Меркель и Олланд завтра прибудут в Москву для обсуждения ситуации на Украине

Президент Петр Порошенко не намерен решать конфликт на Донбассе в той форме, как Россия поступила с Чечней.


Перевод интервью президента El Pais опубликовала Украинская Правда 5 февраля.


Порошенко уклончиво ответил на вопрос, предлагал ли ему Владимир Путин решить конфликт на Донбассе так, как он "урегулировал" конфликт в Чечне, позволив элите той кавказской республики "вести себя, как заблагорассудится" и купив лояльность.


"Мы – не Чечня, и я не хочу решать проблему так, как в Чечне, где десятки тысяч человек погибли на войне, которая стала национальной катастрофой для целого народа".


"Чтобы договориться в Украине, мы не нуждаемся в помощи Путина, но Путин может оказать нам большую помощь, если выведет отсюда свои войска и закроет границу", — подчеркнул президент Украины.


"Кроме того, в Чечне генерал Дудаев и его люди имели свои собственные критерии; боевики востока Украины не принимают решений самостоятельно, они – марионетки России", — отметил Порошенко.


Как мы сообщали ранее, Financial Times, ссылаясь на собственные источники, писала, что в ходе переговоров в Австралии президент Путин заявил федеральному канцлеру Германии Ангеле Меркель, что «Киев должен разобраться с Донбассом так, как РФ расправилась с сепаратистами в Чечне: покупая их с помощью автономности и денег».

Важнейший участок противостояния ополчения народных республик Донбасса и киевских силовиков — дебальцевский район или «котел», как его уже неоднократно называли обе стороны, продолжает «кипеть». В Киеве, не замолкая, заявляют о полном контроле над главным населенным пунктом плацдарма, постоянных победах и «зверствах террористах»: обстрелах мирных жителей. Ополченцы же объявляют о новых отбитых селах и продолжающемся наступлении.

«Бои по всему периметру котла. Мы, заняв Каменку, проводим там фортификационные работы. В боях в Дебальцево и Черунихино как мы, так и враг, несем большие потери. Соотношение которых один к трем. По поводу того, что «наступление завязло». Оно не завязло. Просто противник теперь столпился в большом количестве на маленькой территории и, естественно, его теперь сложнее выбить», — рассказал один из бойцов ополчения с позывным «Рог».

По последним данным, в настоящий момент за ополчением остаются Углегорск и Лозовое. Идут атаки на Дебальцево и Чернухино. В каменке силы сопротивления Донбасса выбили местный гарнизон с резервом, усиленные переведенными туда соединениями из Никишино и Редкодуба.

«Как только будет взято Дебальцево, группировка сдастся, ведь Дебальцево их единственный действующий оплот. По поводу котла. Он все-таки огневой пока. Мы в 500 метрах от трассы. На самой трассе укрепляться нецелесообразно: нас просто расстреляют с возвышенностей. Мы заняли возвышенности прямо под Логвиново и построили там укрепленный район», — добавил «Рог».

В то же время в пресс-центре АТО заявили, что Дебальцево контролируется украинскими подразделениями, а «террористы» якобы воюют не силами ВСУ, а с городской инфраструктурой, разрушая жилые дома и городские объекты.

По их данным, за четвертое февраля артиллерия «сепаратистов» 42 раза обстреляла позиции украинских войск. Под удары попали Дебальцево, Чернухино, Санжаровка, Троицкое, Редкодуб, Золотое, Новогрироривка, Станица Луганская, Новотошковское и Славяносербск.
«Никто не отступает, идут бои. Город Дебальцево обстреливают из минометов и систем залпового огня БМ-21 «Град».

Официальную позицию по потерям, не разглашаем. Штурмовых действий пока там нет, продолжаются только обстрелы. Они обстреливают жилые кварталы», — заявил на вечернем брифинге спикер АТО Анатолий Стельмах.

Его слова подтвердили в информационном центре полка особого назначения «Азов». «Не утихают обстрелы вражеской артиллерии, с 9 до 17.00 огонь ведется непрерывно, трупы гражданских и военных в большом количестве лежат на улицах города», — рассказали представители подразделения.
В свою очередь замкомандующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин сообщил о том, что бойцы ВСУ мешают эвакуироваться жителям Дебальцево. По его словам, в городе началась паника, люди прячутся по подвалам. При этом, представитель провозглашенной республики подчеркнул, что когда ополчение заняло город Углегорск, то части ДНР сразу организовали эвакуацию мирного населения и под непрекращающимися обстрелами украинской артиллерии вывезли 80 человек и планируют продолжить операцию завтра.
http://warfiles.ru/

Киев, Февраль 05 (ПолитНавигатор, Михаил Рябов) – Военного вмешательства США в конфликт на Донбассе не будет, «народ Донецка и Луганска» может получить особые права. Об этом на совместной пресс-конференции с Петром Порошенко в Киеве заявил госсекретарь Джон Керри.

Он ни разу не упомянул о возможности поставок Украине каких-либо вооружений, как того неоднократно просили в Киеве. Вместо этого Керри неоднократно говорил о необходимости политического решения конфликта.

«Никто не хочет вступать в конфликт с РФ… Есть дипломатическое решение, которое стоит перед нами… Мы хотим дипломатического решения вопроса», — сказал госсекретарь.

По его словам, США оценивают нынешнюю ситуацию как «агрессию России», поскольку Москва оказывает помощь «так называемым сепаратистам» — вооружением, боеприпасами, солдатами.

«Наш выбор – дипломатический… Россия должна немедленно прекратить военную поддержку сепаратистов и сесть за стол переговоров, чтобы добиться срочного политического решения… В первую очередь, необходимо взять обязательство по-настоящему прекратить огонь, не просто на бумаге… Нужно отвести тяжелое вооружение из зоны прекращения огня – чтобы оно не была угрозой для мирных граждан… нужно также вывести войска… Нужно закрыть границы, чтобы танки, вооружение, не попадало на территорию Украины… Будет возобновлен суверенитет Украины, который необходимо уважать», — заявил американский гость.

При этом Керри высказался о возможности учета мнения России, которое Москва «высказала относительно интересов народа Донецка и Луганска, но не за счет увеличения насилия».

Госсекретарь заметил, что и «президент Порошенко поддерживает закон про специальный статус» Донецка и Луганска.

«Он взял на себя обязанность провести новые свободные выборы на Донбассе», — продолжил Керри, говоря о Порошенко.

Тут следует отметить, что ранее украинские власти трактовали особый статус Донецка и Луганска лишь как временную меру, которая позволит Киеву накопить силы и военным путем вернуть Донбасс под свой полный контроль.

Так или иначе, но, по словам Керри, прекращение нынешней поддержки ДНР и ЛНР – «единственный способ избежать международной изоляции России».

«Ваш народ очень храбро и неутомимо работает, чтобы обеспечить суверенное демократичное будущее», — также отпустил Керри комплимент Порошенко.

Интересно, что украинский президент свое заявление сделал на английском языке, несколько раз поблагодарив США и другие страны Запада, а также «надежного партнера МВФ» за поддержку Украины.

Ни Керри, ни Порошенко не стали отвечать на вопросы журналистов, покинув зал после оглашения своих заявлений.

5 февраля Киев ненадолго превратился из объекта в центр мировой политики. В этот день его посещают госсекретарь США Джон Керри, канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Франсуа Олланд. А 6 февраля последние двое отправляются в Москву, к Владимиру Путину
Этот визит сам по себе уже сенсация. Во время и после саммита «Большой двадцатки» в австралийском Брисбене Европа демонстрировала всему миру изоляцию российского президента. А сейчас два ведущих европейских политика не просто просят экстренную встречу с Владимиром Путиным, но и лично едут к нему в Москву. Но Франсуа Олланду этого словно мало, он хочет убедить всех в равновесном германскому политическом значении Франции, поэтому решил усилить сенсацию. «Мы решили предпринять новую инициативу с Ангелой Меркель. Сегодня во второй половине дня мы отправимся в Киев и сделаем новое предложение по урегулированию конфликта, которое будет основано на принципе территориальной целостности Украины», - пояснил французский президент.

У Европы уже есть опыт подобной челночной дипломатии (в 2008 году тогдашний президент Франции Николя Саркози летал в Тбилиси и Москву, и не только убедил Владимира Путина не реализовывать его знаменитую угрозу в отношении Михаила Саакашвили1, но и смог добиться принятия документа по заморозке конфликта). Судя по всему, сейчас шансы на заключение аналогичной сделки тоже велики, ведь в ином случае Олланд и Меркель не поехали бы в российскую столицу, а послали своих министров.

