Все это очень странно:
К нам приходят сообщения от наших друзей журналистов со всего мира и от различных источников из мировых СМИ.
И все удивляются одному загадочному факту…!!
Ведущим
мировым СМИ запретили сообщать о последних высказываниях Папы
Франциска, касающихся приближения Третьей Мировой Войны, Апокалипсиса и
всего, что может нарушить покой «простых людей» Земли.
У нас только один вопрос. КТО МОГ ЧТО-ТО ЗАПРЕТИТЬ ВСЕМ МИРОВЫМ СМИ?
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
Есть очень большая разница. Нынешний Ислам переживает свой "подростковый" период в цифровом и информационном поле, что просто не было возможно в средние века. Поэтому и на политической арене он намного лабильнее, относительно других религий. Это естественно используют.(Я это не отрицал, в средние века это использовали) С христианством такое уже не прокатит. А соглашаться или нет это уже дело каждого. Я вижу это так.
PS. К Исламу, как к религии ничего плохого не имею, на всякий случай
И проблемы не в религии как таковой, а в людях, которые ее интерпретируют.
А еще самое ужасное если, сами же ее создают и сами потом же ее интерпретируют. Вот тут утопия.
» #61 написал: Странник57 (5 мая 2017 18:42) Статус: |
Ислам вообще относительно
"молодая религия", она проходит почти все те же "грабли",
что и христианство в свои средние века, ничего удивительного
Как Вам сказать… Ислам самая
молодая монотеистическая авраамическая религия, но сама она совсем не молода. Моложе
христианства примерно на 7 веков, но имеющая сама по себе весьма почтенный возраст –
почти полторы тысячи (!) лет.
Поэтому трудно согласиться, что
эта религия с неизбежностью проходит сейчас положенную ей эволюционную ступень
в духе "подросток – что ж с него возять?".
Боюсь, выступить сейчас не в
русле, в известном смысле, устоявшегося тренда, но дерзну утверждать, что ни
ислам, ни христианство, сами по себе ни на какие такие "грабли" не наступали вообще. Имею
в виду снова излюбленную (не мной) тему "кровавости".
Да, мы читаем и
слышим по СМИ: джихад, газават, "священная война с гяурами". Возможно, кто-то
из мусульман найдёт больше, но мне известна одна сура (9, 29): "Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха… покуда они не
дадут откупа своей рукой, будучи униженными". Но даже здесь – не "уничтоженными",
а "униженными". Тоже, конечно, приятного мало, но это принципиально другой подход,
с одной стороны. А с другой (и главной) – что в мусульманских странах, что в
христианских войны начинают и заканчивают властители, политики и дипломаты
(военные лишь исполнители), а не подвижники веры, богословы или церковные
иерархи.
И даже не смотря на то, что
сам пророк
Мухаммед воевал, однако в подавляющем большинстве, войны, ведущиеся
мусульманскими
владыками, были не религиозными, или религиозными только формально.
Религиозный аспект в таких случаях, как правило, лишь использовался в
политических целях.
Повторю: что в христианстве, что,
полагаю, и в исламе.
Исключением здесь будет,
пожалуй,
период Реформации, где военные действия были продиктованы чисто
религиозными
причинами и обе стороны вынуждены были стоять насмерть. Но даже и в этом
случае, политическая составляющая была, порой, очень высока, а то и
подавляющей. (Пусть историки-профессионалы возразят).
Все остальные войны как бы, например, для распространения христианства никогда не велись в
миссионерских целях – только в политических: расширение границ, зоны влияния, контроль
торговых путей, пошлины, рычаги давления, порой, необходимой защиты, отпора врагу
и пр., и пр., и пр. им же несть числа.
Само же исповедание любой религиозной
системы (здесь я не имею в виду сектанские карикатуры на них) требует от
человека всегда сосредоточенности, и внутренней тишины.
И сейчас, все так называемые
джихадисты, ваххабиты, исламисты - это, на мой взгляд, не эволюционная
ступень мусульман, а те же политические, квазирелигиозные карикатуры на
исповедание ислама. Подобные движения только компрометируют собственно
ислам. Всё это политическая конъюнктура, которая только использует
религию: её лексику, разные внешние формы, выделяет и гипертрофирует
отдельные, выгодные "на сейчас" положения священных текстов, как
разменную карту.
Политика - дело весьма циничное. Как сейчас, так и тысячи лет назад: всегда.
Вот такая теодиция... ))
» #60 написал: Странник57 (5 мая 2017 14:58) Статус: |
Весь раскол - полнейшее бла-бла-бла к Вере отношение не имеющий.
"Раскол" относился не к вере, а формально к переводам, к текстам. И не Св. Писания, как пишет Peshexod, а к богослужебным (так же отчасти к Символу веры и к ветхозаветной книге псалмов): что брать за основу к т.н. "справе", греческие тексты или ц/славянские? Причём, это была уже не первая "справа". Начал её (и формально очень правильно начал, ошибки и расхождения в текстах были, и были серьёзные) преп. Максим Грек, последняя (и самая не удачная) справа была реализована Петром Могилой.
Для кого основа любой жизнедеятельности - "финансовые потоки", проблемы смыслов священных текстов и внутреннего устройства духовной системы - это "бла-бла-бла", для современных же православных христиан, проживающих в России (как РПЦ, так и РСПЦ) - этот вопрос вполне практический и существенный, а потому и чувствительный, т.к. касается конкретных текстов и смыслов.
» #59 написал: Странник57 (5 мая 2017 14:25) Статус: |
Первый раз слышу , что протестанты отрицают божественную сущность Христа.
А уж знакомые .. из местной " методической типа " церкви" " .. полгода их главный .. приглашал играть в шахматы. Не считая Златоустовской секты .. гм .. это главный источник сведений о протестантах. А читал мало.. почти ничего.
Дурака не включайте,я и говорю что не отрицают, а по вашему они просто дуют.
Цитата: Николай 8М
Ничего подобного не говорил. У вас слишком .. буйная фантазия.
Ну а что вы сейчас говорите, с вашим туркам, оказывается от него не чего не зависит, все это промысел божий. Вот захотел спасти господь этого турка и спас,где же свобода воли. От человека не чего не зависит, вы продолжаете исповедовать протестантский взгляд на вещи, что спасти может господь. К чему вам молиться, таинства, не захочет вас господь спасти, не понравитесь вы ему, все бессмысленно. Какой же вы легковерный, я проведу вам множества мусульманских историй а чудесных обращения христьян. Вы наверно тоже поверите. Кончайте , это умиляет , и вызывает интерес, но становиться страшно за ваше психическое здоровье, мусульманские истории не чем не отличаются от вашей
Весь раскол - полнейшее бла-бла-бла к Вере отношение не имеющий. Никон хотел сделать себя "православным Папой". Так что главное там - власть и лидерство в фин. сфере. Эта попытка иерархов церкви поиграть в самостоятельность привела к трагедии как России - расколу (и возникновению псевдохристанских различных сект), так и церкви - пост патриарха просто упразднили.
--------------------
" Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ". Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ." Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
» #56 написал: Николай 8М (5 мая 2017 10:58) Статус: |
Вы верите буквально во все что вам говорят, насчет протестантов, они что отрицают божественную сущность Христа, воскресения, значит они пусть и не полностью, но тоже признают то во что вы верите. Дело получается только в обряде, в форме, но похоже вы забыли про содержания.
Первый раз слышу , что протестанты отрицают божественную сущность Христа.
А уж знакомые .. из местной " методической типа " церкви" " .. полгода их главный .. приглашал играть в шахматы. Не считая Златоустовской секты .. гм .. это главный источник сведений о протестантах. А читал мало.. почти ничего.
Цитата: марат
чисто изложили мне учения Кальвина, они и учат что люди делятся на спасенных , и обреченных и решает это господь, и изменить это решения невозможно.
Ничего подобного не говорил. У вас слишком .. буйная фантазия.
А говорил .. что пути Спасения есть тайна , и каждый путь Спасения - единственный. Вот пример -
Тут описан пример Спасения одного турка- мусульманина. Чьи следы отпечатались на каменных плитах у Гроба Господня.
Будучи вполне погибшим человеком .. этим фактом , он ослабил внимание бесов. И в миг .. Господь подал этому турку решимость. И турок спрыгнул с большой высоты , с криком , что он тоже Православный. Его потом убили , конечно. Но уже было поздно. Господь его Спас.
Так что .. вы бы бросили .. это дело .. Пытаться подлавливать.
Вот вы ( как заметил ) Чем обьясняется феномен мгновенного возникновения империи Чингиз-хана ?
Чингиз хан стал мироовой силой не потому что он кого-то завоевал, а потому, что обеспечил абсолютно безопасное продвижение караванов по Великому Шелковому Пути.
--------------------
" Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ". Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ." Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
И Спасение каждого человека ( а каждый человек создан по Образу Божьему ) .. Спасение каждого - это великая тайна Божья.
Цитата: Николай 8М
Далее .. в подобном .. гм .. не считаю себя вправе рассуждать.
Но вы рассуждали, и наконец вы поняли что в некоторых вещах вы абсолютна не разбираетесь, но уверяли всех нас что излагаете истину в последней инстанции., при этом у вас отключен критический взгляд. Вы верите буквально во все что вам говорят, насчет протестантов, они что отрицают божественную сущность Христа, воскресения, значит они пусть и не полностью, но тоже признают то во что вы верите. Дело получается только в обряде, в форме, но похоже вы забыли про содержания.
И Спасение каждого человека ( а каждый человек создан по Образу Божьему ) .. Спасение каждого - это великая тайна Божья.
Ну вот, а ещё говорите а протестантах, чисто изложили мне учения Кальвина, они и учат что люди делятся на спасенных , и обреченных и решает это господь, и изменить это решения невозможно.Православия же учит что господь готов спасти всех, при условие покаяния, и духовного изменения. Всех, вспомните историю разбойника на кресте. Ваша религия утверждает что господь сам пошёл на страдание, он уже решил спасти всех, дело за людьми, сделать свой шаг к спасителю. Человек должен проявить свою волю, стать сыном божьим, быть сознательным
» #53 написал: Николай 8М (5 мая 2017 08:31) Статус: |
Так вот. Во всех религиях и верованиях - сплошное надувательство!!!
Кроме Православной Церкви.
Даже в католической, или протестантской, или в армянской. Кстати армянская церковь самая старая , и Армения первое государство которая приняла христианства как государственную религию , но она не православная , а монофизитская , тоже надувательство. Гореть армянам в огненной гиене, ведь это признано ересью Православной Церковью Что- та общие в них есть, скажем признание воскресения Иисуса Христа, следовательно вы сказали это не подумав , если надувают они , следовательно надуваете и вы.
Сами понимаете. Агитировать такого человека заЛЮБУЮдругую
религию .. или .. там .. верование - Опасно для вашей жизни.
Понимаю, и агитировать не собираюсь, надеясь вам тоже не придет в головы взорвать
скажем мечеть
» #51 написал: Николай 8М (5 мая 2017 08:21) Статус: |
Когда за 50 лет. Мгновение в масштабе истории. Хан. Обьединивший территорию .. крохотную по забайкальским меркам. 20 000 км. квадрат.С населением в 10 000 человек ( включая всех) И этот хан создаёт империю на всю ойкумену.
Как так ?
» #50 написал: Peshexod (5 мая 2017 08:01) Статус: |
но так же и те каждый в своём народе религии, которые исповедует, такой народ.
Гм.. Господь послал своих Апостолов во все народы. Но не все народы приняли Господа.
----------
Конечно .. никто из нас не может не опираться на собственный опыт. Се ля ви .. Мне пришлось ( по жизни ) .. ознакомится со многими религиями. Чуть не со всеми. Причём! Оно так само получилось .. искал вовсе не религии. Так вот.
Это же вспомнить страшно! Жуть! В 1989-м году , даже ночь напролёт .. присутствовал на бдениях Кришнаитов. Знакомая затащила. Ит.д. ит.д.
И дурак же был! Впрочем .. с тех пор .. мало поумнел.
Так вот. Во всех религиях и верованиях - сплошное надувательство!!!
Кроме Православной Церкви.
Как жаль! Что в Православный храм зашёл в последнюю очередь.
Хотя .. Возможно .. , точнее - Наверняка! Так было нужно.
--------------
Это наподобие , как если кто умирает от жажды .. и .. куда не сунется ( в какую нить там " религию" ) - везде протухшее болото - пить нельзя .. но он пробует пить .. потом отплёвывается и болеет.
И только в Православной Церкви находит полный родник чистейшей воды.
------------
Сами понимаете. Агитировать такого человека заЛЮБУЮ другую
религию .. или .. там .. верование - Опасно для вашей жизни.
» #48 написал: Николай 8М (5 мая 2017 07:14) Статус: |
но вот раскормленные формы священников, дорогие часы патриарха
Должен сказать , что в нашем храме Священники гораздо более худощавы , по сравнению с прихожанами. Особенно теми прихожанами, которые приезжают на дорогих автомобилях. Да и Епископ наш .. отнюдь не раскормлен.
-----------
Что касается старенькой тойоты нашего священника , который обязан мотаться по всему району ( площадь района - 2400 квадратных километров) , остерегитесь!
А не то .. пожелаю вам такую же тачку.
------------
Касательно же .. некоторых архиереев ( не о Патриархе речь) , перечитайте последний абзац 32-го комментария в этой теме.
» #47 написал: Peshexod (5 мая 2017 07:13) Статус: |
Прочёл весь ваш большой комментарий.
----------------
И снова и снова возвращаюсь к той же мысли . - Церковь Христова это живой организм. Живой и живущий.
В вашем комментарии абстрактные рассуждения , имеющие целью посеять смущение и недоверие. Грубо говоря - сбор компромата. А у нас критерий Истины - сама жизнь Церкви. Вот прочтите , пожалуйста - http://www.omolenko.com/zhitiya/staroobryad.htm
Понимаете ли .. Для Православных главное - Что Сам Христос , Сама Царица Небесная , и Всё Небесное Воинство свидетельствуют об Истинности и текстов и обрядов , и Таинств.
------------
А то , что там накопали историки .. которые не факт , что беспристрастны. Это уже маловажно.
Дык, никто собственно и не спорит, что посредством корневых религий, в мире сохраняется и формируется множество различных культур, тем самым создавая в состоянии общего мира, эффект радужного разнообразия, что собственно и отличает такой мир, от языческих миров, в которых стремятся навязать одну единую идеологию, тем самым возвращая состояние общего мира в серую одинозность. Я, всего лишь говорю, что ваша манера рассуждения, основывается на принципе как Истина в последней инстанции, а между тем фактически все мировые религии, изначально говорили об одном и том же, а то как такие корневые религии со временем напитывали изначальную истину, или своим собственным образом жизни, это не должно быть причиной отторжения таких религий, как конкурентов, соперничащиих, между собой ибо тогда мир потеряет свою радужность, а у хранителей таких религий, начинает открыватся их истинное лицо, суть это все тоже насаждение культа сохранения власти "человека над человеком". Не об этом ли говорил в своё время Иисус, словами: "Царство божье, -не есть Царство, иудеев, эллинов, ......", соответственно в этот список, сегодня можно фактически добавить не только все народы проживающие сегодня на земле, но так же и те каждый в своём народе религии, которые исповедует, такой народ. Главное, чтобы при этом исполнялся главный универсальный принцип, зафиксированный на все времена, звучит как, - " Не навреди".
Понимаете ли .. Для Православных главное - Что Сам Христос , Сама Царица Небесная , и Всё Небесное Воинство свидетельствуют об Истинности и текстов и обрядов , и Таинств.
------------
Что вам лично, но не смешите народ, хотя возможна, но вот раскормленные формы священников, дорогие часы патриарха, его поездки на лечения в Германию, откровенная гомосятина которая зашкалила говорит об обратном
» #45 написал: Николай 8М (5 мая 2017 06:31) Статус: |
Хорошо бы дочитать до того места , где описаны молитвы Арабских Православных юношей. Которые очень Угодны Господу. И молитвы эти .. вроде как не по канону.. Но! Сам Христос дал понять , что подобные молитвы ему очень угодны.
---------------
Вот в этом и есть суть Живой Церкви. В которой управляет Сам живой законодатель.
А если Церковью управляет Сам Живой Христос , разве это не гарантия , что Христос поправит .. если что то пришло в несоответствие ?
» #44 написал: Николай 8М (5 мая 2017 06:04) Статус: |
И снова и снова возвращаюсь к той же мысли . - Церковь Христова это живой организм. Живой и живущий.
В вашем комментарии абстрактные рассуждения , имеющие целью посеять смущение и недоверие. Грубо говоря - сбор компромата. А у нас критерий Истины - сама жизнь Церкви. Вот прочтите , пожалуйста -
http://www.omolenko.com/zhitiya/staroobryad.htm
Понимаете ли .. Для Православных главное - Что Сам Христос , Сама Царица Небесная , и Всё Небесное Воинство свидетельствуют об Истинности и текстов и обрядов , и Таинств.
------------
А то , что там накопали историки .. которые не факт , что беспристрастны. Это уже маловажно.
utrosvarogablog.worldpress.com - Почему горели библиотеки.
Господин вы очень умный человек, в человеческом понимание, но честно говоря университетов не кончал но в моём понимание мудрость и ум разные вещи. Ну как работает человеческий ум, человек рождается и представляет собой чистый лист, на этот чистый лист начинают записываться знаки, образы, понятие. Особенно этому способствует образование, человеческий разум просто связывает эти понятие, называется это ассоциативное мышления, и чем больше знаков записана тем умней считается человек.Но я считаю что чем больше знаков тем дальше человек от реальности, он не живет в мире, он принимает свои искусственные конструкции за реальность. Всё серьезные эзотерические учения требуют прекратить внутренний диалог,но нечто важное вы схватили.
Цитата: Peshexod
Уникальные слова Человека, с большой буквы, который в своё время дал понять саму суть Времени, по которому формируется практически вся жизнь во Вселенной, а именно в полной мере жить " на-с-тоя-щим", время в котором в полной мере заключено как наше прошлое, так и наше будущее
Этот человек с большой буквы состоял в герметическом обществе в Египте, сама евангельская драма попытка этого общества повлиять на человеческую историю, она была разыграна как в театре. В этой цитате глубочайший смысл, герметики считали главной проблему человека в том что он не живет в настоящем, не в абстрактном смысле. То что считают личностью обладает воображением и постоянно смещает сознание то в прошлое . то в будущее. Требование одно, жить в настоящем, но это практическая задача, которой посвящалась определённая работа.
» #42 написал: Peshexod (5 мая 2017 05:01) Статус: |
Когда в армии .. некий солдат , заявит , что армейский устав неправильный. Заявит , что армейский устав " подложный" , а правильный тот устав , который сам этот солдат и написал. То!
Ежели этот солдат будет упорствовать .. то загремит на губу . И посадит его старший лейтенант , своей властью. А ежели .. данный солдат сумеет совратить некую группу , то получит пару лет дисбата.
А если некие солдаты ( во время боевых действий ) , откажутся выполнять приказ .. , заявляя , что Верховный главнокомандующий не тот .. и не такой .. и , типа .. и приказы то у Верховного другие. Пожалуй и расстреляют ? Как считаете? .. Ну .. тот же " фанатик" старлей.
Истину глаголите Сударь, и по этому после умышленного поджога библиотеки в 1568 году в которых хранились летописи Истории Государства Российского, начиная с момента принятия Крещения, пришол "засланец" именуемый монахом Никоном, так же сказал что "это не правильно", и практически напрочь переписал в угоду власть имущих как раз то Писание или Новый Завет, в котором в своё время при принятии Крещения, Русь, обрела второе дыхание.
Фактически старый Новый Завет, времён Крещения Руси, и то "никонианское изобретение", это две разные книги. Взять хотя бы фразу Иисуса, из старого Нового Завета, - " Каждому Человеку, должно быть самовластным", то есть слова в которых заложена сама суть "истинной демократии" и уж тем более сам принцип сохранения человека, - как личности. Сегодня этих слов в "никонианском изобретении" уже не найдёшь, как и тот принцип, который например раскрывает истинную суть, нанесения на себя рукою молящегося креста.
Если хранители "старой веры", прикладывают два пальца ко лбу, то это обозначает то же самое к примеру, когда идусы в приветствии или поклонении складывают две ладони вмести, суть единство " двух начал", мужского и женского, разница лишь в том, что хранители старой христианской веры, посредством "двуперстия" указывают именно на то место "лобная часть" на уровне которого, собственно и происходит начальное формирование двух начал мужского и женского, ибо голова человека, это по сути трансформированная в черепную коробку и окостеневшая, все также "женская яйцеклетка", в которой однажды сформировались два первичных ядра, давшие основу для эволюции человеческого мозга, который может хранить информацию о бесчисленных периодах своего рождения. " Говорю вам, то, что внутри вас, более того, что снаружи" (Иисус Христос).
Поэтому когда сегодня разного рода "предсказатели", пытаются предсказать будущее, то они как правило читают свою " внутреннюю книгу" , и никакого будущего своими предсказаниями, не могут предсказать, хотябы потому, что сама природа предсказаний, она дошла до наших дней со времён, когда мир развивался по принципу прямолинейности или когда знания передавались по наследству от отца к сыну, или время когда Иисус говорил " Чти мать свою, отца, братьев и сестёр"(что собственно и культивировались на Руси, посредством сохранения и почитания Рода) время в котором существовали так называемые "звездоточеты" которые посредством вычисления переодически сменяющихся созвездий, принимая во внимание принцип развития и формирование прямолинейности общего мира, могли легко вычесслить на основе приемственности сознания или духа как одного человека, так и всего мироустройства, очередное наступающееся событие, которому естественно если оно позитивное, то давали зелёный свет, если такое событие несло угрозу, то его как правило стремились изолировать. Что в общем своём состоянии, конечно же прямолинейные миры в плане общего развития, делают более прогрессивными, ибо в этом плане, человек в полной мере живя совершенным настоящим, фактически не только формирует для себя совершенное будущее, но так же в условиях прямолинейного своего формирования имеет ещё возможность корректировать своё будущее. Соответственно в хаотических языческих мирах, человек, лишается такой возможности, и все начинают пологатся на "волю некоего мистического придуманного манипулятора ми, - Бога", которые не ведая, что творят, в своей алчности просту погружают очередной мир в " тьму невежества", тем самым возвращая очередной мир в плане общего развития "на круги своя" до уровня примитивного существования, и это в лучшем случае.
Мир в котором правит в чистом варианте "языческий дух" (он же хаос), предсказание будущего это полный абсурд, ибо когда в мире правят разрушительные идеологии, уже никто не знает, что будет завтра, и уж тем более через год или десятки лет, "Что вы думаете, что вам есть, что пить, или во что одетая, не достаточно ли для всего этого, дня сегодняшнего" ( Иисус Христос). Уникальные слова Человека, с большой буквы, который в своё время дал понять саму суть Времени, по которому формируется практически вся жизнь во Вселенной, а именно в полной мере жить " на-с-тоя-щим", время в котором в полной мере заключено как наше прошлое, так и наше будущее. Соответственно если все настоящее, это как наследие нашего прошлого, то то как мы будем жить в будущем, в полной мере зависит от того, сам мы живём сегодня в настоящем, в очень древние времена, это единое состояние времён именовали таким мудрым изречением как "все во всем".
P. S Когда христиане, при нанесение креста, показывают пальцами в область " солнечного сплетения", они показывают место на уровне которого посредством сердца, происходит объединении двух различных энергий переходящих в состояние единства или единой энергии жизни или просто "божественную энергию" , это единое понимание, фактически заложено во многих священных книгах "Бог в сердце, руки в труде" (Пророк Муххамед), ,"Пуще прежнего береги сын мой сердце своё, ибо из него происходит историк жизни" (Притчи Царя Соломона), "Сердце есть Царь, почки министры, половые органы казна человека" (Атлас Тибетской Медицины)
В прошлом должность Царя сводилась к роли верховного судьи, который посредством издания законов, регулировал сохранение общего единства в своем мироустройстве. "Единство" и "Бог", это слова синонимы, или просто слова повторяющие друг-друга, поэтому когда истинное знание о проявлениеи " божественного начала" стали забывать, то Царя, со временемстали называли " наместником Бога, на земле".
Они принимает присягу, и обязан её исполнять. За нарушения естественно - наказания.
Да, только большинство людей на планете Земля не являются священниками и к ним это правило никак неприменимо. А вы это большинство приравниваете к правилам, уставу священников. Поэтому я говорю, что сравнивать армию и церковь неправильно.
Прошу вас давать законченные комментарии сразу. Иначе вы дезорентируете отвечающего. Тем , что раз за разом прибавляете абзацы в комментарий , на который уже пишется ответ.
Как получается, так и пишу
» #37 написал: Николай 8М (4 мая 2017 20:03) Статус: |
Армия это вооруженные формирования людей, которые подчиняются четкому уставу и закону. Солдат , принявший присягу, обязан ее исполнять, за нарушение естественно наказание. Но параллели искать с религией это уже простите абсурд полный.
1) Прошу вас давать законченные комментарии сразу. Иначе вы дезорентируете отвечающего. Тем , что раз за разом прибавляете абзацы в комментарий , на который уже пишется ответ.
2) Церковь Христова подчиняется чёткому уставу и закону!!!! А уж если кто стал Священником .. тем более - Архиереем.. То! Они принимает присягу, и обязан её исполнять. За нарушения естественно - наказания. Например. Заточение в карцер Соловецкого монастыря.. так .. лет .. от навсегда .. и да нескольких. Каковые имели место .. вплоть до начала 20 века.
Где вы увидели у меня призывы "Посадить, сжечь, расстрелять" , тех кто не относится к Церкви Христовой?
Если вы привели пример с армией, то аналогично это в вашем понятии должно иметь параллель с религией. А то есть поступать, аналогично тому, как это делают в армии.
Пример то вы написали.
Все это уже было в обществе, крестовые походы и прочие это пройденный этап и в 21ом веке таким страдать точно не нужно. Религия это "свободная система" и в нынешних реалиях без каких либо радикальных явлений(Кроме различных сект) и пускай так это остается. Зачем лоб расшибать?
» #35 написал: Николай 8М (4 мая 2017 19:40) Статус: |
Не сравнивал религию и армию. Сравнил Церковь Христову с армией.
Цитата: cosm
то по вашей логике те люди, которые не согласны с православием их нужно что, наказать? Посадить, сжечь, расстрелять и тд.?
Где вы увидели у меня призывы "Посадить, сжечь, расстрелять" , тех кто не относится к Церкви Христовой?
Если продолжать сравнение с армией.. То!!!! За насилие в отношение мирного населения , предусмотрены жестокие наказания. В правильной армии , разумеется.
Кроме того. Сравнение с армией .. конечно , далеко от идеала. Т.к. В Церкви .. любой " солдат" .. добровольно в неё вступает. И может добровольно из неё выйти.
-----------
Но это опять ваш отход в сторону.,
Речь шла об " агностиках- павликанах" .. и речь шла .. типа - "А если бы они одержали верх в Церкви?"
Если уж продолжать анологию .. то вопрос подобен - " А если бы Власов одержал бы верх над Сталиным" ?
Хотя .. Сталин был лишь человеком и законным главнокомандующим.
Это даже не неудачный пример, такое сравнивать в принципе невозможно. Как теплое с мягким.
А если попробовать извратится и это представить, то по вашей логике те люди, которые не согласны с православием их нужно что, наказать? Посадить, сжечь, расстрелять и тд.? Ведь по вашей логике это так, вы и впрямь критично фанатично относитесь к этому. Я бы даже сказал радикально. Это печально.. В Европе в средние века вами гордились.
Армия это вооруженные формирования людей, которые подчиняются четкому уставу и закону. Солдат , принявший присягу, обязанее исполнять, за нарушение естественно наказание. Но параллели искать с религией это уже простите абсурд полный.
верую в Создателя. Однако для меня это научный подход.
Уважаемый , Георгий.
Пытался пояснить логически , там где логика уместна. И не преуспел в ваших глазах. Сделаю ещё попытку.
-----------
Когда в армии .. некий солдат , заявит , что армейский устав неправильный. Заявит , что армейский устав " подложный" , а правильный тот устав , который сам этот солдат и написал. То!
Ежели этот солдат будет упорствовать .. то загремит на губу . И посадит его старший лейтенант , своей властью. А ежели .. данный солдат сумеет совратить некую группу , то получит пару лет дисбата.
А если некие солдаты ( во время боевых действий ) , откажутся выполнять приказ .. , заявляя , что Верховный главнокомандующий не тот .. и не такой .. и , типа .. и приказы то у Верховного другие. Пожалуй и расстреляют ? Как считаете? .. Ну .. тот же " фанатик" старлей.
------------
Конечно .. это сравнение не идеально. И всё же..
-------------
Когда Сын Божий , Иисус Христос сформировал " свою армию" , то . И приказы , и уставы , и снабжение и т.д. Всё исходит от него.
-----------
Вот эту мысль и хотел .. как то изложить. Даже и не мысль .. гм. сам собой понятный факт.
Уважаемый Георгий.
Приведу , если позволите , пример действий Господа Бога в случаях отхождения от Его Установлений.
Свидетельство Святого и Праведного Серафима Саровского ( касательно майоров и полковников ) -
Мне, убогому Серафиму, Господь открыл, что на земле Русской будут великие бедствия: Православная вера будет попрана, архиереи Церкви Божией и другие духовные лица отступят от чистоты Православия и за это Господь тяжко их накажет.
Я, убогий Серафим, три дня и три ночи молил Господа, чтобы он лучше лишил меня Царствия Небесного, а их бы помиловал. Но Господь ответил: "Не помилую их, ибо они учат учениям человеческим и языком чтут Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня".
(что то буквы стали большие)
» #31 написал: Янтарный (4 мая 2017 18:36) Статус: |
О, холивар. Три рыбы, Троица, trinity, три нити, Тримурти, Триада.
"Жатва есть кончина века"(Матф. 13:24-30, 37-39). "Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы--сыны лукавого; враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы."
Т.к. Иисус говорил открыто, то под ловцами человеков нужно понимать ловцов человеков. Мир стал глобален, культурный пласт представляет собой винегрет из образов различных культур. Почему бы его не съесть? Эти маленькие самореплицирующиеся трансмутаторы элементов и ловцы символов Первоязыка изначальной и вечной Троицы. Смотрите во всех окнах домов Земли! (ушел за поп-корном)
» #30 написал: Странник57 (4 мая 2017 17:30) Статус: |
Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.
Уважаемый, Pesheхod,
Вы, к сожалению, для определения понятия, действительно, воспользовались
ассоциацией с анатомическим языком. )) Я же придерживаюсь вполне
традиционной и не оригинальной точки зрения. "Языками" назывались
племена и народности. У каждого "языка", помимо своеобразного наречия, были свои религиозные
представления и верования о началах и конце, о
предопределённости и границах свободы, о посмертии, и все народы и племена
поклонялись своим божествам.
Последние были, как правило,локализованы и покровительствовали конкретному
ареалу обитания данного "языка", а так же по функциям: очагу, войнам, ремёслам,
охоте, торговлеи под.
Язычником же являлся и является тот, кто придерживается этих
систем взглядов.
Впрочем, справедливости ради, должно
заметить, что язычество
не обязательно политеистично (многобожие). Оно знало монотеизм. В
сущности религии Древнего Египта и Индии, будучи, безусловно,
языческими, в то
же время, могут, в известном смысле, называться монотеистическими. Т.к.
вся множественность
их "богов" по существу лишь проявления одного. Сами религиозные системы в
этих землях были совершенно разные, но по этому формальному признаку
они сходятся.
Однако языческий монотеизм (как естественно и политеизм) и
монотеизм христианства, ислама и иудаизма кардинально различны.
Сколько бы ни было "богов" в язычестве, все они имманентны
этому миру. В трёх вышеперечисленных мною религиях Божество трансцендентно.
Отсюда совершенно разные картины мира, цели и смысл существования, что
обязательно отражается в отношениях с "Надсистемой" (очень удобный термин, рождённый на этом форуме) и друг с другом.
Цитата: Peshehod.
Суть " первородного греха" настолько элементарна и
естественно, что мир перешедший на форму "языкового общения" в полной
мере не может осознать, что когда вроде бы и глаголет в мир, какие-то слова, не
соблюдая при этом психологическое разделение различных форм общения, когда к
примеру языком нужно пользовался в тёмное время суток или в тёмных помещениях,
такой мир сразу становится языческим.
Видите ли, Peshehod,
с точки зрения христианства, такой связи между падением первых людей и второй
сигнальной системой не существует.
Цитата: Peshehod.
К примеру с приходом Православия, на Русь, все служения в
Церквах, проводились по вечерам после заката солнца…
Нет-нет, уважаемый Peshehod, Вы заблуждаетесь. Славянские племена, в ту пору проживающие на территории современной России, приняли
христианство уже на излёте Х в. К этому времени давно сформировались, как
годичный, так и суточный круг богослужений. Суточный круг состоял из 9-ти
служб. Из них формально только три (не главных)приходились стабильно на после заката и до рассвета. Все остальные в
зимний сезон тоже могли проходить в тёмное время (и то необязательно), в летний
– так и вовсе нет. В зависимости от времён года времена богослужений не менялись, конечно же. )) А самое главное, что время служб зависело не от заката и восхода
солнца (христианство не солярная религия), а от смыслового содержания текстов,
составляющих основу церковных богослужений.
Все же остальные Ваши утверждения, уважаемый Peshehod, позволю себе не
комментировать, т.к. они относятся не к фактам, а к Вашим личным убеждениям и воззрениям,
а таковые я не дискутирую. Безусловно, уважаю человека, имеющего убеждения, но вполне
разрешаю себе с ними не соглашаться, если не вижу в них для себя достаточных оснований.
Уважаемый Марат, прошу прощенья, но на адресованный мне
вопрос, отвечу позже.
А в данный момент , Адам с Евой пребывают в Раю.. и превосходнейше себя чувствуют!
А вы можете это мне доказать? Откуда такая убежденная информация?
PS. Я не убежденный атеист, наоборот, верую в Создателя. Однако для меня это научный подход. А ваш он скорее чересчур фанатичен, учитывая ваш метод изложения. И этот метод основан на том, что идет системное вдалбливание 'материала" другому человеку, основываясь на своих личных переживаниях и убеждениях, которые не поддаются проверке. И ладно это было лично, другое дело я вижу процедуру навязывания устоев.
А потом я сижу и думаю, где же разница между религией и уже сектой. Но прихожу к выводу, что если в 21 веке люди так навязчиво трактуют веру, то что говорить о том, как это было ранее в те далекие и почему это тогда вызвало сопротивление. Мне бы не понравилось, если в такой манере это говорили .
С вами всё понятно, вы родились не в то время. Вам бы в инквизиторы, вы показали бы всем еретикам как нужно верить с помощью пыток и костров. Такой фанатизм нужно поискать. Ну почему вы так уверены что гностицизм измышления, почему не православия. В своё время выбор между ними делали не христиане, а римские власти. Притом критериям выбора была политическая целесообразность, вы думаете тогда этими властями был сделан правильный выбор с точки зрения спасения души. Подкреплен этот выбор был грубым насилием, вспомните Монтанистов, которые под благословения ваших православных епископов были просто уничтожены. Может они были правы, а не ваши православные которые просто продались римским властям , получив свою долю в форме десятины и земли бывших языческих храмов.
В первых христианских общинах епископы не занимали первых ролей, они отвечали за пожертвование, за земли общины, и деньги. Но как всегда бывает бабло победила, и изрядно разбогатев , они предали замысел спасителя , и что бы оградить себя от правильной критике уничтожили под видом еретиков подлинных христиан Еретической является сама православная церковь
» #27 написал: Николай 8М (4 мая 2017 08:57) Статус: |
Я просто вспоминаю историю, и то что первоначально направлений в христианстве было множества. Но победила одно, используя не разговоры с Николаем угодникам, и убеждения, а огнём и мечом. Насчет Афонских монахов, первые монашеские общины в Египте были именно гностическими, это они разработали практике которые используют ваши Афонские монахи.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гностицизм
Особенно обратите внимание вот на это статью, просто мила,засада,убийства, военные походы.Вот если бы Павликане взяли бы Константинополь, что бы вы сейчас защищали с пеной у рта. https://ru.wikipedia.org/wiki/Павликиане
А вы не пробовали , вместо плоской Земли .. и прочих эпициклов Птолемея , поставить в центр Солнечной системы Солнце ?
------------------
По вашим доводам , можно понять , что в Бога вы не верите.
Почему это можно понять ? Потому , что вы ставите в " центр мироздания" мышиную возню. .. Павликане .. там .. гностицизм ( как одну из 80-ти ересей ) .. Вавилонская башня.. Словом .. - желаете .. гм .. " демократическим путём" .. избрать себе " бога".
Не вы первый .. К счастью для вас.
Неужели вы думаете , что Всемогущий Господь Бог .. не знает , как он сам устроен? И думаете , что Он "должен" соответствовать измышлениям .. всяких гностиков и павликан? Бог - Отец!
Изгнавший прародителей всего человечества из рая , за ослушание. Причём! Изгнавший Адама и Еву не с целью наказания , а с целью Спасения! ..
Поскольку .. изгнание спасло их от участи Денницы .. уже осуждённого. А в данный момент , Адам с Евой пребывают в Раю.. и превосходнейше себя чувствуют!
------------
Вот вы применили слово - " практики" . Но помилуйте! Практики они у папуасов .. и прочих туземцев.. ну там .. Тибет .. и прочая лабуда. Практика вуду .. пляски шаманов .. пляски негров .. обмазанных коровьим помётом.
Самого такого явления .. и понятия , как практики , в Православии нет. В Православии есть Таинства. И есть способы духовной брани . Но это не имеет ничего общего с понятием - " практика". " Практика" .. это иное название магии. А все магии - суть от бесов .. и никак не от Бога.
То есть - люди , которые уже ( по сути ) пребывают в Царствии Божием.И ведут общение и с обитателями Царства Божьего , одновременно находясь на земле .. среди людей. Особенно Апостол Павел .. старался рассказать человеческим языком .. обычным людям рассказать , рассказать то , что можно рассказать лишь фигурально. В притчах. Поскольку ..
Следовательно есть люди которые прибывают в царстве божие, и те которых там нет. Не кажется ли вам что это разделения ,да такое что одни не понимают других, и первым нужно выдумывать особый язык для того что-бы их начали понимать. Я согласен с вами, действительно можно обрести понимание но донести его трудно, происходят определенные изменения в самом человеке, и человечества делятся на две части, судьба тех людей которые не приобрели царство божие весьма печально. Но вот вопрос приобретете ли вы царство божие просто ставя свечки в церкви, либо нужно ещё что-та сделать.
Однако. Не вовремя разболелся. Слишком много стало фактов , что пошла организованная атака на Православие.
--------------
Какие ещё гностики- агностики ?
Вот подумайте.. Зачем Афонским монахам .. какие то гностики , если они могут беседовать с ЖИВЫМ Николаем Угодником? , который является помощником Самой Богородицы.
Я просто вспоминаю историю, и то что первоначально направлений в христианстве было множества. Но победила одно, используя не разговоры с Николаем угодникам, и убеждения, а огнём и мечом. Насчет Афонских монахов, первые монашеские общины в Египте были именно гностическими, это они разработали практике которые используют ваши Афонские монахи.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гностицизм
Особенно обратите внимание вот на это статью, просто мила,засада,убийства, военные походы.Вот если бы Павликане взяли бы Константинополь, что бы вы сейчас защищали с пеной у рта. https://ru.wikipedia.org/wiki/Павликиане
» #24 написал: Николай 8М (4 мая 2017 06:11) Статус: |
Нынешние православия это результат победы в длительной борьбе,методы иногда были весьма кровавыми, я хочу напомнить вам о существование гностиков, их просто уничтожили, а книги сожгли. Недавно была найдена целая библиотека в Египте в Нас-Хамадосе, там нашли "Евангелии Истины", если его почитать то выводы могут быть совершено другими. И то что гностики были просто уничтожены физически, не доказывает что нынешние христианство обладает истиной.
Однако. Не вовремя разболелся. Слишком много стало фактов , что пошла организованная атака на Православие.
--------------
Какие ещё гностики- агностики ?
Вот подумайте.. Зачем Афонским монахам .. какие то гностики , если они могут беседовать с ЖИВЫМ Николаем Угодником? , который является помощником Самой Богородицы.
» #23 написал: Николай 8М (4 мая 2017 06:03) Статус: |
4:11. И сказал им: вам дано знать тайны Царствия
Божия, а тем внешним все бывает в притчах;
Евангелие от Марка
Может объясните мне выражения - тем внешним
Уважаемый Марат.
Те , о которых сказано - "вам дано знать тайны Царствия Божия" , это такие люди .. как ( например ) Серафим Саровский. Или Апостолы. Хороший пример - Апостола Павла.
То есть - люди , которые уже ( по сути ) пребывают в Царствии Божием.И ведут общение и с обитателями Царства Божьего , одновременно находясь на земле .. среди людей. Особенно Апостол Павел .. старался рассказать человеческим языком .. обычным людям рассказать , рассказать то , что можно рассказать лишь фигурально. В притчах. Поскольку .. в тысячу раз легче обьяснить Папуасу , который никогда не видел ни снега .. ни льда , рассказать такому про горные лыжи .. и зимнюю рыбалку, нежели рассказать о Царстве Божием!
-----------
Как то так. Не серчайте .. ежели неудачно выразился.
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 0
комментариев 1235
Рейтинг поста:
Цитата: cosm.
Ислам вообще относительно "молодая религия", она проходит почти все те же "грабли", что и христианство в свои средние века, ничего удивительного
Как Вам сказать… Ислам самая молодая монотеистическая авраамическая религия, но сама она совсем не молода. Моложе христианства примерно на 7 веков, но имеющая сама по себе весьма почтенный возраст – почти полторы тысячи (!) лет.
Поэтому трудно согласиться, что эта религия с неизбежностью проходит сейчас положенную ей эволюционную ступень в духе "подросток – что ж с него возять?".
Боюсь, выступить сейчас не в русле, в известном смысле, устоявшегося тренда, но дерзну утверждать, что ни ислам, ни христианство, сами по себе ни на какие такие "грабли" не наступали вообще. Имею в виду снова излюбленную (не мной) тему "кровавости".
Да, мы читаем и слышим по СМИ: джихад, газават, "священная война с гяурами". Возможно, кто-то из мусульман найдёт больше, но мне известна одна сура (9, 29): "Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха… покуда они не дадут откупа своей рукой, будучи униженными". Но даже здесь – не "уничтоженными", а "униженными". Тоже, конечно, приятного мало, но это принципиально другой подход, с одной стороны. А с другой (и главной) – что в мусульманских странах, что в христианских войны начинают и заканчивают властители, политики и дипломаты (военные лишь исполнители), а не подвижники веры, богословы или церковные иерархи.
И даже не смотря на то, что сам пророк Мухаммед воевал, однако в подавляющем большинстве, войны, ведущиеся мусульманскими владыками, были не религиозными, или религиозными только формально. Религиозный аспект в таких случаях, как правило, лишь использовался в политических целях.
Повторю: что в христианстве, что, полагаю, и в исламе.
Исключением здесь будет, пожалуй, период Реформации, где военные действия были продиктованы чисто религиозными причинами и обе стороны вынуждены были стоять насмерть. Но даже и в этом случае, политическая составляющая была, порой, очень высока, а то и подавляющей. (Пусть историки-профессионалы возразят).
Все остальные войны как бы, например, для распространения христианства никогда не велись в миссионерских целях – только в политических: расширение границ, зоны влияния, контроль торговых путей, пошлины, рычаги давления, порой, необходимой защиты, отпора врагу и пр., и пр., и пр. им же несть числа.
Само же исповедание любой религиозной системы (здесь я не имею в виду сектанские карикатуры на них) требует от человека всегда сосредоточенности, и внутренней тишины.
И сейчас, все так называемые джихадисты, ваххабиты, исламисты - это, на мой взгляд, не эволюционная ступень мусульман, а те же политические, квазирелигиозные карикатуры на исповедание ислама. Подобные движения только компрометируют собственно ислам. Всё это политическая конъюнктура, которая только использует религию: её лексику, разные внешние формы, выделяет и гипертрофирует отдельные, выгодные "на сейчас" положения священных текстов, как разменную карту.
Политика - дело весьма циничное. Как сейчас, так и тысячи лет назад: всегда.
Вот такая теодиция... ))Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 0
комментариев 1235
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 0
комментариев 1235
Рейтинг поста:
Цитата: марат.
4:11. И сказал им: вам дано знать тайны Царствия
Божия, а тем внешним все бывает в притчах;
Евангелие от Марка
Может объясните мне выражения - тем внешним
Попробую.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 17
комментария 3532
Рейтинг поста:
--------------------
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 17
комментария 3532
Рейтинг поста:
--------------------
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1900
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1900
Рейтинг поста:
Прочёл весь ваш большой комментарий.
----------------
И снова и снова возвращаюсь к той же мысли . - Церковь Христова это живой организм. Живой и живущий.
В вашем комментарии абстрактные рассуждения , имеющие целью посеять смущение и недоверие. Грубо говоря - сбор компромата. А у нас критерий Истины - сама жизнь Церкви. Вот прочтите , пожалуйста -
http://www.omolenko.com/zhitiya/staroobryad.htm
Понимаете ли .. Для Православных главное - Что Сам Христос , Сама Царица Небесная , и Всё Небесное Воинство свидетельствуют об Истинности и текстов и обрядов , и Таинств.
------------
А то , что там накопали историки .. которые не факт , что беспристрастны. Это уже маловажно.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
Что вам лично, но не смешите народ, хотя возможна, но вот раскормленные формы священников, дорогие часы патриарха, его поездки на лечения в Германию, откровенная гомосятина которая зашкалила говорит об обратном
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1900
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1900
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 2331
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Я, убогий Серафим, три дня и три ночи молил Господа, чтобы он лучше лишил меня Царствия Небесного, а их бы помиловал. Но Господь ответил: "Не помилую их, ибо они учат учениям человеческим и языком чтут Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня".
(что то буквы стали большие)
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 1742
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 0
комментариев 1235
Рейтинг поста:
Уважаемый, Pesheхod, Вы, к сожалению, для определения понятия, действительно, воспользовались ассоциацией с анатомическим языком. )) Я же придерживаюсь вполне традиционной и не оригинальной точки зрения. "Языками" назывались племена и народности. У каждого "языка", помимо своеобразного наречия, были свои религиозные представления и верования о началах и конце, о предопределённости и границах свободы, о посмертии, и все народы и племена поклонялись своим божествам.
Последние были, как правило, локализованы и покровительствовали конкретному ареалу обитания данного "языка", а так же по функциям: очагу, войнам, ремёслам, охоте, торговле и под.
Язычником же являлся и является тот, кто придерживается этих систем взглядов.
Впрочем, справедливости ради, должно заметить, что язычество не обязательно политеистично (многобожие). Оно знало монотеизм. В сущности религии Древнего Египта и Индии, будучи, безусловно, языческими, в то же время, могут, в известном смысле, называться монотеистическими. Т.к. вся множественность их "богов" по существу лишь проявления одного. Сами религиозные системы в этих землях были совершенно разные, но по этому формальному признаку они сходятся.
Однако языческий монотеизм (как естественно и политеизм) и монотеизм христианства, ислама и иудаизма кардинально различны.
Сколько бы ни было "богов" в язычестве, все они имманентны этому миру. В трёх вышеперечисленных мною религиях Божество трансцендентно. Отсюда совершенно разные картины мира, цели и смысл существования, что обязательно отражается в отношениях с "Надсистемой" (очень удобный термин, рождённый на этом форуме) и друг с другом.
Суть " первородного греха" настолько элементарна и естественно, что мир перешедший на форму "языкового общения" в полной мере не может осознать, что когда вроде бы и глаголет в мир, какие-то слова, не соблюдая при этом психологическое разделение различных форм общения, когда к примеру языком нужно пользовался в тёмное время суток или в тёмных помещениях, такой мир сразу становится языческим.
Видите ли, Peshehod, с точки зрения христианства, такой связи между падением первых людей и второй сигнальной системой не существует.
К примеру с приходом Православия, на Русь, все служения в Церквах, проводились по вечерам после заката солнца…
Нет-нет, уважаемый Peshehod, Вы заблуждаетесь. Славянские племена, в ту пору проживающие на территории современной России, приняли христианство уже на излёте Х в. К этому времени давно сформировались, как годичный, так и суточный круг богослужений. Суточный круг состоял из 9-ти служб. Из них формально только три (не главных) приходились стабильно на после заката и до рассвета. Все остальные в зимний сезон тоже могли проходить в тёмное время (и то необязательно), в летний – так и вовсе нет. В зависимости от времён года времена богослужений не менялись, конечно же. )) А самое главное, что время служб зависело не от заката и восхода солнца (христианство не солярная религия), а от смыслового содержания текстов, составляющих основу церковных богослужений.
Все же остальные Ваши утверждения, уважаемый Peshehod, позволю себе не комментировать, т.к. они относятся не к фактам, а к Вашим личным убеждениям и воззрениям, а таковые я не дискутирую. Безусловно, уважаю человека, имеющего убеждения, но вполне разрешаю себе с ними не соглашаться, если не вижу в них для себя достаточных оснований.
Уважаемый Марат, прошу прощенья, но на адресованный мне вопрос, отвечу позже.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
Следовательно есть люди которые прибывают в царстве божие, и те которых там нет. Не кажется ли вам что это разделения ,да такое что одни не понимают других, и первым нужно выдумывать особый язык для того что-бы их начали понимать. Я согласен с вами, действительно можно обрести понимание но донести его трудно, происходят определенные изменения в самом человеке, и человечества делятся на две части, судьба тех людей которые не приобрели царство божие весьма печально. Но вот вопрос приобретете ли вы царство божие просто ставя свечки в церкви, либо нужно ещё что-та сделать.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста: