Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » Алекс Зес: Проблема утечки мозгов из России как вызов модели технологического цивилизационного прорыва. Системные причины.

» Утечка умов из России
Причины утечки умов и как это влияет на технологический прорыв

Всего проголосовало: 335

 
 


Алекс Зес: Проблема утечки мозгов из России как вызов модели технологического цивилизационного прорыва. Системные причины.


21-05-2020, 09:59 | Первая полоса | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (19) | просмотров: (8 678)

 

фото: vecteezy.com

 

Сегодня мы поговорим об актуальной теме утечки мозгов. Она напрямую связана с существующей моделью работы системы управления и почти совершенно не связана, как не странно, с антипатриотическими настроениями. Наоборот, именно проблемы структурного управления негативно влияют на патриотические настроения. Хотя, как известно, В.Путин объявил патриотизм национальной идеей. Об этом мы поговорим отдельно, как патриотизм не сделать квасным и что необходимо для его наполнения смыслом реального действия.

 

Так вот, о мозгах и протечках. Чтобы понять причину такого явления, надо понять что это за мозги и почему они вынуждены в итоге уходить из страны. Мы сейчас не говорим о бегущих за колбасой, за сладкой жизнью, комфортом и прочими плюшками. Это тема для тех кто едет вынуждено, не реализуя себя в стране. Не имеет возможности реализовать свои идеи и предложения. Категория людей о которых идет речь, это новаторы, изобретатели потенциальные источники роста. Годами тыкаясь в систему, пытаясь выйти с своими предложениями, многие из которых действительно интересны и могли бы приносить пользу стране, они в итоге встают перед выбором - потратить еще неопределенное число лет на попытки пробить стену или ответить на позитивный отклик из вне. Большей части такой отклик, к сожалению для нас, приходит рано или поздно. Речь ведь не о какой то там сладкой жизни, речь о реализации смысла жизни человека, разработке или идеи которой он посвятил всю свою жизнь. По сути это вопрос жизни человека и ее сысла. Сможет ли он состоятся как личность в ней или в итоге не реализоваться и уйти в «торговлю»? Вопрос не праздный.

 

Вопрос на деле даже серьезнее судьбы отдельной личности, это вопрос безопасности страны и потенциала ее развития. В своей статье Алекс Зес: День, когда пришел коронавирус - разрушитель систем... я уже частично ответил на вопрос почему это происходит. В системе не созданы механизмы работы с таким типажом личности. Отсутствие работающего механизма выборки подобных решений ведет к нарастанию, как социальной напряженности, так и неизбежному оттоку активной части населения из страны.

 

Вы конечно можете сказать что это незначительный процент людей. Это правда. Однако, я могу напомнить пример академика Лаврентьева в 40х годах прошлого века. Чтобы было если бы он в свое время «утек» из страны. Почитайте его историю. Конечно можно не пускать, однако думаю период такой «методологии» мы уже пережили. Пора развивать системы способные агрегировать таких людей, а не выталкивать их на обочину. Решить вопрос могли бы Центры мониторинга инновационных решений во всех сферах жизни с механизмами позитивной обратной связи. Это позволило бы государству приходить к носителям идей с интересными для них предложениями. Это политика Большой игры на развитие. Тут оценки типа «купи-продай», « я дам сегодня рубль, хочу завтра два», по сути на данный момент доминирующей в современной управленческой доктрине, не работают.

 

Во-первых, любая работа с точками роста должна строится исключительно на венчурном механизме, так как результат тут возможен только в модели большого числа разработок. Некоторые будут удачные, какие нет, но в целом будет системный результат.

 

Во-вторых, в отличии от «торговой» модели, политический подход настроен на формирование состояния общественной среды . Это долгосрочная задача напрямую связанная с стабильностью системы. Я утверждаю, сейчас создание и внедрение механизма позитивной обратной связи государство-человек_носитель_идеи-разработки, является системной необходимостью и промедление в создании таких механизмов может иметь критические негативные последствия для стабильности системы.

 

Разберем конкретный пример чтобы было понятно о чем речь.

 

Возьмем реальный РНК препарат Виталанг -2 разработанный сибирскими учеными небольшой компании ООО «Сиббиовет». Отмечу, учеными, не просто группой энтузиастов - любителей. Данный РНК препарат, будучи совершенно готовым к использованию, в том числе в борьбе с коронавирусами в существующей системе не может пройти даже стадию тестирования. Просто в системе нет механизмов работы с инновационными решениями. По образному выражению Михаила Хазина, у чиновника нет кнопки на которую нужно нажать чтобы запустить процесс. В принципе нет. Мало того. Попытка чиновника помочь инновации может быть рассмотрена как потенциальное лоббирование, а это по сути в нашей стране запрещено. О лоббировании надо поговорить в отдельной статье, но сейчас важно чтобы читатель не пытался привычно обвинить чиновника в ретроградстве, а понял причину торможения инноваций в системе, отсутствие окон возможностей для такого типа решений. Их просто нет.

 

Конечно же препарат Виталанг — 2 создавался и задумывался для людей. Это развитие подхода реализованного еще в советских разработках типа Ридостин. Тут иная «лампочка Ильича», но тот же класс препаратов. Однако зарегистрировать и запустить в России лечебный препарат очень сложно, долго и дорого. По мнению авторитетного руководителя фармкомпании «СФМ-Фарм» Андрея Бекарева, на такой процесс необходимы много лет и один миллиард долларов. Очевидно, никакая группа разработчиков вытянуть такое решение не может, а у государства нет пока механизма поиска и поддержки таких решений. Получается замкнутый круг. Даже если у вас имеется решение проблемы COVID-19, даже если это решение уже существует в виде готового препарата, по сути шансов его внедрить нет.

 

Поэтому разработчики и производители идут путем доступных последовательных итераций. Первично препарат регистрируется как ветеринарный. На это тоже уходит несколько лет, в том числе проводятся все необходимые тестирования, и немалые средства, но не сопоставимые с затратами на регистрацию и внедрение препарата для людей.

 

Конечно, когда начались известные события с COVID-19, разработчики начали сигналить во все доступные инстанции о существовании потенциального решения проблемы. Все что они могли сделать в рамках своих возможностей. При этом они не просили у государства средств, они готовы были в рамках своих, пусть, скромных возможностей, даже поставлять препарат по минимальным ценам в критические точки, врачам, силовикам, конечно в случае если препарат покажет в официальных тестах хорошую лечебную динамику. Разве это не реальный патриотизм? От государства требовалось лишь проверить это, а уж потом, если решение будет эффективным, вместе с командой думать как это эффективно масштабировать. Этот простой вопрос уперся в невозможность его решения. У государства нет механизма работы с такими решениями даже в условиях прямой угрозы своей безопасности! COVID-19 серьезная угроза, в том числе ведущая к большим экономическим потерям.

 

Комиссия СО РАН по борьбе с COVID-19 рассмотрела вопрос о препарате Виталанг-2 и в рамках модели технологических лифтов рекомендовала поддержать исследования его эффективности. Письмо было направлено более месяц назад господину Мишустину. Ответа нет до сих пор. В понедельник копия письма было направлено господину Собянину. Чтобы не быть голословным приведу скан этого письма:

 

 

 

Все письмо в формате PDF можете скачать по ссылке У вас нет доступа к скачиванию файлов с нашего сервера. Официальный релиз СО РАН был опубликован в понедельник.

 

Что мы имеем. Компания разработчик РНК препарата, читай инновационного подхода к  проблеме лечения и профилактики COVID-19, сигнализирует о существовании потенциального решения. Мало того, заручается поддержкой СО РАН, академической среды, по сути экспертного сообщества. Каков итог? Судите сами. Ответа пока нет.

 

В рамках гражданской инициативы граждане, столкнувшиеся в использованием препарата, сами начали писать письма в администрацию Президента, лично В.Путину, в профильные комитеты Госдумы, в Министерство обороны, Министерство здравоохранения и еще в многие профильные ведомства и структуры обращая внимание на существование такого решения. Однако пока эффект не известен. Иначе говоря мы имеем дело не с решением отдельного чиновника, а системным ответом на запрос.

 

Почему происходит торможение простого вопроса тестирования препарата? Еще раз, проще всего винить чиновника, но проблема не в нем. Проблема в отсутствии управленческого механизма. В личных контактах многие чиновники поддерживают производителя препарата, но реально помочь они не могут, потому как формально механизма такой работы просто не существует. Ну и не будем забывать о банальных корпоративных интересах. Вопрос решения проблемы COVID-19 это очень большие потенциальные ресурсы и идет конкурентная борьба за них. Не надо игнорировать этот факт. «Случайного» разработчика пускать туда нет желания.

 

Маленькой компании инновационных разработок пройти такой барьер фильтрации, даже при наличии эффектного решения, практически проблемно. Как мы видим это трудно и при наличии рекомендации профессионального сообщества в виде СО РАН.

 

Пришлось так подробно описывать ситуацию вокруг данного препарата, потому как это очень «хорошая» иллюстрация работы системы с реальным решением. Обратите внимание, полностью готовым к официальному тестированию (думаю все понимают что это значит), но по формальным фильтрам отсеивающим такие решения. Нет сомнения что инновационный потенциал России огромен, но он просто не может быть реализован. Для решений такого рода нет окон возможностей и нет самой системы работы с решениями. Создание ее требует политической Воли. Владимир Путин недавно выступил с тезисом «Россия отдельная цивилизация, развитие которой возможно на основе технологического прорыва». Однако реализовать технологический прорыв опираясь только на существующие модели управления и распределения при работе с такими задачами крайне проблематично. Пример ситуации с Виталанг-2 это иллюстрация реальной картины на данный момент.

 

Мы уже выступали с инициативной создания Центров мониторинга точек развития с позитивной обратной связью. Они могут быть созданы как государственные или частные образования. Это во многом зависит от задач. Например, инновационные задачи в социальной сфере скорее всего должны быть реализованы при участии государства. Однако, здесь надо напомнить, чтобы не попасть в ситуацию 2011 года, когда были уже попытки реализовать нечто подобное спустив ее исполнителям отобранным по классическим методам, такой подход неэффективен. Необходимо найти и внедрить в систему носителей методов и подходов вариативного типа. Способных формировать задачи с общих позиций и имеющих иное, не карьерное по своей природе, мышление. Это большая задача. По сути создание параллельного механизма внедрения. Механизма технологических лифтов, о которых говорит советник по новациям СО РАН Ольга Дорохова. Важная и необходимая инициатива.

 

Сегодня у государства есть все возможности реально реализовать программу Владимира Путина о формировании отдельной цивилизации — России, на базе технологического прорыва. Есть в стране масса потенциальных Лаврентьевых , но без создания окон возможностей в системе для такого типа людей это проблемно. Во многом это тест для системы, для элиты, для руководства страны. Необходим качественный переход к формированию функциональных ниш для работы с новациями. Решить эту задачу только в рамках классических подходов, опираясь только на имеющийся формальный потенциал, по сути означает потерять большую часть умов и решений.

 

Возвращаясь к теме статьи. Разработчики Виталанг-2 занимают исключительно патриотическую позицию. Именно поэтому несмотря на разные предложения они продолжают пытаться реализоваться в России. У них много решений и разработок. В том числе по лечению тяжелых заболеваний: рака, инсультов и банального хронического герпеса. Но если в случае с ними они понимают причины проблем внедрения в России и готовы «ломать стены», то ведь многие не станут этого делать. Куда проще сегодня согласиться с предложением из-вне... Иметь возможность развивать свою идею или сегодня быть невостребованным в России? Это и есть главная причина эмиграции умов из страны. Речь об умах без кавычек, а не вообще об эмиграции)

 

Решить ее можно, но потребуется пересмотр самой концепции управления. Внедрение в нее вариативных элементов, отличающихся от классических линейных решений. Потребуется начать мыслить не столько экономически сколько политически. Но разве можно иначе решить проблему цивилизационного вызова и превращения в глобальный мировой центр? Ответ тут очевиден. Выбор за элитой. Остаться в рамках классических решений, потенциал которых тает вместе с накопленными ресурсами в тучные годы или пойти путем расширения возможностей для людей. Удивительно, это не столько вопрос средств, по сравнению с ежедневными потерями от COVID-19 они мизерны, это вопрос философско-методологического подхода, меняющего управленческое поле в стране. Вопрос совсем не простой. Здесь иллюзий «волшебной палочки» питать не надо. Но решать его придется, причем сейчас. Это вопрос не только экономических последствий, это вопрос системной необходимости. Нравится это или нет. Соответствия систем управления и сформировавшихся условий принципиальная необходимость.

 

Тут еще и вопрос правильного патриотизма, о котором совершенно верно говорит Владимир Путин, как о национальной идеи. Только чтобы эта идея не превратилась в очередное шоу патриотических «хунвейбинов», а принесла реальные плоды, ее необходимо наполнить смыслом для каждого человека, через окна возможностей для него. Об этом мы поговорим в следующей статье скоро.

 

Алекс Зес

 

* При копировании и цитировании ссылка на ОКО ПЛАНЕТЫ обязательна.

 

 



Рейтинг публикации:

Нравится92



Ключевые теги: Триада Управления, COVID-19
Комментарии (19) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #18 написал: shamala (22 мая 2020 06:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикации 782
    комментария 1764
    Рейтинг поста:
    0
    Можно сколько угодно говорить, призывать, разъяснять - всё бестолку. В голове молодежи другие критерии, другие устои, другие паттерны. В телевизоре, в радио, в сетевых статьях одно, а на улице, в жизни, - совсем другое. Слова и дела у нас расходятся. Говорим с экрана красиво, а делаем так, что самим, порой, стыдно становится.

    Чтобы сформировать в молодой голове патриотическую установку нужно сделать так, чтобы и в телевизоре и на улице все явления происходящие в социуме совпадали. В противном случае в молодой голове вместо патриотизма возникает, как говорят психологи, когнитивный диссонанс - неразрешимое противоречие, когда говорим одно, но делаем другое.

    Простой пример. Путин поручил чиновникам для врачей и других медработников проводить дополнительные выплаты за борьбу с коронавирусной инфекцией. Всё красиво, всё правильно. Всё очень патриотично. Что стало в результате Вы знаете.

    В фильме "Россия молодая" капитан Ивлеев при разговоре с Крыковым в ответ на замечание, что "тебя сам царь-батюшка жалует" отвечает :"Жалует Царь, да не жалует псарь."

    Вот и у нас так. Царь говорит одно, а собачники на местах класть с большим прибором хотели на весь этот патриотизм.

    Не... ну в некоторых случаях патриотизм устанавливается в голову мгновенно. Это происходит в чрезвычайных ситуациях - тотальная война, стихийные бедствия. Но я не думаю, что нам это нужно. Хотя...

       
     


  2. » #17 написал: Damkin (21 мая 2020 17:11)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 78
    комментариев 529
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Dr. Zoidberg
    Во-первых, деньги.

    Цитата: Dr. Zoidberg
    Во вторых, разнообразие возможностей.

    Цитата: Dr. Zoidberg
    В третьих, логистика

    Цитата: Dr. Zoidberg
    В четверых, идиотская зарегулированность

    Можно привести еще десяток причин, чтобы оправдать себя и объяснить другим, что ради денег и своего благополучия, ты умный, которого не ценят на Родине, готов продать свой талант другому государству. У таких "талантов" отсутствует чувство любви к своему роду и краю, так как этот "талант" готов отдать новизну своего открытия чужому народу - англосаксам, немцам, западным европейцам, которые на протяжении тысячелетий угнетали отсталые народы ради достижения сытости своих желудков.
    Ладно, были бы мои эти слова - прихотью старого преподавателя, который до сих пор общается с талантливой молодежью и которая, получив у нас образование, желает тут же уехать на вожделенный для них запад. Из статистики ( другой то нет правдивой, приходится пользоваться тем, что есть, так вот среди молодежи процент, выезжающих на запад, примерно составляет 40-46% от всей группы, причисленных к молодым.
    На днях "Госдепартамент опубликовал аналитический доклад о «стратегическом соперничестве» с Россией и Китаем. В документе сказано, что их технологическое развитие, особенно в военной сфере, представляет угрозу для США и либерального миропорядка, а потому их надо «заставить бежать медленнее». " Чтобы Россия бежала медленнее, одна из идей этого доклада - увеличить "размер утечки мозгов из России".
    Кто же в нашей стране является пособником американцев в решении вопроса, чтобы Россия развивалась, как можно медленнее"? Ответ: - являются чиновники и верхушка власти, которая не может сама найти решение проблемы, как остановить поток талантливой молодежи за рубеж. Этой власти начинают подсказывать неравнодушные граждане - так прислушайтесь господа из власти, научитесь воспринимать стоящие идеи, которые "прут" из народа, если не хотите чтобы Вас смели в очередной раз ураганом народной ненависти.
    Да, решение проблемы утечки мозгов - многослойно: это и воспитание молодых людей в духе преданности Родине, это желание Родины помогать создавать условия для наиболее быстрого продвижению идей талантов в жизнь, производство, чтобы их рост был не только обозначен карьерной государственной лестницей, но и всеми возможностями для создания обеспеченной жизни таланту, который создаст благополучие для своих родных в стране, в которой родился он, его мать и отец, родители отца и мамы и так далее по родственной линии.
    Алекс, предлагает один из вариантов, как можно было бы противостоять натиску англосаксов. Так почему бы власти не взять на вооружение и данное решение!!! Ау, Кремль, выйди из короновирусной спячки - принимай решения, тебе их подсказывают снизу, если сам не можешь предложить решение проблемы!!!!

       
     


  3. » #16 написал: Маргарита Филиппова (21 мая 2020 07:48)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 134
    Рейтинг поста:
    0
    Возможно, у власти с ее многочисленными институтами есть понимание, что система не та, но как ее пересобрать-понимания нет. Они пытаются копировать западный опыт, но ничего не выходит. Возможно, если им предложить готовое решение, что-то изменится. Все-таки, надо попытаться побеседовать с Ковальчуком, или с Карагановым.

    От Алекс Зес:
    Беседа с обоими в планах на осень. Готовое решение им предлагается, причем не просто решение а методологически обоснованное на основе системного подхода. Проблема в том что такая глубина отпугивает, а без понимания этих вопросов предложить эффектное решение нельзя. Иначе ситуация как с АСИ в 2011 году неизбежна.

       
     


  4. » #15 написал: Dr. Zoidberg (21 мая 2020 00:48)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикации 4
    комментария 403
    Рейтинг поста:
    0
    Еще расскажу одну историю, надеюсь, к разработчикам Виталанга 2 она не относится. Связалась наша контора как то с одним коллективом разработчиков. Была у них хорошая задумка, в тестовых проверках типа все работало. А потом оказалось, что эти гаврики не могут элементарно выдержать технологию производства, от серии к серии скакало качество, были контаминации левой ДНК, проанализировали их препарат на форезе - ужаснулись качеству очистки, такое ощущение, что вчерашние студенты работу делали. Зато были великие мастера красиво говорить и убеждать, что все в порядке.

    От Алекс Зес:
    Виталанг 2 серийно выпускается на Ставропольской фабрике. Это не кустарное производство.

       
     


  5. » #14 написал: Dr. Zoidberg (21 мая 2020 00:28)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикации 4
    комментария 403
    Рейтинг поста:
    +3
    Давайте я напишу еще о группе причин, по которым народ уезжает, сам через это проходил.
    Во-первых, деньги. Реально, еще будучи аспирантом в далеком 2000 году в Мюнхене чистыми получал чуть больше 1000 евро, при том, что продуктовая корзина была дешевле, чем в России. При этом мне не надо было думать о дополнительных заработках, я просто занимался наукой. В Штатах, на мичиганщине, один из давних знакомых на свою зарплату научного сотрудника (research associate) неплохо содержал жену и 2 детей. Машина, казенное жилье в живописной местности. При этом опять же, не особо напрягаясь, работая с 9 до 18. Я сам, будучи женатым и с 1 ребенком, в Канаде, тоже неплохо жил на свою зарплату и даже откладывал деньги. И это в часе езды от Скалистых гор с национальными парами, горячими источниками, горнолыжными курортами и прочими прелестями. Где в России так можно жить? Особенно если нет квартиры на Садовом кольце оставшейся от бабушки?
    Во вторых, разнообразие возможностей. В области биотеха в России : Москва, Питер, Новосиб... Ну, еще немного Пущино, у нас в Вольгинском... В остальных местах - в лучшем случае шарашкины конторы с жуткой логистикой и стариками во главе, которые до сих пор живут где то в 80-х. Образование там никакое, научной работы не ведется вообще. Все нужно создавать с нуля.
    В третьих, логистика. В глухой канадский провинции реактивы приходили в худшем случае через неделю. Праймеры - через день. Результаты секвенирования узнавал на следующий день. В России эти цифры можно смело умножить на 3, как минимум. Дебильные таможенные правила, по которым, к примеру, я не могу купить фермент лишь из за того, что его кофактор поставляется вместе с ним в виде спиртового раствора (не иначе боятся, что я этими 100 микролитрами спою весь поселок, или стану перепродавать без лицензии).
    В четверых, идиотская зарегулированность. К примеру, хочу создать генноинженерный микроорганизм. И таки представляете, совершенно безобидная непатогенная кишечная палочка после вставки туда экспрессионной плазмиды сразу становится жутким микробом 3-4 группы патогенности, для которой нужна сертифицированная лаборатория. И что б этот сертификат получить, надо пройти через такой геморрой,
    что сразу любое желание впредь биотехом заниматься сразу отобъет. Зато безо всяких проблем можно бодяжить активированную воду, исследовать египетские пирамиды и волновой геном. Ну, или просто опиумом для народа приторговывать...

    Я уверен, что народ из НИИ может набрать еще несколько пунктов, у меня всё.

       
     


  6. » #13 написал: Dr. Zoidberg (20 мая 2020 21:56)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикации 4
    комментария 403
    Рейтинг поста:
    +3
    "Что касается Виталанга-2 там совсем примитивная задача, провести тесты на животных на эффективность к коронавирусу. Официально. Подчеркну это слово, разумный человек поймет что имеется ввиду. Это базовая задача не требующая никакого подвига. Но она не решается"
    А, так там застряли на доклинике? Я, честно говоря, не понимаю, в чем проблема. Есть куча профильных организаций, где делают доклинику, можно даже на обезьянах - и все официально, со всеми бумагами. Или отсутствует адекватная животная модель? В этом случае тоже можно найти выход, было бы желание. Наша контора как то с этим справляется, уже несколько препаратов прошли регистрацию и даже в зарубеж (хоть и ближний) идут.

    От Алекс Зес:
    Если вы не против. Напишите мне в ПС как с вами связаться, я передам разработчикам.

       
     


  7. » #12 написал: god (20 мая 2020 18:50)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикация 17301
    комментариев 6369
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Dr. Zoidberg
    Сразу оговонрюсь: я не защищаю государство.

    Я сейчас работаю в МБЦ Генериум (работаем в области мед. биотеха), и часто плотно общаюсь с менеджерами проектов. Так ворт, это ваше
    От государства требовалось лишь проверить это, а уж потом, если решение будет эффективным, вместе с командой думать как это эффективно масштабировать.
    - на самом деле основная часть временных и финансовых затрат. Коллективы разработчиков - энтузиастов просто не представляют себе, через что надо пройти, что б зарегистрировать медицинский препарат. Кому-то может показаться, что вся эта волокита с ограниченными клиническими испытаниями, клиническими испытаниями и прочим лицензированием производства в соответствии со стандартами излишня, но вспомните историю про талидомид - и поймете, что риски ускоренного прохождения часто неоправданно велики.

    Думаете, в США как то иначе? Да у них там с этим ещё строже, хотя да, есть варианты ускоренного прохождения в особых случаях. Но не самая смертельная инфекционка к ним не относится.
    Как то я общался с одним разработчиком из Штатов - его коллектив нашел великолепные антитела для лечения симптомов некоторых форм муковисцидоза. Пошли к венчурным капиталистам. Те заломили такие условия, что про какое либо коммерческое продвижение пришлось забыть, и вернуться к работам на субподрядах. И капиталиста этого венчурного тоже можно понять, потому что на него ложится всё дальнейшее продвижение ценой в много-много миллионов баксов на следующие 5-7 лет, по сравнению с которым цена разработки - вообще ничто.


    Нас сложно называть энтузиастами, в разработке и исследованиях препарата участвовали ученные включая академиков с различных профильных институтов, тот же Вектор. И регистрацию препарата как ветеринарный мы проходили около 10 лет, преодолевая различные административные барьеры, в том числе за счет профильных организаций например Опоры России и лично Калинина. Поэтому мы прекрасно понимаем как это устроено изнутри, кстати мы по этому пути (долгому и дорогому) уже начинаем идти. Проблема тут в том, что при наличии множества оценок профессиональных научного сообщества а также практикующих медиков мы до сих пор не можем официально пройти исследование, хотя несколько месяцев назад мы подали несколько раз заявки на платной основе провести исследования. К сожалению скорее всего мы быстрее сможем пройти их в других странах, т.к. в РФ у нас не получается даже с подключением различных административных ресурсов.

       
     


    1. » #11 написал: Dr. Zoidberg (21 мая 2020 13:20)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Публицист
      публикации 4
      комментария 403
      Рейтинг поста:
      +1
      Я не знаю, как это устроено в нашей конторе (не моя область, я с конструированием векторов и бактериями работаю) - но как то проходят ведь все этапы! Могу поспрашивать манагеров, это настояще герои, я их глубоко уважаю. Насколько я понимаю, они не просто подают заявки и ждут, а сами активно способствуют кручению бюрократических шестеренок. Насколько я понимаю, наш бюрократ мало что знает и понимает, ему всё надо поднести на блюдечке с голубой каемочкой, руководству испытательных центров так же ни нафиг не сплющились ваши заявки, они и без этого неплохо живут, их надо заинтересовать. Кстати, так же, в дополнение к основной теме: в Штатах менеджер биотех проекта в серьезной конторе получает от 250 000 баксов в год, плюс солидные выплаты по прохождению этапов. Но это штучный товар, специалист, который как раз и ведет всю организационную работу. Сидит на телефонах, держит в руках все ниточки и досконально знает всю бюрократическую машинерию.

         
       


  8. » #10 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (20 мая 2020 17:37)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Маргарита Филиппова
    Обидно, когда до вершины осталось рукой подать и опять катиться вниз.

    С обидами в такие вопросы как системные решения даже не стоит заходить. Конечно, все мы люди и хочется быстрой и адекватной оценки, но быстро, в вопросах системного строительства практически не бывает. Особенно когда речь идет об очень серьезных методологических изменениях. Тут нужна большая и тяжелая работа. В том числе чтобы показать методологическую силу мы ушли "в поля", в сбор информации о реакции системы, работе с конкретными решениями. Конечно когда видишь целостность картины хочется масштабности решений. Все мы люди. Но тут главное делать что должен, потому что это твое, это позиция, это и есть тот самый смысл жизни, и он не может быть не скучным не сиюминутным. Конечно не всем такое подходит. Тому кому это не подходит есть другие пути, карьера, торговля и эмиграция наконец. Это нормально. Но надо понимать что стоит на кону и если результат будет он что называется будет ключевым, а если нет, то будет книга которую я же давно замыслил написать о методологических подходах в системах управления. Она конечно будет в любом случае. Надо работать.

    Алекс Зес

       
     


  9. » #9 написал: Маргарита Филиппова (20 мая 2020 16:04)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 134
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Выбор за обществом и только за ним.

    Часть неравнодушного общества поддержит, но хватит ли усилий... . Обидно, когда до вершины осталось рукой подать и опять катиться вниз.

       
     


  10. » #8 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (20 мая 2020 15:33)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +3
    Цитата: Маргарита Филиппова
    Вы ведь тоже из той же категории новаторов, которые до сих пор неоценены, к сожалению.


    Да, мы тоже новаторы и тоже попадаем в эту категорию невостребованных, тем более что мы еще и носители методологического иного подхода, что для системы переварить непросто. Это несмотря на то что мы стоим на максимально дружеских к системе позициях, потому как понимаем выход только в эволюции системы и как верно говорил Путин, свой лимит революций мы исчерпали. Я бы не хотел заострять внимание на Векторе, они тоже под большой нагрузкой и крутятся как умеют, хотя работа и в этом направлении ведется насколько мне известно. Задача о которой идет речь в статье стратегическая и политическая. Это очень масштабная задача. Что касается решения. Я готовлю отдельную статью о возможности решения, пусть частичного, данной задачи через общественный процесс. Как это можно будет сделать и в чем суть предложения попробую изложить, далее уже за сообществом будет поддержать ли эту инициативу или ждать пока элита решится на эволюцию управления или не решится и тогда.... Выбор за обществом и только за ним.

    Алекс Зес

       
     


  11. » #7 написал: Swarm (20 мая 2020 15:30)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: Dr. Zoidberg
    - на самом деле основная часть временных и финансовых затрат. Коллективы разработчиков - энтузиастов просто не представляют себе, через что надо пройти, что б зарегистрировать медицинский препарат. Кому-то может показаться, что вся эта волокита с ограниченными клиническими испытаниями, клиническими испытаниями и прочим лицензированием производства в соответствии со стандартами излишня, но вспомните историю про талидомид - и поймете, что риски ускоренного прохождения часто неоправданно велики.

    Проблема не в том, что клинические испытания проводятся долго. Я согласен, что все лекарственные препараты так и должны тестироваться.
    Проблема в том, что этот процесс вообще не начинается из-за бюрократических барьеров, описанных в статье. Нет социально-технологических лифтов. Подобные решения есть, но они так и остаются "лежать в ящике".
    И это касается не только Виталанг-2. Мы приводим этот пример, так как он крайне актуален в связи с текущей пандемией (и даже несмотря на всю критичность ситуации, система не готова отслеживать потенциальные решения проблемы). А такая же ситуация есть и в остальных сферах общества, не только связанными с медициной, не только связанные с научными решениями.

       
     


  12. » #6 написал: Маргарита Филиппова (20 мая 2020 15:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 134
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Кстати, Вектор пытается создать препарат .... Ридостин 2, правда есть проблемы и на их устранение уйдет много времени

    А нельзя ли Вектору объединить усилия с ООО «Сиббиовет» в плане Виталанга-2 на взаимовыгодных условиях?
    Создание новой системы, о чем пишете вы, Алекс, почему- то кажется невероятным в России. Вы ведь тоже из той же категории новаторов, которые до сих пор неоценены, к сожалению.



       
     


  13. » #5 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (20 мая 2020 14:19)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Dr. Zoidberg
    Как то я общался с одним разработчиком из Штатов - его коллектив нашел великолепные антитела для лечения симптомов некоторых форм муковисцидоза. Пошли к венчурным капиталистам. Те заломили такие условия, что про какое либо коммерческое продвижение пришлось забыть, и вернуться к работам на субподрядах

    Да это так. Те же разработчики Виталанг имеют похожие предложения из США. Никто не говорит что надо тупо копировать западную модель (на деле нам нужна венчурно-береевская система), хотя она не так просто как вы описали и там есть масса интересных ниш, но это не тема для комментария и требует развернутого ответа. Люди уезжают на Запад потому что там идея может быть реализована, пусть и в венчурной модели, но смысл их жизни будет жить. У нас же вообще нет такой ниши для людей такого типа. Они просто системе не нужны. Либо они должны стать торговцами, т.е. перестать быть новаторами. Поймите проблема куда больше глубже примера с Виталангом. Это очень серьезная проблема. Причем если ее не решать, мы можем в итоге нарваться на социально дестабилизирующие процессы, часть из которых, по нашему мониторингу, уже сейчас следствие этой ситуации.

    Вот что важно понять элите. И начать шевелить мозгами.

    Алекс Зес

       
     


  14. » #4 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (20 мая 2020 14:08)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Dr. Zoidberg
    Коллективы разработчиков - энтузиастов просто не представляют себе, через что надо пройти, что б зарегистрировать медицинский препарат. Кому-то может показаться, что вся эта волокита с ограниченными клиническими испытаниями, клиническими испытаниями и прочим лицензированием производства в соответствии со стандартами излишня, но вспомните историю про талидомид - и поймете, что риски ускоренного прохождения часто неоправданно велики.

    Вы не поняли статью. Вы совершенно правы по процедуре с которой никто не спорит. Но есть разные ситуации, в критические моменты такая схема ведет к системным убыткам. Виталанг 2 тут просто пример тупиковых запросов не имеющих реального обратного ответа. Это касается всего спектра новаций в совершенно разных областях. От общественных процессов до научных исследований. Сам подход заложенный в системе закрывает окна для работы с такими решениями. Вот в чем вопрос. Что касается Виталанга-2 там совсем примитивная задача, провести тесты на животных на эффективность к коронавирусу. Официально. Подчеркну это слово, разумный человек поймет что имеется ввиду. Это базовая задача не требующая никакого подвига. Но она не решается и отложена в долгий ящик Вектором под формальными причинами, на деле , из за корпоративной целесообразности. Вот собственно и все. Так наша страна будет еще очень долго решать вопрос поиска лекарства, в итоге рискуя попасть в зависимость от внешнего источника его.. Трамп уже прозрачно намекал... Никакого решения кроме медицинского на деле нет, все эти меры по борьбе, это фикция направленная на растягивание времени для поиска решения. Так что все равно либо придется волевым решением сокращать сроки внедрения найденных решений, о чем кстати требовал Путин принять такое решение до 15 мая, но все как то о сем забыли, либо спустить все резервы на "маски" и кончить в итоге плохо. Это жизнь, она отличается от инструкций. Но опять же статья совсем не об этом. Она о глубоких системных проблемах в нашей стране связанных с структурным и функциональным несовершенством. Когда целые пласты возможностей игнорируются и принимаются поэтому неэффективные решения. Виталанг-2 просто пример. Кстати, Вектор пытается создать препарат .... Ридостин 2, правда есть проблемы и на их устранение уйдет много времени. Хотя этот препарат антибактериальный, а не антивирусный в связи с разным механизмом внедрения РНК в отличии от Виталанг 2. Вот и простой ответ почему нет тестов. Это так в качестве иллюстрации как на самом деле в стране работает механизм, и какие факторы на него влияют ключевым образом. Причем я даже Вектор тут не критикую, у них свои проблемы чтобы получить доступ к ресурсам и сохранить себя на будущее.


    Алекс Зес

       
     


  15. » #3 написал: Dr. Zoidberg (20 мая 2020 13:49)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикации 4
    комментария 403
    Рейтинг поста:
    0
    Сразу оговонрюсь: я не защищаю государство.

    Я сейчас работаю в МБЦ Генериум (работаем в области мед. биотеха), и часто плотно общаюсь с менеджерами проектов. Так ворт, это ваше
    От государства требовалось лишь проверить это, а уж потом, если решение будет эффективным, вместе с командой думать как это эффективно масштабировать.
    - на самом деле основная часть временных и финансовых затрат. Коллективы разработчиков - энтузиастов просто не представляют себе, через что надо пройти, что б зарегистрировать медицинский препарат. Кому-то может показаться, что вся эта волокита с ограниченными клиническими испытаниями, клиническими испытаниями и прочим лицензированием производства в соответствии со стандартами излишня, но вспомните историю про талидомид - и поймете, что риски ускоренного прохождения часто неоправданно велики.

    Думаете, в США как то иначе? Да у них там с этим ещё строже, хотя да, есть варианты ускоренного прохождения в особых случаях. Но не самая смертельная инфекционка к ним не относится.
    Как то я общался с одним разработчиком из Штатов - его коллектив нашел великолепные антитела для лечения симптомов некоторых форм муковисцидоза. Пошли к венчурным капиталистам. Те заломили такие условия, что про какое либо коммерческое продвижение пришлось забыть, и вернуться к работам на субподрядах. И капиталиста этого венчурного тоже можно понять, потому что на него ложится всё дальнейшее продвижение ценой в много-много миллионов баксов на следующие 5-7 лет, по сравнению с которым цена разработки - вообще ничто.

       
     


  16. » #2 написал: Каталония (20 мая 2020 12:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6235
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Когда компания обратилась для регистрации в Сколково ей ответили отказом "из за отсутствия инновационной" составляющей и потому что коллектив маленький.

    Мда.

       
     


  17. » #1 написал: niks (20 мая 2020 12:17)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 433
    Рейтинг поста:
    0
    Благодарю, Алекс,
    все точно и правдиво.
    Могу подтвердить описанный здесь механизм на 101% своим личным опытом, но уже в приборостроительной отрасли и(!) как иностранца, задумавшего внедрить прорывную технологию на исторической Родине(при наличие всех необходимых российских экспертиз!)
    Технологических лифтов- НЕТ.
    Нужна "крыша". О патентах- детский уровень, и т.д.

       
     


  18. » #0 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (20 мая 2020 11:46)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +1
    Очень интересна оценка экспертного сообщества. Когда компания обратилась для регистрации в Сколково ей ответили отказом "из за отсутствия инновационной" составляющей (ведь препарат из класса РНК препаратов типа Ридостина, это примерно как отказать в инновации светодиодной лампе потому что она тоже принадлежит к классу ламп типа "лампы Ильича" по форме... ) и потому что коллектив маленький. Только один эксперт дал позитивную оценку по существу указав на необходимость тестов проверки метода и указал интерес к РНК решениям на Западе. Почему эксперты дают такие странные оценки и тормозят отечественные стартапы я уже описал в предыдущей статье. Читайте в разделе Триада Управления или в моем авторском разделе.

    Алекс Зес

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map