Понятно, что до конкретного оглашения подробностей этого «плана» говорить о его содержании рано, однако словосочетание «новое предложение» внушает определенный оптимизм. Возможно, России наконец-то удалось убедить Европу отказаться от конкретного, набросанного на коленке и невыгодного для Москвы Минского соглашения, но при этом сохранить его основные идеи и сам Минский формат. Владимир Путин продолжает выступать за идею единой, федеральной и нейтральной Украины, и хотел бы, чтобы все эти принципы в новом документе были прописаны куда более четко и даже жестко, чем в сентябрьском соглашении. Европейцы, в общем-то, не против - ведущие политики ЕС давно говорили о том, что согласны на федерализацию Украины. В Москве даже надеются, что Европа согласится с новой линией разделения сторон, по которой ополченцам отойдет аэропорт и занятые ими в ходе январского наступления территории. Поэтому в Москве настроены оптимистично. «Главы трех государств обсудят, что конкретно могут сделать три государства, чтобы способствовать скорейшему прекращению гражданской войны на юго-востоке Украины, существенно обострившейся в последние дни и приведшей к многочисленным жертвам», - заявил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков. «Мы готовы вести разговор в конструктивном ключе, в расчете на достижение тех или иных договоренностей, которые бы способствовали налаживанию контактов представителей Киева и Донбасса, чтобы способствовали налаживанию экономических связей Киева и юго-востока Украины», - утверждает помощник Владимира Путина Юрий Ушаков.

В этой связи удивляет лишь поспешность, с которой Меркель и Олланд рванули в свое турне - при наличие общего принципиального согласия все детали и спорные моменты можно было бы согласовать уже через несколько дней, на полях Мюнхенской конференции по безопасности. Вероятно, европейские лидеры просто на всякий случай решили перестраховаться. «Нынешний визит может быть связан с ожидаемыми поставками американского оружия Киеву. Маловероятно, что речь пойдет о каких-то тяжелых видах вооружений, однако на фоне состоявшихся в Конгрессе слушаний, позиции республиканцев, взявших с 2015 г.под контроль обе его палаты, и опубликованного на днях доклада Тэлботта-Пайфера-Даалдера Обаме не поставить вообще ничего невозможно, - говорит Эксперту Online замдиректора Центра комплексных европейских и международных исследований Высшей Школы экономики Дмитрий Суслов.- Однако проблема в том, что даже эти ограниченные поставки Москва может воспринять как открытие ящика Пандоры. Посчитать, что если сегодня она не отреагирует на поставки автоматов и ПТУРов, то завтра пойдет тяжелая техника (по словам представителя российского МИД Александра Лукашевича, возможные поставки США оружия Украине являются прямой угрозой безопасности РФ - Эксперт Online). И в результате Москва пойдет в решительное наступление, которое приведет к печальным последствиям как для Украины и России, так и для всей Европы. Именно поэтому Меркель и Олланд пытаются добиться компромиссного урегулирования до того, как США начнут поставлять Украине вооружения и военную технику. Они понимают, что после начала эскалации будет договариваться будет поздно».

В рамках «оружейной теории» есть и другая версия, более неприятная для Москвы. Не исключено и то, что Керри, Меркель и Олланд просто разыгрывают партию «плохой полицейский - хороший полицейский». Джон Керри демонстрирует готовность поставить оружие Киеву и раскрутить спираль конфликта, а европейцы едут в Москву и предлагают не очень выгодный для Кремля компромисс. У нас два решения. Либо мы придерживаемся той логики, что стоит вооружать участников. Раз это делают русские по отношению к сепаратистам, сделаем это для украинцев, чтобы они могли обороняться. Но вы можете провести грань между оборонительным и наступательным оружием? - поясняет Франсуа Олланд. - Другой вариант - это попытаться найти компромисс и убедить стороны конфликта прекратить огонь. Дипломатия, переговоры, но они не должны продолжаться бесконечно… Потому что мы имеем дело с войной — войной, которая может стать тотальной». И российское руководство (осознающее, что наступление на Украине лишит его не только поддержки Китая и других неевропейских центров силы, но и даже союзников по ЕвразЭС и, возможно, самого ЕвразЭС) вынуждено будет выбирать из двух зол меньше. Слабым местом этой теории является риторика Белого дома. Если бы действительно существовал такой план, то сотрудники американской администрации играли бы на повышение ставок, не выступали с регулярными заявлениями о том, что их шеф резко против поставок оружия на Украину.

Наконец, при самом плохом раскладе для России Меркель и Олланд едут в Москву с предложением, от которого Путин не сможет отказаться. Если им за эти несколько дней удалось консолидировать позиции всех стран ЕС а также договориться об общем видении конфликта с Соединенными Штатами, то они вместе лично выставят российскому президенту жесткий ультиматум, потребовав от него под угрозой новых секторальных санкций свернуть наступление ополченцев, прекратить их поддержку и возобновить по сути субсидирование преддефолтной украинской экономики. К счастью, судя по последним действиям и словам Евросоюза, этот вариант выглядит все-таки маловероятным.
http://expert.ru/2015/02/5/merkel-i-olland/

В Москве госсекретаря США Джона Керри пока не ждут. "Пока этот визит не выстроился", — пояснил помощник главы российского государства Юрий Ушаков.

При этом Ушаков пояснил, что российская сторона всегда поддерживала инициативу Керри приехать в Москву, но ожидать его одновременного приезда вместе с канцлером Германии Ангелой Меркель и президентом Франции Франсуа Олландом не стоит. Рабочий визит Меркель и Олланда запланирован на 6 февраля, напоминает "Интерфакс".

При этом 5 февраля Меркель, Олланд и Джон Керри будут одновременно находиться в Киеве.

Ушаков подчеркнул, что "Керри несколько раз высказывал пожелания о визите в Москву". "Реакция нашей стороны была, естественно, позитивной, но дело до его поездки никак не доходит по тем или иным соображениям. Как только американцы говорили о своем намерении приехать в Москву, мы это намерение сразу же поддерживали, но конкретно этот визит пока не выстроился", — пояснил Юрий Ушаков.

Ранее американское посольство в Москве заявило, что не ведет подготовку к приезду госсекретаря США Джона Керри в начале февраля. Представитель посольства Соединенных Штатов полностью опроверг информацию о возможном визите Керри в Москву.

При этом встреча глав российского и американского дипломатических ведомств может состояться в Мюнхене. В Мюнхен Джон Керри направится для участия в составе американской делегации. Возглавит американскую делегацию вице-президент США Джозеф Байден. Российскую делегацию в Мюнхене 6-8 февраля возглавит министр иностранных дел Сергей Лавров.

Встречи Лаврова и Керри традиционно проходят на полях международных форумов в том или ином формате. 25 января Лавров и Керри провели телефонные переговоры, на которых глава российского МИД попросил США повлиять на украинское руководство.

29 января Президент Украины Петр Порошенко и вице-президент США Джозеф Байден провели телефонные переговоры, в результате которых договорились о встрече на Мюнхенской конференции по безопасности.

Россия готова к конструктивному диалогу, способствующему стабилизации ситуации в отношениях Киева и Донбасса. Об этом заявил помощник президента России Юрий Ушаков перед встречей главы российского государства Владимира Путина с канцлером ФРГ Ангелой Меркель и президентом Франции Франсуа Олландом.

Ушаков подтвердил, что стимулом для визита Меркель и Олланда в Москву стали в том числе российский инициативы по урегулированию и заморозке конфликта на Украине.

Рабочий визит Олланда и Меркель в Москву начнется 6 февраля в 13 часов по московскому времени. В подготовительной работе будут участвовать помощники президентов и канцлера, эксперты министерств и ведомств.

"Мы готовы вести разговор в конструктивном ключе, в расчете на достижение тех или иных договоренностей, которые способствовали бы общей стабилизации ситуации, налаживанию прямых контактов между официальными представителями Киева и Донбасса, чтобы они способствовали более эффективной работе контактной группы и способствовали восстановлению экономических связей Украины и юго-востока, — подчеркнул помощник российского президента. — Все обеспокоены тем кровопролитием, которое сейчас происходит на Украине. Конечно, это стимулирует такого рода контакты, плюс я еще сказал, что были соответствующие российские предложения, в которых, как я надеюсь, лидеры Франции и Германии увидели позитивные зерна. Своего рода стимулом стали и многочисленные инициативы, которые в ходе телефонных разговоров с Меркель, Олландом и Порошенко наш президент высказывал в последнее время".

Ушаков подчеркнул, что широко известно адресованное президенту Украину Петру Порошенко письмо Путина от 15 января 2015 года. В нем Путин предложил своему украинскому коллеге во избежание кровопролития начать немедленный отвод тяжелой артиллерии.

"Если бы это было реализовано, то возможно удалось бы избежать кровопролития последних дней, — считает Ушаков. — Были и другие предложения, как по конкретным сюжетам, так и был выдан комплексный вариант, который содержал меры далеко идущего характера".

МИД России вновь призвал Киев к конструктивному диалогу с Донецком и Луганском.

Идея о встрече родилась во время телефонных переговоров Путина с лидерами Германии и Франции.

"Вы всегда желанные гости в Москве и я буду вас ждать в ближайшие дни", — пригласил в российскую столицу Меркель и Олланда Путин.

Правда, вначале Ангела Меркель и Франсуа Олланд заедут в Киев. 5 февраля они проведут здесь переговоры с президентом Украины Петром Порошенко.

Государственный секретарь США Джон Керри утром 5 февраля прибыл в Киев. Керри инспектирует, как реализуется на Украине американский сценарий. Сам Байден летит в Мюнхен, где должна будет состояться международная конференция по безопасности, и куда после Киева прибудет Керри с докладом. Посещение России в его планы не входит.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2331260&cid=7

На встрече президентов России, Германии и Франции в пятницу будет окончательно внесена ясность в вопрос об отправке миротворцев ООН на Юго-восток Украины, где продолжаются боевые действия. Об этом сообщил официальный представитель МИД Александр Лукашевич.



Он также заявил, что в Москве озабочены ратификацией Верховной радой Украины соглашения с Литвой и Польшей о создании совместной миротворческой бригады.



По словам дипломата, «внутренний украинский конфликт уже значительно интернационализируется и добавлять туда элемент совместных боевых действий вместо того, чтобы заниматься поиском путей политического урегулирования, абсолютно контрпродуктивно и опасно с точки зрения обострения ситуации в регионе».



В свою очередь полномочный представитель ДНР на переговорах в Минске Денис Пушилин заявил, что в ДНР готовы рассмотреть вопрос о введении миротворцев ООН в Донбасс только после прекращения огня.

http://tvzvezda.ru/

1. Керри сегодня о чем-то говорит с Порошенко. Все бы ничего. Ожидаемо. Но первоначально ожидалось, что это будет завтра, а потом Керри и Порошенко отправятся в гости к Ангеле в Мюнхен.

2. Но уже сегодня вечером в Киев летят Меркель и Олланд. Они хотят предложить Пете новые варианты размена квартиры (шутка, урегулирования украинского кризиса).

3.А завтра сладкая европейская парочка решунов летит в Москву. Уговаривать Путина принять их вариант.

И все это случилось на фоне учений РВСН РФ и маневров СВ РФ возле украинских границ.

Напомню. Еще несколько дней назад уикэнд планировался иначе. В пятницу Керри должен был встретиться с Порошенко, а в субботу все летели на "шашлыки" в Баварию. И там составляли новый мюнхенский сговор против России конечно.

Но что-то в планах поменялось. Причем, учитывая то, что уламывают сначала Порошенко, значит предложения ЕС будут не совсем на основе "минского протокола", а вернее всего совсем не на его основе. Учитывая, что Кремль всем своим видом (балалайка, водка, буденовка и ППШ) показывает, что отступать он не намерен и вчерашние разговоры в Вашингтоне о федерализации, могу предположить, что этот момент решенный. Осталось только, чтобы ВВП им поверил. А для этого уже слова джентельмена недостаточно. Видимо какие-то "печеньки" в Москву везут.

Что это может означать для Донбасса. Во первых может и НИЧЕГО. Банально не договорятся. Во вторых без окончания обстрелов в первую очередь городов Путин приказа на прекращение уничтожения ВСУ не даст. Ну и главный момент - линия разграничения. Она уже озвучена, но не известна окончательно (как сообщалось ранее - фактическая на момент подписания перемирия). То есть в интересах Запада процесс не затягивать, потому как каждый день линия будет меняться. С другой стороны не представляю (вернее представляю), что после этого сделают с Порошенко в Киеве.

В любом случае выходные будут нескучными.