Почему то у вас стойкое убеждение, что если где то не хватает денег, то их обязательно украли. А то, что не заработали и не собрали по причине демографических процессов - вы про это признать не хотите. . Да хоть всех преступников расстреляйте, не хватит денег в пенсионном фонде. Работающих меньше, чем получающих. Объективные процессы :
"Согласно аналитическому докладу, подготовленному экспертами РАНХиГС, если не повысить пенсионный возраст, то Россия столкнется с рекордным сокращением трудоспособного населения — 4 миллиона человек с 2017 по 2030 год. К 2036-му один работающий россиянин будет нести финансовую ответственность за себя, свою семью и дополнительно одного пенсионера, а в дальнейшем — более чем за одного. По данным Минэкономразвития, количество трудоспособного населения к 2020 г. сократится до 80,6 млн человек."

Почитайте Бюджетный кодекс, прогноз количества работающих и пенсионеров в ближайшее время, и найдите те лишние деньги и их источник. Если бы пенсионеры жили только с тех денег, которые мы платим в виде налогов, средняя пенсия была бы сейчас почти вдвое ниже. Доходы Пенсионного фонда состоят из двух частей — 55% вносят граждане и 45%... докладывает государство.
Отнимите деньги у строителей, военных, учителей, сократите социальные программы. Увеличьте ДОТАЦИЮ государства в пенсионный фонд - это будет замечательно, но недолго. Кстати, расходная часть ПФР в прошлом году уже превысила по своим размерам ПОЛОВИНУ расходной части бюджета всей страны.
Т.е. если и далее накручивать расходы ПФР (а это неизбежно за счёт дальнейшего роста числа пенсионеров и задач улучшения их материального положения) — лишь за счёт дотаций государства и придётся делать это за счёт иных статей государственного бюджета.
Например, за счёт военных расходов, или расходов на образование, либо закладывать требуемую разницу в дефицит госбюджета и начинать набирать государственные долги под её закрытие (либо совмещать оба варианта, как это уже было в прошлые три года, когда был и дефицит и подрезка перевооружения Армии).

Не проблема сегодня поднять в 3 раза пенсию всем и оставить все как есть. Проблема будет в том, что это продлится пару лет и наступит коллапс. Ибо из 10 нельзя сделать 20.

Инфографика
Тут

И замечу все об этом знают и никуда не пишут и не обращаются. Только разговоры — не платят взносы. Плохой работодатель не платит в пенсионный фонд за работника по ГПХ.

Ничего странного не находите? Пупкин хочет пить, рядом стоит стакан, но Пупкину нужно государство, чтобы оно поднесло стакан ко рту и заставило насильно его выпить воды?
Не надо громко спрашивать "Где, блин, деньги?" Деньги у нас на руках и все что нам надо сделать - заплатить с них налоги в ПФ.

И нет большего лукавства, как праведный гнев несчастного Пупкина, который требует понизить возраст или увеличить ему пенсию за счет Петрова.

Есть — можно тупо начать занимать деньги для финансирования дефицита бюджета - как в ЕС.
И пусть наши дети и внуки сами думают как долги отдавать. И через пару-тройку лет МВФ ради очередного транша - заставит очередное правительство поднять пенсионный возраст.

Можно придумать еще 400 сравнительно честных способов наполнения пенсионного фонда - начиная от сокращения затрат на его содержания и заканчивая пенсиями депутатов. Но все они либо дают микроскопический в масштабах проблемы эффект, либо требуют значительных сроков, либо значительных затрат, либо несут колоссальные риски.
Например, потенциально наполнить пенсионный фонд можно с серых зарплат. Но если начать безкомпромиссную борьбу с серыми зарплатами - то можно получить результат совершенно противоположный ожидаемому. Сначала необходимо увеличить долю безналичного оборота до уровня 90 + % Иначе серая ЗП уйдет в черную зону или рабочее место тупо сократится, потеряв конкурентоспособность.
Например. Если заставить микробизнес платить налоги в полном объеме - он тут же потеряет конкурентоспособность по сравнению крупным и тупо закроется - вместо повышенных взносов в ПФ - получим затраты на пособие по безработице.

Кто возьмет на себя ответственность в случае если это решение приведет не к увеличению сборов, а к их падению? И соответственно снижению пенсий?

Сотню олигархов и 10 государственных топов - прогрессивным налогом обложить тоже не сложно.
А кто будет отвечать если в результате введения прогрессивного налога снизится его сбор и местные бюджеты не дополучат процентов 10-15 налогов? И это продлится несколько лет - пока не будут ликвидированы все схемы ухода от налога? А из этих бюджетов платятся пенсии, зарплаты врачам и учителям, военным и пенсии.

В действующей системе налогообложения со всеми упрощенными и спецрежимами - пока у нас наличный оборот не уменьшится до уровня 5-10 % - ни один из этих вариантов работать не будет.

По вашей чёрно-белой логике я никто и звать меня никак. Так-же, по сути, как и вы и вообще абсолютное большинство населения России.


У вас нет позиции, у вас набор слов. Вы просто против, без аргументов.


Какой деятель и как это относится к дискуссии балансирования бюджета?

Вы серьёзно думаете что налоги собираются вручную, переходя на личный счёт "собиральщиков"?


Кого привлечь? Как привлечь? Отвечайте развёрнуто - кого и как.

Но суть осталась - лично вам рубль работающему пенсионеру отдать жалко.

Уважаемый, зачем вы передергиваете? Я вам пишу про Фому, а отвечаете мне про Ерему. Повторю вопрос, на который не получил ответ:
В подтверждение своей позиции предлагаю почитателям Ока прочесть статью об архитекторе пенсионной реформы из EurAsia Daily от 27.06.2018 "Птенец гнезда Гайдара: анатомия неолиберального реваншизма".
Хотя ваше местожительтва уже говорит о многом.
Почему же неважно. Многих интересует вопрос: кто собирает пенсионные накопления и куда их девает. Особенно после того, как один такой деятель вместе с пенсионными миллиардами свалил за границу.
Знаете, за мою жизнь с меня поимело больше рубликов всякого рода жулье, которое не хотело перечислять проценты в Пенсионный фонд. Не пора ли и их привлечь к возвращению украденного?

Роботы Джамшут и Рафшан)))

А что там одни нытики и навальнята по-вашему сидят? Что на той, что на этой платформе сидят абсолютно разные люди, а не какая-то прослойка не являющаяся народом. У меня и увсех знакомых зарплата чёрная, чё там росстат вообще считает? Короче, опросы в топку, я с вами полностью согласен, они ничего не дают и всё это пустое.

Осмысление результатов опроса на определённой интернет-платформе - это аналитика посетителей той платформы а не аналитика ситуации населения. Вы путаете эти два понятия.

Сам опрос конечно не является, а вот осмысление его результатов - вполне. Зачем тогда другие опросы проводили?! Давайте уж тогда их совсем не проводить, ок?

Вопрос не в том что опрос на сайте сложно создать, это просто аналитикой как таковой не является.

Ну некоторые проводят опросы, и ничего в этом страшного нет. Вот например на военном обозрении 3814 человек проголосовало, и по-моему вполне объективные данные, у димы 0,13%, у вали 0,16%, у ксюши 2.78% (ибо против всех), и наверху тройка:

1) Шойгу 25,9%
2) Путин 19,17%
3) Зюганов 16,6%

за ними с небольшим отрывом Свой вариант в комментариях 10,83%

https://topwar.ru/143422-vciom-opublikoval-svezhie-reytingi-prezidenta-i-pravit
elstva-opros-vo.html



Ну да, есть такое, недавно ехал на электричке, а там робот контроллёр деньги собирает, робот машинист состав ведет, а на соседнем пути в состав грузовой, роботы лес грузят, а другой робот идет и по колёсам молотком стучит.

Опрос на определенном интернет-портале это аналитика? Помню как Навальнята были уверены что он пройдёт в мэры базируясь на голосовании в своих твиттерах где он получил аж 60% голосов.


Вот я и говорю что роботизация шагает по планете. Повышается эффективность труда, но это имеет изъяны.

Не, ну если так по всем направлениям повышать зарплаты и пенсии, то медалей у президента на всех может не хватить.

Ещё раз обращаюсь к редакции.

Проведите опрос о росте зарплаты в последние годы. Вы же себя позиционируете как аналитический портал, вот и появятся данные для анализа, а тыкать всех носом в сайт росстата, как в истину в первой инстанции, это ближе к сектанству.

То есть абсолютно весь бизнес - это следователи Ельцина? Нифига себе.

Ну а далее вы и сейчас платите деньги в пенсионный фонд. Кто берёт не важно, главное что пенсии платятся. Под такими отмазками я понимаю что вам рублик жалко для работающих пенсионеров?


Ну вот в Евросоюзе поднимают пенсионный возраст, несмотря на то что они там живут якобы шикарно, плавая в деньгах. Ну как так? Придется установить что или Россия и ЕС одинакого богаты.

A если серьезно, то если-бы последние 25 лет каждая семья в определённом возрасте родила три ребёнка, то все эти пенсионные затеи были-бы ненадобными. У нас из-за демографических проблем "ресурсная база" - количество людей в рабочем возрасте - стремительно сокращается, а откуда так быстро взять триллионы рублей, не известно? Это огромные деньги.

Я понимаю ваши ехидные намёки на коррупцию. Живя в России считать что в этом направлении недостаточно много работы может только круглый навальнист. На самом деле отнятие незадекларированных средств становится будней рутиной, по стране шагают робокассы, встраивание бизнесов в налоговую онлайн, затягиваются гайки. Но даже это за год не освободит "пару триллиончиков".

Предвкушаю ваши плевания что это просто бла бла бла и хотелки всё рубить шашкой - очнитесь, кастрюлеголовность бьёт прежде всего по мозгу носителя.

А других вариантов где взять деньги кроме как от тех кто работает в "белую" и итак платит налоги нет? Наше правительство больше ни на что не способно ? Вообще другие варианты рассматриваются, например с самозанятыми порядок навести, теневую экономику вывести на чистую воду, направить на решение задач поставленным президентом часть доходов госкомпаний ? У нас постоянно и сбербанк и роснефть отчитываются о рекордных доходах...
Правительство предлагает только самое простое для него решение и выглядит туповато для поставленных перед ним задач

У меня к вам вопрос. Мы - это кто? Как известно, деньги дают простым работягам и пенсионерам либо власть имущие либо поддерживаемые ими коммерсанты, причем в размере ими же и определяемом (бывает что и просто ничего не платят за уже выполненную работу).
По большей части и сейчас это последователи Ельцинского направления развития России. Так к кому из них вы себя причисляете?

Вот и закончилось счастье от поднятия пенсионного возраста не успев начаться. Слишком жирно живете, господа работающие пенсионеры, доходы у вас растут не по дням , а по часам. И хоть вы и продолжаете платить в пенсионный фонд, будучи уже пенсионерами, все равно хрен вам, а не индексация.

От Каталония:
Я согласен. Надо индексировать. Деньги на это мы возьмём у вас. Вы ведь не против братски поделиться с пенсионерами. Придётся отказаться от гаджетов, интернета, свободного времени для комментарий на портале око планеты, но это ведь пустяки для вас, не правда-ли?