Современные учёные допускают возможность существования 6000-5000 лет назад в Месопотамии "небесных ладей" - крупных летательных аппаратов, подобных индийским "вимана" или египетским "воздушным паромам". Поднимавшиеся в воздух с помощью звуковых вибраций эти аппараты были способны перелетать на значительные расстояния над поверхностью Земли и даже удаляться в околоземное пространство. Это кажется невероятным, но одна из обнаруженных глиняных шумерских табличек содержит подробную инструкцию для пилотов "небесных ладей". Текст подробно описывает местонахождение Земли среди других планет Солнечной системы, приведён план посадки, включая моменты и места прохождения различных слоёв атмосферы, график включения тормозных двигателей и схема траектории подлёта к заранее намеченному месту посадки. На картах обозначены горы и города, над которыми должна пролететь ладья, и все эти сведения сопровождаются большим количеством вычислений, содержащих данные о рекомендуемой высоте и скорости полёта на различных этапах посадки. По расчётам известного израильского специалиста по палеоастронавтике Захарии Ситчина, древний шумерско-халдейский "космодром" располагался в городе Сиппар (дословно "Город птицы", южнее современного Багдада), а так называемый "воздушный коридор", по которому "небесные ладьи" заходили в Сиппар на посадку, проходил меж русел Тигра и Ефрата с юго-востока на северо-запад. При этом зиккураты в Кише, Ниппуре, Шуруппаке, Ларсе, Ибире, Лагаше и Эриду, располагавшиеся вдоль оси "воздушного коридора", служили пилотам ориентирами и промежуточными "контрольными пунктами", а в Ниппуре (дословно "Место пересечения") находился, помимо всего прочего, и главный центр управления полётами. Примерно 5100 лет назад шумерская цивилизация стала чрезвычайно агрессивной, и элементарные нормы морали прогнулись под тяжестью наступающего научно-технического прогресса. И, как повествуют древние предания, Боги на своём собрании приняли решение: наслав очередной потоп, "истребить семя человеческое". В результате разразившегося катаклизма "погибло всё человечество за исключением благочестивого Ут-Напиштима" (также именуемого Зиусудрой), правителя города Шуруппака и четырёх соседних городов, который соорудил по совету Богов герметически закрывавшийся ящик ("ковчег") "правильной кубической формы" и спасся в нём со своей женой, детьми и слугами. Потоп длился целых семь дней и сопровождался страшной бурей. После потопа потомки Ут-Напиштима продолжили человеческий род на земле.
После разразившегося катаклизма население шумерских городов оказалось на задворках прогресса. От тех времён до наших дней дошли только предания и легенды, столетиями передававшиеся в устной форме. Наиболее красочной шумерской легендой признаётся эпос о Гильгамеше, царе города Урука, который правил около 4800 лет тому назад и построил вокруг своего города мощные укреплённые стены. По преданию, у него был буйный характер, день и ночь доставлявший хлопоты его близким и придворным. В конце концов старейшины Урука обратились за помощью к Богам, прося их создать существо, равное Гильгамешу по силе, чтобы он оставил всех других в покое. Божества откликнулись на их молитвы и создали Энкиду - дикого человека с безмерной силой. Сразившись с Энкиду, Гильгамеш дал выход своей ярости и энергии. От их битвы "стонала земля", а у них самих "вздулись жилы, пот покрыл лица, ноги погрузились в землю по колено", но ни один не мог одолеть другого. Устав, наконец, от бесполезной многодневной битвы, Гильгамеш предложил Энкиду свою дружбу и попросил помочь ему "изгнать из страны всё зло", в том числе свирепого великана Хумваве, жившего в чаще кедрового леса на берегу моря. Энкиду согласился, и они вдвоём отправились в поход. В кедровом лесу облачённый в смертоносные одеяния великан Хумваве стал осторожно подкрадываться к друзьям, но они заметили его и, сразившись с ним, убили, а заодно уничтожили и его кедровый лес, пользовавшийся недоброй славой, причём Энкиду чувствовал, что они истребляют "живое тело" и ощущал "запах крови" леса.
Уничтоженный ими кедровый лес принадлежал Богине Иштар, честолюбивой Богине любви и войны. Она спустилась с небес и предложила Гильгамешу стать её супругом, обещая сделать его "царём всех царей", "золотые колесницы, запряжённые мулами-ураганами", и прочие богатства. Но Гильгамеш отверг её предложение, напомнив Иштар о судьбах её предыдущих возлюбленных: Таммуза, попавшего из-за неё в преисподнюю, Альве, оказавшегося в ловушке врагов, юного пастушка, превращённого Богиней в волка, и других. Отвергнутая Иштар в ярости послала на Урук могучего быка, который "в семь глотков" выпил всю воду в Ефрате, а затем стал валить жителей своим мощным дыханием. Но подоспевшие Гильгамеш и Энкиду вовремя расправились с быком. Тогда в отместку Иштар забрала жизнь у Энкиду, и охваченный горем Гильгамеш отправился на поиски бессмертия.
Через 12 лет поисков Гильгамеш нашёл единственного из смертных, получившего жизнь вечную, - Ут-Напиштима, который когда-то спасся во время потопа, а теперь жил вместе со своей женой на небольшом острове. Гильгамеш рассказал ему свою историю, но в ответ мудрый Ут-Напиштим предложил ему смириться с его человеческой судьбой и забыть обо всей мирской суете. Гильгамеш не согласился, и тогда Ут-Напиштим рассказал ему об одном растении, обитающем на дне моря, которое даёт если не Божественную вечность, то хотя бы продливает жизнь, омолаживает и охраняет от болезни. В конце концов Гильгамешу удалось добыть это растение, но на обратном пути в Урук он остановился возле водоёма, чтобы совершить омовение, и в это время змея, учуявшая запах растения, съела его и уползла, сбросив старую кожу и "омолодившись" прямо на глазах Гильгамеша. Разочарованный царь был вынужден вернуться в Урук ни с чем. По легенде, Гильгамеш правил в Уруке около 120 лет. Источник: antiqu.narod.ru.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #30 написал: spb24 (29 сентября 2010 16:32) Статус: |
Я ищу решение, как можно сохранить информацию на тысячелетия
Зри в корень (Козьма Прутков)
Хочу обратить внимание на одну странность: уже 2010 год, а миллионы людей в интернете ни разу не произнесли фразу "ВЕЧНАЯ БУМАГА".
Зачем нужны вечные компакт-диски? В воздух их запускать?
Наплевать на глину, гранит и прочую ерунду.
Должна быть изобретена именно ВЕЧНАЯ БУМАГА. Тонкие пластиковые неразрываемые и нерлагающиеся листы с невыгорающими на солнце красками.
Вся интересная информация сама собой окажется на таких носителях, т.к. люди будут распечатывать не для будущих тысячелетий, а для себя и своих детей.
Красивые тонкие прочные "картонки" с удивительными фактами о мире в вашей библиотеке вместо толстых дряхлых книг.
Вечная информация должна быть наглядно видна, а не зашифрована в молекулах.
Единственное что есть в интернете на эту тему - это очень дорогая пластиковая бумага для 100-кратного печатания-стирания на специальном принтере.
Я просто удивляюсь что такие простые мысли не приходят в голову ни одному блоггеру. Нужен сначала социальный бесструктурный заказ на изобретение такой штуки, а потом поиск решения.
А то вся цивилизация сидит и ждёт когда космические технологии сами собой такое чудо организуют.
А вы всё про глину...
» #29 написал: Lokki (29 сентября 2010 13:20) Статус: |
От Алекс Зес: Да ну!. Обычный оптический диск прекрасно сохраняет информацию в обычном клястере и будет читаем и через 1000лет))) Глинянная табличка это просто отражение голожопости авторов и больше ничего. Да еще разве что характеризует мизерность обьема передаваемой информации и общую неразвитость информационных потоков. Обычная наша флешка 1Гб в глинянном исполнении имела бы эквивалент исчисляемый в тоннах. С точки зрения нашей цивилизации, тех обьемов информации что она обрабатывает и хранит ежедневно, 1Гб это вообще ничто, практически ноль информации. С точки зрения глинянных космологов это недостижимый заоблачный обьем. Согласен с zwwwz полностью. Голожопость на лицо.
Если размещать 1 символ на площади 1 см2 на табличке толщиной 1 см то масса табличек вмещающих 1 ГБ информации будет равна прмерно 1380 тоннам и представлять собой будет кубик 10*10*10 метров
» #28 написал: Князь (29 сентября 2010 01:38) Статус: |
От Алекс Зес: Если речь о цивилизации то и через 5000 она прочитает. А если в расчете на деградацию и голожопость то нет. Но тогда и нет смысла таблички из гглины лепить. Берешь хороший иструмент и пишешь на камне все что надо))) Глина от голожопости. Вот об чем речь.
Да обсуждали уже. Это если цивилизация. А она была? А если просто временная база с "богами" (твоя "гостинница", мой "военный лагерь"), то вполне складно и получается. И отголоски - именно отголоски знаний "богов" сохранить хочется, и уровень материальный только вот такой. И не сгниет и не сгорит. И да из кусочков собрать можно.
От Алекс Зес: Ну так я ж на это и намекаю прозрачно.
» #27 написал: SEVER (29 сентября 2010 00:31) Статус: |
Может есть и больше чем заурядные глиняные таблички, просто людям не показывают и по понятным причинам, или к примеру вспомните Александрийскую библиотеку, там были огромные пласты знаний, собранные со всего света, но кто-то решил построить новый мир, знания которые там были не вписывались в новую концепцию! Например артефакт найденный на острове Андикитера в 1901 году, удивительный прибор, но как работал и для чего пока не понятно.
--------------------
Пробравшись к удивительным вершинам, измерим мы вселенную аршином....
» #26 написал: Князь (28 сентября 2010 23:55) Статус: |
то же самое будет и с вашими дисками...блестит...ну наверное в 20-21 веках были такие украшения подумают!
Не, не украшения. В "науке" все непонятное принято списывать на "культовые предметы".
Цитата: Тот еще
Удивительно, сколько людей на земле соскучилось по железной плетке и с радостью ожидают прихода былых хозяев!
А что, пускай приходят, ждем. Посмотреть на них по всякому можно. Например, через прицел... Что касается спора таблички - диски, то приверженцы "дисков" не хотят учитывать, что на дисках информация долговременного хранения не передается. Потому что нет устройства чтения - его нет, в прах рассыпалось. Пример с 8-ми дюймовой дискетой показателен. А если те же самые жрецы нацарапали чего-то на табличках, так дурной пример заразителен. Начали царапать и повседневную инфу - во всеобщую грамотность верится с трудом, а писец - царапатель поступает по шаблону. За зарплату (по обязанности) до обеда царапает "нетленку", а с обеда - халтуру, кто кому чего должен.
От Алекс Зес: Если речь о цивилизации то и через 5000 она прочитает. А если в расчете на деградацию и голожопость то нет. Но тогда и нет смысла таблички из гглины лепить. Берешь хороший иструмент и пишешь на камне все что надо))) Глина от голожопости. Вот об чем речь.
» #25 написал: Тот еще (28 сентября 2010 21:53) Статус: |
Потому что не нравится отсутствие памяти у человечества о Нибиру. Жили вместе с пришельцами и практически информации об этом в памяти людей не схранилось. Только шумеры и библия, в которых надо продираться сквозь шумы времени и искажений, созданных людьми, которые специально вводили их в текст библии согласно своим представлениям.
Как нас давно убеждают: "мы не рабы, рабы не мы" ))
Смотрим фильм (не сериал) "Звездные врата", про анунака-повелителя. Удивительно, сколько людей на земле соскучилось по железной плетке и с радостью ожидают прихода былых хозяев!
» #24 написал: Damkin (28 сентября 2010 13:47) Статус: |
Зачем? Что вы хотите сохранять на тысячелетия и какую информацию , для кого и почему, какая в этом необходимость?
Потому что не нравится отсутствие памяти у человечества о Нибиру. Жили вместе с пришельцами и практически информации об этом в памяти людей не схранилось. Только шумеры и библия, в которых надо продираться сквозь шумы времени и искажений, созданных людьми, которые специально вводили их в текст библии согласно своим представлениям.
Zwwwz, Вы 100% исключаете катострофические напасти, которые могут произойти из-за Нибиру? Лично, я допускаю такую вероятность, если есть вероятность то надо думать заранее, а не в момент когда кругом будет бедлам. Вот поэтому и задаю себе и Вам вопросы, что может быть кроме глины и гранита в качестве долговременной памяти использовано людьми в случае чего.
» #23 написал: zwwwz (28 сентября 2010 12:15) Статус: |
Полимеры стойки, кто спорит, но сам по себе полимер несет информацию о том, что он сделан искусственно, но вот "Войны и мира" на нем не будет и не выловить информацию с полимера. Так незаметно перескочить с вопросов сохранения информации на вопрос сохранения носителя. Явная подмена понятий.
Цитата: zwwwz
Вы смотрите только с позиций долговременности табличек что неверно. Рассматривать нуна всю цивилизацию.
Я ищу решение, как можно сохранить информацию на тысячелетия, а все аспекты древней и где-то пещерной цивилизации (потому что шумерам-жрецам вкладывали знание, не разъясняя механизмов явлений) меня в данном контексте не волнует.
А кто нибудь задумывался, что были другие носители, но не сохранились со временем, или мы даже не предполагаем что это и есть носитель информации ?
Задумывались, и таких много, сползайте на форум Склярова. Вновь задаю вопрос: как сохранить информацию на тысячелетия и чтобы вновь новый пещерный человек догадался что в кубике гранита (Скляров нашел складированные - зеленоватого цвета гранитные мегалиты правильной кубической формы, возле пирамиды Хеопса) хранятся пентотерры информации? Вроде мы достаточно продвинулись в развитии, чтобы судить о возможности хранения ее подобным образом, но как извлечь ее оттуда и есть ли она там?
Цитата: irinovich
Спор какой-то бессмысленный, шумеры сами для себя писали таблички, а не для нас
Писали шумеры для себя и может быть для нас. Не все просто у аннунаков. У них горизонт планирования событий на несколько тысячелетий. Факт у Вас перед глазами - память о Нибиру исчезла бы совсем у современного человечества, если бы не таблички шумер. Это не спор, а мозговой штурм найти решение задачи, которую я обозначил. Это только кажется, что все просто и мы шапками закидаем время, которое сжирает все, а тем более - информацию!!!
» #21 написал: irinovich (28 сентября 2010 06:40) Статус: |
Спор какой-то бессмысленный, шумеры сами для себя писали таблички, а не для нас, а то что диски хранят больше информации... ну так вон у меня валяется как реликвия дискета примерно годов так 80-ых... сантиметров 20 в диаметре... и как прикажете прочесть? я знаю что там есть информация /беполезная но есть/ и чем читать? а всего-то 30 лет прошло...шумеры для себя делали записи, и читать знали их... но все равно их это не спасло от исторического забвения, прошло несколько веков и никто не догадывался что же там "нарисовано", а вы предлагаете диск записать... так и в голову может никому не придет спустя 100 лет что диск надо "читать" и еще надо догадаться "чем читать"!!! Может мы окружены подобной информацией, только будя дикарями не знаем что камешки или бусинки что мы находим это и есть "записки", не догадываемся и не читаем, то же самое будет и с вашими дисками...блестит...ну наверное в 20-21 веках были такие украшения подумают!
» #20 написал: kipish (28 сентября 2010 04:50) Статус: |
А кто нибудь задумывался, что были другие носители, но не сохранились со временем, или мы даже не предполагаем что это и есть носитель информации ? дайте вам сто лет назад Флешки, что бы вы с ними сделали ? Я уже не говорю про RFID, коим может быть любой предмет, любой формы, любой структуры внутри, а мы думаем что это красивый камушек :)
» #19 написал: SEVER (28 сентября 2010 04:29) Статус: |
СD долговечней, но извлекут ли потомки через к примеру 3000 лет, информацию которая на нём содержится ? Скорее всего нет. Вопрос не в том что дольше сохраниться, а в том смогут ли прочитать? Есть к примеру диски Баян-Хара-Ула, и толку), прочитать их не могут, а ведь явно читаются с помощью устройства типа граммофона.
--------------------
Пробравшись к удивительным вершинам, измерим мы вселенную аршином....
» #18 написал: zwwwz (28 сентября 2010 01:25) Статус: |
Я сказал, что с точки зрения критериев простоты и долговечности информации обожженная табличка из глины наипростейшее решение
Дамкин, вы неверно рассматриваете вопрос. Вы смотрите только с позиций долговременности табличек что неверно. Рассматривать нуна всю цивилизацию. Ведь с точки зрения простоты и долговечности и медный топор тоже наипростейшее решение. Но хреновое в смысле использования))) Ну вот какого хрена на табличках далеким неведомым потомкам передавать кто кому скока коров продал? Незачем. Просто другого носителя информации такого чтоб крысы не сожрали или не развалился через пару лет или не стерся и прослужил одному поколению просто небыло. Это просто был самый дешовый и доступный любому дятлу метод из подручных средств. Диски - это для повседневности. Для массового использования. Как раньше бумага или пергамент или папирус. Для жизни одного поколения. А для последующих поколений просто отпала необходимость оставлять что либо на тысячи лет ибо информация сейчас просто очень легко копируется и дублируется. Да и просто нет никакой необходимости что либо долго хранить ибо сейчас информации море и подавляющая ее част ьочень быстро устаревает. Никакой глины так не напасеся и никакого гранита. Чем развитее цивилизация тем быстрее и мощнее в ней информационные потоки и тем меньше ей нужны долгохранящиеся носители. Ну да, мой молоток соржавеет и его не найдут через 1000 лет а каменный молоток древнего неадертальца найдут и что? Нуна говорить о развитой цивилизации неандертальцев?
» #17 написал: озорник (28 сентября 2010 00:17) Статус: |
Группа: Администраторы публикации 1143 комментарий 3891 Рейтинг поста:
0
Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
На самом деле без факторов агрессивной среды диск будет читаем и через 10 000 потому что материал из которого он сделан практически не разлагается. Предельные сроки около 50 000 лет примерно за этот срок материал разложится в обычных условиях.
Алекс, вот Вы "бросьте" 10 глин. табличек и 10 дисков в разных уголках мира (континенты/ материки/ части свет) и через 10-20 дет убедитесь какой способ передачи инфы наиболее эффективен. Да, то, что в глиняных табличках содержится "маловато" инфы если сравнивать с CD- это верно, но ведь периоды не идут во всякое сравнение.
От Алекс Зес:
верно СD продержится значительно дольше) Вы просто не задумывались как стойки полимеры.
» #16 написал: Damkin (27 сентября 2010 19:44) Статус: |
Да ну!. Обычный оптический диск прекрасно сохраняет информацию в обычном клястере и будет читаем и через 1000лет)
Ну, да, кто это Вам сказал? Вы где-нибудь видели гарантию, хотя бы на 70 лет. Сказать легко, но сделать трудно!!! И это только мы пока говорим о материале, который должен хранить бороздку, сделанную лазером, а хрупкость, а влажность, а температура. Как же 1000 лет!!! Дай бог 50 лет!!!разницу между гарантией и рекламой Вы уже должны отличать Зачем народ вводить в заблуждение. О объемах даже не говорится. Несопоставимы. Понятно, что на СD плотность записи превосходит глиняную табличку, как обожженная глиняная табличка превосходи на порядки долговременость хранения информации. Доказано временем, а не разговорами.
От Алекс Зес: Прежде чем опять писать что то не подумав прочитайте хотя бы инфо озорника. Кстати раз уж вы решили поднять вопрос, круги тоже с точки зрения информационной передачи прямое отражение голозадости авторов, так же как и шумерские таблички)) Либо, если авторы развиты, то они отражение не информации, а символизма. Что делает любую версию их "чтения" совершенно бесмысленной. Но вас разве убедишь. Вон для вас глинянная флешка с емкостью 0.5 байта и весом с 10 кг верх технологии "передачи" данных во времени) Особенно поражает масштабность задачи передать данные на века о сборе налога или наказании Васи Пупкина. Именно этому, бытовым темам, посвящены 80% всех табличек. Так что я лучше помолчу,а то опять ретроградом обзовут непонимающим чудес глинянных космологов))))
от Damkin:
Цитата: Редактор Damkin
Прежде чем опять писать что то не подумав прочитайте хотя бы инфо озорника.
Так я это знаю без инфы озорника, но в отличии от Вас я не путаю рекламу с действительностью. У Вас - слова, а за табличками - время.l
Цитата: Редактор Damkin
Либо, если авторы развиты, то они отражение не информации, а символизма. Что делает любую версию их "чтения" совершенно бесмысленной.
Так Вы рассуждаете мерками нашей цивилизации - сугубо прагматичной и логической. Образное мышление у большинства современников не работает в отличии от большинства шумер. Как видите Ситчин и еже с ним Дамкин прочитали некоторые символы, а значит не такое уж безнадежное дело понять древних.
Цитата: Редактор Damkin
Но вас разве убедишь. Вон для вас глинянная флешка с емкостью 0.5 байта и весом с 10 кг верх технологии "передачи" данных во времени)
А разве Вас убедишь? Вы мне говорите о 1000 лет сохранности на CD дисках, которые просто слова, Вас не убеждает их хрупкость и легкость повреждения поверхности диска, тогда как таблички с легкостью читаются даже сейчас через 5000 лет. Если будет стоять задача передать информацию в 7000 - летие, то кроме табличек и гранита другого проверенного временем способа, не существует. И это аксиома!!! Не хорошо за меня домысливать, разве я сказал, что это верх совершенства. Я сказал, что с точки зрения критериев простоты и долговечности информации обожженная табличка из глины наипростейшее решение
Цитата: Редактор Damkin
Именно этому, бытовым темам, посвящены 80% всех табличек.
не бытовым темам, а бухгалтерским документам и документам, относящихся к юриспруденции - читайте историю, Алекс
От Алекс Зес: Все как обычно))) Есть очень большое желание что то доказать потому факты и реальность по боку. Единственно хороший совет можно отправить вам: читайте историю внимательно)))
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Срок хранения в 100-300 лет это гарантированный срок производителя связанный с исками и прочей требухой)) И он лишь говорит что диск по сути вечен. На самом деле без факторов агрессивной среды диск будет читаем и через 10 000 потому что материал из которого он сделан практически не разлагается. Предельные сроки около 50 000 лет примерно за этот срок материал разложится в обычных условиях. В специальных условиях хранения он вообще вечен по сути. Ну это совершенно бессмыслено потому что такие хранилища носят оперативный характер. А обьемы инфо на одном нашем диске на порядок превосходят все наследие шумеров. Вы просто говорим о несопостовимых массивах информации, сравнивая по сути ничто и бесконечность)) СПРАВКА: 1 Б (байт) = 8 битов=256 символов. 1 Кб (килобайт) = 1024 байта = 0, 5 стр печатноготекста. …1Мб (мегабайт) = 1024 килобайта = 500 стр печатноготекста. 1 Гб (гигабайт) = 1024 мегабайта = 5000 малая библиотека. Стандартный DVD диск : 25 000 страниц текста
Кстати шумерские таблички (большая часть их) содержат куда меньше информации чем печатная страница. Большими считаются таблички в 30 строк (:)) при длине в полтора десятка символов. (:)) Писали на обеих сторонах таблички и часто на ее ребрах ))) Т.е пост который разместил здесь ниже озорник, например, поместился бы на нескольких десятках стандартных табличек. Так что обсуждать нечего. Специально привожу пример стандартной таблички чтобы было понятно что основная масса их куда меньше чем 30 строк:
но и такие тоже были:
» #14 написал: озорник (27 сентября 2010 19:00) Статус: |
Группа: Администраторы публикации 1143 комментарий 3891 Рейтинг поста:
0
Обычный оптический диск прекрасно сохраняет информацию в обычном клястере и будет читаем и через 1000лет)))
Откуда такая "цифра"? Даже если и 1000 лет, то как же через 3000 лет?
Какова продолжительность срока службы диска?
Для большинства пользователей понятие "срок службы диска" означает время, в течение которого диск находится в состоянии, пригодном для работы. Однако в это время накапливаются факторы, приводящие к деструкции (необратимой порче) материалов, из которых состоит диск. Какой тип деструкции и какая ее степень являются допустимыми? Что касается CD- и DVD-дисков, то пользователь не замечает деструкцию на ранней стадии ее возникновения, так как система коррекции ошибок, встроенная в оборудование, позволяет исправлять часть этих ошибок (отказов), возникающих из-за химического или физического разрушения компонентов диска. Пользователь обращает внимание на возникшую проблему только в тот момент, когда эффективность коррекции оказывается недостаточной для того, чтобы исправлять все возникающие ошибки.
Один из способов определения срока службы диска основывается на подсчете количества ошибок и оценке механизма их исправления. С повышением этого количества возрастает опасность деструкции, но определить то количество, которое безусловно вызовет проблемы при использовании диска, оказывается сложно, так как это зависит от объема исправленных ошибок, а также от их распределения внутри массива записанных данных. Изготовители дисков используют эту информацию для определения долговечности носителей информации.
Оценку долговечности проводят на базе ускоренных моделей старения образцов (повышенная температура, высокая влажность, облучение и т.п.), позволяющих прогнозировать срок службы какого-либо материала или композиции в обычных условиях эксплуатации. Анализ данных, полученных при ускоренном старении дисков, показывает, что информация на CD-R-дисках может храниться до 217 лет. При оценке действия лишь одного фактора можно утверждать, что 95% дисков CD-R могут сохраняться в течение 12 тысяч лет и даже дольше!
Теория и практика зачастую расходятся
Некоторые фирмы-изготовители, проводящие подобные испытания, заявляют, что при соблюдении рекомендуемых условий хранения диски типа CD-R, DVD-R и DVD+R имеют "срок жизни" от 100 до 200 лет и более, диски типа CD-RW, DVD-RW, DVD+RW и DVD-RAM могут гарантированно эксплуатироваться не менее 25 лет. Сроки, в течение которых CD-диски с однократной записью могут храниться и использоваться, варьируются от 20 до 100 лет. Для дисков DVD-R и DVD+R установлен еще более широкий диапазон: от 20 до 250 лет. Проведенные испытания действительно дают основание утверждать, что красители (фталоцианин и азотные соединения), обладающие повышенной устойчивостью к разрушающему действию солнечных лучей и ионизирующего излучения, должны сохранять свои свойства в течение 100 лет и более.
Изготовители CD-R предлагают такие данные о предельном сроке годности дисков: "100-years archival life" (100-летний срок архивирования), "guaranteed archival lifespan of more than 100 years" (гарантированная продолжительность архивного хранения более 100 лет) или "one million read cycles" (один миллион циклов чтения). Однако исследования голландского компьютерного журнала PC Active показали, что некоторые диски CD-R перестают читаться уже через два года. В испытательной лаборатории журнала в 2001 г. была записана тестовая информация на дисках CD-R тридцати компаний-изготовителей, а затем в августе 2003 г. проверена читаемость этих дисков. Примерно у 10% дисков возникли проблемы из-за старения (т.е. выцветшего красящего слоя), но при этом неизвестно, в каких условиях хранили диски.
Аналогичные результаты получены компанией Vogon International, которая занимается восстановлением данных с дисков CD-R: ошибки, связанные с деструкцией красящего слоя, отмечались в том числе на дисках, находящихся в использовании всего лишь полгода. Таким образом, приходится констатировать, что заявления изготовителей о сроке хранения в 100 лет на практике не подтверждаются.
На сохранности дисков CD-R отрицательно сказываются: прямой солнечный свет, влажность и повреждение поверхности (царапины), поэтому сразу после использования их необходимо убирать в непрозрачный пакет или коробку.
На пустую болванку диска изготовителем записан код, помогающий устройству записи компакт-дисков выбрать наилучшую стратегию записи. Если код не распознается встроенным ПО (прошивкой) устройства записи, лучше вообще не пользоваться дисками данной модели.
Периодическая проверка считываемости данных и поддержание рекомендуемых условий эксплуатации (температуры, влажности и т.п.) позволят увеличить срок хранения уже записанных дисков, избежать старения органического вещества в информационном пите и в результате сохранить диск CD-R в течение 100 лет.
Крупнейший в мире изготовитель CD-R, компания Imation, утверждает, что оптические носители имеют срок хранения от 30 до 200 лет (в зависимости от условий хранения и эксплуатации), однако рекомендует перезаписывать важную информацию на DVD-диск. Компания TDK сократила заявленный срок хранения DVD до 70 (срок хранения CD-R ранее декларировался компанией как 100 лет), объясняя свой шаг отсутствием опыта в производстве и тестировании этой относительно новой технологии.
У нашей цивилизации сейчас просто не стоит вопрос о консервации и передаче информации на тысячелетия
Вопрос стоит давно, но только не может наша цивилизация предложить что-либо достойное, не хватает знаний!!!Вот и приходится пользоваться глиной и гранитом механическим путем, а не путем перестройки электронной или точнее гравитационной структуры
От Алекс Зес: Да ну!. Обычный оптический диск прекрасно сохраняет информацию в обычном клястере и будет читаем и через 1000лет))) Глинянная табличка это просто отражение голожопости авторов и больше ничего. Да еще разве что характеризует мизерность обьема передаваемой информации и общую неразвитость информационных потоков. Обычная наша флешка 1Гб в глинянном исполнении имела бы эквивалент исчисляемый в тоннах. С точки зрения нашей цивилизации, тех обьемов информации что она обрабатывает и хранит ежедневно, 1Гб это вообще ничто, практически ноль информации. С точки зрения глинянных космологов это недостижимый заоблачный обьем. Согласен с zwwwz полностью. Голожопость на лицо.
» #12 написал: VP (27 сентября 2010 17:48) Статус: |
Не надо. Но и переоценивать тоже не гут. Почему они клепали оружие и орудия труда из меди, из бронзы? Затем чтоб ощасливить сохранностью артефактов наших археологов или просто потому что небыло других, лучших технологий? Дык однозначно второе ибо как только освоили железо так сразу мухой на него переключились не заморачиваясь на том что будут раскапывать после них через тысячи лет наши археологи))). У нашей цивилизации сейчас просто не стоит вопрос о консервации и передаче информации на тысячелетия. Если бы он стоял - то был бы решен на более долгое время и более лучшими методами чем у шумеров. У нас сейчас наоборот козлы как специально делают все через задницу такое что рассыпается через пару лет а то и сразу в брак. Капитализьма однако))). Невыгодны просто долгоиграющие вещи.
» #10 написал: VP (27 сентября 2010 16:59) Статус: |
Теперь назовите самые современные способы сохранения и передачи информации, которые бы превозошли глиняные таблички. Не надо не дооценивать древних!
боюсь произнести вслух....но, смею предположить, что пули для бластеров они лепили из гавна! та, любимая наша поговорка - имеет место быть!!! и имеет древнейшие корни!!!
а человеки им нужны были только, как неиссякаемый источник боеприпасов. главное - напугать вовремя и посильнее
» #9 написал: zwwwz (27 сентября 2010 16:28) Статус: |
Глиняная табличка по соотношению удобство/долговременность самое простое техническое решение.
Для сохранности - согласен. Для передачи информации - нет
Цитата: Редактор Damkin
Из всех носителей базальтовый гранит самое долговременное хранилище, которое на сей момент придумали люди, ну и живые билогические существа,
Вот образец что может сделать высокоразвитая цивилизация с базальтом:
Ведь на таких базальтовых плитах мона передать что угодно и какие угодно формулы и схемы и любую другую информацию. У шумеров же - глина в самом примитивном варианте. Что просто еще раз доказывает что их цивилизация была примитивной но в то время они столкнулись и с высокоразвитой цивилизацией что и запечетлели на таблицках так как сумели. А тут мона поглядеть что мона сделать с базальтом и гранитом: http://kramgranit.narod.ru/photoalbum2.html
» #6 написал: Damkin (27 сентября 2010 15:25) Статус: |
Объясните мне тугодуму, почему инструкции по управлению ТАКОЙ техникой хранилась на глиняных табличках?
если переберете, все виды носителей памяти, то обоженная глина не самый худший вариант, сохранения информации. Практически вся библиотека Ашурбанипала сохранилась, а вот береста - каких-то тысячу лет и практически рассыпалась. Из всех носителей базальтовый гранит самое долговременное хранилище, которое на сей момент придумали люди, ну и живые билогические существа, которые передавая из поколение в поколение генетическую информацию, позволяют ее сохранять , вопреки теории Дарвина. Глиняная табличка по соотношению удобство/долговременность самое простое техническое решение. Учиться надо у шумер и переводить письменность на таблички, если хотим передать опыт своей цивилизации на 3200 лет в будущее.
Цитата: zwwwz
Конечно кажется невероятным. Без фоток этих глиняных таблиц и их перевода
Так все равно не поверите, пока сами не изучите шумерский язык и не попытаетесь перевести. Но факт, желательно иметь ссылку на номер таблички такой-то библиотеки и ее фото, а так почти сказка о Кащее, согласен.
» #5 написал: zwwwz (27 сентября 2010 15:24) Статус: |
Это кажется невероятным, но одна из обнаруженных глиняных шумерских табличек содержит подробную инструкцию для пилотов "небесных ладей". Текст подробно описывает местонахождение Земли среди других планет Солнечной системы, приведён план посадки, включая моменты и места прохождения различных слоёв атмосферы, график включения тормозных двигателей и схема траектории подлёта к заранее намеченному месту посадки. На картах обозначены горы и города, над которыми должна пролететь ладья, и все эти сведения сопровождаются большим количеством вычислений, содержащих данные о рекомендуемой высоте и скорости полёта на различных этапах посадки.
Конечно кажется невероятным. Без фоток этих глиняных таблиц и их перевода это похоже на :
А смерть у Кащея была в его йайце))). А йайцо это было заныкано на базе в окияне. А попасть туды мона было токма понебу на метелке. Взлетев у Чортова озера нуна было подняться на полшишки выше тучных облаков и взять направление чтоб Ярило светило в заднюю левую половинку задницы и лететь в этом направлении стока времени скока петуху нуна чтоб 10 кур перетоптать. И когда пролетиш горы и реки, поля и озера, Чортовы деревни и Божьи города - за большим городом с черными туземцами увидиш окиян и в ём остров. Там и будет йийцо с Кащеевой смертью. Заходить нуна со стороны солнца чтоб сторожащему йийцо цуцыку Ярило светило в глаз шоб он не поднял хай раньше времени.
Ну вот тоже чем не инструкция?)))) И вычисления и расчеты и карта и как на посадку заходить))))
» #4 написал: Янтарный (27 сентября 2010 14:55) Статус: |
Потому что береста материал менее вечный, чем глина. А лучше всего золото...
Лучше всего жесткий диск карманного или бортового компьютера.
Цитата: zwwwz
Потому что другого материала походу просто тупо не знали и описывали чужую технику а не сделанную ими.
Да, похоже на то, как дикари разрисовывали пещеры сюжетами охоты. Но) Если они описывали инструкцию для пилотовна своем языке... Могу предположить, что они угоняли аппараты у пришельцев :)
» #3 написал: zwwwz (27 сентября 2010 14:14) Статус: |
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Хочу обратить внимание на одну странность: уже 2010 год, а миллионы людей в интернете ни разу не произнесли фразу "ВЕЧНАЯ БУМАГА".
Зачем нужны вечные компакт-диски? В воздух их запускать?
Наплевать на глину, гранит и прочую ерунду.
Должна быть изобретена именно ВЕЧНАЯ БУМАГА. Тонкие пластиковые неразрываемые и нерлагающиеся листы с невыгорающими на солнце красками.
Вся интересная информация сама собой окажется на таких носителях, т.к. люди будут распечатывать не для будущих тысячелетий, а для себя и своих детей.
Красивые тонкие прочные "картонки" с удивительными фактами о мире в вашей библиотеке вместо толстых дряхлых книг.
Вечная информация должна быть наглядно видна, а не зашифрована в молекулах.
Единственное что есть в интернете на эту тему - это очень дорогая пластиковая бумага для 100-кратного печатания-стирания на специальном принтере.
Я просто удивляюсь что такие простые мысли не приходят в голову ни одному блоггеру. Нужен сначала социальный бесструктурный заказ на изобретение такой штуки, а потом поиск решения.
А то вся цивилизация сидит и ждёт когда космические технологии сами собой такое чудо организуют.
А вы всё про глину...
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Да ну!. Обычный оптический диск прекрасно сохраняет информацию в обычном клястере и будет читаем и через 1000лет))) Глинянная табличка это просто отражение голожопости авторов и больше ничего. Да еще разве что характеризует мизерность обьема передаваемой информации и общую неразвитость информационных потоков. Обычная наша флешка 1Гб в глинянном исполнении имела бы эквивалент исчисляемый в тоннах. С точки зрения нашей цивилизации, тех обьемов информации что она обрабатывает и хранит ежедневно, 1Гб это вообще ничто, практически ноль информации. С точки зрения глинянных космологов это недостижимый заоблачный обьем. Согласен с zwwwz полностью. Голожопость на лицо.
Если размещать 1 символ на площади 1 см2 на табличке толщиной 1 см то масса табличек вмещающих 1 ГБ информации будет равна прмерно 1380 тоннам и представлять собой будет кубик 10*10*10 метров
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Да обсуждали уже. Это если цивилизация. А она была? А если просто временная база с "богами" (твоя "гостинница", мой "военный лагерь"), то вполне складно и получается. И отголоски - именно отголоски знаний "богов" сохранить хочется, и уровень материальный только вот такой. И не сгниет и не сгорит. И да из кусочков собрать можно.
От Алекс Зес:
Ну так я ж на это и намекаю прозрачно.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 165
Рейтинг поста:
Например артефакт найденный на острове Андикитера в 1901 году, удивительный прибор, но как работал и для чего пока не понятно.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Не, не украшения. В "науке" все непонятное принято списывать на "культовые предметы".
А что, пускай приходят, ждем. Посмотреть на них по всякому можно. Например, через прицел...
Что касается спора таблички - диски, то приверженцы "дисков" не хотят учитывать, что на дисках информация долговременного хранения не передается. Потому что нет устройства чтения - его нет, в прах рассыпалось. Пример с 8-ми дюймовой дискетой показателен. А если те же самые жрецы нацарапали чего-то на табличках, так дурной пример заразителен. Начали царапать и повседневную инфу - во всеобщую грамотность верится с трудом, а писец - царапатель поступает по шаблону. За зарплату (по обязанности) до обеда царапает "нетленку", а с обеда - халтуру, кто кому чего должен.
От Алекс Зес:
Если речь о цивилизации то и через 5000 она прочитает. А если в расчете на деградацию и голожопость то нет. Но тогда и нет смысла таблички из гглины лепить. Берешь хороший иструмент и пишешь на камне все что надо))) Глина от голожопости. Вот об чем речь.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 1181
Рейтинг поста:
Как нас давно убеждают: "мы не рабы, рабы не мы" ))
Смотрим фильм (не сериал) "Звездные врата", про анунака-повелителя.
Удивительно, сколько людей на земле соскучилось по железной плетке и с радостью ожидают прихода былых хозяев!
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Потому что не нравится отсутствие памяти у человечества о Нибиру. Жили вместе с пришельцами и практически информации об этом в памяти людей не схранилось. Только шумеры и библия, в которых надо продираться сквозь шумы времени и искажений, созданных людьми, которые специально вводили их в текст библии согласно своим представлениям.
Zwwwz, Вы 100% исключаете катострофические напасти, которые могут произойти из-за Нибиру? Лично, я допускаю такую вероятность, если есть вероятность то надо думать заранее, а не в момент когда кругом будет бедлам. Вот поэтому и задаю себе и Вам вопросы, что может быть кроме глины и гранита в качестве долговременной памяти использовано людьми в случае чего.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Зачем? Что вы хотите сохранять на тысячелетия и какую информацию , для кого и почему, какая в этом необходимость?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Полимеры стойки, кто спорит, но сам по себе полимер несет информацию о том, что он сделан искусственно, но вот "Войны и мира" на нем не будет и не выловить информацию с полимера. Так незаметно перескочить с вопросов сохранения информации на вопрос сохранения носителя. Явная подмена понятий.
Я ищу решение, как можно сохранить информацию на тысячелетия, а все аспекты древней и где-то пещерной цивилизации (потому что шумерам-жрецам вкладывали знание, не разъясняя механизмов явлений) меня в данном контексте не волнует.
Задумывались, и таких много, сползайте на форум Склярова.
Вновь задаю вопрос: как сохранить информацию на тысячелетия и чтобы вновь новый пещерный человек догадался что в кубике гранита (Скляров нашел складированные - зеленоватого цвета гранитные мегалиты правильной кубической формы, возле пирамиды Хеопса) хранятся пентотерры информации? Вроде мы достаточно продвинулись в развитии, чтобы судить о возможности хранения ее подобным образом, но как извлечь ее оттуда и есть ли она там?
Писали шумеры для себя и может быть для нас. Не все просто у аннунаков. У них горизонт планирования событий на несколько тысячелетий. Факт у Вас перед глазами - память о Нибиру исчезла бы совсем у современного человечества, если бы не таблички шумер.
Это не спор, а мозговой штурм найти решение задачи, которую я обозначил. Это только кажется, что все просто и мы шапками закидаем время, которое сжирает все, а тем более - информацию!!!
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 317
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 165
Рейтинг поста:
Вопрос не в том что дольше сохраниться, а в том смогут ли прочитать?
Есть к примеру диски Баян-Хара-Ула, и толку), прочитать их не могут, а ведь явно читаются с помощью устройства типа граммофона.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Дамкин, вы неверно рассматриваете вопрос. Вы смотрите только с позиций долговременности табличек что неверно. Рассматривать нуна всю цивилизацию.
Ведь с точки зрения простоты и долговечности и медный топор тоже наипростейшее решение. Но хреновое в смысле использования)))
Ну вот какого хрена на табличках далеким неведомым потомкам передавать кто кому скока коров продал? Незачем. Просто другого носителя информации такого чтоб крысы не сожрали или не развалился через пару лет или не стерся и прослужил одному поколению просто небыло. Это просто был самый дешовый и доступный любому дятлу метод из подручных средств.
Диски - это для повседневности. Для массового использования. Как раньше бумага или пергамент или папирус. Для жизни одного поколения. А для последующих поколений просто отпала необходимость оставлять что либо на тысячи лет ибо информация сейчас просто очень легко копируется и дублируется.
Да и просто нет никакой необходимости что либо долго хранить ибо сейчас информации море и подавляющая ее част ьочень быстро устаревает. Никакой глины так не напасеся и никакого гранита. Чем развитее цивилизация тем быстрее и мощнее в ней информационные потоки и тем меньше ей нужны долгохранящиеся носители.
Ну да, мой молоток соржавеет и его не найдут через 1000 лет а каменный молоток древнего неадертальца найдут и что? Нуна говорить о развитой цивилизации неандертальцев?
Статус: |
Группа: Администраторы
публикации 1143
комментарий 3891
Рейтинг поста:
Алекс, вот Вы "бросьте" 10 глин. табличек и 10 дисков в разных уголках мира (континенты/ материки/ части свет) и через 10-20 дет убедитесь какой способ передачи инфы наиболее эффективен.
Да, то, что в глиняных табличках содержится "маловато" инфы если сравнивать с CD- это верно, но ведь периоды не идут во всякое сравнение.
От Алекс Зес:
верно СD продержится значительно дольше) Вы просто не задумывались как стойки полимеры.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ну, да, кто это Вам сказал? Вы где-нибудь видели гарантию, хотя бы на 70 лет. Сказать легко, но сделать трудно!!! И это только мы пока говорим о материале, который должен хранить бороздку, сделанную лазером, а хрупкость, а влажность, а температура. Как же 1000 лет!!! Дай бог 50 лет!!!разницу между гарантией и рекламой Вы уже должны отличать
Зачем народ вводить в заблуждение. О объемах даже не говорится. Несопоставимы. Понятно, что на СD плотность записи превосходит глиняную табличку, как обожженная глиняная табличка превосходи на порядки долговременость хранения информации. Доказано временем, а не разговорами.
От Алекс Зес:
Прежде чем опять писать что то не подумав прочитайте хотя бы инфо озорника. Кстати раз уж вы решили поднять вопрос, круги тоже с точки зрения информационной передачи прямое отражение голозадости авторов, так же как и шумерские таблички)) Либо, если авторы развиты, то они отражение не информации, а символизма. Что делает любую версию их "чтения" совершенно бесмысленной. Но вас разве убедишь. Вон для вас глинянная флешка с емкостью 0.5 байта и весом с 10 кг верх технологии "передачи" данных во времени) Особенно поражает масштабность задачи передать данные на века о сборе налога или наказании Васи Пупкина. Именно этому, бытовым темам, посвящены 80% всех табличек. Так что я лучше помолчу,а то опять ретроградом обзовут непонимающим чудес глинянных космологов))))
от Damkin:
Так я это знаю без инфы озорника, но в отличии от Вас я не путаю рекламу с действительностью. У Вас - слова, а за табличками - время.l
Так Вы рассуждаете мерками нашей цивилизации - сугубо прагматичной и логической. Образное мышление у большинства современников не работает в отличии от большинства шумер.
Как видите Ситчин и еже с ним Дамкин прочитали некоторые символы, а значит не такое уж безнадежное дело понять древних.
А разве Вас убедишь? Вы мне говорите о 1000 лет сохранности на CD дисках, которые просто слова, Вас не убеждает их хрупкость и легкость повреждения поверхности диска, тогда как таблички с легкостью читаются даже сейчас через 5000 лет. Если будет стоять задача передать информацию в 7000 - летие, то кроме табличек и гранита другого проверенного временем способа, не существует. И это аксиома!!! Не хорошо за меня домысливать, разве я сказал, что это верх совершенства. Я сказал, что с точки зрения критериев простоты и долговечности информации обожженная табличка из глины наипростейшее решение
не бытовым темам, а бухгалтерским документам и документам, относящихся к юриспруденции - читайте историю, Алекс
От Алекс Зес:
Все как обычно))) Есть очень большое желание что то доказать потому факты и реальность по боку. Единственно хороший совет можно отправить вам: читайте историю внимательно)))
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
СПРАВКА:
1 Б (байт) = 8 битов=256 символов. 1 Кб (килобайт) = 1024 байта = 0, 5 стр печатного текста. … 1 Мб (мегабайт) = 1024 килобайта = 500 стр печатного текста. 1 Гб (гигабайт) = 1024 мегабайта = 5000 малая библиотека. Стандартный DVD диск : 25 000 страниц текста
Кстати шумерские таблички (большая часть их) содержат куда меньше информации чем печатная страница. Большими считаются таблички в 30 строк (:)) при длине в полтора десятка символов. (:)) Писали на обеих сторонах таблички и часто на ее ребрах ))) Т.е пост который разместил здесь ниже озорник, например, поместился бы на нескольких десятках стандартных табличек. Так что обсуждать нечего. Специально привожу пример стандартной таблички чтобы было понятно что основная масса их куда меньше чем 30 строк:
но и такие тоже были:
Статус: |
Группа: Администраторы
публикации 1143
комментарий 3891
Рейтинг поста:
Откуда такая "цифра"? Даже если и 1000 лет, то как же через 3000 лет?
Для большинства пользователей понятие "срок службы диска" означает время, в течение которого диск находится в состоянии, пригодном для работы. Однако в это время накапливаются факторы, приводящие к деструкции (необратимой порче) материалов, из которых состоит диск. Какой тип деструкции и какая ее степень являются допустимыми? Что касается CD- и DVD-дисков, то пользователь не замечает деструкцию на ранней стадии ее возникновения, так как система коррекции ошибок, встроенная в оборудование, позволяет исправлять часть этих ошибок (отказов), возникающих из-за химического или физического разрушения компонентов диска. Пользователь обращает внимание на возникшую проблему только в тот момент, когда эффективность коррекции оказывается недостаточной для того, чтобы исправлять все возникающие ошибки.
Один из способов определения срока службы диска основывается на подсчете количества ошибок и оценке механизма их исправления. С повышением этого количества возрастает опасность деструкции, но определить то количество, которое безусловно вызовет проблемы при использовании диска, оказывается сложно, так как это зависит от объема исправленных ошибок, а также от их распределения внутри массива записанных данных. Изготовители дисков используют эту информацию для определения долговечности носителей информации.
Оценку долговечности проводят на базе ускоренных моделей старения образцов (повышенная температура, высокая влажность, облучение и т.п.), позволяющих прогнозировать срок службы какого-либо материала или композиции в обычных условиях эксплуатации. Анализ данных, полученных при ускоренном старении дисков, показывает, что информация на CD-R-дисках может храниться до 217 лет. При оценке действия лишь одного фактора можно утверждать, что 95% дисков CD-R могут сохраняться в течение 12 тысяч лет и даже дольше!
Теория и практика зачастую расходятсяНекоторые фирмы-изготовители, проводящие подобные испытания, заявляют, что при соблюдении рекомендуемых условий хранения диски типа CD-R, DVD-R и DVD+R имеют "срок жизни" от 100 до 200 лет и более, диски типа CD-RW, DVD-RW, DVD+RW и DVD-RAM могут гарантированно эксплуатироваться не менее 25 лет. Сроки, в течение которых CD-диски с однократной записью могут храниться и использоваться, варьируются от 20 до 100 лет. Для дисков DVD-R и DVD+R установлен еще более широкий диапазон: от 20 до 250 лет. Проведенные испытания действительно дают основание утверждать, что красители (фталоцианин и азотные соединения), обладающие повышенной устойчивостью к разрушающему действию солнечных лучей и ионизирующего излучения, должны сохранять свои свойства в течение 100 лет и более.
Изготовители CD-R предлагают такие данные о предельном сроке годности дисков: "100-years archival life" (100-летний срок архивирования), "guaranteed archival lifespan of more than 100 years" (гарантированная продолжительность архивного хранения более 100 лет) или "one million read cycles" (один миллион циклов чтения). Однако исследования голландского компьютерного журнала PC Active показали, что некоторые диски CD-R перестают читаться уже через два года. В испытательной лаборатории журнала в 2001 г. была записана тестовая информация на дисках CD-R тридцати компаний-изготовителей, а затем в августе 2003 г. проверена читаемость этих дисков. Примерно у 10% дисков возникли проблемы из-за старения (т.е. выцветшего красящего слоя), но при этом неизвестно, в каких условиях хранили диски.
Аналогичные результаты получены компанией Vogon International, которая занимается восстановлением данных с дисков CD-R: ошибки, связанные с деструкцией красящего слоя, отмечались в том числе на дисках, находящихся в использовании всего лишь полгода. Таким образом, приходится констатировать, что заявления изготовителей о сроке хранения в 100 лет на практике не подтверждаются.
На сохранности дисков CD-R отрицательно сказываются: прямой солнечный свет, влажность и повреждение поверхности (царапины), поэтому сразу после использования их необходимо убирать в непрозрачный пакет или коробку.
На пустую болванку диска изготовителем записан код, помогающий устройству записи компакт-дисков выбрать наилучшую стратегию записи. Если код не распознается встроенным ПО (прошивкой) устройства записи, лучше вообще не пользоваться дисками данной модели.
Периодическая проверка считываемости данных и поддержание рекомендуемых условий эксплуатации (температуры, влажности и т.п.) позволят увеличить срок хранения уже записанных дисков, избежать старения органического вещества в информационном пите и в результате сохранить диск CD-R в течение 100 лет.
Крупнейший в мире изготовитель CD-R, компания Imation, утверждает, что оптические носители имеют срок хранения от 30 до 200 лет (в зависимости от условий хранения и эксплуатации), однако рекомендует перезаписывать важную информацию на DVD-диск. Компания TDK сократила заявленный срок хранения DVD до 70 (срок хранения CD-R ранее декларировался компанией как 100 лет), объясняя свой шаг отсутствием опыта в производстве и тестировании этой относительно новой технологии.
http://broadcasting.ru/articles2/Oborandteh/hranenie_dannyh_na_CD_DVD_diskah [/quote]Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Вопрос стоит давно, но только не может наша цивилизация предложить что-либо достойное, не хватает знаний!!!Вот и приходится пользоваться глиной и гранитом механическим путем, а не путем перестройки электронной или точнее гравитационной структуры
От Алекс Зес:
Да ну!. Обычный оптический диск прекрасно сохраняет информацию в обычном клястере и будет читаем и через 1000лет))) Глинянная табличка это просто отражение голожопости авторов и больше ничего. Да еще разве что характеризует мизерность обьема передаваемой информации и общую неразвитость информационных потоков. Обычная наша флешка 1Гб в глинянном исполнении имела бы эквивалент исчисляемый в тоннах. С точки зрения нашей цивилизации, тех обьемов информации что она обрабатывает и хранит ежедневно, 1Гб это вообще ничто, практически ноль информации. С точки зрения глинянных космологов это недостижимый заоблачный обьем. Согласен с zwwwz полностью. Голожопость на лицо.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
ответ этажом ниже. какие пули - такое и оружие. » #10
для тростниковых пепелацев - самое оно.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Не надо. Но и переоценивать тоже не гут. Почему они клепали оружие и орудия труда из меди, из бронзы? Затем чтоб ощасливить сохранностью артефактов наших археологов или просто потому что небыло других, лучших технологий? Дык однозначно второе ибо как только освоили железо так сразу мухой на него переключились не заморачиваясь на том что будут раскапывать после них через тысячи лет наши археологи))).
У нашей цивилизации сейчас просто не стоит вопрос о консервации и передаче информации на тысячелетия. Если бы он стоял - то был бы решен на более долгое время и более лучшими методами чем у шумеров. У нас сейчас наоборот козлы как специально делают все через задницу такое что рассыпается через пару лет а то и сразу в брак. Капитализьма однако))). Невыгодны просто долгоиграющие вещи.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
боюсь произнести вслух....но, смею предположить, что пули для бластеров они лепили из гавна! та, любимая наша поговорка - имеет место быть!!! и имеет древнейшие корни!!!
а человеки им нужны были только, как неиссякаемый источник боеприпасов. главное - напугать вовремя и посильнее
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
А это я кому писал?:
Замените рисунки на текст формулы и схемы - и будет вам щастье))). А вот на глине ничего подобного не наблюдается даже близко.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
если информация на глиняных таблицах дошла до нас, то факт передачи информации - на лицо.
Теперь назовите самые современные способы сохранения и передачи информации, которые бы превозошли глиняные таблички. Не надо не дооценивать древних!
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Для сохранности - согласен. Для передачи информации - нет
Вот образец что может сделать высокоразвитая цивилизация с базальтом:
Ведь на таких базальтовых плитах мона передать что угодно и какие угодно формулы и схемы и любую другую информацию. У шумеров же - глина в самом примитивном варианте. Что просто еще раз доказывает что их цивилизация была примитивной но в то время они столкнулись и с высокоразвитой цивилизацией что и запечетлели на таблицках так как сумели.
А тут мона поглядеть что мона сделать с базальтом и гранитом:
http://kramgranit.narod.ru/photoalbum2.html
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
если переберете, все виды носителей памяти, то обоженная глина не самый худший вариант, сохранения информации. Практически вся библиотека Ашурбанипала сохранилась, а вот береста - каких-то тысячу лет и практически рассыпалась. Из всех носителей базальтовый гранит самое долговременное хранилище, которое на сей момент придумали люди, ну и живые билогические существа, которые передавая из поколение в поколение генетическую информацию, позволяют ее сохранять , вопреки теории Дарвина. Глиняная табличка по соотношению удобство/долговременность самое простое техническое решение. Учиться надо у шумер и переводить письменность на таблички, если хотим передать опыт своей цивилизации на 3200 лет в будущее.
Так все равно не поверите, пока сами не изучите шумерский язык и не попытаетесь перевести. Но факт, желательно иметь ссылку на номер таблички такой-то библиотеки и ее фото, а так почти сказка о Кащее, согласен.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Конечно кажется невероятным. Без фоток этих глиняных таблиц и их перевода это похоже на :
А смерть у Кащея была в его йайце))). А йайцо это было заныкано на базе в окияне. А попасть туды мона было токма понебу на метелке. Взлетев у Чортова озера нуна было подняться на полшишки выше тучных облаков и взять направление чтоб Ярило светило в заднюю левую половинку задницы и лететь в этом направлении стока времени скока петуху нуна чтоб 10 кур перетоптать. И когда пролетиш горы и реки, поля и озера, Чортовы деревни и Божьи города - за большим городом с черными туземцами увидиш окиян и в ём остров. Там и будет йийцо с Кащеевой смертью. Заходить нуна со стороны солнца чтоб сторожащему йийцо цуцыку Ярило светило в глаз шоб он не поднял хай раньше времени.
Ну вот тоже чем не инструкция?)))) И вычисления и расчеты и карта и как на посадку заходить))))
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 1742
Рейтинг поста:
Лучше всего жесткий диск карманного или бортового компьютера.
Да, похоже на то, как дикари разрисовывали пещеры сюжетами охоты. Но) Если они описывали инструкцию для пилотов на своем языке... Могу предположить, что они угоняли аппараты у пришельцев :)
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Потому что другого материала походу просто тупо не знали и описывали чужую технику а не сделанную ими.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Потому что береста материал менее вечный, чем глина. А лучше всего золото...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 1742
Рейтинг поста: