В Конгресс США внесли новый законопроект о санкциях против Ирана

Много условных кухарок думает что управлять легко а созидать сложно.



Нет. Шоу только маленькая часть политики. Не путайтесь.

Началась настоящая работа. Трамп отрабатывает кредиты, выданные ему "консервативным" еврейским лобби. Собственно, для этого его и пропихнули во власть. Кстати, это еще одно доказательство системности нового президента тем "аналитикам", которые верят исключительно в харизму Трампа. Не суть.

Вопрос в другом, как себя поведет Россия в ситуации, когда будет принято решение бомбить очередного "прокаженного". Вы себе представляете масштаб? А, последствие? Это вам не Югославия, даже не Вьетнам.

Сразу вспоминается картинки на 2017 год, журнала "экономист". Многие спорили, к чему "ядерный взрыв" на одной из карт. Все к тому же. Опыт Хиросимы и Нагасаки, кому то на Капиталийском холме, нe дает покоя.

Да, все управлять рвутся. Так бы рвались СОЗИДАТЬ!

Согласен. Шоу под названием "Политика" делают серьезные профессионалы (без кавычек). Но и без шутов никуда. Подтанцовка-то должна быть.

И здесь соглашусь с вами. Штаты уверены, что нисколько не обломаются с Ираном. Как не обломались, когда жгли напалмом Вьетнам, бомбили Сербию, дербанили Ливию и т.д. Поэтому главный шоу-мен Америки Дональд спокойно может устанавливать другим "рамки возможностей" и указывать о недопустимости поведения...
Политика - учение="искусство"=шоу. А мы все, в т.ч. аналитики, только зрители. Потребители контента.

Грань нечеткая, там риски. Вопрос в том что возможно сделать не обломавшись.


Шоу теперь часть процесса. Разные ходы надо вычислять учитывая новые технологии коммуникаций. Это только часть эволюции процессов управления.

Но имею мнение что количество (серьёзных) аналитиков в цепочке вырабатывания решений только увеличилось.

А что значит "грань возможного"? И кто ее может определить ОДНОЗНАЧНО? Для одного индивидуума (политика, штукатура, дворника, ученого и т.д.) она одна, для другого... Расшифровывать дальше не буду, поскольку вопросы риторические.


Вот именно, "искусство".) Только сейчас политика превратилась еще и в ШОУ. И в этом шоу участвуют все "аналитики". Смена "технологических укладов" освобождает много свободных рук.

Прочитал ленту непримиримого спора.
На вскидку:
Каталония увлекается логическими выкладками,жизнь более непредсказуемая.Есть вещи которые теоретически возможны,но на практике не случаются,и наоборот случаются другие,которые не хотят вписываться в схемы.Логика намерений и логика обстоятельств(с).
Поэтому в первом приближении согласен с вашей картиной,но считаю что по жизни присутствует большой процент импровизации,лажи и куда кривая выведет.

Особист ... предлагает радикальный путь...объяснимо,терпеть нет сил,рука тянется к кобуре...насколько осуществимо?..сомнительно провернуть без следов,в случае неизбежных косяков последствия не просчитаны...противник недооценен и даже не известен до конца,возможно что будут ликвидированы куклы но не кукловод...можем допустить мысль что что помимо сбу там работают другие спецслужбы,покруче..насколько противник допускает вероятность осуществления предлагаемой СО,как подготовился к противодействию..даже если не будет зацепок все хором взвоют что это Россия...рисковано все обрушить в хаос.
Принуждение Киева к выполнению Минска приведет к тому что ту же работу сделают местные(я о ликвидации).

Вы своей пассионарностью хотите причинить больше вред тем людям которых вы хотите защитить. Пока вы будете представлять такие непродуманные идеи, я вам буду отвечать.

Если не хотите общаться с "АналЫтегом", думайте перед тем как махать шашкой.

ПС. Я уверен что в общем мы в корне согласны, однако аналитика требует специфический подход, так-же как и военное дело требует свой, так-же как и воспитание детей требует свой. Главное их не перепутать.

Каталония,вот потому я просто вынужден еше раз тебя попросить,не комментировать мои посты....ты же аналитик...бисмарка цитируешь....вперед....а я уже насмотрелся...потому ты меня не переубедишь....мы по разному смотрим на жизнь....

Не надо мне очевидное рассказывать.

В личном плане я очень сильно переживаю. Это не преувеличение. И, к сожалению, не впустую.

Но аналитика должна быть холодной, и цель этой аналитики, это наименьшие жертвы и наибольшие выгоды, даже в самом ужасном из положений. Ваш ура-план ведёт исключительно к дополнительным утратам и дополнительному горю не давая абсолютно ничего взамен.


Политика есть искусство возможного

Первоисточник — интервью «железного канцлера» Пруссии (позже Германии) Отто Эдуарда Леопольда Бисмарка (1815—1898), которое он дал (август, 1867) «Петербургской газете», издававшейся в Санкт-Петербурге на немецком языке.

В оригинале: Политика есть учение о возможном. Потом «учение» превратилась в «искусство», и в таком виде фраза стала широко известной.

Смысл выражения: политика (если это эффективная политика) имеет дело только с реальностью, с достижимыми целями, а всё то, что лежит за гранью возможного (реального), — это не политика, это благие пожелания, пустые декларации и т. д.

Кое-кто и сейчас рассматривает такие возможности.
Я не ради спора, но эмоции в большой политике, равно как и в её анализе, вещь лишняя.
Движение капитала и энергоресурсов - вот причина войны.

Каталония,вот ты так и не понял-почему я на тебя оскалилися....ты подходишь к людям-как к пешкам....двигаешь их -просчитывая эффективность ходов....или новостные репортажи ,на тебя так влияют...в реальной жизни все не так....это тока в фильмах бойцы прут в полный рост на пулеметы....в реальности,какой бы ты не был,идейный бендеровец,фашист или еще какая хня,нажать на спусковой крючок глядя в лицо человека-это преодоление себя...это биология...и на пули(снаряды)переть,когда рядом конечности оторваные валяютя или тушка в узел скрученая лежит-героев нет....поэтому я и пишу,что стреляют с дистанции с крупного калибра ,по жилым масивам...это называется-по площадям....сколько там погибнет-ты не видишь....так легче...смерть не воспринимаешь....и похеру тебе,кто там,мирные или военные...любого из этих стрелков ,приведи показать живьем ,что его снаряды с людьми сделали-бливать будет неделю и в церковь рванет ,грехи молить...это тоже биология....ощущение причастности к смерти человека....так я вот о чем....бить нужно по скоплению ,этих свинорылых,не по технике....они ее бросят,когда ,сотня трупов,по варонкам увидят...это тоже биология-страх...но вся разница,что бить по убийцам,морально легче,ибо несешь возмездие...либо ...как я уже писал-третий путь...эвакуируй в глубокий тыл мирных.....силком если надо....тогда будете на равных....солдат-солдата....а пока-это убийство....это не война....



и забудь эту фразу с таким мотивом можно на спящий город сбросить мегатонную бомбу....

Вы думаете в Ставке диванные генералы сидели? Люди которые о смерти представления не имели? У вас какие представления о тех людях которые ковали нашу Победу?

Так вот, я ни разу ни слова не сказал о том что жертвовать легко и просто, с улыбкой на губах. Нет, это ужасное, ужасное решение. Оно кроваво, тошно, но необходимо. У СССР 41:го года нехватало силы остановить вероломную аггрессию противника и приходилось отступать, бросая огромные количества населения на произвол нацистам (эвакуировали на пределе сил, конечно, но всех эвакуировать просто не было возможно).

Но это было надобно, и отступали под приказом. Доходило то такого что боеспособные части вовремя не отходили и внезапно оказывались в глубоком тылу нацистов, неся чудовищные потери.


Политика это исскуство возможного.

Вас почему-то не волнуют смерти от наркотиков, от курения, от алкоголя и ДТП настолько что вы собеседников посылаете в тёмное место, хотя ежегодные потери из этих категорий составляют десятки тысяч. Как минимум на порядок больше чем пару сотен смертей в относительно спокойном 2016:м году на фронте Украина-ЛДНР. Вы призываете к расстрелам злодеев (о чём позже) каждый из которых убивает и калечит по паре десятков мирных жителей, но о расправе с табачными предприятиями вы наверно даже и не думали, хотя их продукты убивают в сотни раз больше наших сограждан чем все пушки ВСУ вместе взятые, даже в 2014:м, в полный разгар конфликта.

И что делают наши политики смотря на ежегодный урон в разных этих категориях? Орут требуя всех расстрелять во "имя справедливости"? Нет, они принимают решения которые год за годом снижают потребление разного мусора, улучшают дороги итд.


Фронт, как я уже не раз повторял абсолютно никуда не исчезнет пока Украина не развалится или пока её не захватят условно "наши". Захватывать её мы не можем, так как это будет новый Афганистан со всеми вытекающими.

А расстреливать негодяев мы тоже не можем. Во первых, самое главное достижение дипломатии РФ последние два года это то что мы к войне на Украине не имеем никакого отношения, что обозначает невозможность юридически повесить нынешний голодомор на нас. Это воистине огромное достижение, так как доказывает что Украина это само по себе недогосударство и что самоистинности у неё ноль целых, ноль десятых. Таким способом, уничтожается сама идея "Украина не Россия" заложенная врагами сто лет тому назад. Да, такие концепции не слишком быстро отмирают, но процесс уже идёт и через несколько лет от Украинства будут открещиваться как от педофилии.

Значит в данной ситуации Россия не может действовать напрямую. Это раз.

Напрямую могут действовать ЛДНР, но им выгодно поддерживать состояния Минск-2, так как это обозначает кратное снижение обстрелов. Да, к сожалению война иногда вспыхивает вновь. Тогда ополчение за неделю хоронит нациков которые прут вперёд и всё возвращается на круги свои. Это два.


Но ладно, предположим что есть у нас список сотни, нет, тысячи матёрых ублюдков по ту сторону, которые дают приказы нападать. Откуда такая уверенность? Да потому-что они давно-бы исчезли если-бы сами нападали. Идём дальше. Вы, как тройной военный и ни разу не диванный генерал, понятие имеете что такое военная цель, которая скорее всего сидит в подземном бункере (подвале) и распивает ценные напитки? Там вокруг сидят солдаты, в том числе и в танках. Снайперов у них самих хватает. Тепловизоров не много но они ест.

Сколько ребят сможет незаметно пересечь фронт через минные поля, незаметно добраться до места, дождаться того момента как важный ублюдок выходит из помещения, цель застрелить, остаться незаметным на вражеской территории с дронами, собаками и тепловизорами да ещё и смыться оттуда домой? А сколько поляжет пытаясь исполнить ваши хотелки?

На той стороне, минуточку, тоже Русские сидят а не дебилы косоглазые которые дуло от спускового крючка отличить не могут. У них с военной смекалкой в общем всё в порядке. Линию обороны они держат не хуже наших. Их слабое звено на уровне генералов, так как они все там люстрированные дегенераты с личными амбициями. От того их постоянно и окружают.

Так вот, выходит Генерал из убежища, со своими адъютантами и бац, пуля в голову. И что потом? Да вот что, Капитан, который с Генералом виски откусывал пока их ребята от холода гибли скажет "Я здесь власть", назначит себе подручного лейтенанта и вернётся с ним обратно в убежище продолжать пить виски.

ВСЁ!

Вот ваш гениальный, план. Поздравляю, вы потеряли кучу отличных ополченцев а выгоды никакой. Да они ещё и начнут ночные обстрелы в месть.


Вот давайте прямо наоборот представим. Сидите вы в Генштабе Украины и думаете как колорадов убить. Делаете списки, засылаете своих самых идейных, самых клёвых и самых сильных на уничтожение Захарченко, Плотницкого, Гиви итд 996 других знаковых ополченцев. Моторолу взорвали, ура. А итог? На похороны собрались все Дончане и грозили кулаком в воздух. Вместо Мото, назначили другого, который "Спартой" и руководит. Мото конечно очень жалко, но согласитесь что значимость для конфликта в целом - ноль.

А сколько диверсантов полегло? Сколько захвачено?

Думаете вражеские ДРГ ополченцев не расстреливают в упор потому-что не хотят или потому-что не могут?

Воистине тупиковый план.

особист,
Ну хоть не послали и на том спасибо!)
До свидания!

особист,
Хватит кичиться своей невзьебенностью...у каждого в жизни были или будут моменты когда перед человеком встаёт выбор или остаться человеком и умереть/потерять очень дорогое тебе или стать ублюдком/выродком...

особист,
Как у вас все просто, если начать действовать как вы предлагаете, то будут такие же жертвы мирного населения только с другой стороны и чем вы лучше тогда тех ублюдков?

На здоровье, я не собиралась делать вам одолжение))))

После того как они сломают Иран. (Если сломают). Они будут ломать Россию. Россию пока готовят изнутри.

Сейчас с нами опять будут играть в хорошие отношения, что бы Россия опять поддержала санкции против Ирана.
Все повторяется.

Zima,ну вас то куды ?....я пишу,что не надо делить ситуацию на -этот умрет или эти!!!....всегда есть третий путь....во время войны -жертвы неизбежны....во время войны!!!....а происходит УБИЙСТВО МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ....и те кто ведет огонь по жилым кварталам-ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПНИКИ...вот и вся дилема!!!...убить ВОЕННЫХ ПРЕСТУПНИКОВ или жертвовать мирными жителями,дабы избежать политических потерь....какого хера тогда бомбим игил?...можно ведь вести бесконечные переговоры с европой и штатами...не противоречьте себе!!!!...и на этом спасибо...

Мальчики, осадите!)
Пытаетесь доказать друг другу одно и тоже. Жизнь любого человека бесценна, потому что она одна и её не повторить и какая разница один это человек или миллион. Люди каждый день умирают,кто от старости, кто от болезни,кто под колесами, кто под пулями.
Особист, по вашей логике получается, что каждый должен стать предателем ( поймите меня правильно) ведь человек закрывая своей грудью дот понимая что это верная смерть тем самым спасал миллионы которые находились за ним, а если бы он в этот момент и не только он думал бы зачем мне спасать миллионны, ведь главное это спасти свою жизнь,пусть даже такой ценой!

Особист я с вами согласна в одном...засланный...казачек..мягко стелет..жёстко спать..будет..

У вас случаем не нарушенно логическое мышление? В начале ВОВ что делали Советские войска под управлением Советского начальства? Правильно, пятились жертвуя миллионами в буквальном смысле этого слова, что-бы вначале спасти всю страну а потом одержать великую Победу. Вы думаете что в Ставке сидели идиоты которые могли захватить Берлин уже в Сентябре 1941, но просто не хотели?

Или вы против Победы в Великой Отечественной Войне?

Хватит тупеть, а?


Зачем вы мне сказки о моём характере рассказываете если вы своими хотелками норовитесь угробить ещё больше народа чем сейчас? И даже понимать этого не хотите.


Ну о том я и говорю - что вас, "видетелей", хоть отбавляй. Только толку никакого, так как сама теории обмена того что нам надо на то что нам (в нынешнем виде) не надо категорически ошибочна уже до её формулировки.


А прошлые все подряд были вежливыми ангелами? Ну какая Лаврову разниза? Что лично вы можете ему объяснить о мировой дипломатии?


Ну и что? Была-бы Хиллари или Маккейн так-же договаривались-бы. Какая разница-то? Мы отстаиваим свои интересы, они свои. Так как уничтожить другого без взаимного уничтожения невозможно приходится воевать в корридорах дипломатии, что уже огромный плюс.

popka,президент сша,по определению,не может быть другом России...слишком разные подходы к мироустройству....назовите мне хоть одного американского руководителя,который действительно стремился к сотрудничеству?....инвалида и застреленного-не стоит упоминать....

особист, а как по-вашему должен выглядеть и какие действия предпринимать президент США - друг России?

Каталония,послушай дохтор....не тебе мне ставить диагноз....после твоих опусов,про то ,что лучше убить тысячу,чтоб сохранить миллион-с тобой не о чем беседовать....такие как ты обычно лежат за спиной наступающих -с пулеметом....научишься ценить человеческую жизнь-будет о чем говорить....а пока я вижу ,как бизнесмен трамп,мягко подводит под тему размена....он не друг нашей стране и даже не партнер....он очередная говорящая голова....на этот раз ушлая....

Вы слуйчайно не из серии нытиков которые предвкушали размен Сирии на Украину, потом наоборот Украину на Сирию итд ad nauseum? А смотришь - ни одну не слили, ни другую не обменяли.

А зачем нам Ираном торговать, кстати. Он нам полезен, мы ему тоже. Дела идут хорошо. А Украину "получить" Россия не очень спешит. Вначале пусть развалится а потом будем там медленно наводит порядок.


Вы наверно не замечаете, но мы с США договариваемся с момента их рождения. Даже включая Холодную Войну, Перестройку, 90:е, да и последние 17 лет. На договорах фиксируются продвижения и / или потери. Так устроен мир.

А то что они привыкли "кидать" всем давно известно, поэтому все "кидаловки" прорабатываются и на них разрабатываются ответки. Ну как в деле ВОУ-НОУ, например, или в договоре сокращения урана где всю выгоду получаем мы, и вдвойную если договор расторгается.

Вот-вот, а мы все бежим на всех парах с ними договариваться. О чем здесь можно договориться?

я же говорил-казачек засланый...какой размен задумал-укропию на Иран....а там ведь ядерное оружие....мягко стелет-жестко спать будет....