Экстренное сообщение! В Челябинске прогремел взрыв. Множественные сообщения о падении метеоритов по Уралу (информация обновляется)

Вот, х37в, чем не спецпокрытие?

От gopman: Ну ничего себе боеголовка.. Конечно керамическое покрытие на этом челноке есть, только и он не рассчитан на полет в атмосфере с подобными скоростями.

Надо проверить оригингал: https://www.youtube.com/watch?v=XaGCvujDrTU
[16.02.2013 23:23:18] ludoedoff: Ща проверю в своей видеомонтажке!

Нет там ничего! тока зря час потерял разложил 17 18 19 секунды на 11 кадров, так же изменил контраст и затемнил- пусто! РАЗВОД!

gopman, а как Вам эпикфейл от 1 канала? Это не уездное ТВ, где в порядке вещей лажу протолкнуть, 1й канал вся Россия смотрит, и в случайные ляпы - с трудом верится:
#эпикфейл Первого канала про #Метеорит #Челябинск,

По центральному ТВ успокаивают?

От gopman: Тут слов просто никаких нет. Остается только нецензурщина...

А Вы видели раньше следы в небе от болидов? Продукты cгоряния :D Отлично!

Ну что же . Пересмотрели.

Обьект № 2. Имеет линейную скорость ДО 6 000 м/с.

Дело в ракурсе. Болид на видео идёт почти точно на нас. Обьект №2 идёт поперёк поля зрения . И с намного меньшей скоростью. Но трудно для точной оценки.

Где бы достать видео БЕЗ дебильных вставок авторов. Очень они мешают.

И ещё вопрос. Размер чисто кинетической БЧ .. великоват. Надо ещё подумать.

Точка запуска обьекта №2 примерно Аргаяшь .. радиус км прим 50.

По поводу перехвата метеоритами средствами ПВО, по-моему это бред. Когда ракета поражает самолет, тот взрывается (причем не всегда) потому, что в нем много топлива и есть боекомплект. Часто летательный аппарат просто теряет часть функциональности в виду поражения осколками бортового оборудования, несущих плоскостей и органов управления, теряет скорость, маневренность, но не падает и не взрывается. Основное поражающее действие зенитная ракета наносит именно осколками (кроме случаев когда ракета наводится тепловой головкой, тогда часто боевая часть в движок попадает). Так вот для метеорита весом в десятки тон идущего по баллистической траектории на скорости в десятки километров в секунду это облако осколков, что слону мелкая дробь.

Уже писал по этому поводу. На Урале могут стоять только строевые части ПВО - ничего экспериментального. За чем то таким особенным - это в Сары-Шаган 900 км примерно). Дислокация С-400 (самых свежих, от которых ВДРУГ чего то можно ожидать) известна, и на Урале их нет. Так что рассматриваем только все хорошо известное. Все наши ракеты ПВО (ПВО, а не ПРО!) имеют боевую часть осколочного действия. Такая здоровенная куча металлических шариков или роликов. И взрывчатка, которая формирует пучек этих шариков в направлении цели. Для понятливости - берем охотничье ружжо с утиной дробью и идем добывать кабана, к примеру. Далее - эта боевая часть взрывается не при попадании в летательный аппарат, а дистанционно - в нескольких метрах от цели. Еще далее - ракеты практически всех "взрослых" комплексов, которые знаю, перед подрывом делают "горку" и атакуют цель сверху. Еще дальше - скорости цели, на которые ориентированы комплексы ПВО весьма граничны "сверху". То есть, самолет атаковать можем, а вот боеголовку ракеты - нет. Не успевают ни ракета со своей тоже граничной скоростью, ни станции наведения (обработка информации от цели и выдача целеуказания ракете на направление в точку встречи). Так что вариант ПВОшной ракеты отметаем как нежизнеспособный в принципе, как бы не хотелось обратного.
По ракетам ПРО. Тут знаю совсем мало, но из того, что есть. Противоракетный комплекс у нас развернут один - это А-135. Комплекс защиты центрального промышленного района, а не только Москвы, как обычно считают. Условно - радиус 200 км от Москвы. На Урале его нет. Ладно, давайте допустим, что, как обычно, исхитрились и заныкали. Правда, не очень понятно, как спрятали антенны обнаружения и наведения. Но! Ракеты этого комплекса имеют
1. Характерный очень дымный след.
2. Имеют нижнюю границу применения, которая как бы повыше высоты "болида".
Рассматриваем еще одну ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ возможность мобильного комплекса ПРО. У нас она единственная - это С-300В. Это совсем даже не тот С-300, про который мы чего-то слышали. При создании он "затачивался" на поражение "Першингов" - ракет средней дальности из Западной Европы. Какая там противоракета - откровенно не знаю, но, чтобы такой перехват мог произойти, необходимо допустить что
1. На боевом дежурстве как раз находился этот С-300В. А он вроде как для ПВО Сухопутных Войск создавался, и место его поближе к границе.
2. В контейнере у него находилась снаряженная противоракета. Зачем? - если "Першингов" давно нет в природе и туда они не дотягиваются. А перехват боеголовки МБР "вэшка" все равно выполнить не может по многим причинам.
Поэтому считаю, что все разговоры о том, что в тело, пронесшееся над Челябинском где либо попадала ракета только хотелкой и плодом воображения.

Я понимаю вашу реакцию, но это лишь эмоции в пустоту.
У каждого свой путь, даже если его не знаете.
Склока следствия с причиной прекращается с кончиной, которая расставит все точки и запятые. Это не печаль, а окончание чего-то, вдруг или немного погодя.

От Gopman: Развлекли..

"Ляпну" и я свое словечко... Во-первых,о странностях:а разве продукты горения настоящего метеорита (камень,лед,газы,металлы) не должны быть сажистыми? Т.е. черными (темными,серыми). А мы видим чистый белый инверсионный след,по идее так горит хорошее чистое топливо,либо так выглядит не сгоревшее топливо. Никогда не замечали,если на притухший костер без пламени,угли,плеснуть бензин,солярку и она не вспыхнет,то она начинает активно испаряться густым белым дымом. Потом очень странно выглядит мощное и "жирное" горение чего-то (в момент взрыва,либо за 1-2 сек до),долго по времени,и по расстоянию.Неужели каменюка так может гореть?Очень сильно напомнило,авария "Челенджера",когда воспламенились его полные баки. Следующее,официальные лица ответственно заявляют о скорости "болида" 20 км\с,и если мы им верим,то соответственно,вариант со сбитием его средствами ПВО исключен,т.к. максимальная скорость ракет до 8-9 км\с.А каким инструментальным способом был сделан замер? Или вообще каким способом? Ведь известных предметов на фоне нет,привязываться к ориентирам на земле(в нижней точке траектории),тогда нам надо знать высоту,а она тоже не известна,и не определяема. И последнее по технической части,очень странно что не нашли ни одного образца,вокруг лежит снег,все белым бело,а они не могут найти ни одного черного огарка.М ожет это потому что этот огарок рано или поздно попадет к ученым,а они тут же поймут обман,если он есть. Теперь политическая часть. То что мы вышли из "кильватерного" следа США,это и присматриваться не надо. Показываем им зубы по все фронтам. Это и Сирия,отбили ее,причем в грубой форме,и геи,и закон Димы Яковлева,ну и еще очень много много чего... Вобщем "хозяина" рассердили. И он,по идее,должен нас наказать. А что делал на орбите пол года их эксперементальный мини шатл? Может он туда что то вывозил,и это что то теперь упало? Ккак предупреждение,что мол,сейчас Челябинск,а может быть и Москва. Версия бредовая,но наша жизнь стала такой непредсказуемой,что иной раз невозможные вещи оказываются реальными.

Все что-то полагают, размышляют, сопоставляют...но никто понятия не имеет, что происходит вокруг и рядом.Какую программу введут местным аборигенам, так оно и будет - никаких сомнений.
Метеорит над зоною летит.
Изумительно!

От Gopman: Оно, конечно, классно сидеть с умным видом и вещать, что, мол, все вы тут ..... все пыжитесь и пыжитесь чего-то. Так и самовосприятие поднимается на неописуемую высоту... Но может сами пыжиться перестанете? Ведь и сказать Вам по сути нечего, а хочется. Печально это.

Внимательно посмотрите на фото и видео, которые я привел в своем посте ниже по обсуждению. Кое что станет яснее. Да и спутники Meteosat следят не за околоземными объектами, а мониторят поверхность Земли. Потому они заметили объект только при входе в атмосферу и сделали фотографии этого момента.
Насчет значения скорости, естественно, они оценочные и потому приведены с большими отклонениями. 15 - 20 км\сек.. Как сами понимаете, точного измерения тут просто не может быть.
Ну а насчет околоземных средств слежения за ближним космосом ничего сказать не могу. Если даже они и есть, то в СМИ о них отчеты не публикуются и есть большие сомнения насчет того, что на орбите могут быть развернуты боевые системы, находящиеся в режиме готовности к применению, способные перехватывать подобные цели.
Да и эффективно перехватить средствами современной ПВО гиперзвуковой объект вряд ли представляется возможным. Вспомните комментарии, которые сопровождали сообщения об испытании СШП гиперзвуковой ракеты.

Ракета-перехватчик может идти не на догон, а на встречу, тогда скорость объекта не так уж влияет... Князь может поправить. Другое дело, что заранее обнаружить такой объект, рассчитать всё, навряд ли возможно для уральских ПВО-ПРО.
Может быть московская система и смогла бы такой метеорит перехватить.
Вот схема интересная:

Метеорит летит "сверху" из Космоса.

Насчет полета боеголовок над полигоном. Четко видны серьезные отличия от того, как летел космический объект. Первое. Инверсионные следы только при входе в плотные слои атмосферы, да и свечение от работающих двигателей. Там таких скоростей просто быть не может, поскольку они просто приведут к разрушению боеголовки в воздухе. А это, как понимаете, никак не входит в их задачи. Для таких скоростей нужно разрабатывать спецпокрытия, вроде керамической брони шаттла (или Бурана). Да и выглядит она примерно так

Совсем необязательно, если средства обнаружения находятся на орбите... и четкий (автоматический) алгоритм действий...
А точно по данным спутников Meteosat этот объект приближался к Земле? А данные о скорости истинные?
П.С.: просто показалась странной такая цепочка событий.... еще где то читал, что метеорит или болид при падении должен издавать свистящий или шипящий звук... так ли это?

Предлагаю чуток подумать. Итак. Мы имеем космический объект, влетевший в атмосферу Земли со скоростью 15 - 20 км\сек. Что он действительно космический и влетел в атмосферу свидетельствуют фотографии, полученные со спутников Meteosat. Положим, что нечто идет на перехват этого тела и, как написано в комментариях, его "мочит" со страшной силой. Прикинем скорость движения этого нечто. По минимуму она должна быть в несколько раз выше скорости движения объекта. Т.е. - это ни что иное, как гиперзвук (1 Мах у поверхности Земли около 300 м\с). И тут оказывается, что это "вмешалось" ПВО Миасса, на вооружении которого, как выясняется уже стоят гиперзвуковые ракеты или, что еще интересней, гиперзвуковые перехватчики (ведь "ракета после разрушения объекта благополучно уходит дальше по курсу). И чего это там в СШП все разрабатывают и разрабатывают. ИМ ведь после такой демонстрации надлежит застыть, как мышам под веником, и больше нигде не отсвечивать...
Так что с ПВО как-то не очень вяжется.

Уважаемый Редактор Князь, присоединяюсь к вопросу andreytm, если не сложно?)

Сейчас попробую пояснить , что имеется в виду.

На примере куска камня , который с большой скоростью входит в атмосферу.

После входа в атмосферу , кусок камня преобразуется в сгусток раскалённых газов , которые непрерывно истекают с камня ( ядра болида). И этот сгусток казов ( шарообразной формы ) намного больше , чем кусок в центре. Намного. По линейным размерам.
И этот сгусток газов , тащит перед собой фронт уплотнения воздуха . А из за оч. Большой скорости, этот фронт уплотнения воздуха , почти шарообразный. И с очень острым конусом хвоста. Ну типа как на той схемке , что нарисовал ниже.

Так вот. Вторичные и третичные осколки болида . То есть осколки твёрдого ядра.. или ядер .. они точно такие же . Только намного меньше . И скорость их тоже меньше.
Так вот. Этот кулак уплотнения воздуха перед сгустком газов вокруг ядра. Отлично .. и резко очерченно дробит лёд. Там граница в самом деле почти как бритвой отрезана. Само ядро .. например с вишню. А кулак уплотнения - метров десять в диаметре.
--------
А внутри кулака уплотнения воздуха , ещё и сгусток раскалённых газов. Диаметром метра в три.
То есть с кумулятивной струёй - ничего общего.
Собственно это стандартные строения болидов и метеоритов. Специалист по метеоритам и болидам рассказал бы лучше.

Глянул на планшете в навигатор относительно моего дома, не, точно направление следа было другое (относительно данных НАСА)

Если это не фотомонтаж ... Тогда - Фиг его знает ..
Что за фитюлька догнала метеорит , двигающийся со скоростью 20 000 м/с

Грязное стекло + Бленду надо на видеорегистратор поставить, и вынести его на капот или крышу (а лучше фотик зеркалку прикрутить на крышу авто)

Странное какое то решение задачи получилось у меня..
Задачей ставилось, что это может быть, если это не метеорит.
1. Смотрим "Мультик-страшилку" удилить внимание на 2:00 мин! (думаю не все так плохо)
2. Новости: "По некоторым данным угрозу уничтожения нескольких городов Челябинской области помогла предотвратить ПВО Миасса. Установки взоравли метеорит на части. Информацию частично подтверждают источники близкие к ГРЦ города.Метеорит сбит системами ПВО станции Уржумка, высота свыше 20км.
3. Новости: "Падение метеорита в Челябинской области привело к трем взрывам."
4. Очевидец Вадим написал: "Это ракета!!!
Служил в ПВО картина точь-в точь как при сбитии балистической ракеты-два подрыва и взрыв боеголовки."
5. Некоторые очевидцы обратили внимание, что после падения "метеорита" было много следов от самолетов. Хм, может от ракет ПВО?
6. Читаем новости: России не понравилось предложение США

Как минимум странно, учитывая 6-й пункт... Хочется знать мнение экспертов, а могло ли такое быть (технически и политически)? Зыыы.. и Дамкин ракету ПВО усмотрел...

Вот здесь и сложность. Маленький осколок от взрыва летит вертикально вниз (вероятность представляете?). Остальные осколки (которые не вертикально вниз нигде не проявляются. Этот пронзает на очень высокой скорости лед, и остывая, образует паровой пузырь, который делает ровное (края льда как обрубленные), круглое отверстие. На рыбалке лунки сверлили? Как лед на ледоходе ломается - видели? Где разлет обломков льда? Где следы воды, которой должен быть весь лед на десятки метров от полыньи залит?
Сверхзвуковой поток газа, в принципе, возможен. Это кумулятивная струя называется. Только - это даже не сотни метров, а единицы метров. А если над самым льдом долбануло - где следы на льду?

Взрывная волна от взрыва химической взрывчатки на поверхности и воздушный взрыв непонятно чего - это как бы разные вещи.

Я конечно примерно сказал, т.к. высота следа приличная, но по их данным, тогда над Казахстаном ничего не пролетало, а оттуда по-моему были первые сообщения.

Думаю, что все стало более определенно. Как интуиция (стрелялки) превращается в реалии.
По кадрово, для тех кто считал, что это взрыв от трения молекул:
"ракета", НЛО? что это - внизу у хвоста осколка "болида"

очень хорошо видно, но не понятно то ли ракета, то ли НЛО

и видно, что нечто промчалось сквозь центр огненного болида и исчезает. Понятно, что вариант ракета, исчезает, остается привычное - НЛО

НЛО - впереди и сверху, ошметки - впереди и снизу.
Остается узнать, а военные знали об этом "выстреле". Илb все же ближе идея воссоздания запланированной картины пролета болида с счастливым концом. Подумаешь поранилось осколками стекол тысяча человек. Это ерунда при постановке такого спектакля. Так считают братья по разуму. Смотреть ТУТ

Лобовое стекло грязное, царапины...
Там видно как эти блики синхронно движутся, уже после того, как "НЛО" пролетает, другие "НЛО" выше на экране движутся.

Траектория полета "метеорита" по данным НАСА
Очень интересно, если не врут - http://youtu.be/2HcLKn5RqW8

К моему комменту #322 14:09 от 16/02/2012 на этой ленте некто
"Алекс Зес" сделал следующее примечание:
"В школу сходите еще раз тогда меньшем дури подобной писать будете)
Надо было не пропускать физику) Давайте обсуждение не доводить до
детсадовского маразма" (орфография Алекс Зес).
Давайте!!! Я заметил уже,что Вы часто советуете другим лучше учить
физику и т.п. Я закончил школу и два института при Советской власти,
и физику люблю со школы;тогда,кстати не прогуливали без причины.
Если вам нравится байка о 300-килотонном взрыве на высоте 7 км над
городом,при котором в зданиях только вылетели стёкла,и всё -пожалуйста,
веруйте;а я в 80- х видел последствия взрыва 20тонн взрывчатки на ст.
Арзамас,когда взрывной волной снесло полгорода,и в нынешние байки о
взрыве этого "метеорита" не верю,что и отразил в комментах(для того
они и существуют,насколько я понимаю).
А детский сад,судя по этому эпизоду,в головах у некоторых модераторов
сайта,надеюсь,их единиц(ы,а).Посмотрим,будет ли этот коммент забанен,
тогда и станет ясно.
Вы же,ув.(пока) Алекс Зес, учитесь общаться с людьми,не оскорбляя их с
порога,как говорится; и учите физику.

У меня жена так же рассуждала , до вчерашнего дня.
Мне непонятен вот какой момент, наблюдали очень много людей разных областей, но инверсионный след был определенного направления примерно с С-В на С-З это объясняет наблюдения Казахстана, Кургана, Челябинска. Но Тюмень и Екатеринбург рассказывая, что над ними пролетело, как то не вяжеться. Понятно, что высота большая, но разница над головой и в далеке разные вещи. И еще, может быть кому интересно по хронологии: после засветки я сразу позвонил соседу стоявшему на улице, спросит чего было, сейчас глянул в телефон время разговора 2 мин. 10 сек. С первым взрывом ( качнуло девяти этажный дом так, что упал телевизор) сеанс связи прекратили, дабы эвакуироваться. Слышал наверное три взрыва один мощный и несколько более слабых.

Интересное видео на злобу дня.
Нечто на огромной скорости догоняет это, типа метеорит, и мочит это по полной, только стружки вокруг разлетелись, и валит как ни в чем не бывало дальше по курсу. Фантастика! А вы говорили "купаться!".
https://www.youtube.com/watch?v=WaQIPBqoQ-Q&feature=player_embedded

интересно, а он зарегистрировался или нет?)))
Редактор Damkin,
Vuk,
мама, роди меня обратно...

Как бы сработала взрывчатка , хорошо представляю.
Тут всё было иначе . Хоть и похоже.
А тут рабочая модель такая - В озеро попал " осколок" уже после взрыва в воздухе более крупного обьекта. Почти вертикально вниз . Со сверхзвуковой ( как минимум) скоростью. Обьект почти полностью состоял из разогретого газа . Разве что с небольшим .. твёрдым или почти твёрдым ядром.
Диаметр полыньи - это диаметр ударной волны , которая и раздробила лёд .. как пуля которая пробивает стекло.

А выброс перегретого пара - это не взрыв , это именно растянутый во времени выброс. И основное расширение пара произошла именно в воздухе , оно то и раскидало лёд в стороны .
А взрывчатка выбрасывает газ строго радиально , и со скоростью детонации . И только потом происходит остаточное расширение газов .. как собственно газов. Потому взрывчатка и обладает дробящим действием.
Такое вот ИМХО
P.S. отвлекали .. только что пришёл

Редактор Князь, на счет полыньи.. кусок раскаленного метеорита небольшого размера пробивает лед как шило масло, но при соприкосновении с водой и учетом большой скорости как раз таки возможно возникновение пузыря водяного пара на некоторой глубине и соответсвенно выбивание им же той самой полыньи..

Абсолютно согласен.
Всё когда-то заканчивается, как закончится и эта цивилизация. Всему своё время. Что интересно, многие уже ждут апокалипсиса на полном серьезе (хоть каменюкой сверху, хоть землетрясом, и тд..) - НАДОЕЛО!!!

Седьмое чуство мне подсказывает что с вероятностью 75% это было испытание одного из разновидностей СВЧ оружия. Вот только не понятно почему над городом? Да полигоны близко находятся. и весь город нашпингован военнными заводами. Либо внештатная ситуация либо хотели проверить как сработает или повлияет ударная волна и ЭМИ на сотовую связь в масшатбе крупного города. А чтоб вопросов не возникало испытание назначили в день наибольшего сближения ничего неподозревашего астероида

С фактами и примерами?
Так запросто.
Болид, метеорит, метеор и в обратном порядке - метеор метеорит, болид. К этому хору из трех слов ( не букв, но можно и букв суть не изменится) иногда, очень странные, добавляют НКО, НЛО (заметьте, также три буквы, но как меняется смысл). Очень понятная и ясная картина - кто-то устроил спектакль для народа по всему миру. Причем выделили Россию, как наиболее спокойную для подобного рода спектаклей. Представьте себе, что вместо Челябинска был бы Чикаго. Не могу найти приличного слова, чтобы сказать что произошло бы с впечатлительными американцами. Но русские спокойно повторяли мантру: ничто нас не бодрит с утра, как метеоритный взрыв у окна (или как-то так).
Цель спектакля? Ослабить внимание людей к другим явлениям, так как данное зрелище не является главным. Основной спектакль явно еще только готовится. Кто за вчерашний день обратил внимание на Солнце? На нем родимом очень интересные происходят события. Подумаешь "болид" взорвался! Но вот, когда треснет пополам Солнце, то будет картина. Скажите опять придумываю? Ну, придумываю, но так чуть утрировано, так как "трещина" всамделишная проглядывается на Солнце. Из-за этой трещины Солнце пыхнуло в сторону Земли, не слабо. Ждите отключений электроэнергии.
Настоящие ученые скажут. что все это случайности болиды над Землей, пролеты DA14, растрескавшая звезда, что нет общей причины, которая соединяет эти явления.
А примеры и факты? так они по всему свету, и по источнику света разбросаны. Внимательно смотрим!

Ответ? Ответов не узнаете, как не пыхтите и не передергивайте. Почему? По кочану.
Банкуют другие.

вот вам и ответ

С таким успехом можно рассказать, как человек произошел из обезьяны, а вселенная возникла из большого взрыва.
А на самом деле все очень просто, до смешного: "Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться." Станислав Ежи Лец.
Зачем она(правда) вам? Что вы с ней будете делать?
В этом попытайтесь найти ответы для начала, а там воздастся по образу и предназначению.
Всего доброго! ;)

Тогда вот фотография входа в атмосферу Челябинского метеорита, сделанная спутником Meteosat-10

А вот ссылка на видео, снятое с другого спутника Meteosat-9: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VdoKEFsemvw


Кстати насчет тушканчиков...)))))