БАРКЛАЙ-ДЕ-ТОЛЛИ, МИХАИЛ БОГДАНОВИЧ (1761–1818), князь, российский полководец, герой Отечественной войны 1812. Родился 16 (27) декабря 1761 в Памушисе (Лифляндская губерния) в знатной шотландской семье Беркли оф Толли, эмигрировавшей в Лифляндию в начале 17 в.; дед его был бургомистром Риги, отец – офицером русской армии. В трехлетнем возрасте отправлен в Петербург к дяде бригадиру фон Вермелену, который дал ему начальное общее и военное образование. В 1767 записан гефрейт-капралом в Новотроицкий кирасирский полк. В 1769 произведен в вахмистры. Действительную военную службу начал в 1776 в Псковском карабинерном полку, в 1778 получил чин корнета. В июне 1783 стал адъютантом командира Лифляндской дивизии генерал-майора Р.Л.Паткуля, в январе 1786 – поручиком Финляндского егерского полка, в январе 1788 – капитаном и адъютантом генерал-поручика принца Фридриха Ангальт-Бернбургского; начальники высоко ценили его за исполнительность.
Во время русско-турецкой войны 1787–1791 отличился при штурме Очакова 6 (17) декабря 1788; награжден орденом Св. Владимира 4-й степени и произведен в секунд-майоры; весной 1789 участвовал во взятии Аккермана и Бендер. В 1790 в чине премьер-майора воевал под началом генерала О.А.Игельстрома против шведов в Финляндии. В мае 1791 назначен командиром батальона Петербургского гренадерского полка. Блестяще проявил себя в ходе Польской кампании 1794; получил орден Св. Георгия 4-й степени и чин подполковника. В мае 1797 стал командиром 4-го егерского полка. В марте 1798 произведен в полковники, а в марте 1799 – в генерал-майоры.
Участник войны Четвертой коалиции против Наполеона в 1806–1807; заявил о себе как об одном из лучших русских генералов. Отличился в сражении под Пултуском (близ Варшавы) 14 (26) декабря 1806, командуя правым крылом армии Л.Л.Беннигсена; удостоен ордена Св. Георгия 3-й степени. В битве у Прейсиш-Эйлау 27 января (8 февраля) 1807 отбил атаку корпуса Сульта и был тяжело ранен; награжден орденами Св. Владимира 2-й степени и Св. Анны 1-й степени. В апреле 1807 произведен в генерал-лейтенанты и назначен командиром 6-й дивизии.
Сыграл важную роль во время Русско-шведской войны 1808–1809. В марте 1809 осуществил вместе с П.И.Багратионом смелый переход русской армии из Финляндии в Швецию по льду Ботнического залива (Аландская экспедиция) и захватил Умео, что предопределило успешный исход кампании; получил чин генерала от инфантерии. После присоединения Финляндии к России назначен 29 мая (10 июня) 1809 ее первым генерал-губернатором и командующим расквартированных в ней русских войск. Организовал административный аппарат управления и навел порядок в подчиненных ему воинских частях.
20 января (1 февраля) 1810 сменил А.А.Аракчеева на посту военного министра. Ввел корпусную организацию армии и новые воинские уставы, увеличил численность войск, много сделал для повышения их боеспособности и улучшения материального обеспечения. В условиях роста угрозы со стороны наполеоновской Франции разработал программу по перевооружению русской армии и укреплению оборонительной системы по Западной Двине, Березине и Днепру, которую, однако, из-за недостатка средств удалось реализовать лишь частично. В сентябре 1811 его усилия были отмечены орденом Св. Владимира 1-й степени. 19 (31) марта 1812 принял командование Первой Западной армией (120 тыс.), дислоцированной по линии Россиены-Лида и прикрывавшей Петербургское направление.
В первый период Отечественной войны 1812 в качестве военного министра осуществлял общее руководство русскими войсками. После вторжения Наполеона 12–14 (24–26) июня, следуя плану генерала К.Фуля, отошел к укрепленному лагерю под Дриссой, чтобы дать французам генеральное сражение, но, трезво оценив ситуацию (недостаток сил, неудачная позиция), решил сначала соединиться со Второй армией П.И.Багратиона и отступить к Витебску. Поражение П.И.Багратиона под Салтановкой 11 (23) июля, помешавшее тому прорваться к Могилеву, заставило М.Б.Барклая-де-Толли оставить Витебск; благодаря героизму солдат А.И.Остермана-Толстого, в течение трех дней – 13–15 (25–27) июля – сдерживавших под Островной корпуса Нея и Евгения Богарне и кавалерию Мюрата, ему удалось оторваться от преследования французов и соединиться с П.И.Багратионом в Смоленске 22 июля (3 августа).
Инициировал создание первых партизанский отрядов. Настаивая на дальнейшем отступлении и заманивании Наполеона вглубь страны с целью его максимального ослабления, вызвал сильное недовольство при дворе и в армии. После кровопролитной Смоленской битвы 4–6 (16–18) августа начал отвод русских войск к Москве. 8 (20) августа Александр I под давлением общественного мнения назначил главнокомандующим М.И.Кутузова, который прибыл к армии 17 (29) августа. 25 августа (6 сентября) М.Б.Барклай-де-Толли был освобожден от должности военного министра, но остался командующим Первой армией. Во время Бородинской битвы 26 августа (7 сентября) руководил правым флангом и центром, прикрывая дорогу на Москву; проявил мужество и хладнокровие; был награжден орденом Св. Георгия 2-й степени. На военном совете в Филях 1 (13) сентября высказался, вопреки позиции большинства, за оставление столицы ради спасения армии; его поддержал М.И.Кутузов. Спустя несколько дней из-за ухудшившегося здоровья и подавленного душевного состояния удалился в свое поместье в Лифляндии.
31 января (12 февраля) 1813 в связи с началом Заграничного похода русских войск назначен командующим Третьей армией, воевавшей в Восточной Пруссии. 17 (29) мая сменил П.Х.Витгенштейна на посту командующего объединенной русско-прусской армии после ее поражений при Лютцене 20 апреля (4 мая) и при Бауцене 8–9 (20–21) мая. За победу при Кульме 18 (30) августа 1813 удостоен звезды Св. Георгия 1-й степени и ордена Св. Андрея Первозванного. Успешно руководил русскими и прусскими войсками в ходе осенней кампании 1813 в Саксонии, в результате которой Наполеон был вытеснен из Германии, и во время вторжения союзников во Францию в январе-марте 1814. За победу при Лейпциге («битва народов») 4–7 (16–19) октября 1813 получил титул графа, за взятие Парижа в марте 1814 – чин фельдмаршала; удостоен многих иностранных орденов. В период Ста дней (март-июнь 1815) возглавил посланную против Наполеона Первую русскую армию, однако англичане и пруссаки успели разбить французов при Ватерлоо до ее прибытия на театр военных действий. В августе 1815 возведен в княжеское достоинство.
После войны сохранил командование Первой армией. Выступил против создания военных поселений; выдвинул проект предоставления ветеранам статуса «вольных хлебопашцев» и наделения их землей. Весной 1818 отправился на лечение в Германию, но по дороге скончался в городке Инстербург (совр. Черняховск) близ Кенигсберга 14 (26) мая 1818. Похоронен в своем лифляндском имении Бекхоф (совр. Йыгева, Эстония).
Характерными чертами М.Б.Барклая-де-Толли как военачальника были талант стратегического предвидения, самостоятельность и независимость решений, настойчивость в их осуществлении, удивительное самообладание в критические минуты сражения. Его отличали уважительное отношение и одновременно требовательность к своим подчиненным. Был противником муштры и палочной дисциплины. Несмотря на враждебность к нему как к иностранцу в период Наполеоновского нашествия и неоднозначную оценку его действий в последующие годы, его заслуги в сохранении русской армии и ее боеспособности на первом этапе Отечественной войны были в конечном итоге признаны. Иван Кривушин
**************************************************************************************************************
Заслуги Михаила Барклая-де-Толли перед отечеством велики и разнообразны. Но среди них есть одна, о которой мало кто знает, — в преддверии войны 1812 года он создал службу военной разведки.
Имея за плечами громадный боевой и полководческий опыт, Барклай-де-Толли понимал, что получение информации о планах противника должно быть поставлено на регулярную основу. Заняв в 1810 году пост военного министра, он сразу же занялся организацией Секретной экспедиции при своем ведомстве. На это у него ушло два года, юридическое оформление служба разведки, или Особенная канцелярия при военном министре, получила в начале 1812-го. Канцелярия действовала в условиях строгой секретности, в ежегодных министерских отчетах она никак не фигурировала, а круг обязанностей ее сотрудников определялся «особо установленными правилами». Подчинялась эта структура, упоминаний о которой в мемуарах современников мы практически не встречаем, напрямую военному министру.
Штат был невелик: директор, три экспедитора и один переводчик. Сотрудников подбирал лично Барклай. На пост директора он назначил человека из своего окружения — флигель-адъютанта полковника Алексея Воейкова, начинавшего военную службу в швейцарском походе 1799 года ординарцем у Суворова. В марте 1812-го Воейкова, против желания Барклая, уволили от должности (он был одним из доверенных сотрудников угодившего в опалу Михаила Сперанского), и его сменил полковник Арсений Закревский, боевой офицер, имевший богатый военный и штабной опыт.
Особенная канцелярия работала по трем направлениям: стратегическая разведка (добывание за границей стратегической информации), тактическая разведка (сбор данных о войсках противника, дислоцированных в сопредельных государствах) и контрразведка (выявление и нейтрализация наполеоновской агентуры).
В 1809 году Михаил Богданович Барклай-де-Толли совершил со своим корпусом отчаянный переход по льду Ботнического залива, обеспечивший победный исход войны против Швеции. «За оказанные отличия» он был произведен в генералы от инфантерии. «Прыжок» меньше чем за два года из генерал-майоров в полные генералы доставил ему множество завистников и недоброжелателей, преследовавших его до конца жизни.
Михаил Богданович Барклай-де-Толли происходил из графского шотландского рода. Предки его переселились в Ригу еще в ХVII веке и добросовестно служили новому Отечеству. На долю самого генерала-фельдмаршала выпала нелегкая доля организовывать отступление русской армии перед превосходящими силами Наполеона. С военной точки зрения тактика, избранная Барклаем-де-Толли, была абсолютно верна, маневрировал он, сохраняя армию, весьма искусно. Но в окружении Александра I не особо грамотные в военных делах «свитские» негодовали, требовали дать отпор французам, объясняли отступление чуть ли не предательством генерала-фельдмаршала. Без особой симпатии описал Барклая и Лев Толстой в «Войне и мире», роль фельдмаршала в Отечественной войне 1812 года незаслуженно принижалась историками. Правда, царь в 1815 году «в ознаменование подвигов на поле брани и особых заслуг» пожаловал ему княжеский титул, но отношение общества к Барклаю-де-Толли оставалось сдержанным. В 1912 году широко отмечалось столетие Отечественной войны; по прошествии времени мнение о фельдмаршале стало более объективным. Память о нем было решено увековечить на родине, в Риге. Похоронен же полководец в Москве, на Новодевичьем кладбище.
Найти место захоронения сердца Барклай-де-Толли оказалось не так просто. В википедии говорится, что Сердце Барклая-де-Толли было похоронено на небольшом возвышении в 300 метрах от мызы Штилитцен.
По материалам интернета Источник: krugosvet.ru.
Рейтинг публикации:
|
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
1812. Барклай де Толли. Видео
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
Да нет, не лучше. Отслужить он отслужил, зато сейчас работает продавцом в винном магазине. А его сверстники пока он два года в армии был ВУЗы заканчивали, сейчас нормально работают.
Придется расшифровать мой старый топик:я имел в виде ваше окружение,из которого вы знали ОДНОГО,который служил в армии. И вот теперь оказывается 100% ваших знакомых отслуживших в армии,работают в винном магазине.
Да и сверстники тоже не очень у вас,мало того,что от армии откосили(или нет?может отсрочка?),вузы закончили,а и,судя по вашему тону,считают себя элитой.А остальных кем?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Не знаю как сейчас призыв и дембель проходит но судя по датам это все произошло в пересменку. Т.е. тогда когда дембеля почти все поуходили а призывники еще не все прибыли и не приняли присягу и не допускаются к нарядам. В этот период катастрофически не хватает людей для нарядов и тем кто остался приходится ходить в них через сутки.
Ну по крайней мере так раньше было. Хз, чего там получилось. Возможно действительно командиры наплевали на рекомендации ибо не послать никого в наряд тоже нельзя.
Ну из единичного случая то не значит что везде так. На гражданке тоже люди от пневмонии умирают.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Судя по тексту новости, который по ссылке он был здоров, то есть сразу после болезни. Знаете как в школе - если чем то серьезным болел, то положено освобождение от физкультуры. В данном случае от вахты.
То есть формально он был уже здоров - его пролечили. А рекомендации были об освобождении.
Следствие выяснило, что солдат с 14 ноября по 2 декабря 2011 года находился на стационарном лечении в военном госпитале.
"После выписки, вопреки рекомендациям врачей, советовавшим освободить Пермитина от физических нагрузок на 30 суток и не допускать его переохлаждения, командование воинской части с 5 декабря стало привлекать военнослужащего к несению суточного наряда, а с 16 декабря - к боевому дежурству", - говорится в сообщении.Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Да муть какая то походу. Если температура - идеш в санчасть. Если чет серьезное то ложат в санчасть при части. Если совсем серьезное - отправляют в госпиталь.
Если не можеш выполнять наряды - то ложат в санчасть а не дают рекомендации командирам. Ну по крайней мере так у нас было.
А в санчасти у тебя уже другой командир - начальник санчасти и там нарядов никаких нет.
Я за 2 года всего раз на трое суток туда попадал, да и то пошел туда просто чтоб поваляться, отдохнуть))). Почему то летом угораздило простудиться)))). А зимой чеснок выручал в посылках. Хотя в караул в -20 в метель приходилось ходить, намордники шерстяные с прорезями для глаз и рта как у грабителей выдавали чтоб харю не отморозить))).И засыпать на ходу))).
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
а что,всеобщая мобилизация намечается разве?)))
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Да нет, не лучше. Отслужить он отслужил, зато сейчас работает продавцом в винном магазине. А его сверстники пока он два года в армии был ВУЗы заканчивали, сейчас нормально работают.
Ну причем здесь это. Я вам говорю не о приобретенных изменениях, а о врожденных. Кстати от одной банки никакой мутации не будет. Это надо каждый день пить. А то что детей больных рождается больше, чем скажем 50 лет назад - это факт. Тренд прослеживается четкий.
А про здоровье в армии и отношение там к человеку, вот типичная новость:
МОСКВА, 8 фев - РИА Новости. Следствие установило, что командование военнослужащего, который накануне умер в Красноярске от пневмонии, заставляло его стоять в нарядах вопреки рекомендациям врачей, сообщает в среду главное военное следственное управление (ГВСУ) СК.
http://www.ria.ru/inquest/20120208/560429179.html
Ой боже мой, какой бред. Вы бы не писали о том, о чём вы не имеете ни малейшего понятия. Есть такие аллергические заболевания, к примеру, как нейродерматиты или нейродермиты. Так вот именно от серьезных стрессов они и возникают и именно во время стрессов происходят их рецедивы. Приступы астмы также случаются на фоне нервного напряжения. Что то эти немецкие медики напомнили мне английских ученых. Аллергия - это глубокий гормональный процесс, который связан прежде всего с циркуляцией в организме таких гормонов, как гистамин и серотонин. Вот это поверхностное восприятие аллергии у людей - как просто чихание от пыльцы - это глубокое заблуждение.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 2509
Рейтинг поста:
Князь, а Вы типичный командир, зашли на форум и построили.
Так это я доводила до логического абсурдного конца, предыдущее высказывание о мировых войнах.
Это реакция бурной радости у тогдашних дам на появление, настоящих мужчин.
Вы к счастью не мать одиночка и у вас нет юбки под которой его можно спрятать от армии. Ваш ребенок получил нормальное мужское воспитание
Обосную, правоту военной логики. Аллергия пропадает в стрессовой ситуации, когда у организма другие заботы, аллергии нет, это научно доказано. Аллергия - это борьба иммунной системы с мелочью из-за стерильности помещений и отсутствие реального противника для организма, - доказали немецкие медики, но от аллергии уже написано столько диссертаций и разработано лекарств, что фарм. индустрия обратно не повернет.
Иллюстрирую наличие тестостерона у курицы, с женщиной вы сами аналог проведете.
При добавлении в организм курицы гормона, у нее вырастает гребень, она становиться агрессивной, начинает клевать петуха и выгоняет его из курятника, начинает топтать кур сама, но вывести при этом цыплят невозможно.
Для восстановления нормальной куриной семьи ее режут и в курятнике снова появляются цыплята.
Вам это некого не напоминает?
Это проведенный эксперимент, для выявление влияния гормонов на поведение животных.
Женская честь - это минимальное количество тестостерона и побольше эстрогена. Этого добиваются соответствующим воспитанием.
Генетические мутации начинаются у мальчишек, когда они выпивают первую банку пива.
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
Однако фраза!
Ну что тут сказать: можно много, а можно двумя словами.
А может лучше промолчать?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
да и мы росли действительно принципиально не в той России. Честь и достоинство для нашего поколения связали с материальным благополучием. Мы же по сути первый продукт российского капитализма 90 х. Мы же видели, что те кто приходит из армии уже имели гораздо меньше возможностей дл поступлени в ВУЗ. У нас это именовалось не иначе, как потерять два года жизни. А потом в охранники, менты или бандиты, так как росли мы в 90 ые.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
От всех болячек аллергического свойства есть два совершенно неубиенных метода - кирзовые сапоги и хороший сержант. Несогласные с этим могут писать гневные, но ОБОСНОВАННЫЕ комменты. На необоснованные применения санкций не будет (редакция - все - ша!), но я вас не пугаю, но вам и не завидую.
Да ну? А, ну да... Только тогда почему мой старший мог служить (после службы) в ООНе? Где боевые действия протв них в разгаре были? И ничего, жена подписала. KFOR называется для сомневающихся. Украинский батальон немецкой бригады французской дивизии "Саламандра". Для конкретики.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Нам то может и не надо) но мы в мире не одни. Пока вся планета по англосаксонской модели живет однако.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Не надо нам ничего менять.
Это в нас "сидит".
Это "увлечение денюжкой" уже схлынуло.
Само собой.
Нахлебались.
Как всегда, душа русская после еды, общения требует.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Да уж. Только в современном обществе конкурентной борьбы в цене больше бесчестье, прогиб и ложь. А менять парадигму развития - это большая подготовка нужна.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Конечно.
А вообще, мечта.
Что бы понятие чести и слова в России возродилось.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ну так я о том же, только в более развёрнутом виде)))
Там просто была фраза
Я и написал, что уровень одних горомнов падает, других повышается. Как и при любом психо-эмиоциональном воздействии, будь-то положительном, будь то отрицательном. Тестостерон может понизиться не знаю там, от того, что на тебя начальник накричал)))
Просто уж больно не корректная реплика была. Ведь понятие честь можно отнести и к женщинам. А у них с тестостероном вообще всё не так, как у мужчин)))
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Чёй то вас ребята вообще не в ту степь понесло.
Понятие чести - это суть духовная (сознательная).
И к биологии отношения никакого не имеет...
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Извините, конечно, но это - чушь. Честь - это понятие не относящееся к биологии. У животных тоже есть тестостерон, но понятие честь как то не котируется. Если тестостерон - это честь, то что тогда кортизол - бесчестье?
Унижение для мужчины - это стресс. При любом стрессе увиличивается кортизол в крови, из за чего и снижается тестостерон. Спортсмены качки очень ревностно относятся к этому процессу и кушают всякие добавки для снижения кортизола (я не говорю про анаболики и про качков химиков). Витамин С, например, способен снижать кортизол после интенисвной тренировки. И что теперь - витами С в количестве 500 мг - это средство для повышения чести?
Обыкновенные аэробные упражнения - например - бег, они вызывают рост кортизола и соответственно понижение тестостерона. И что теперь, бег - это бесчестное занятие?
Честно говоря, я так и не понял к чему эта антинаучная реплика. Честь - это свойство характера, это состояние человека. Но человек может иметь честь и в 80 и в 90 лет, когда тестостерон уже далеко не тот, что был в молодости.
Эх, лично я вообще против каких либо войн. И честно говоря новой милитаризации страны мне бы не хотелось. Авось обойдётся и пиндоссия как-нибудь сама развалится. В конце концов у современной войны не только и не столько оружейный горячий фронт. Война идет на уровне обмена информацией, на уровне идеологий, концепций развития общества. По сути на уровне мозгов. Именно в войне мозгами Россия после распада СССР проигрывала до сей поры США. Вот с приходом Путина что то стало менятся. Посмотрим, что будет дальше.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 2509
Рейтинг поста:
Я ни виню мальчишек, которые родились в смутное время, просто констатирую факты, для осмысления роли мужчин и армии в воспитании ребят, сильными, здоровыми и разумными. Чтобы вы, посмотрели на историю русского оружия, что- то изменили в своем к ней отношении и смогли своих сыновей вырастить на других мультиках и книгах.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Я почти не знаю парней своего возраста, которые служили в армии. Как то так сложилось, что все с кем я общаюсь закончили ВУЗы и никто в армию не пошёл по разным причинам. Кто военку закончил, кто по здоровью (я сам аллергик с детства, думаю в армии ничего хорошего бы не словил). А кто то купил военник.
И почему я должен винить свое поколение за это? Мы что видели,когда росли, когда формировался то сознание, которое должно было "привести" нас в армию? Мы видели войну в Чечне, в которой не пойми за что и почему (в школе это точно не было нам понятно) гибли ребята ненамного старше нас, видели по ящику постоянно истории о зверской дедовщине, о том как в частях умирают молодые парни от рук отморозков или просто от заболеваний, которые на гражданке спокойно лечаться. Мы не видели славных подвигов русского оружия, мы не чувствовали вообще особых патриотических чувств. Даже наши учителя - хорошие, даже очень (школа у нас гимназия была, учителя очень сильные), но женщины - и они нам тоже говорили, что нам ещё расти и жить, и армия нам ни к чему. Для нас попасть в армию означало примерно тоже самое, что попасть в ад. Разве кого то пугает режим или физические нагрузки (ну если только совсем уж домашних)? Разве не интересно научится обращаться с оружием? Интересно. Но ни у кого из нас не было страховки, что мы не попадём в часть к отморозкам или к кавказцам, которые там свои порядки навели.
Нашему поколению не повезло с армией. Но винить нас за это не торопитесь. Мы не отвечали за государственную политику и не воспитывали сами себя против армии.
Вы смотрите на проблему с высоты своих лет и своего прежнего советского опыта. А я принадлежу этому поколению, которое вы ругаете. Когда мы росли у нас не было великого государства. Учебники, по которым мы учились писались по американским программам. Мы смотрели американские фильмы и мультики. Мы вообще о России как таковой не думали. И это не наша вина. Не советую искать виновных среди тех, кто не идёт в армию. Виновны те, кто уронил престиж государства и сделал из армии не пойми что. И из государства.
Вот вот. А в 1995, когда я пошел в школу, этого ничего не было. А сейчас у нас в Питере у каждой школы по футбольному полю. И вы знаете, я рад, что по футбольному полю, а не по полосе препятствий.
Мы росли не в той России, в которой росли вы. Вы фактически вините детей за то что у них в детстве не выработалось желания Родину защищать. Но оно автоматически не вырабатывается. Наверное всё же причины надо искать не в бесхребетности поколения или безумных мамочках, а в чём то более глубоком
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 2509
Рейтинг поста:
У меня самой сын, но я четко знаю, если я его буду прятать под юбкой, то из него вырастет тепличный овощ, неприспособленный к жизни, а значит вероятность его гибели намного выше, т.к. в мужской иерархии он будет в самом низу.
Недавно узнала, что эквивалент наличия тестостерона у мужчин (что собственно и делает их него мужчину) в общественном сознании - это честь мужчины. Унизь мужчину и уровень гормонов падает. Это многое объясняет.
Российский офицер - это был человек чести, поэтому и барышни, чепчики в воздух кидали.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 2509
Рейтинг поста:
Еще в 1812 году, в Париже началась деградация русских войск, их разложили владельцы таверн, которых научили двигаться Бистро, бистро и дамы полусвета.
До 1990 года, даже при наличии дедовщины в армию ребята шли, как то готовились, на турниках не висели, а подтягивались и силовой выход на перекладине могли делать. В каждой школе была военная полоса препятствий, я еще в 1984 году в "Орленок" играла, с разбором автомата и стрельбой из мелкашки в школьном тире. Так, что мировые войны тут не причем.
Есть престиж армии и культ настоящих мужчин ( не химически кастрированных культуристов), будут вырастать военачальники и бравые гусары.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Да, глубинные причины именно в войнах - Первой и Второй Мировых.
Это не смешно на самом деле. Обостренное чувство материнства и страх потерять ребёнка - вполне естественное чувство для женщины, испытавшей в жизни серьезные потрясения, повлиявшие на её психику. Я в том числе поэтому говорю о кризисе 90-х. Мужиков много спилось. Молодых парней много погибло в чеченской войне. Причем погибали они часто в зверских пытках. Все это не могло сказаться на женщинах, которые пытаются "защитить" своих детей от армии.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ох, не "хватайте" за живое.
С такими комитетами, это уже не армия будет, а сборище пидер...
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Причем здесь это. Речь о здоровье. Раньше люди действительно были здоровее. Даже такое свойство организма, как аллергические реакции в те времена беспокоило процентов 10 населения. А сейчас до 90% детей в развитых странах рождаются с таким отклонением. А это кстати одно из ограничений к службе.
Плюс социальная нестабильность 90-х сказалась и на детях, чьё не только физическое, но и психическое здоровье не на высоте. Как то разговаривал с одним сверстником, только что вернувшимся из армии. Так он мне поведал, что у него в части чуть ли не половина народу и он сам закончили службу досрочно с диагнозом "расстройство адаптации".
Дело не в поколении. Само по себе поколение не лишается хребта. Его значит не смогло воспитать должным образом поколение предыдущее - их родители. И не смогло создать им условий для нормальной жизни и прохождения службы в этой самой армии.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 2509
Рейтинг поста:
А все началось, с безобидной организации Комитет солдатский матерей - это совет мамочек - одиночек, у которых единственную кровиночку забрали вдаль от дома и мучают перловкой и мытьем полов, а при отказе от непосильного труда - бьют.
Когда то в далекие года, конца 80-х у нас такая мамаша, уволилась с работы и поехала в город где служил сын, сняла там квартиру и устроилась на работу, чтобы быть поближе - это уже клиника, так он, попадал на губу специально, лишь бы в увольнение не идти, мама на проходной его встречала, а ребята потом ухахатывались.
Их таких точно не де Толли, не Лермонтов не получится.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Опять извини.
Не надо безхребетность поколения на генетику списывать.
Не причём она.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Здоровее были) Генетический мусор имеет свойство накапливаться из поколения в поколение. Естественный отбор не работает. В итоге мы все - мутанты что ли))
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 2509
Рейтинг поста:
Это было в те времена нормально, он был старшим и наследовал профессию отца - офицера.
Хилый Суворов всегда знал, что будет воином и готовился к этому с раннего детства, с какого себя помнил.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ты Серёж извини, но в те времена, может дедовщины и не было, но "драконили" почище нашего.
Это сейчас демократия и гласность, а тогда на плац по морозу на 3 часа - да как за нефиг делать.
И как то не болели.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
ну вы знаете, далеко не каждого 18 летнего отправляют в столицу к дяде служить и готовить из него военачальника, кого то (всех почти кроме блатных), например, в псковские болота клюковку для прапорщика собирать, а потом воспаление легких и 2 месяца в больничке. Ну это так, заметка) У меня так с другом было. Поэтому нежелание идти в армию сегодня, особенно после проведенной массовой пропаганды против неё по ТВ в совокупности с реально плохими условиями службы во многих частях после разрухи 90-х - это вполне естественно.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ну это Татьяна, кто как воспитывал этих 18 летних.
По большому счёту (моё личное мнение), если мог и не захотел - ущербный.
Это относится только к мужской половине.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста: