО, от которых ни слухом ни духом, выполняют приказы, делают что надо.
А теперь представте себе суперсекретные ЧВК которые срать не могут не дав кому-нибудь интервью, прям из кожи лезут чтоб их заметили, делают что хотят и являются по сути очередной неконтроллируемой бандой.
Вопрос: Нужен Кремлю такой, бля, с-кин цирк с колёсиками там где он проводит важнейшую военную операцию? ДА НАХРЕН ОН ТАМ НУЖЕН, БЛ, вот правильный ответ.
Далее, вас не смущает факт что об этом орут псевдопатриоты типа Стрелкова, которые недавно орали что те-же, б, ЧВК Кремля убивали героев ЛДНР? То есть ранше Кремль убивал героев и теперь Кремль убивает героев? Совпадение?!
Ну прозрачнее б некуда, башкой думайте, блин!
В Сирии ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ граждан РФ воюют в строях бармалеев. Но нет, святая сс вера в мифические б Вагнеры, сс.
Самое смешное что сейчас начнут паспортами якобы героев-казаков махать и НИКТО сс не задумается что их можно и украсть и подделать и тупо стырыть с трупа на Украине.
Все эти газетки сс, Игсперды, блоггеры три года нам врут о Украине но чейчас ведь ТОЧНО правда пошла. Ведь Гиркин пдить не может!
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 17
комментария 3532
Рейтинг поста:
Список дезинформаторов о числе погибших"россиян"
--------------------
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Сегодня-завтра займусь.
Статус: |
Группа: Публицист
публикации 32
комментариев 680
Рейтинг поста:
Так уже начали вылазить, на многих порталах. За долю малую готовы любую ложь нести. Только что такие пропагандоны Госдепа делают на Оке?
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
В методическом пропагандировании чего-либо против интересов России. Ведь надо было, например, Россию и Турцию поссорить, так он объёмно отчитывался что Самолёт, посол, вертолёт и самолёт - вина Турции и что надо её бомбить к чёртовой матери. А Путин после первого инцидента Эрдогана от переворота спас, мир согласовал и вообще Турцию на свою сторону перетянул а потом публично говорил что вина не Турции.
Это не случайно и не "личная оценка", это систематика в любом выступлении, как многие наши местные тролли.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Кстати я тут пробежалась по просторам инета, слух идет что ЧВК Вагнера зарегистрирована в Аргентине, так вот что бы зарегистрировать в Аргентине организацию - Иностранцы могут участвовать в ООО только как соучредители если в составе есть аргентинцы, открыть самостоятельно фирму иностранцы не имеют права.(с) Поэтому при любом желании она никогда там не будет зарегистрирована как Российская ЧВК , она там - Аргентинская ЧВК.
Во всей этой статье одно ключевое слово - статус
. К этому и сводятся все эти набросы от Золотого, ой... ****...уже и не только от Золотого))))). Действительная цель получения такого статуса для ЧВК в России лежит на поверхности, но об этом позже.
хоть кого... хоть за что...могут продать...
не мне их судить, только не надо лицемерить и спекулировать на любви/защите России=Родины.
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 817
комментария 1772
Рейтинг поста:
Кто такой этот Антон? Откуда у него "его" данные "не подтвержденные документально"?
я бы не стал, сломя голову, доверять этому Антону.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Вычеркивайте из списков надёжных источников информации всех которые их ретранслируют. Проходит одна из спецопераций США через своих излюбленных лакеев.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 1452
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 348
Рейтинг поста: