Депутат Государственной Думы от фракции "Единая Россия" Евгений Федоров заявил в интервью "Известиям", что подготовил ряд поправок в законодательство, цель которых - сделать РФ полностью рублевой страной. Политик намерен добиваться внесения изменений в закон "О Центральном банке" и Конституцию, при этом детали своей инициативы до поры до времени придержит в тайне.
Общаясь с журналистом издания, Е. Федоров посетовал, что в настоящее время Россия занимается "поддержкой долларовой системы и взращиванием бюджета США". Политик считает, что наша страна зря держит значительную часть своих золотовалютных резервов в американских дензнаках, а ЕС и США пользуются ситуацией и решают свои проблемы за счет РФ.
Среди негативных особенностей сложившейся ситуации – то, что рубль оказался де-факто "привязан" к американскому доллару. Российскую денежную единицу необходимо "освободить", и таким образом страна вернет себе полноценную национальную валюту, - считает Е.Федоров.
Эксперты, опрошенные "Известиями", сходятся во мнении, что без конкретики инициативу единоросса трудно комментировать. Часть аналитиков высказала предположение, что парламентарий предлагает ограничить валютные расчеты внутри РФ. В закон о "Центробанке" действительно может быть внесено изменение, в соответствии с которым граждан РФ обяжут платить друг другу за услуги и товары только в рублях, поскольку сам нормативный акт допускает подобный пересмотр.
В случае, если это решение будет приято, правительство сможет стимулировать интерес населения к приобретению рублей. Вместе с тем, увеличится риск дополнительного бегства капитала: платить друг другу россияне смогут и за рубежом.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #7 написал: god (1 августа 2012 10:23) Статус: |
Группа: Редакция публикации 17302 комментариев 6370 Рейтинг поста:
вот стоило одному, авторитету, запустить "фейк" в массы, как его, словно Жако/Амазон/Ара/волнистые - на разный перелив, голосом, похожим на человеческий, или даже "почти человеческим" начинают "перекликушествовать на все лады". Даже просто для себя, понять, дабы не выглядеть "электоратом из стада баранов", не разобравшись в сути озвученного "интернет-мема". ну хоть за-ради самоуважения?
давайте вместе, как учат в "школе": слева-направо и сверху вниз:
1. термин Национализация:
Национализация - переход частных предприятий и отраслей экономики в собственность государства как через безвозмездную экспроприацию (принудительное лишение частной собственности), так и на основе выкупа (полного или частного), а также обобществления мелкой собственности при кооперировании.
Национализация изменение формы собственности предприятий или отраслей экономики с частной на государственную.
НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ — принудительная передача из частного владения в государственное промышленных и торговых предприятий, земель, банков, средств производства и др.
Национализация - политика государства, направленная на передачу частной собственности в собственность государства.
Национализация - переход частных предприятий и отраслей экономики в собственность государства.
НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ переход частных предприятий, банков, земельных владений и других отраслей экономики в собственность государства. В 1917-18 органы советской власти национализировали банки, железные дороги, горные и военные заводы, почту и телеграф, а затем всю крупную промышленность, ликвидировали частную собственность на землю; введена государственная монополия внешней торговли. В 1919-20 Н. подверглись средние и мелкие промышленные предприятия. Управление национализированными предприятиями осуществлялось созданным в декабре 1917 Высшим советом народного хозяйства, а затем соответствующими наркоматами (министерствами).
2. чуть-чуть по текущей валютно-финансовой системе:
"Привязка к доллару/евро/франку/"дерьму на лопате"":
Currency board - Валютный совет - режим денежно-кредитной политики, при которой монетарные власти обязаны поддерживать фиксированный обменный курс национальной валюты к иностранной.
Также валютным советом называется денежно-кредитный орган, обеспечивающий реализацию такой политики.
Валюта, против которой курс зафиксирован, называется валютой-якорем. ** Режим валютного курса — система формирования пропорций обмена национальной валюты на иностранные; варьируется от жёсткой привязки, например, к золоту (золотой стандарт), до свободно плавающего курса, когда цена складывается исключительно под действием рыночных сил.
По состоянию на апрель 2011 года Международный валютный фонд (МВФ) выделял десять разновидностей действующих курсовых режимов.
В Уставе МВФ (Статьях соглашения Международного валютного фонда) выделяются три основные группы курсовых режимов
В рамках международной валютно-финансовой системы, имеющей форму, преобладавшую на 1 января 1976 года, валютный режим может включать: (i) поддержание государством-членом стоимости своей валюты в специальных правах заимствования или, по выбору государства-члена, в другом эталоне стоимости, кроме золота, (ii) режим сотрудничества, в рамках которого государства-члены поддерживают стоимость своих валют по отношению к стоимости валюты или валют других государств-членов, (iii) иные формы валютного режима по выбору государства-члена.
— Статьи соглашения Международного валютного фонда. — Статья IV, раздел 2
Обычно выделяют следующие основные разновидности курсовых режимов: биметаллизм, монометаллизм (серебряный стандарт и золотой стандарт), валютный союз (англ. Currency union) или использование чужой валюты вместо (в дополнение к) собственной (англ. No legal tender), валютный совет или валютное управление (англ. Currency board), фиксированный (англ. Fixed), привязанный (англ. Peg), паритетный (англ. Par)[10] курс или фиксированная привязка (англ. Fixed peg), валютный коридор (англ. Band) или целевая зона (англ. Target zone), плавающий курс (англ. Floating).
Иногда режимы уточняются:
регулируемый фиксированный курс или регулируемая привязка (англ. Adjustable peg), привязка к валютной корзине (англ. Basket peg), плавающая или скользящая привязка (англ. Crawling peg), плавающий или скользящий коридор (англ. Crawling band), двигающийся коридор (англ. Moving band), управляемое плавание (англ. Managed float), свободное плавание (англ. Freely floating, Independently floating), свободное падение (англ. Freely falling), гиперплавание или гиперпадение (англ. Hyperfloat).
Существуют ещё более глубокие классификации курсовых режимов
В отчёте МВФ, опубликованном в апреле 2011 года, выделяется десять разновидностей режима валютного курса (англ. Exchange rate regime, Exchange rate arragement, Exchange arrangement
кому интересно - хоть в вики-педии посмотрите "что это было, Михалыч?":
Долларизация экономики — феномен международного денежного рынка, при котором иностранная валюта (чаще всего это доллар США) широко применяется для операций внутри страны или отдельных отраслей её экономики, вплоть до полного вытеснения национальной валюты.
Основной экономической причиной долларизации является предпочтение агентами доллара национальной валюте. Явление наблюдается в том случае, если доллар более стабилен и конвертируем, чем национальная валюта. Непосредственной причиной, за которой обычно следует долларизация экономики является слабый контроль правительства над предложением денег, вследствие национальная валюта постоянно обесценивается, поэтому агенты не желают держать активы в национальной валюте и оптимизируют свои портфели активов в пользу доллара.
Следует различать официальную, полуофициальную и неофициальную долларизацию. Также следует учитывать, что национальные деньги вытесняет не только доллар США, но евро, австралийский, новозеландский доллары, российский рубль, китайский юань. Возможно параллельное хождение двух и более иностранных валют в разных соотношениях к национальной, которые, как правило, отличаются либо большей стабильностью в плане инфляции, либо более широким географическим ареалом своего распространения.
Особенности системы:
- Валютные резервы страны должны полностью покрывать объём национальной валюты в обращении (обычно они составляют 110-115% денежной базы M0) - Валютный совет поддерживает полную неограниченную конвертируемость национальной валюты в иностранную, против которой курс зафиксирован - Валютный совет получает доход только от процентов по валютным резервам и не заключает форвардных валютных сделок. Валютные резервы существуют, потому что национальная валюта эмитируется в обмен на иностранную. - Валютный совет не имеет возможности проводить собственную монетарную политику, не может кредитовать правительство, правительство может лишь занимать на финансовых рынках. - Валютный совет не может быть кредитором последней инстанции для коммерческих банков. - Валютный совет не пытается влиять на процентные ставки используя дисконтное окно, как это делают центральные банки. Привязка к иностранное валюте имеет склонность удерживать уровень процентных ставок и инфляции близко к уровню таковых в стране, к валюте которой осуществлена привязка.
***************
и так далее и тому подобное. Это есть "ПРАВИЛА ИГРЫ", не более того. с "односторонним гандикапом" (кто смел - тот и съел). тошно произносить термин Currency board?, называйте Долларизация экономики. Но это "правила игры". ввязался - выполняй, не нравится - не играй. хочется избавиться от "руководителя игры" - организуй другую, с иными правилами, которые устроят большинство, готовых играть с тобой. а пока - как в том анекдоте про автобус в час пик:
**** (ситуация)*** - Ой, извините! - Э, нет, я шахматист, тронула - играй.
но самое главное, "истекающее из этого "мема" "национализации рубля"" это (см. выше) -как минимум - Подмена понятий, и... (далее - додумаете сами, сами и оцените):
Подмена понятий это один из видов лжи
Виды лжи
о Information Manipulation Theory (McCornack, Burgoon) ложь выступает как манипулирование информацией. Опираясь на Cooperative Principle (Grice), МакКорнак, по его убеждению, выявил общие типы лжи:
1 Манипулирование качеством информации (Осознанное манипулирование качеством передаваемой информации хорошо объясняет ложь или фальсификацию). 2 Манипулирование количеством информации (Осознанное манипулирование количеством передаваемой информации хорошо объясняет обман или укрывательство). 3 Передача двусмысленной, размытой информации. 4 Умолчание — сокрытие правды (минимизация — minimization). 5 Искажение — сообщение ложной информации, также — фабрикация, фальсификация (максимизация — maximization).
Подмена понятий — выдавание какого-либо объекта за таковой, каким он заведомо не является, либо заведомо неверное трактование понятия, имеющее целью введение в заблуждение заинтересованной стороны. Примеров подмены понятий много в сказке Джанни Родари «Джельсомино в Стране лжецов»: в Стране Лжецов вместо хлеба в булочной продавали чернила, а пиратами называли порядочных людей.
Детская ложь Неприкрытая ложь Недоговорка (умолчание) Сказки для детей Белая ложь (деликатная ложь, ложь «хорошего тона») Лесть Ложь во благо («благородная» ложь, «святая» ложь) Ложь во спасение Лжесвидетельство Клятвопреступление Клевета Самооговор Блеф Введение в заблуждение Подтасовка фактов Преувеличение (преуменьшение) Шутливая ложь Контекстная ложь Превознесение Ложь из-за устаревания информации Ложь из-за двусмысленности информации Ложное опровержение Патологическая ложь (беспричинная ложь) Самообман Невольная ложь («невинная» ложь, наивная ложь, непреднамеренное введение в заблуждение) ***********************
» #4 написал: manch77 (31 июля 2012 09:34) Статус: |
цель которых - сделать РФ полностью рублевой страной
Можно попробовать, если ввести уголовную ответственность за хранение иностранной валюты. Пример
все расчеты в Китае производятся только в национальной валюте и в огромной по территории стране нет ни одного пункта обмена валюты (за исключением центральных банков), в котором можно приобрести китайские юани. Обмен валюты у полулегальных менял на рынках для иностранцев чреват привлечением к уголовной или административной ответственности.
Китай гарантирует сохранность денег своих граждан, заработанными ими за рубежом - все китайцы свои накопления отправляют домой. Нехитрый старый способ "Кнут и пряник"
Цитата: romarious
к гадалке не ходи - речь о национализации рубля, отмене эмиссии доллара.
Рубль и так национальная валюта, а как ГД РФ может отменить эмиссию доллара.. Хотя в теории возможно, если владельцами ФРС являются соратники Федорова по ГД, но вероятность этого сопоставима с вероятностью встретить динозавра на Охотном ряду.
Среди негативных особенностей сложившейся ситуации – то, что рубль оказался де-факто "привязан" к американскому доллару. Российскую денежную единицу необходимо "освободить", и таким образом страна вернет себе полноценную национальную валюту, - считает Е.Федоров.
Вся мировая система привязана к доллару, как одной из резервных валют - это условие Бреттон-Вудское соглашения а позже Ямайского, которое, кстати СССР пока существовал не подписывал. Это милое соглашение как сказочный "Золотой гусь" кто дотронулся, тот прилип.
в соответствии с которым граждан РФ обяжут платить друг другу за услуги и товары только в рублях,
Но эта норма действует на территории РФ и сейчас. Это называется валютный контроль, попробуйте перевести 1 доллар со своего счета на счет вашей жены - не получиться. Как гласит Федеральный закон "О валютном регулировании и валютном контроле" от 10.12.2003 N 173-ФЗ
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 17302
комментариев 6370
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
в качестве "эпиграфа", хотя, очень хотелось процитировать известную песню лисы Алисы и кота Базилио:
А.С. Пушкин, 1826 г., ПРИЗНАНИЕ
госпидяааа! (с)
воистину "апофеоз эмансипации" - "женщина -
3,14гомосексуалист".вот стоило одному, авторитету, запустить "фейк" в массы, как его, словно Жако/Амазон/Ара/волнистые - на разный перелив, голосом, похожим на человеческий, или даже "почти человеческим" начинают "перекликушествовать на все лады". Даже просто для себя, понять, дабы не выглядеть "электоратом из стада баранов", не разобравшись в сути озвученного "интернет-мема". ну хоть за-ради самоуважения?
давайте вместе, как учат в "школе": слева-направо и сверху вниз:
1. термин Национализация:
Национализация - переход частных предприятий и отраслей экономики в собственность государства как через безвозмездную экспроприацию (принудительное лишение частной собственности), так и на основе выкупа (полного или частного), а также обобществления мелкой собственности при кооперировании.
Национализация изменение формы собственности предприятий или отраслей экономики с частной на государственную.
НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ — принудительная передача из частного владения в государственное промышленных и торговых предприятий, земель, банков, средств производства и др.
Национализация - политика государства, направленная на передачу частной собственности в собственность государства.
Национализация - переход частных предприятий и отраслей экономики в собственность государства.
НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ переход частных предприятий, банков, земельных владений и других отраслей экономики в собственность государства. В 1917-18 органы советской власти национализировали банки, железные дороги, горные и военные заводы, почту и телеграф, а затем всю крупную промышленность, ликвидировали частную собственность на землю; введена государственная монополия внешней торговли. В 1919-20 Н. подверглись средние и мелкие промышленные предприятия. Управление национализированными предприятиями осуществлялось созданным в декабре 1917 Высшим советом народного хозяйства, а затем соответствующими наркоматами (министерствами).
http://interpretive.ru/dictionary/386/word/nacionalizacija
2. чуть-чуть по текущей валютно-финансовой системе:
"Привязка к доллару/евро/франку/"дерьму на лопате"":
Currency board - Валютный совет - режим денежно-кредитной политики, при которой монетарные власти обязаны поддерживать фиксированный обменный курс национальной валюты к иностранной.
Также валютным советом называется денежно-кредитный орган, обеспечивающий реализацию такой политики.
Валюта, против которой курс зафиксирован, называется валютой-якорем.
**
Режим валютного курса — система формирования пропорций обмена национальной валюты на иностранные; варьируется от жёсткой привязки, например, к золоту (золотой стандарт), до свободно плавающего курса, когда цена складывается исключительно под действием рыночных сил.
По состоянию на апрель 2011 года Международный валютный фонд (МВФ) выделял десять разновидностей действующих курсовых режимов.
В Уставе МВФ (Статьях соглашения Международного валютного фонда) выделяются три основные группы курсовых режимов
В рамках международной валютно-финансовой системы, имеющей форму, преобладавшую на 1 января 1976 года, валютный режим может включать: (i) поддержание государством-членом стоимости своей валюты в специальных правах заимствования или, по выбору государства-члена, в другом эталоне стоимости, кроме золота, (ii) режим сотрудничества, в рамках которого государства-члены поддерживают стоимость своих валют по отношению к стоимости валюты или валют других государств-членов, (iii) иные формы валютного режима по выбору государства-члена.
— Статьи соглашения Международного валютного фонда. — Статья IV, раздел 2
Обычно выделяют следующие основные разновидности курсовых режимов:
биметаллизм,
монометаллизм (серебряный стандарт и золотой стандарт),
валютный союз (англ. Currency union) или использование чужой валюты вместо (в дополнение к) собственной (англ. No legal tender),
валютный совет или валютное управление (англ. Currency board),
фиксированный (англ. Fixed), привязанный (англ. Peg), паритетный (англ. Par)[10] курс или фиксированная привязка (англ. Fixed peg),
валютный коридор (англ. Band) или целевая зона (англ. Target zone),
плавающий курс (англ. Floating).
Иногда режимы уточняются:
регулируемый фиксированный курс или регулируемая привязка (англ. Adjustable peg),
привязка к валютной корзине (англ. Basket peg),
плавающая или скользящая привязка (англ. Crawling peg),
плавающий или скользящий коридор (англ. Crawling band),
двигающийся коридор (англ. Moving band),
управляемое плавание (англ. Managed float),
свободное плавание (англ. Freely floating, Independently floating),
свободное падение (англ. Freely falling),
гиперплавание или гиперпадение (англ. Hyperfloat).
Существуют ещё более глубокие классификации курсовых режимов
В отчёте МВФ, опубликованном в апреле 2011 года, выделяется десять разновидностей режима валютного курса (англ. Exchange rate regime, Exchange rate arragement, Exchange arrangement
кому интересно - хоть в вики-педии посмотрите "что это было, Михалыч?":
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC_%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D
1%8E%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%B0
********************
Долларизация экономики — феномен международного денежного рынка, при котором иностранная валюта (чаще всего это доллар США) широко применяется для операций внутри страны или отдельных отраслей её экономики, вплоть до полного вытеснения национальной валюты.
Основной экономической причиной долларизации является предпочтение агентами доллара национальной валюте. Явление наблюдается в том случае, если доллар более стабилен и конвертируем, чем национальная валюта. Непосредственной причиной, за которой обычно следует долларизация экономики является слабый контроль правительства над предложением денег, вследствие национальная валюта постоянно обесценивается, поэтому агенты не желают держать активы в национальной валюте и оптимизируют свои портфели активов в пользу доллара.
Следует различать официальную, полуофициальную и неофициальную долларизацию. Также следует учитывать, что национальные деньги вытесняет не только доллар США, но евро, австралийский, новозеландский доллары, российский рубль, китайский юань. Возможно параллельное хождение двух и более иностранных валют в разных соотношениях к национальной, которые, как правило, отличаются либо большей стабильностью в плане инфляции, либо более широким географическим ареалом своего распространения.
Особенности системы:
- Валютные резервы страны должны полностью покрывать объём национальной валюты в обращении (обычно они составляют 110-115% денежной базы M0)
- Валютный совет поддерживает полную неограниченную конвертируемость национальной валюты в иностранную, против которой курс зафиксирован
- Валютный совет получает доход только от процентов по валютным резервам и не заключает форвардных валютных сделок. Валютные резервы существуют, потому что национальная валюта эмитируется в обмен на иностранную.
- Валютный совет не имеет возможности проводить собственную монетарную политику, не может кредитовать правительство, правительство может лишь занимать на финансовых рынках.
- Валютный совет не может быть кредитором последней инстанции для коммерческих банков.
- Валютный совет не пытается влиять на процентные ставки используя дисконтное окно, как это делают центральные банки. Привязка к иностранное валюте имеет склонность удерживать уровень процентных ставок и инфляции близко к уровню таковых в стране, к валюте которой осуществлена привязка.
***************
и так далее и тому подобное. Это есть "ПРАВИЛА ИГРЫ", не более того. с "односторонним гандикапом" (кто смел - тот и съел). тошно произносить термин Currency board?, называйте Долларизация экономики. Но это "правила игры". ввязался - выполняй, не нравится - не играй. хочется избавиться от "руководителя игры" - организуй другую, с иными правилами, которые устроят большинство, готовых играть с тобой. а пока - как в том анекдоте про автобус в час пик:
- Ой, извините!
- Э, нет, я шахматист, тронула - играй.
но самое главное, "истекающее из этого "мема" "национализации рубля"" это (см. выше) -как минимум - Подмена понятий, и... (далее - додумаете сами, сами и оцените):
Подмена понятий это один из видов лжи
Виды лжи
о Information Manipulation Theory (McCornack, Burgoon) ложь выступает как манипулирование информацией. Опираясь на Cooperative Principle (Grice), МакКорнак, по его убеждению, выявил общие типы лжи:
1 Манипулирование качеством информации (Осознанное манипулирование качеством передаваемой информации хорошо объясняет ложь или фальсификацию).
2 Манипулирование количеством информации (Осознанное манипулирование количеством передаваемой информации хорошо объясняет обман или укрывательство).
3 Передача двусмысленной, размытой информации.
4 Умолчание — сокрытие правды (минимизация — minimization).
5 Искажение — сообщение ложной информации, также — фабрикация, фальсификация (максимизация — maximization).
Имплицитные (в общественном сознании) виды лжи:
Мистификация
Фальсификация (подделка)
Симуляция (притворство)
Самозванство
Плагиат
Подмена понятий
Подмена понятий — выдавание какого-либо объекта за таковой, каким он заведомо не является, либо заведомо неверное трактование понятия, имеющее целью введение в заблуждение заинтересованной стороны. Примеров подмены понятий много в сказке Джанни Родари «Джельсомино в Стране лжецов»: в Стране Лжецов вместо хлеба в булочной продавали чернила, а пиратами называли порядочных людей.
Детская ложь
Неприкрытая ложь
Недоговорка (умолчание)
Сказки для детей
Белая ложь (деликатная ложь, ложь «хорошего тона»)
Лесть
Ложь во благо («благородная» ложь, «святая» ложь)
Ложь во спасение
Лжесвидетельство
Клятвопреступление
Клевета
Самооговор
Блеф
Введение в заблуждение
Подтасовка фактов
Преувеличение (преуменьшение)
Шутливая ложь
Контекстная ложь
Превознесение
Ложь из-за устаревания информации
Ложь из-за двусмысленности информации
Ложное опровержение
Патологическая ложь (беспричинная ложь)
Самообман
Невольная ложь («невинная» ложь, наивная ложь, непреднамеренное введение в заблуждение)
***********************
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 2509
Рейтинг поста:
Пример
Китай гарантирует сохранность денег своих граждан, заработанными ими за рубежом - все китайцы свои накопления отправляют домой. Нехитрый старый способ "Кнут и пряник"
Вся мировая система привязана к доллару, как одной из резервных валют - это условие Бреттон-Вудское соглашения а позже Ямайского, которое, кстати СССР пока существовал не подписывал. Это милое соглашение как сказочный "Золотой гусь" кто дотронулся, тот прилип.
Как гласит
Федеральный закон "О валютном регулировании и валютном контроле" от 10.12.2003 N 173-ФЗ
1. Валютные операции между резидентами запрещены, за исключением:
....
Статья 12. Счета резидентов в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации
1...
2. Резиденты обязаны уведомлять налоговые органы по месту своего учета об открытии (закрытии) счетов (вкладов) и об изменении реквизитов счетов (вкладов), указанных в части 1 настоящей статьи, не позднее одного месяца со дня соответственно открытия (закрытия) или изменения реквизитов таких счетов (вкладов) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, по форме, утвержденной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.
http://www.consultant.ru/popular/currency/47_2.html#p226
© КонсультантПлюс, 1992-2012
Законы есть, но по традиции их обходят.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
от god:
Возможно у нас появиться возможность узнать ответ на этот вопрос, задав его напрямую Федорову.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Поживём-увидим.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 51
Рейтинг поста: