Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » Революция под градусом

Революция под градусом


5-08-2015, 08:23 | Первая полоса | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (76) | просмотров: (12 738)

Революция под градусом

 

 

Толпа – страшная и неуправляемая сила. У нее свои законы, свои правила, она следует за вожаком как стадо, сметая все на своем пути. Что может быть страшнее толпы? Только пьяная толпа. И эта пьяная толпа в 1905 и 1917 году очень часто вершила нашу историю.

Революция под градусом

Штурм Зимнего дворца. Кадр из художественного фильма «Октябрь», 1927 год.

Точка кипения


Первый пример – погром в Наровчатском уезде Пензенской губернии. В селе Воскресенская Лашма в 1905 году процветал винокуренный завод генерал-лейтенанта Ивана Алексеевича Арапова. Он был оборудован по последнему слову техники: имел электрическое освещение и даже телеграф. 11 декабря телеграфист Подзорнов принял сообщение о беспорядках в Москве, после чего доложил об этом управляющему заводом Пайпе. Подзорнова возмутило поведение бунтовщиков, возводивших баррикады в столице, и он заявил, что их следует отправлять на виселицу и на каторгу. Эмоционального малого услышали рабочие. Им эти слова не понравились, и они… полезли его бить! От разъяренных людей телеграфиста спас управляющий, но информация об инциденте уже разнеслась по всему заводу, обрастая все новыми и новыми подробностями. В итоге дошло до слуха о царском манифесте, в котором предписывалось рабочих и крестьян бить плетьми и вешать. Бунтарский дух рабочих завода тут же вырвался наружу: они бросили работу и объявили забастовку.

Погром

После первой смены 80 бунтовщиков направились к конторе за 100 саженей от завода и потребовали управляющего Ивана Васина. На счастье последнего в здании оказался только злополучный телеграфист и сторож, которым едва удалось покинуть контору живыми.

Помещение преобразилось за считанные минуты: мебель сломана, документы порваны, разбит телеграфный аппарат, кассовый стол взломан, причем из него тут же украли 350 рублей. Толпа добралась и до квартиры управляющего. Из нее были вынесены все ценности и 2400 рублей золотом, серебром и кредитками, на 12 тысяч ценных бумаг и 1542 рубля личных сбережений управляющего.

Утолившие первый «голод» мародерства погромщики вернулись на завод и направились прямиком в отделение по заготовке браги. Изрядно поднабравшись, рабочие пошли на мельницу, откуда растащили набитые мукой и немолотой рожью мешки по домам. Весь ущерб составил 5 тысяч пудов хлеба.

Погром длился весь день. Пристав Наровчатского уезда Гаврилов со стражниками и полицейскими урядниками прибыл только в пять часов. Однако опьяненная и потерявшая страх толпа встретила их палками и камнями. Поняв, что силы не равны, пристав поехал за подкреплением. Но смутьянов не остановили ни прибывший взвод казаков, ни предупредительные выстрелы.

Во избежание кровопролития Гаврилов увел свой отряд к деревне Червленой, после чего в лучших традициях того времени, завод был подожжен. Полиция никаких мер не предприняла, в результате к вечеру огнем были захвачены уже и жилища рабочих. Общий ущерб от пьяных бунтарей составил огромную по тем временам сумму – 60 тысяч рублей. И это, не считая кредиток, которые погромщики рассовали себе по карманам.

Почерк остался тем же

Погром 1917 года имел уже другие масштабы. Большинство источников утверждают, что Зимний дворец охраняли 2700 человек, а брали его 20 тысяч. Другие данные, однако, говорят о том, что к вечеру 25 октября, когда все было готово к штурму, во дворце оставалось не более тысячи человек – юнкера, казаки и рота «женского ударного батальона». В это время дворец окружали тысячи рабочих-красногвардейцев, солдат и матросов, перестреливавшихся с осажденными. Большевики заняли мосты через Неву, здания Главного штаба и Адмиралтейства, полностью окружив дворец.

В осажденном дворце, в маленькой столовой Николая I находились все министры Временного правительства кроме арестованного днем министра продовольствия Прокоповича. Они то и дело бросались к телефону, надеясь хоть на какую-нибудь помощь. Но ответа от премьера Керенского, выехавшего в 10.30 за помощью, министры так и не дождались.

Большевики надеялись на крейсер «Аврора», ставший ночью на якорь у Николаевского моста. Огонь его шестидюймовок мог превратить Зимний дворец в развалины буквально за полчаса. Однако во избежание кровопролития, представители большевистского Военно-революционного комитета Чудновский и Дашкевич в 19.10 явились во дворец с ультиматумом. Им отказали: осажденные ждали Керенского, обещавшего привести помощь. Но солдаты и казаки не собирались отдавать жизнь за порядком надоевшее им правительство.

Штурм Зимнего

Тем временем через неохраняемые окна дворца со стороны Невы и Миллионной улицы дворец начал заполняться бунтарями. Они разбрелись по величественным залам, на ходу сметая все ценности. В 21.40 прогремели два холостых выстрела с «Авроры» и сигнальной пушки Петропавловской крепости. Засевшие за баррикадами казаки, вовремя показавшие «белый» флаг, были отпущены, а последовавших за их примером женщин-ударниц отвели в солдатские казармы, где с некоторыми из них поступили «по законам военного времени». Впрочем, очевидец тех событий американец Дин Рид написал об этом так: «Городская дума назначила для расследования дела особую комиссию. 16 (3) ноября эта комиссия вернулась из Левашова, где квартировал женский батальон. … член комиссии - д-р Мандельбаум сухо засвидетельствовал, что из окон Зимнего дворца не было выброшено ни одной женщины, что изнасилованы были трое и что самоубийством покончила одна, причём она оставила записку, в которой пишет, что «разочаровалась» в своих идеалах». (Джон Рид, «10 дней, которые потрясли мир», 1957, с. 289)

В Смольный сообщение о взятии дворца, о чем большевики торжественно оповестили Второй Съезд Советов, пришло в 22.40. Однако праздновать победу было рано: оставшиеся 300 юнкеров не спешили сдаваться новой власти. Открыв огонь, они заставили атакующих разбежаться. Это заставило большевиков сильно понервничать: ведь любое промедление могло отразиться на захвате власти. Причем вокруг все шло своим чередом: по улицам ходили трамваи, по Невскому проспекту разъезжали извозчики, в городе работали кинотеатры.

В 23.20 был нанесен сокрушительный удар со стороны Петропавловки: один артиллерийский снаряд попал в подъезд, другой в кабинет Александра III, прямо над столовой, в которой укрывались министры Временного правительства. После этого осажденные уже не стреляли, но на наступление большевики решились, только когда подошло подкрепление из Смольного. Все три главных подъезда были открыты, и толпа атакующих хлынула внутрь. В перестрелке погибли шесть человек с обеих сторон. Министров долго искали и только в 1.50 их арестовали, найдя в столовой. Комиссары еле успели спасти их от самосуда, отправив в Петропавловку, арестованные юнкера были отпущены на следующий день. Дворцу повезло меньше: все, что можно, было разграблено, а остальное исколото штыками.

Но самое главное, что толпа на этом отнюдь не остановилась, а ринулась к царским винным складам в подвалах Нового Эрмитажа. Как указывают некоторые источники, там упилось до смерти и утонуло в разлившемся вине больше людей, чем погибло при штурме самого дворца. Мародерство в Зимнем продолжалось двое суток. После чего, лишь к вечеру 27-го, комиссары вытеснили «победивших пролетариев», а недопитые дары Диониса спустили в Неву. Так она на некоторое время приобрела кровавый оттенок, предвещая будущие российские трагедии.

Пьяные майские дни

В мае 1917 волна погромов докатилась и до Самары. С 1 по 3 мая огромные толпы обезумевших горожан принялись громить винные магазины, склады, погреба и аптеки. Раскупоривать бутылки было некогда и нечем. Пробки отбивали вместе с горлышками. В страшной толчее люди резали себе губы и руки о края разбитых бутылок, но продолжали пить, не переставали, обливаясь кровью и вином. Жизнь города была парализована практически полностью.

На чрезвычайном соединенном заседании Советы рабочих, военных и крестьянских депутатов была принята резолюция о принятии решительных мер, введен комендантский час. Склады заводов и винных погребов были затоплены с помощью городских пожарных команд. Но люди бросались вплавь в образовавшиеся пенные потоки и жадно пили, а некоторые захлебывались и тонули в этих мутных хмельных лужах. Остатки алкоголя повсюду уничтожались отрядами вооруженных рабочих. Только в одном из магазинов – купца Пятова – было уничтожено 10 тыс. бутылок вина и 2050-ведерных бочек.

Затем, как обычно бывает в таких случаях, начался поиск врагов. Обвиняли черносотенцев, охранников, городовых, жандармов и прочих «слуг старого режима», к которым, дескать, присоединились уголовные и тому подобные «темные элементы». Такие перевороты, прокатившиеся по многим губерниям, дали большевикам возможность вооружаться под предлогом наведения порядка. И так было, между прочим, на протяжении всего нашего революционного действа, когда, переплетаясь в страшной борьбе, отливали алым цветом и кровь и вино.

 

 

Автор Светлана Денисова

 



Источник: topwar.ru.

Рейтинг публикации:

Нравится21




Комментарий от редакции:

Показательный пример о истинной стороне любой революции. Это отражение ситуации когда общество в целом, народ, оказываются незрелыми по отношению к сложившимся условиям и не способны найти решение эволюционным путем. Вот почему любая революция без исключения это праздник Шариковых, деградация и символическая смерть общества. Это урок, который необходимо усвоить каждому. Так что ситуация на Украине не случайность, как думают некоторые "академики" и ура-пЭдриоты, это закономерность деградации как прямое следствие любой революции. Только эволюция системы путь к развитию.


Комментарии (76) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #76 написал: Lokki (25 октября 2015 21:32)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Нибируанин
    А "закабалить" себя, "отдать ростовщикам" после отмены крепостного права могли только полные тунеядцы. Желающие работать всегда могли найти свободные земли и на них именно работать, а не начинать грабить.

    Ох.... Закабалить - запросто. Земель свободных.. Вы где таких сказок начитались?

       
     


  2. » #75 написал: Нибируанин (31 августа 2015 23:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 800
    Рейтинг поста:
    0
    Lokki, Толстой, конечно, гениальный писатель, но человек... хм, несколько "не от мира сего". Можете поискать отзывы о его "искусстве" обращения с косой, чем он так любил бравировать, и т.д.
    В общем, размышления весьма своеобразного, мягко говоря, графа о судьбе крестьянства я никак не могу считать близкими к реальности.
    И еще раз: в разные времена и в разных местностях понятие слово "кулак" было совсем разным: где-то имелась в виду лишь зажиточность, основанная именно на физическом труде (в том числе, и наемном - а что здесь плохого-то???), где-то добавлялось ростовщичество.
    А "закабалить" себя, "отдать ростовщикам" после отмены крепостного права могли только полные тунеядцы. Желающие работать всегда могли найти свободные земли и на них именно работать, а не начинать грабить.

       
     


  3. » #74 написал: Lokki (31 августа 2015 22:56)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Нибируанин
    Lokki, кто, где и когда описывал? Очередные бездельники нагульновы, взявшие в 20-е маузеры в руки, чтоб пограбить от души, поскольку делать ничего не умели и не хотели, и брехавшие что попало? Никого такие "источники" сегодняшний день не напоминают?

    Лев толстой описывал, например.
    Понимаете, само понятие "!кулак" в 90-е годы, в момент русофобской вакханалии нежненько поменяли. Из бандита и рэкетира он тут же превратился в "работягу". И тот факт, что кулак, по сути своей - грабитель, стал как-то подзабываться.
    PS "Маузер-К96" стоил в те годы 3500 марок, как новый автомобиль.

       
     


  4. » #73 написал: Нибируанин (29 августа 2015 18:12)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 800
    Рейтинг поста:
    0
    Lokki, кто, где и когда описывал? Очередные бездельники нагульновы, взявшие в 20-е маузеры в руки, чтоб пограбить от души, поскольку делать ничего не умели и не хотели, и брехавшие что попало? Никого такие "источники" сегодняшний день не напоминают?
    Да, и к вопросу о разделе земли. Чем больше люди работали - тем больше зарабатывали. Следовательно, и земли могли купить или арендовать больше. И зарабатывать еще больше. А бездельникам больше земли и не надо было - они все равно не работали. Только завидовали тем, кто работает и зарабатывает. И "справедливости" хотели именно такой: чтоб самим ничего не делать, но денег у них было бы столько же, сколько у тех, кто работает.
    А уж кому именно не хватало земли, но работать хотели - уходили на Кавказ или в Сибирь, причем еще задолго до Столыпина, - там свободной земли было немерено, и государство эти переселения всегда приветствовало: одно дело просто военные гарнизоны, другое - именно освоение земель.
    Мои предки из Тульской губернии пришли на Кавказ (по моим прикидкам) в 1870-80-х годах и за 2-3 десятилетия очень неплохо поднялись. Скажем, чтоб покрыть крышу дома качественной черепицей мой прапрадед продал вагон картошки. Не мешок, не 10 мешков - вагон. Собранный всего лишь одной семьей.
    А бездельникам задницы, пардон муа, было не оторвать и не получить землю где-то еще, кроме своего болота, а только дурака валять и ныть.

       
     


  5. » #72 написал: Lokki (29 августа 2015 14:42)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Нибируанин
    Lokki, да где же вы столько глупости нарыли-то?

    Я? Да бросте вы, крестьяне так кулака описывали, а не придумки 90-х годов.
    Цитата: Нибируанин
    Не смешивайте все в одну кучу - отделяйте мух от котлет.

    Вот именно. Отделяйте работяг от деревенских "смотрящих" (по современной терминологии). Которые рекетом занимались впоне осознанно, паразитируя на деревне и общине.
    https://youtu.be/N8HIT0vWjO0

       
     


  6. » #71 написал: Нибируанин (23 августа 2015 23:58)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 800
    Рейтинг поста:
    0
    Lokki, да где же вы столько глупости нарыли-то?
    Кулак не потому кулак, что кулаками размахивал, а потому, что хозяйство в кулаке держал. В отличие от разгильдяев и алкоголиков, у которых хозяйство сквозь пальцы утекало (в кулак-то рука не сжимается, хозяйство удержать не может), и которые потом вечно на судьбинушку горькую жаловались с пьяных глаз...
    И насчет общины с переделом земли глупость полная. Век назад на юге уж точно никто из-за нее морды не бил - ее немерено было. Мой прадед гектар имел свой и еще три арендовал.
    И передела в принципе быть не могло - земля юридически была не в общинной, а в частной собственности. Когда надо было вокзал в городе строить - государство у моего прапрадеда землю выкупало.
    Так что не надо лепить отмазки всяких нагульных и прочих разгильдяев, которые ни черта делать не хотели и всегда пытались найти в этом виноватых. Очень напоминает поведение нынешних украинцев по отношению к России: мы ничего делать не хотим - только скакать, но виноваты во всем москали. И они нам всегда должны - у них же есть, что, жалко?

       
     


  7. » #70 написал: СЕРЁЖКА (23 августа 2015 21:51)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 688
    Рейтинг поста:
    0
    Ёёёёёёжик!!!
    Я так понял ты живёшь в параллельном мире,либо из прошлого вдруг попал в будущее и никак не очухаешься.
    Я был октябрёнком,потом первый вступил в ряды комсомола и был в авангарде и даже значок имею и до последнего был пока дымчатая иллюзия не рассеялась когда выродившиеся коммунисты типа дядюшки зю вместе с 20 миллионной партией кпсс,+комсомол ,кегебе дружными рядами побежали в светлое будущее капитализма одевая портки с флагами пендосии и англосаксов и многие видные коммунисты,комсомольцы стали олигархами,и всякими шишками со связами в структурах и продавали родину кто быстрее.
    У меня много хороших впечатлений от той эпохи.Много плюсов-но в одну реку дважды не вступить.Это в гавно можно вступить 2 раза.Нет и приблизительно тех людей-это я тебе говорю к тому-выкинь шаблоны-вот когда будешь жить в будущем в 2015 году-может поймёшь.
    Много правильно говорили про капитализм,а вот про историю гнали пургу почище сванидзе в 60 годы и выше.
    Я уже это прошёл и прожил,а у тебя всё впереди если конечно не зациклился .

       
     


  8. » #69 написал: Lokki (23 августа 2015 21:07)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: СЕРЁЖКА
    Ага с 14 детьми малыми и бить всю деревню?Ну дед у меня крутой перец был получается))).Обычно таких палили.,петуха красного пускали.

    А подкулачники на что? Я понимаю, кулаков сделали из бандитов "работягами" но голову на плечах -то ни кто не отменял.

       
     


  9. » #68 написал: СЕРЁЖКА (23 августа 2015 20:16)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 688
    Рейтинг поста:
    0
    Ага с 14 детьми малыми и бить всю деревню?Ну дед у меня крутой перец был получается))).Обычно таких палили.,петуха красного пускали.
    И насчёт деревни-ты не представляешь-там живут и братья,сёстры,деды,прадеды и даже с тех времён вплоть до перестройки про замки не знали-никогда дома не закрывали.А если найдётся вор то считай покойник-а если маленький,то получит хорошо ремнём-но дело даже не в этом-потом всю жизнь отмываться будешь добрыми делами и всё равно,нет,нет а припомнят.
    Так что береги честь смолоду и в деревне было 5 церквушек и блюли эти честь и достоинство,заповеди.И мать моя до последнего вздоха учила.
    Так что кулак-это всего лишь агитация ,развод для лохов.
    А повёлся ты на это-потому что обычно люди упрощённого взгляда на жизнь и меряют своей меркой-по себе-белые-красные,белое -чёрное,зло-добро,наши -ваши и прочие лозунги саентологии.

    ПЫСЫ,деревня на отшибе от цивилизации-две реки,одна из них-Дон,5 озёр,берёзовые рощи,ельники,смешанные леса и земли у всех-работа только.Был на родине.Класс.Милиции в обзоре 50 км нет,но и дороги проходимые только с мая по октябрь были до 80хх годов.Сейчас не знаю.


    Вот где жили и что осталось после бурных лет революции.

       
     


  10. » #67 написал: Lokki (23 августа 2015 19:33)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: СЕРЁЖКА
    Моего деда и бабушку обьявили кулаками за то что добротный дом,2 коровы,2 быка и птицы немеренно и сгинули они

    Вот в том-то и дело, что кулаком не объявляли, а им являлись. Что что бы "добротный дом" надо было оббирать своих же односельчан, и добиваться этого кулаком.

       
     


  11. » #66 написал: СЕРЁЖКА (23 августа 2015 18:10)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 688
    Рейтинг поста:
    0
    В 1921 году голод Россию сотрясал, а кулаки самогон гнали из зерна. Нормально

    Это в учебнике по истории СССР прочитал?Моего деда и бабушку обьявили кулаками за то что добротный дом,2 коровы,2 быка и птицы немеренно и сгинули они.А вот 14 детей родственники разобрали.Батраков не было.
    Просто по разнарядке из района надо было кого то взять,а тут из деревни недоброжелатель вякнул.Что случилось то случилось.
    Детей много было,потому что на земле надо работать.Сейчас техника заменила -вот деревни и мельчают и остаются только работники.Но наше поселения осталось.И даже больше рожают.Вроде и разбросанно по 5 посёлкам где то около 3 тысяч человек-однако в нашей школе учатся около 500 учеников,
    не считая детсада,мелочи много бегает.
    Школу заканчивают,институты,профессии обретают,и кто может здесь-нет по городам или по вахтам.
    А насчёт пьянства-то не знаю как у вас,но у нас в глубинке после 2005 года как то сошло до малого процента.Все захотели и живут лучше.Машины,тарелки,сплит системы,компы,ванны с туалетами понастроили дома,вон футбольное поле директор построил,газ подвели-,поликлинику новую,сейчас строят спортивное что то,типа дворца спорта.
    Многие говорят когда мы ездием в село близжайшее,там работаем многие и все удивляются-раньше наркош полно было,алкашей,баб можно снять,не отвяжешься,а сейчас ну прям самая чистота,блин и куда все подевались бывшие.

       
     


  12. » #65 написал: Lokki (23 августа 2015 17:49)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Нибируанин
    Не смешивайте все в одну кучу - отделяйте мух от котлет.

    Да вот я -то как раз не смешиваю. Кулак не мог физически, получить преимущзеств перед односельчанами кроме как кулаком. На сходе общины ему не дали самые лучшие земли? Кулаком в морду самому справедливому, дадут. Процент не выбил? Кулаком в морду - выбьют. В 1921 году голод Россию сотрясал, а кулаки самогон гнали из зерна. Нормально?

       
     


  13. » #64 написал: Нибируанин (22 августа 2015 00:43)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 800
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Lokki
    Цапок именно кулак. Ибо кулак по определению вымогатель. Это в 90- е придумали, ой, кулак работяга. А так - вымогательство, рекет, дача в долг под 300 процентов годовых. Это и есть кулаки.

    Это вы придумали, что кулак - это обязательно вымогатель. Ростовщичеством и прочим были далеко не все кулаки, да и таковые могли быть только на землях, где прежде существовало крепостничество - там фактически во многих аспектах кулаки заменили помещиков. А на юге России ничего этого не было, и подобные вещи там просто община не приняла бы.
    Наемный труд, разумеется, использовали - и чем это плохо? Дополнительные рабочие руки нужны всегда, а если появляется вьюнош голый, босый и голодный - почему его не взять в бвтраки? Или надо его кормить бесплатно, а он ни черта делать не будет?
    Не смешивайте все в одну кучу - отделяйте мух от котлет.

       
     


  14. » #63 написал: Lokki (21 августа 2015 21:40)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Нибируанин
    А Цапок - не кулак, а бандит. И это две большие разницы. Кулаку беспредел никак не нужен, а наоборот - спокойное развитие хозяйства. Когда у тебя 12 детей - их вообще-то кормить надо, а, значит, пахать от и до.

    Цапок именно кулак. Ибо кулак по определению вымогатель. Это в 90- е придумали, ой, кулак работяга. А так - вымогательство, рекет, дача в долг под 300 процентов годовых. Это и есть кулаки.

       
     


  15. » #62 написал: sasha1959 (9 августа 2015 09:53)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 10006
    комментария 10542
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Lokki
    Вот Цапок и есть типичный кулак.

    кулак.
    с 10:00:00 до 15:00:00
    Опубликовано: 15 апр. 2012 г.

    «Александр Семёнович Шишков - патриарх русской словесности». Православный писатель Василий Давидович Ирзабеков
    https://www.youtube.com/watch?v=NqJQAT2Nd-o#t=703 My Webpage

       
     


  16. » #61 написал: Нибируанин (9 августа 2015 09:40)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 800
    Рейтинг поста:
    0
    Lokki, я где-то говорил про 95% пьяниц??? Вот что сейчас пьяниц много по деревням - это да: кроме своего огорода им заняться нечем, да и не хотят... При этом райцентр - небольшой поселок на 2000 человек - весьма приличный населенный пункт с весьма приличным народом. Но чем дальше от него - тем хуже: работы в деревнях нет, а именно фермеров мало - летом "дачников" вижу больше, чем местных жителей.
    А Цапок - не кулак, а бандит. И это две большие разницы. Кулаку беспредел никак не нужен, а наоборот - спокойное развитие хозяйства. Когда у тебя 12 детей - их вообще-то кормить надо, а, значит, пахать от и до.

       
     


  17. » #60 написал: Lokki (9 августа 2015 09:23)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Нибируанин
    У меня в деревне тоже есть соседи-пьяницы, которые за рупь все вспашут, заснет и т.д. И я должен отказывать им в рубле? Или давать им рупь просто так?

    Слышали про дело Цапка? Вот Цапок и есть типичный кулак. И рассказывать, про то, что 95 % крестьян в России были ленивыми алкашами - проявлять неуважение к собственнному народу.

       
     


  18. » #59 написал: Swarm (5 августа 2015 14:03)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Нибируанин
    В сторону бабла? Мне своего развития вполне хватает. Когда вам кто-то скажет, что окончил школу в 15 лет с "золотом", а в 21 спокойно размахивал двумя дипломами, а в 23 увольнялся из органов "важняком" в капитанских погонах - сообщите мне.

    Это Ваше дело.
    Что до бабла, власти, то они не более чем инструменты. Глупо отказываться от инструмента, хотя, если не видите возможности его применить по уму, то полагаю это и к лучшему. Живите в своем домике и радуйтесь.

       
     


  19. » #58 написал: Нибируанин (5 августа 2015 02:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 800
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: s-13
    В кой то веке разделяю Вашу позицию. Только у меня есть дети, которых нужно одеть прокормить, а главное дать хорошее образование. Вот и приходится пахать...

    Ну, вот я пока не успел с детьми... значит, пока могу рисковать. Хотя порой пахать тоже приходится. Но и тут могу выбирать: то ли попахать месяц-другой, то ли забить. Ну, значит, у меня все впереди.:))
    А насчет образования - оно все дома. По себе знаю, хоть и к 21 году два диплома имел: если сам чего-то хочешь - сам изучишь, а диплом - фуфло.
    Вот с детства люблю историю и археологию и даже с "великим и ужасным" Яниным на раскопе поспорю. А мои юрфак и эконом вот только здесь и пригождаются...

    Цитата: Lokki

    И их "ответственность" заключалась в оббирании своих же соседей, где хитростью, где - кулаком.

    У меня в деревне тоже есть соседи-пьяницы, которые за рупь все вспашут, заснет и т.д. И я должен отказывать им в рубле? Или давать им рупь просто так?

       
     


  20. » #57 написал: Lokki (4 августа 2015 22:16)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: s-13
    Кулаки - это обычные крестьяне, кто с ответственностью относился к своему труду и к завтрашнему дню.

    И их "ответственность" заключалась в оббирании своих же соседей, где хитростью, где - кулаком.

       
     


  21. » #56 написал: s-13 (4 августа 2015 20:05)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1530
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Izobretatel
    3. Вопрос:
    - А как так происходит, что "внешние поджигатели" революций контролируют капиталы "сметаемой власти", но не замораживают их финансы заранее да и часто потом тоже, а "играют" лишь "ананайками" в их сторону из телевизора для населения? Кого в итоге революция имеет во все дыры и во все времена? :)

    Очень хороший вопрос! Давно уже его обмазговываю... Есть кстати версия, что Николай Романов не отрекался от престола, а его подпись на документе подделана.
    Суть в том, что он делал подписи карандашом, типа согласованныый но не принятый вариант, как бы черновик. И этот черновик только уже переработанный и был представлен после его расстрела.
    Короче много мути, но меня эта версия убедила...

    Цитата: Янтарный
    Воу-воу, палехчи! Все такие, а я не такой! Видимо, поэтому и не занимаю такого места в настоящей системе)) Но вот в чем дело - почему у ВВП нет таких часов?)

    Да я больше шучу чем серьезно :) Не могу сказать однозначно, не видел этих часов. А то, что пишут как всегда один нолик приписан. Так СМИ устроены.
    Часы это показатель дохода. Обычно их стоимость равняется 50% от ежемесячного дохода. Зачем Пескову носить за 37 млн. и пугать народ - вопрос отдельный. Скорее всего как я и сказал - лишний нолик. А так то - все такие ;)
    Ну а ВВП это вообще человек загадка :)

       
     


  22. » #55 написал: Янтарный (4 августа 2015 19:50)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 1742
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: s-13
    Если бы я был на его месте, у меня были бы такие же, а то и дороже :) Уверяю Вас, все кто тут присутствуют воспользовались бы своим положением на все 100. Так устроен человек.

    Воу-воу, палехчи! Все такие, а я не такой! Видимо, поэтому и не занимаю такого места в настоящей системе)) Но вот в чем дело - почему у ВВП нет таких часов?)

       
     


  23. » #54 написал: s-13 (4 августа 2015 19:23)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1530
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Янтарный
    Да хорошо живём, вы чего?)) Вон даже Песков носит часы за 37 млн)))

    Если бы я был на его месте, у меня были бы такие же, а то и дороже :) Уверяю Вас, все кто тут присутствуют воспользовались бы своим положением на все 100. Так устроен человек.

    Цитата: Нибируанин
    Я просто не хочу жить в этом обществе, помешанном на мерянии кошельками и гаджетами. Мне не нравится это общество. А я не нравлюсь ему, ибо у меня есть другие интересы, другие задачи. Мне никак не интересно убиваться 10 лет на какого-то дядьку, при этом ходить в костюме и слушать (и нести, разумеется) всякую чушь ради какой-то квартиры-студии и китайского автомобиля... А потом еще 10 лет, чтоб купить "двушку" и японский автомобиль. Мне это неинтересно.

    В кой то веке разделяю Вашу позицию. Только у меня есть дети, которых нужно одеть прокормить, а главное дать хорошее образование. Вот и приходится пахать...

    Цитата: indricke
    а кто тогда работал, созидал?

    Они и работали, не только руками, но еще и головой. Не пропивали заработанное в отличии от тех, кто Зимний штурмовал. Кулаки - это обычные крестьяне, кто с ответственностью относился к своему труду и к завтрашнему дню.

    Цитата: indricke
    И интересно, когда появилась частная собственность и у кого она была приобретена, за какие деньги?

    Ох батенька... Частная собственность создается а не покупается. Не все меряется деньгами, но еще и трудами.

       
     


  24. » #53 написал: Нибируанин (4 августа 2015 19:14)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 800
    Рейтинг поста:
    0
    Yary, а я не горжусь, я констатирую факт. Я просто не хочу жить в этом обществе, помешанном на мерянии кошельками и гаджетами. Мне не нравится это общество. А я не нравлюсь ему, ибо у меня есть другие интересы, другие задачи. Мне никак не интересно убиваться 10 лет на какого-то дядьку, при этом ходить в костюме и слушать (и нести, разумеется) всякую чушь ради какой-то квартиры-студии и китайского автомобиля... А потом еще 10 лет, чтоб купить "двушку" и японский автомобиль. Мне это неинтересно.
    Мне куда проще и дешевле купить домик в деревне и, если потребуется, гонять со своего участка всех - хоть топором, хоть вилами. Соседи с перфораторами у меня отсутствуют - я живу тихо и спокойно.
    Мне не нужны "ценности", навязываемые обществом, - хоть "общечеловеческие" западные, хоть "православные" российские - я вполне самодостаточный человек, у меня свои ценности - мне не нужно чужих.
    Зато, не имея какой-то привязки к чему-либо, сейчас сижу и рассуждаю, где мне провести следующие полгода: в Крыму или в родном Кисловодске, ноутбук в сумку - и поехал.
    С революцией вы такое поведение сравниваете правильно: это, можно сказать, определенная революция: мое общение с обществом в любой момент может закончиться захлопываанием крышки ноутбука. И я ему не мешаю, и оно мне.
    И с госслужбы я уволился в свое время, в том числе, и по той причине, что новым Лениным становиться не захотел. А мозгов, воли, знаний и нетерпения ко всему происходящему у меня хватало - явно не меньше. Но вот результат революций меня никак не устраивает - это всегда развал и деградация... Поэтому устраиваю лишь свои личные революции.:)))
    sarkey, развиваться куда? В сторону бабла? Мне своего развития вполне хватает. Когда вам кто-то скажет, что окончил школу в 15 лет с "золотом", а в 21 спокойно размахивал двумя дипломами, а в 23 увольнялся из органов "важняком" в капитанских погонах - сообщите мне. "Я хочу видеть этого человека" (с). Да, и чтобы, как и я, без какого-либо блата. Себе я доказал уже все. А развиваться в сторону бабла мне неинтересно - как бывший юрист и предприниматель я это все видел - это гниль...

    indricke, своим трудом. У меня прапрадед был тоже кулак. Так он и пахал в буквальном смысле с утра до вечера. А как иначе с 4 га земли? Один - свой, остальное - в аренде. И 12 детей нарожал, и все работали.
    И батраки были - пришел человек, который 10-й в семье, и ему ничего не светит - два-три года работает. При этом крышу и еду имеет. Потом ему "нехороший" кулак своими руками помогает ставить дом. Что здесь плохого? Лучше, как я: отпахать несколько лет на государство, которое ни черта не платило, и получить в результате хрен??? По-моему, система батрачества куда лучше...

       
     


  25. » #52 написал: Филипенко Андрей (4 августа 2015 17:47)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 44
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Izobretatel
    5. Вопрос:
    - Как отреагирует и что произойдёт с системой, если удастся гражданскому обществу внедрить обучение социальной психологии в дет.сады и школы, как обязательный предмет на весь период обучения?

    Представители существующей системы, этого боятся пожалуй почти больше всего. И такие дискуссии про эволюцию и революцию станут невозможны по причине убогости

       
     


  26. » #51 написал: Янтарный (4 августа 2015 17:42)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 1742
    Рейтинг поста:
    0
    Да хорошо живём, вы чего?)) Вон даже Песков носит часы за 37 млн)))

       
     


  27. » #50 написал: indricke (4 августа 2015 17:28)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 40
    Рейтинг поста:
    0
    "Мои предки были кулаками и жили в Подмосковье. В 1917 году их раскулачили, тобишь - ограбили(от слова грабеж) и всех, кроме детей расстреляли. От свидетелей нужно избавляться."
    "Умиляют" меня эти потомки кулаков и помещиков: куда не плюньнь - одни потомки-свидомиты, а кто тогда работал, созидал?
    И интересно, когда появилась частная собственность и у кого она была приобретена, за какие деньги? Мой жизненный опыт показывает, что всё мало-мальски сложное есть результат коллективного труда, а право частной собственности даёт возможность одному лицу, или малой группой лиц присваивать-воровать результаты коллективного труда. И нынешние олигархи по-видимому трудясь на "галерах" "заработали" свои несметные богатства во благо России, только почему до сих пор Россия в руинах? А вот мои предки были и при царе и при коммунистах в достатке, потому-что умели трудиться.
    По-моему капитализм - есть форма безответственного рабовладения: люди сами мрут, продают сами, по своей воле, свою плоть, чтобы поддержать ту же плоть в жизненном состоянии...


    --------------------
    Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.(Екклезиаст, гл.7, сура 29)

       
     


  28. » #49 написал: Izobretatel (4 августа 2015 17:16)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 185
    Рейтинг поста:
    0
    Революция - всегда зло! Никто не спорит, т.к. опыт уже богатый и результат 100% плачевный.
    1. Вопрос:
    - Почему устоявшаяся хоть сколь-нить система не вводит в образовательную программу предмет изучения революций и их недопустимости? :) Или такие вопросы задавать нельзя? :)
    2. Вопрос:
    - Когда революция начинается, то у неё есть структура, обеспечивающая её. У неё есть сценарий. У революции есть ресурсы. Почему система, против которой начинается революция, зная всё о ней и заранее и будучи ещё "на коне" - не выигрывает? Не правда ли отвратительное любопытство?
    3. Вопрос:
    - А как так происходит, что "внешние поджигатели" революций контролируют капиталы "сметаемой власти", но не замораживают их финансы заранее да и часто потом тоже, а "играют" лишь "ананайками" в их сторону из телевизора для населения? Кого в итоге революция имеет во все дыры и во все времена? :)
    4. А не есть ли вечным мясным двигателем революций одна часть населения "порядочные скоты и невежды", которой под абстрактными лозунгами разрешено всячески гнобить другую часть населения "умеренных-трудолюбивых-рассудительных"?
    5. Вопрос:
    - Как отреагирует и что произойдёт с системой, если удастся гражданскому обществу внедрить обучение социальной психологии в дет.сады и школы, как обязательный предмет на весь период обучения?


    --------------------
    Критическое мышление - это способ наращивать новые измерения в изначально плоском мировоззрении.

       
     


  29. » #48 написал: Филипенко Андрей (4 августа 2015 17:13)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 44
    Рейтинг поста:
    0
    Термины -"Эволюция" и "Революция", отличаются только в скорости движения(медленно и быстро). Эволюция после 91 до наших дней унесла и искалечила миллионы жизней,- чем же она хороша ? Революция в том виде, как пытаются нам представить(типа Окрайинского майдана),не нужна. Нужно быстрое изменение существующей системы, тем более реалии таковы, что иначе "запад" нас уничтожит.Как это сделать - другой вопрос,- главное без жертв(кто призывает на штурм "зимнего дворца" - пусть сам идёт,он и не пойдёт, так как просто засланный агент).2015 год на дворе, - сейчас оружие - слово. И с нами идёт информационная война, причём не только с "запада", но и здесь от сделанной с помощью Горбачёва системы, которая боится и морочет нам головы, своей эволюцией

       
     


  30. » #47 написал: s-13 (4 августа 2015 16:38)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1530
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: таков
    Уважаемый, желание поживиться чужим называется - грабеж. Надеюсь, вы образованный человек и понимаете разницу между этими двумя словами. Уж не знаю, какое социальное положение занимали до революции 1917 года ваши предки, но государство и население страны вышли на новый, более высокий уровень развития.

    Мои предки были кулаками и жили в Подмосковье. В 1917 году их раскулачили, тобишь - ограбили(от слова грабеж) и всех, кроме детей расстреляли. От свидетелей нужно избавляться. Моей бабушки было тогда 11. Ее посадили на телегу вместе с другими детьми, но, не из нашей семьи, а сборник с округи и отправили в Сибирь - строить колхозное хозяйство. В той самой деревне я и родился. Остальные ее сестры и братья были отправлены в другие места. Так до сих пор, никого и не нашли. Знаете зачем их раскидали по разным местам? Чтоб не мстили когда вырастут. Расстреляли всех, кому было больше 15.
    Вот такой был фундамент у того государства с более высоким уровнем развития. Когда все устаканилось, появились и плюсы нового строя.
    В 1991 тоже был грабеж, только с другой стороны. Ограбили уже государство. Видать все в нашем мире устроено по закону Ньютона - сила действия равна противодействию... хоть и с опозданием. Вот такие пироги.

       
     


  31. » #46 написал: таков (4 августа 2015 14:49)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 594
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: s-13
    Что касается революции - ею движет желание поживится чужим

    Уважаемый, желание поживиться чужим называется - грабеж. Надеюсь, вы образованный человек и понимаете разницу между этими двумя словами. Уж не знаю, какое социальное положение занимали до революции 1917 года ваши предки, но государство и население страны вышли на новый, более высокий уровень развития. В 1991 году тоже произошла революция, но государство и население опустилось на более низкий уровень, с которого в данный момент все мы выползаем, благодаря тому, что есть еще и роль личности в истории. На данный момент эта личность - положительная

       
     


  32. » #45 написал: Aramida (4 августа 2015 13:06)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    Вы до сих пор в иллюзии всемогущества личности.

    ----------------------------------
    извините не удержалась, но прокоментирую
    -----------------------------------------------
    тогда получается что это вы сами себе противоречите, потому что всемогущество личности вы приписали , давая ей определение - элита... мой же посыл был не о всемогущетсве личности а о важной роли каждой личности в системе...даже извините не просвященной(не элите) ... потому что система существует при любом раскладе в личностях (какие бы они не были), но вы же систему хотите усовершенствовать сделать лучше, что бы вы не говорили... но придется элитой делать каждого, или удалять, или система эволюционировать просто не будет... по большому счету она система на сегодняшний день - само совершенство, раз она существует и функционирует))) все... бегу...бегу читать и избавляться от гордыни и всезнайства)

       
     


  33. » #44 написал: s-13 (4 августа 2015 13:01)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1530
    Рейтинг поста:
    0
    Такая небольшая заметка, а какой резонанс!
    Я согласен практически со всеми. В СССР было много как хорошего, так и не очень. Сейчас государство скинуло с себя многие функции и предоставило свободу самореализации. Вроде бы не плохо с одной стороны, с другой - все теперь вертится вокруг золотого тельца. Это и правильно и неправильно одновременно. Я люблю деньги и считаю их очень важной стороной жизни, НО с другой стороны, когда придет мое время, я смогу с собой забрать лишь знания и опыт. Поэтому я стараюсь найти баланс. То есть, я не стремлюсь заработать миллиард, а я в принципе учусь их зарабатывать самостоятельно. Объем денег - ничто, а умение их делать - все :)
    Что касается эволюции. Многие тут не видят перспектив и с этим сложно не согласится. С другой стороны, опыт подсказывает - все в этом мире происходит неожиданно и самый темный час перед рассветом.
    Что касается революции - ею движет желание поживится чужим и никакие самые светлые лозунги не оправдают ее последствий.

       
     


  34. » #43 написал: Aramida (4 августа 2015 12:53)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Yary,
    ---------------
    надо полагать те плечи были плечи Атлантов? (шутка) Я понимаю на счет бана это камешек в мой огород...поэтому больше цитировать вас не буду...(подвешивать свои коменты к вашим цитатам)..Просто с таким отношениям к людям мне вообще удивительно что вы пытаетесь найти решение проблемы)) Ну да и Бог с вами))) Пошла читать вашу ссылку))) wink

       
     


  35. » #42 написал: Yary (4 августа 2015 12:37)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Aramida
    Вот про Ньютона очень хороший пример... он как раз и показыввает, что что бы открывать подобные вещи надо быть просвященным (пусть даже и одним ученным на то время), только слишком ли мы далеко ушли, нет а знаете почему, потому что он один только расширил свой горизонт познания, и система просто этого не заметила, потому что его горизонт просто остался внутри системы, хоть и расширился, а вот если бы все взяли и расширились, тогда система увидела, что у винтиков произошли серьезные изменения и взяла и эволюционировала бы... . только возникает ещё одна проблема изменения могут ведь произойти не только в лутшую, но и в худшую сторону..


    Вы до сих пор в иллюзии всемогущества личности. ( Ваш ответ, что чтобы Ньютон смог осознать закон в мире должно быть ноль других ученых?

    Я не зря привел пример Ньютона, потому что он в свое время лично ответил на этот вопрос:
    "Если я видел дальше других, то потому, что стоял на плечах гигантов. — Письмо Роберту Гуку 15 февраля (н. ст.) 1676 г.
    If I have seen further it is by standing on ye sholders of Giants."

    А кто-то между прочим стоял на его плечах ;) Так что Ваше утверждение про "система не заметила" - не состоятельно. Другое дело что обыватели продолжали пахать и сеять, то что потом тот же Ньютон потреблял за завтраком. Улавливаете намек?

       
     


  36. » #41 написал: Aramida (4 августа 2015 12:25)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    от Yary: просвещение - это относительная величина. ) Человечеству свойственно развиваться и то что вчера было передовой знания - сегодня обывательская реальность. Какова должна была быть численность ученых во времена Ньютона, чтобы он смог открыть свой закон? А сколько при этом должно было быть людей умеющих читать и писать, а просто интересующихся наукой? Я пока не знаю математической модели позволяющей расчитывать такие численные параметры, но точно неоспоримо то, что подобные числа определяющие критическую массу для перехода к новому знанию или социальному состоянию есть.Может Вы такой математический аппарат разработаете? Сколько времени будете задавать вопросы вместо того чтобы взять ответственность за поиск ответов?
    -----------------------------
    столько сколько нужно, не было бы вопросов, не было бы и ответов...Когда мы задаемся каким либо вопросом мы делаем первый шаг к познанию/просвящению...Вот про Ньютона очень хороший пример... он как раз и показыввает, что что бы открывать подобные вещи надо быть просвященным (пусть даже и одним ученным на то время), только слишком ли мы далеко ушли, нет а знаете почему, потому что он один только расширил свой горизонт познания, и система просто этого не заметила, потому что его горизонт просто остался внутри системы, хоть и расширился, а вот если бы все взяли и расширились, тогда система увидела, что у винтиков произошли серьезные изменения и взяла и эволюционировала бы... . только возникает ещё одна проблема изменения могут ведь произойти не только в лутшую, но и в худшую сторону..

       
     


  37. » #40 написал: Yary (4 августа 2015 12:16)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    http://oko-planet.su/politik/society/289088-umberto-galimberti-chelovek-v-epohu-






    tehnologii.html


    Вот отличная статья, на тему общества и личности. Статья конечно не простая, но и темы обсуждения честно говоря далеко впереди современного обывательского мышления. Хотите понимания, включайте мозг и трудитесь. Ну или не трудитесь, но тогда умерьте свою гордыню обывательского всезнания.
    А если ни то, ни другое Вам не доступно, не жалуйтесь на баны и прочие меры возвращения неуемной дурости на свое место.

    Со своей стороны хочу предложить подумать над следующим вопросом относительно этой статьи. Действительно ли описываемые феномены объектности человека относительно технологического мира связаны с развитием технологии. Или же здесь мы наблюдаем частный случай более сложного явления объектности человека относительно более сложных включающих в себя человека как элемент систем?

       
     


  38. » #39 написал: Aramida (4 августа 2015 12:15)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Yary,
    -----------------
    Ну спасибо что разрешили... попытаться понять вас... а иначе чую к стенке бы меня и растрел wink ... Да теперь понятно, хотя все таки комент был о подавляющей части, то есть большинства, но не всех.. Я считаю, что все должны... быть просвященными))) Если уж на то пошло, раз вы говорите о процентном соотношении, то сколько процентов? или хотя бы 1чел к скольки людям должен быть просвящен, то есть поподать под критерии, которые вами описаны ниже...При условии , что всю землю матушку в расчет не берем.. или берем?)))

    от Yary: просвещение - это относительная величина. ) Человечеству свойственно развиваться и то что вчера было передовой знания - сегодня обывательская реальность. Какова должна была быть численность ученых во времена Ньютона, чтобы он смог открыть свой закон? А сколько при этом должно было быть людей умеющих читать и писать, а просто интересующихся наукой? Я пока не знаю математической модели позволяющей расчитывать такие численные параметры, но точно неоспоримо то, что подобные числа определяющие критическую массу для перехода к новому знанию или социальному состоянию есть.Может Вы такой математический аппарат разработаете? Сколько времени будете задавать вопросы вместо того чтобы взять ответственность за поиск ответов?

    Yary,
    Цитата: Yary
    ждать когда Вам ответ разжуют, да еще и докажут пробиваясь через Вашу гордыню якобы всезнания и интеллектуальную лень?

    ---------------------
    wink по себе других не судят(эт я насчет гордыни и всезнания). Я честно думала, что общаюсь с женщиной, именно они этим и страдают больше всего...(высокомерием, и показной снисходительсностью)... Проблема глобальная...но мое мнение, что ваша ошибка заключается в том, что вы ведущую роль изменении системы в лучшую сторону...(перезагрузка) отдаете элите (тем кто стал элитой, то есть прошел так скажем ритуал очищения.../личную революцию) Но это в кино только так... что один/несколько спасают весь мир, на самом деле может все очень просто, просто надо стать, не на показуху а что бы у каждого в душе в голове была только одна установка, что мы все... равны перед Бого и законом... что умный, что дурак, что завистник, что добропорядочный гражданин, может от этого надо отталкиваться?...Система не даст какой то горстке людей, хоть самой просвященной, взять на себя задачи и цели каждого винтика этой системы, иначе эти винтика вообще удаляются из системы как ненужные (надеюсь понятно о чем я ) или идет имитация процесса что каждый делает то что нужно делать, но по факту то что нужно делать делают только просвященные винтики, а остальные только паразитируют, и начинает образовываться со временем раковая опухаль...А вот если все винтики в системе будут просвященными винтиками, то поразитов не будет, и система сможет эволюционировать, так как изменения всего человечества (входящего в эту систему) заставят её измениться, а простите изменения одного человека, или нескольких, система может просто не заметить))) (как то так) wink

       
     


  39. » #38 написал: Yary (4 августа 2015 11:34)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Aramida,
    Цитата: galina2020
    На такую личную революцию способен только просвещенный человек. Конечно такие есть и в современном обществе. Но только когда подавляющая масса населения будет являться просвещенной, тогда можно будет говорить о стабильном развитии, об "эволюции", а не о "революции".

    от Yary: опять же почти верно. Примерная оценка необходимости таких людей в обществе измеряется процентами, которых совершенно достаточно для качественного изменения общественного сознания. А попытки отсылок к идее "все должны" - это банальная попытка снять ответственность за эту тяжелую и болезненную задачу с себя. Утешу Вас - лично Вам, как и любому другому, такую работу делать над собой совсем не обязательно, хотя конечно желательно.

    Читайте выделенное жирным шрифтом, возможно поймете.

    В данном случае идея "просвещенного большинства" рассматривается в контексте накладываемого в таком случае на всех социального обязательства, потому что иначе такое большинство недостижимо. Иной подход, когда такое обязательство не накладывается, но тогда достижение носит скорее локальный чем массовый характер.
    Ну так вот, тут мы подходим к такому чрезвычайно любопытному феномену как: роль , ответственность и влияние меньшинства на общественное сознание. Правда почитать Вам про данный феномен нигде не удастся, то немногое что есть находится под большим грифом секретности. ;) Впрочем, для начала хотя бы задумайтесь над самой постановкой вопроса, иначе что такое элиты и почему они часть общества, как им удается оставаясь в меньшинстве навязывать волю большинству и почему это правильно никогда не поймете.
    Хотя даже то что я тут написал, это всего лишь малая часть комплексной проблемы, над которой я предложил Вам подумать. Ну так будем думать или ждать когда Вам ответ разжуют, да еще и докажут пробиваясь через Вашу гордыню якобы всезнания и интеллектуальную лень?

       
     


  40. » #37 написал: Aramida (4 августа 2015 11:29)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    Печалька

    ---------------------------
    Я себе поражаюсь прежде всего... если вы не имели ввиду общество людей... о чем я вообще тут с вами веду дискуссию?)))) wink

    shizantapson,
    --------------------
    Спасибо)) Там хорошо написано, как общество существует само по себе , а народ и массы сам по себе?

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map