Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Противовирусный препарат Виталанг-2. Приобрести.


Навигация

Реклама


Загрузка...

Важные темы
Работа Дмитрия Медведева над «ошибками» страны...
Управление, как реальность: кое-что о Фурсенко, образовании...
Новые реалии методологии управления
Алекс Зес: Тезисы управления
США:У нас мало времени! Час расплаты близок!
Л.Ларуш: Америка рухнет первой. "Мы входим в период бунтов"
Теоретическая география


Анализ системной информации

» » » Спор вегетарианцев и мясоедов иссяк

Спор вегетарианцев и мясоедов иссяк


16-03-2012, 20:29 | Инфо-справка / Общество | разместил: Swarm | комментариев: (48) | просмотров: (3 324)

До последних лет из-за отсутствия качественных статистических исследований в великом споре диетологов — вегетарианцев и мясоедов — слишком большую роль играла риторическая составляющая. Масштабное исследование, в котором участвовало 120 тысяч человек, показало, что потребление красного мяса существенно сокращает продолжительность жизни.

 

Никто своих позиций не сдавал

Позиция вегетарианцев, первых, из-за нехватки данных о долговременном эффекте, которые оказывает мясная диета на состояние здоровья, часто сводилась к не всегда научно обоснованной или этической аргументации. Что же касается мясоедов, то они, признавая доказанный вред от присутствия в ежедневном рационе блюд из заранее обработанного (копченого, консервированного, сублимированного и т. д.) мяса, мясных субпродуктов и большого количества животных жиров, позиций не сдавали, указывая, что питательные свойства свежеприготовленного мяса (научно, впрочем, также недоказанные) никак не перекрываются гипотетичными долговременными рисками мясных диет.

Высокий смерти от сердечно-сосудистых заболеваний

Большое исследование, проведенное группой физиологов из Гарвардской школы здравоохранения, работавшей под руководством доктора медицины Эн Пана, показало, что опасения вегетарианцев абсолютно обоснованы:. Потребление красного мяса четко коррелировано с более высоким риском смерти от сердечно-сосудистых заболеваний, некоторых видов рака и болезней обмена, а замена мяса млекопитающих блюдами из рыбы и домашней птицы, напротив, существенно снижает этот риск.

Результаты исследования были опубликованы в Archives of Internal Medicine — журнале Американской медицинской ассоциации.

Масштаб исследования впечатляет

В анализе долговременных эффектов от мясной диеты Эн Пан и его коллеги опирались на статистическое исследование, масштаб которого впечатляет: в общей сложности в нем приняли участие 37698 мужчин и 83644 женщины, состояние здоровья которых, наряду с диетой, отслеживалось на протяжении 28 лет во второй группе и 22 лет — в первой. За это время в двух обследуемых группах было зафиксировано 23926 смертей, из них 5910 — от сердечно-сосудистых болезней и 9464 — от рака.

"Мы обнаружили, что более высокий уровень потребления красного мяса связан с существенным увеличением смертности от этих болезней, и эта связь прослеживается как в случае заранее обработанного так и свежеприготовленного мяса, с более высоким показателем корреляции для заранее обработанного. При замене красного мяса рыбой, овощами и домашней птицей, наблюдалась обратная зависимость — снижение смертности", комментируют результаты исследования авторы.

Один хот-дог или 2 полоски бекона

Исследование показало, что в общей сложности продолжительность жизни падает на 13% при ежедневном потреблении порции свежеприготовленного мяса размером чуть меньше ладони, и на целых 20% при ежедневном потреблении порции заранее обработанного — одного хот-дога или двух полосок бекона. По заболеваниям, ставшим причиной смерти в обеих группах, зависимость рисков от потребления красного мяса оказалась следующая: риск сердечно-сосудистых заболеваний возрастал на 18% и 21% для свежего и обработанного мяса соответственно, и рака — на 10% и 16%.

Приведенные цифры можно считать статистически нейтральными, то есть очищенными от таких наблюдаемых в процессе исследования переменных факторов как возраст, индекс массы тела, физическая активность и наследственная предрасположенность к сердечно-сосудистым и онкологическим болезням. Важно также, что все наблюдаемые члены групп были физически здоровы на момент начала исследования.

Смерти можно было предотвратить

Во второй части анализа авторы оценили совокупный эффект от замены красного мяса другими продуктами питания. Выяснилось, что риск смерти при исключении красного мяса из рациона понижался, если ежедневную порцию мяса заменить на порцию рыбы (на 7%), домашнюю птицу (на 14%), орехи (на 19%), овощи (на 10%) и злаки (на 14%).

"Также мы выяснили, что 9,3% смертей среди мужчин и 7,6% среди женщин можно было предотвратить в обследуемый период времени, если бы все участники сократили объем ежедневно потребляемого красного мяса на 50%", резюмируют исследователи.

Другими словами, примерно три с половиной тысячи мужчин и около шести тысяч женщин, участвовавших в исследовании, дожили бы до момента публикации статьи, сократи они хотя бы наполовину свои мясные аппетиты.

По материалам news.mail.ru

Вадим Кириллов



Источник: medpulse.ru.

Рейтинг публикации:

Нравится20




Комментарии (48) | Распечатать

Добавить новость в:


 



 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #48 написал: virginiya100 (17 марта 2012 23:21)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Sackshyne,Да Вы не переживайте. Всё нормально. Как понимаете - так и выразили. Мы поняли.

    Главное я для себя  поняла: Вы не агрессивны. Жители Асбеста могут ходить и не оглядываться wink


       
     


  2. » #47 написал: Sackshyne (17 марта 2012 23:13)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикации 4
    комментарий 1141
    Рейтинг поста:
    0

    Я не микробилог, поэтому сразу сказал, что дилетант в этом вопросе. Насколько помню, речь шла не о том, что белок синтезируется из углекислоты, а то, что углекислота - небоходимый компонент, всё остальное уже присутствует. Дело в том, что - по крайней мере, до недавнего времени - считалось следующее: белок человек можно получить только извне, сам организм синтезировать его не может. Вообщем, за что купил - за то и продаю. Внятного объяснения, почему организм не хиреет, при том, что питается значительно ниже нормы, у меня нет до сих пор. Вот и весь сказ.


       
     


  3. » #46 написал: Swarm (17 марта 2012 23:00)
    Статус: Пользователь Онлайн |



    Группа: Редакция
    публикация 8871
    комментариев 7668
    Рейтинг поста:
    0

    Мысль пришла: А может ветку в раздел "Юмор" перенесем? wink



    Цитата: Sackshyne
    белок может синтезироваться организмом из углекислоты
     

     

    Углекислота- диоксид углерода СО2

     

    Белок

    Белки (протеины, полипептиды[1]) — высокомолекулярные органические вещества, состоящие из соединённых в цепочку пептидной связью альфа-аминокислот. В живых организмах аминокислотный состав белков определяется генетическим кодом, при синтезе в большинстве случаев используется 20 стандартных аминокислот.


       
     


  4. » #45 написал: virginiya100 (17 марта 2012 22:47)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Sackshyne
    Вирджиния, я всего лишь попытался выразить свою трактовку.
    А я не против. Мы тут для того и собираемся, чтобы своё выражать.
    Цитата: Sackshyne
    мне нравится мир охотника. Ночной лес меня бесконечно радует (не знаю, как это правильней выразить, но такое ощущение, что переполняет восторг), при том, что других людей он панически пугает. Мне нравится красться незаметно, сливаясь с окружающим меня лашлафтом. У меня явно боевой настрой, но при этом я крайне редко прибегаю даже к обычным угрозам, не говоря уж о силе. Нравится рукопашка, ножевой бой - вместо страха, как это было бы у простого человека, у меня внутри разливается вселенский покой.
    Вот в этом месте я напряглась: в последнее время как-то везёт на охотников winked
    Цитата: Sackshyne
    Я - берсекер
    Это название или что... (сразу подумала про диагноз, но может ошибаюсь?)
    Цитата: Sackshyne
    Последние пару лет даже ножа с собой не беру - просто не чувствую необходимости.
    Ну просто душка! Какими дорогами ходите? Чтоб не дай Бог не пересечься! wink Глянула...далековато живете. Усну спокойно fellow  


       
     


  5. » #44 написал: Sackshyne (17 марта 2012 22:37)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикации 4
    комментарий 1141
    Рейтинг поста:
    0

    Qui, люди могут сильно отличаться конституцией. У меня очень лёгкие кости, что позволяет мне двигаться быстро и плавно, без сильной инерции. К примеру, был у меня один сокурсник при росте 165 см весил 65 кг, при том вовсе не был крепышом, т.е. основной источник "утяжеления" были кости и вода, содержащаяся в тканях. Возможно, что это сильно зависит и от строения скелета - например, у меня талия где-то 70 см, брюки ношу 48 размер, а вот в рубашку 52-ого размера едва-едва помещаюсь.

     

    Мне долгое время нельзя было нормально заниматься спортом (были опущены почки, из-за чего каждый год ложился в стационар с тяжёлыми приступами). Выправил их при занятиях на тяжёлых мечах (полуторка). После этого уже мог нормально заниматься с весом, и обнаружил интересную вещь - если упражнения делать граммотно, с 30-секундными перерывами между упражениями и подходами, энергия только растёт, и есть не хочется вообще, а мышцы при этом росли весьма резво. Налицо парадокс, ответ на который я так и не нашёл. Единственное, что более-менее логично могло объяснять данный феномен, нашёл в объяснениях Аюрведы. Там говорилось, что белок может синтезироваться организмом из углекислоты, которая поступает из лёгких в кровь. Т.е. если человек дышит нервно и часто, углекислота почти не задерживается в лёгких. Если же человек внутренне спокоен, он дышит очень размеренно, и на единицу времени вдоха приходится от трёх до пяти единиц времени на выдох. И именно благодаря этому у спокойного (но не вялого) человека идёт нормальный синтез белка. Не скажу, что это тянет на научное объяснение, но это хоть какая-то попытка.

     

    Вирджиния, я всего лишь попытался выразить свою трактовку. Уверен, что она не универсальна, как и сама система деления по группам крови (но всё же в ней что-то есть, я бы её не стал отвергать). В первую очередь охотнику нужно быть не воинственным, а созерцательным (т.е. уметь наблюдать за окружающим миром, не вмешиваясь в него, и создавать адекватную модель в своей голове), а также уметь терпеливо ждать. Если у охотника таких навыков нет, в лучшем случае он ничего не добудет. В худшем - сам станет добычей, так как главное оружие охотника - это его мозги и внимание.

     

    Так вот, несмотря на то, что мне не нужно охотиться для пропитания, мне нравится мир охотника. Ночной лес меня бесконечно радует (не знаю, как это правильней выразить, но такое ощущение, что переполняет восторг), при том, что других людей он панически пугает. Мне нравится красться незаметно, сливаясь с окружающим меня лашлафтом. У меня явно боевой настрой, но при этом я крайне редко прибегаю даже к обычным угрозам, не говоря уж о силе. Нравится рукопашка, ножевой бой - вместо страха, как это было бы у простого человека, у меня внутри разливается вселенский покой. То есть это точно моя вотчина. Но при этом у меня нет потребности кого-то преследовать, за кем-то охотиться, и уж тем более - отнимать чью-то жизнь. Однако, при необходимости, могу поступить так не раздумывая. Я - берсекер (если можно так классифицировать). Человек способен на серьёзное насилие в состоянии аффекта (разной степени тяжести), его должно с головой захлестнуть адреналином, он должен быть на максимальном "взводе", чтобы переступить мораль и нанести тяжкий телесный вред. У меня всё происходит иначе. В нужный момент что-то включается, и тело действует как бы самостоятельно, а я совершенно спокойно наблюдаю за происходящим как-будто со стороны, в этот момент нет ни тревог, ни забот, ни какой-либо жалости (как и жестокости). При этом, в отличие от социопата, спусковой крючок всегда в моих руках. Переключение происходит только тогда, когда я принимаю окончательное решение, либо возникает серьёзная и внезапная угроза, но в последнем случае идёт лишь отражение атаки. И вот что интересно: противоположная сторона всегда это чувствует  wink, и во время даёт "заднюю". За последние лет пятнадцать у меня практически не было конфликтов, как-то  получалось всегда договариваться. Последние пару лет даже ножа с собой не беру - просто не чувствую необходимости.

     

    Вот это состояние я, с лёгкой руки, и назвал "повадками охотника". Сам я никогда не ходил на охоту, мне даже рыбалка не нравится. Но вот будучи на природе я чувствую себя как дома, мне всё там интересно.

    Ещё хотелось бы добавить насчёт агрессивных вегитарианцев. Если ты действительно не хочешь есть мяса, тебе на него будет наплевать. В отличие от алкогольной зависимости, где каждую секунду нужно делать над собой усилие, чтобы не сорваться, когда исчезает потребность в мясе, ты его просто не замечаешь, его запах тебя никак не раздражает. Вегитарианцы (убеждённые) вынуждено отказываются от мяса, и от этого их желание только усиливается. Единственное, что они могут противопоставить "соблазнам" окружающего мира - психологическая защита. В психологии есть такое понятие - "сверхкомпенсация". Это вид психологической защиты, когда человек, чтобы компенсировать недостаток неких качеств, внешне начинает вести себя противоположным образом, нарочито переходя границы. Например, трус, когда его что-то сильно напугает, будет вести себя излишне задиристо и агрессивно, как бы храбрясь и показывая всем, что ему вовсе не страшно. Я не являюсь психологом, так что Ярослав меня поправит, если что. Так вот, подбная психологическая защита не осознаётся человеком, единственное, что можно поставить ему в вину - он выбрал не тот путь, и огранизм ему это часто напоминает при случае wink. Однако, по прошествию семи лет стоических отказов организм полностью перестраивается, и привязанность к мясу полностью исчезает. То есть покушать ты его можешь, но вряд ли будешь. И уж тем более - не сорвёшься. Был у меня такой случай - случайно взял не тот пирожок, и между делом его съел. Понял, что он был с мясом лишь позже, когда выяснилось, что без мяса к тому времени ещё не были готовы. Так вот, меня не рвало, заворота кишок не было - я "неправильной" начинки даже не заметил, это была просто пища. 


       
     


  6. » #43 написал: Олег (17 марта 2012 21:31)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: pl
    Были попытки уйти в весовую категорию до 67 кг
     

    Так зачем?

    Если вес "стоит" и не дёргается в течении года больше чем на плюс минус 3 кг, да же с учётом не тяжёлой болезни, то это твоё.


       
     


  7. » #42 написал: Qui (17 марта 2012 21:03)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1269
    Рейтинг поста:
    0

    pl,
    ну я тоже примерно такой был. на стройке когда подрабатывал заработал себе проблемы для позвоночника. мешки с цементом тягать была не проблема и тд. нагрузки для меня был не тяжелые, вот только из-за недостатка мышечной массы проблемы и начались.

    так что не очень это и хорошо. лучше когда есть середина в этом плане.



    --------------------
    как мы сейчас называем исторические периоды каменным веком, бронзовым веком, так наши далекие потомки назовут наше время электрическим веком. куда не посмотри - всё им окутано. всё так или иначе зависит от электричества.

       
     


  8. » #41 написал: pl (17 марта 2012 20:57)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Qui
    при таком росте и таким весом - это дистрофия. я при росте 186 и весе 70 выглядел как "кожа да кости".
    71 кг с 1995 года не меняется, рост 192 smile

    Когда дочка родилась, то вес упал до 68 кг, затем быстро восстановился за первые 3 года ))) Стройный как кипарис, силён как буйвол, быстр и вынослив, беспощаден к врагам .... wink

    Дистрофия - это не про меня, а вес - самый самолёт, меньше\больше не надо. Были попытки уйти в весовую категорию до 67 кг, тык закончились плачевно  recourse (техническим нокаутом)


       
     


  9. » #40 написал: Qui (17 марта 2012 15:56)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1269
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Sackshyne
    Я могу поделиться своими наблюдениями: всегда был стройный (при 189 см вес около 60 кг) - вне зависимости от того, сколько ел. Мог съесть за день столько, что хватило бы на неделю, а мог вообще три дня почти ничего не есть - тело оставалось практически неизменным. Т.е. "охотник" - это тот, кто может выжить практически в любых условиях, и его организм "не поломается".
     

     

    извините, а вы не опечатались?

    при таком росте и таким весом - это дистрофия.

    я при росте 186 и весе 70 выглядел как "кожа да кости". 

    собственно 3 дня не есть, и каких изменений в теле вы ожидали при таком весе?



    --------------------
    как мы сейчас называем исторические периоды каменным веком, бронзовым веком, так наши далекие потомки назовут наше время электрическим веком. куда не посмотри - всё им окутано. всё так или иначе зависит от электричества.

       
     


  10. » #39 написал: 095 (17 марта 2012 15:48)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 8
    Рейтинг поста:
    0

    Т.к. с планшета ссылка нормально не вставляется, повторюсь (да и судя по комментам - лишним не будет):

     

    www.nkj.ru/archive/articles/17799/

    то же, в несколько более удобочитаемом с небольших экранов виде:

    http://www.ourbaby.ru/article/Vegetarianstvo-i-zdorove/

     

    Ну и, "чтоб два раза не вставать":

    http://science.compulenta.ru/651950/


       
     


  11. » #38 написал: virginiya100 (17 марта 2012 14:46)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Sackshyne
    Т.е. "охотник" - это тот, кто может выжить практически в любых условиях, и его организм "не поломается".
    Тут Вы меня порадовали wink
    Цитата: Sackshyne
    Повадки охотника у меня есть
    Здесь напугали no  
    Цитата: Sackshyne
    Скорее, это такой тип организма, который может переварить хоть гвозди
    А тут удивили belay


       
     


  12. » #37 написал: Sackshyne (17 марта 2012 14:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикации 4
    комментарий 1141
    Рейтинг поста:
    0

    Вирджиния, я вовсе не собирался с Вами спорить, просто привёл свой пример. Повадки охотника у меня есть, но к мясу не тяготею. Думаю, что трактовка "охотника" (т.е. того, у кого первая группа) не совсем верна. Скорее, это такой тип организма, который может переварить хоть гвозди  wink. Я могу поделиться своими наблюдениями: всегда был стройный (при 189 см вес около 60 кг) - вне зависимости от того, сколько ел. Мог съесть за день столько, что хватило бы на неделю, а мог вообще три дня почти ничего не есть - тело оставалось практически неизменным. Т.е. "охотник" - это тот, кто может выжить практически в любых условиях, и его организм "не поломается".


       
     


  13. » #36 написал: virginiya100 (17 марта 2012 13:58)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Far
    Да, мы такие :)
    winkПутем несложных ходов выяснили Вашу, мою и Лёнину группу крови. Уже взаимозаменямы! wink  

    Я с Вами полностью согласна: во всем нужна мера и собственные ощущения. Как я ранее писала, отравиться можно даже водой и тому уже есть масса примеров. Поэтому: каждый "слушает" себя, свой организм, а все сведения о продуктах и системах питания просто принимает к сведению. Решает каждый сам.


       
     


  14. » #35 написал: Far (17 марта 2012 13:45)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 116
    комментариев 435
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: virginiya100
    Тем более с 1 группой все мясоеды

    Да, мы такие :) Если не делать из еды (или из травы) культа, знать меру и, как уже было сказано, следить за рационом, то со здоровьем проблем будет меньше. Для организма гораздо опасней продукты фармацептики.



    --------------------

       
     


  15. » #34 написал: virginiya100 (17 марта 2012 12:42)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Sackshyne,Вы меня невнимательно читали. Я ж никому не навязываю свою точку зрения и не призываю кушать мясо только потому, что человек является носителем 1 группы крови. Всё индивидуально. Мы все пишем здесь о своём личном опыте или личном знании. А это всегда субъективная оценка. Значит не может применяться ко всем. Главное ведь быть здоровыми и иметь хорошее качество жизни. Именно это важно. А кушать можно хоть "солнце" wink Есть же солнцееды. Я право не знаю как это им удается, но, повторяю - это личное дело каждого. Главное - здоровье и качество жизни. И вот этого я желаю всем!


       
     


  16. » #33 написал: poisk-istini (17 марта 2012 11:31)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Sackshyne
    Всегда тянулся к однообразной пище, сейчас, в основном, ем только хлеб, масло и чай, и чувствую себя превосходно. Кстати, на рост мышц малое количество еды отрицательно также не влияет.
     

    Согласен. Тоже в весе не теряю. Было время, когда несколько месяцев сидел на одном молоке. И ничего. Всё очень индивидуально.


       
     


  17. » #32 написал: Sackshyne (17 марта 2012 11:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикации 4
    комментарий 1141
    Рейтинг поста:
    0

    virginiya100, у меня I группа, мясо не ем с начала 1995 года (замечу сразу, что я не вегетарианец, так как не ем мясо потому, что не хочу, а не из-за убеждений)  wink. Однозначно не мясоед, но до того, как перестал, ел его вполне себе с удовольствием. Всегда тянулся к однообразной пище, сейчас, в основном, ем только хлеб, масло и чай, и чувствую себя превосходно. Кстати, на рост мышц малое количество еды отрицательно также не влияет. Так что моё мнение таково - очень уж скользкая это тема. Трудно найти что-то более индивидуальное, нежели питание.

    А вот по поводу качества продуктов и, что ещё важнее, воды, мысль Олега более чем правильная. Я бы в первую очередь проследил за рационом, а не за тем - едят люди мясо или нет.



       
     


  18. » #31 написал: poisk-istini (17 марта 2012 09:57)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: pl
    Многие думают, отказавшись от мяса стать ближе к святости, но тогда коровы были бы с крыльями Ангелов. Именно воинственность выдаёт притворство "ненависти к мясу", но так далеко не у всех, поэтому ни в коей мере не хочу обидеть кого-то. Каждому своё, главное - чтоб "человек был хороший"
     

    «Если бы достижение (святости) заключалось лишь в отказе от мясной пищи, то слон и корова давно достигли бы его»

    Посему — согласен, главное — человек был бы хороший.



       
     


  19. » #30 написал: pl (17 марта 2012 00:35)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Romasan
    Я раньше был мясоедом, и могу по себе судить, каков был запах в прошлом и каков сейчас - сейчас лучше.
    Тяжело первые 25 лет, потом привыкаешь...


       
     


  20. » #29 написал: virginiya100 (17 марта 2012 00:16)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: pl
    Каждому своё, главное - чтоб "человек был хороший"
    Лёнь, я тоже за плюрализм(будь неладен горби wink), но без перекосов и передергиваний. Достаточно предложить свое мнение для обсуждения или как свой опыт. Если уж человек не владеет специальными знаниями. Да это и понятно: не у всех они есть, а сказать хочется. Но не фигню же то про "смердов"?...


       
     


  21. » #28 написал: pl (17 марта 2012 00:09)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: virginiya100
    Потому и писать надо, не оскорбляя других людей своим вымыслом
    Тань, меня оскорбить сложно, если что, то ответить могу по-полной, но тема зыбкая, поэтому тут имеют место быть обе точки зрения. Важен мотив или конкретные индивидуальные условия плюс традиции, которые подвигаю людей быть вегеторианцами, либо мясоедами.

    У вегеторианцев есть проблема, что также отметил Князь, это воинственность в проповеди своей правильности. Многие думают, отказавшись от мяса стать ближе к святости, но тогда коровы были бы с крыльями Ангелов. Именно воинственность выдаёт притворство "ненависти к мясу", но так далеко не у всех, поэтому ни в коей мере не хочу обидеть кого-то. Каждому своё, главное - чтоб "человек был хороший"  winked

    В любом случае, человека не переубедить, пока он сам не созрел к этому, и ещё не известно кто будет прав в итоге  smile


       
     


  22. » #27 написал: virginiya100 (17 марта 2012 00:04)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: manch77
    А вы попробуйте уйти на голодание, только на воде, через 3 дня от вас "благоухать" будет так, что мясоед сбежит.... 
    wink Ага! Вплоть до запаха ацетона 


       
     


  23. » #26 написал: 095 (17 марта 2012 00:04)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 8
    Рейтинг поста:
    0
    То, что мясо провоцирует ускоренное развитие рака и других не менее серьёзных болезней, было доказано уже не единожды и на гораздо более масштабных исследованиях: www.nkj.ru/archive/articles/17799/

       
     


  24. » #25 написал: manch77 (16 марта 2012 23:53)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 2497
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: aik49
    Долголетиие у горцев наблюдается в Абхази с мусульманским населением.А они вино не пьют

    Неправда ваша, абхазы единственные мусульмане, которым какой-то пророк разрешил пить вино и они этим очень гордятся. Информация от самих горцев, в ответ на вопрос почему они нарушают мусульманские обычаи?

     
    Цитата: Romasan
    А еще у мясоедов тело воняет сильнее, поэтому раньше их называли "смерды".
     
    А вы попробуйте уйти на голодание, только на воде, через 3 дня от вас "благоухать" будет так, что мясоед сбежит.... 
    Запах человека сильно зависит от потребляемых специй, а не от белка и жира. Запах от тайцев, индусов таков, что после их выселения из гостиниц номера выветривают дня 3. 
    А смердами на Руси называли никчемных людей, не могущих прокормить себя трудом. - побирушек.



    --------------------
    Успех в войне решают два фактора: ружье нового образца и школьный учитель. - Отто фон Бисмарк

       
     


  25. » #24 написал: Князь (16 марта 2012 23:43)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: svelex
    вот во мне - 100 кг, тружусь последнее время на серьезном производстве и через день выжимаю над головой штангу 100 кг - и знаете как мяса охото! и причем пахну вовсе не как смерд winkа вегетарианская диета может поддержать только офисного работника в процессе стука по клавиатуре
    Где то примерно так. Ко мне в роту - в молодое пополнение  ВСЕХ  вегетарианцев  (это где то 12-15) - и через месяц, без нажимов, с любой кормежкой - на выбор,  вегетарианцев останется 1-2. Которых я отсею, ибо при ситуации, когда жрать надо будет ВОТ ЭТО  и всем - не сумеют. 

    А так да, в обществе присутствуют примерно процентов 6-7  действительно вегетарианцев, которые даже нагрузки терпят. Такой  метаболизм.  Но они агрессивные. Любят доказывать что и без мяса он - ОГО!!! Огонь. А остальные, с мясом ... Да ни о чем. Ибо ему пришлось над организьмом издеваться и его тренировать, а мясоеды это  (этот участок тренировки) тупо похерили, ибо и так есть.  И выносливые, и невыделяющиеся.

    Настоящих из них, правда, меньшинство, большая часть ситуативные, о талии и весе заботящиеся. Но! Настоящих надо ни в коем случае не гнобить и где-то беречь.

    Пригодятся при общем деле. Лишь бы при нем не высовывались со своими проповедями.


       
     


  26. » #23 написал: virginiya100 (16 марта 2012 23:25)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Romasan,Вы хоть понимаете, что не можете проецировать свой собственный опыт на всех!? И скорее всего не только по мясу вы поменяли свои привычки. Прекратите нести чушь!


       
     


  27. » #22 написал: krasnotura (16 марта 2012 23:11)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Где изучают свойства принимаемой нами ежедневно пищи и их воздействия на организм? Ни в школе ни в институте таких предметов нет (исключение только в узких специализациях, необходимых в дальнейшем для работы). Вот и получается деление на тех, кто занимался этим вопросом самостоятельно, и тех, кого это мало интересует. Поэтому и диалога не получается.

    Из этой же области спор верующего и атеиста, не знающего библию.

    Вот когда мясоеды изучат мат. часть, тогда и диалог будет по существу, иначе, как уже писали ниже, всё в итоге сведётся к взаимным оскорблениям.


       
     


  28. » #21 написал: pl (16 марта 2012 23:10)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Вопрос сложнее гораздо и касается не только этнического приспособления к кормящему ландшавту, но и уходит в область духовную.


       
     


  29. » #20 написал: Romasan (16 марта 2012 23:10)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 184
    Рейтинг поста:
    0

    Я раньше был мясоедом, и могу по себе судить, каков был запах в прошлом и каков сейчас - сейчас лучше. Еще одно личное наблюдение - сила уменьшилась, а выносливость возросла.


       
     


  30. » #19 написал: pl (16 марта 2012 23:08)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: svelex
    а вегетарианская диета может поддержать только офисного работника в процессе стука по клавиатуре
    Что тоже не совсем так, точнее совсем не так. Больше миллиарда людей на Земле вегетарианцы, многие вынуждено, при этом не страдают отсутствием силы, и пашут от заката до рассвета.


       
     


  31. » #18 написал: virginiya100 (16 марта 2012 23:07)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Romasan,

    СМЕРД — в Киевской Руси 11—12 вв. сел. житель, по мнению нек-рых историков, зависимый (в отличие от свободного "людина"). В Новгородской и Псковской землях 13—15 вв. — сел. житель, живущий в погосте и несущий повинности в пользу города. С кон. 15 в. в связи с ликвидацией боярских республик термин "С." теряет соц. смысл, сохраняясь в обыденной речи как уничижит. назв.
    Яндекс.Словари›Российский гуманитарный энциклопедический словарь

    Ясно вам?


       
     


  32. » #17 написал: Bobbob (16 марта 2012 22:57)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

     

    Если объективно про абхазских долгожителей:

    Основные блюда в их рационе из зерновых и излюбленных абхазами кисломолочных продуктов, а также фрукты, ягоды, орехи и вино (домашнее). Мясные блюда большей частью по праздникам и главным образом из домашней птицы, но также и козлятины и баранины.

    Главным повседневным блюдом является – абыста (мамалыга) из кукурузной муки с кисломолочным сыром или ореховым маслом. Еще популярное абхазское блюдо – акуд (из фасоли). Любое кушанье сдабривают зелеными и сушеными пряностями –базиликом, мятой, укропом, петрушкой и т.д. Ну и конечно аджика, которая по правилам национальной кухни должна состоять из 22 растений, которые по большей части были целебными.

    ПС.  Запомнилось в детстве, в Абхазии, как хозяйка у которой мы отдыхали, завтракала свежими помидорами густо намазывая их аджикой. :)

     


       
     


  33. » #16 написал: virginiya100 (16 марта 2012 22:54)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Romasan
    А еще у мясоедов тело воняет сильнее, поэтому раньше их называли "смерды".
    Лёня предложил почаще мыться, но у меня нет рецепта для вас, который можно выложить публично. Может только думать и понимать что вас читают. Потому и писать надо, не оскорбляя других людей своим вымыслом

     


       
     


  34. » #15 написал: svelex (16 марта 2012 22:53)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0



    Цитата: Romasan
    А еще у мясоедов тело воняет сильнее, поэтому раньше их называли "смерды".

    и все таки здесь не исключены спекуляции заинтересованных лиц  fellow вот во мне - 100 кг, тружусь последнее время на серьезном производстве и через день выжимаю над головой штангу 100 кг - и знаете как мяса охото! и причем пахну вовсе не как смерд winkа вегетарианская диета может поддержать только офисного работника в процессе стука по клавиатуре 


       
     


  35. » #14 написал: pl (16 марта 2012 22:49)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: virginiya100
    Наверное 1 группа, раз все это уважаешь
    Точно, 1-я!
    Цитата: Romasan
    А еще у мясоедов тело воняет сильнее, поэтому раньше их называли "смерды".
    Надо чаще мыть! Посему баня - это святое.


       
     


  36. » #13 написал: Romasan (16 марта 2012 22:31)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 184
    Рейтинг поста:
    0

    А еще у мясоедов тело воняет сильнее, поэтому раньше их называли "смерды".


       
     


  37. » #12 написал: virginiya100 (16 марта 2012 22:16)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: pl
    Как всё вкусно! Что у меня за группа крови такая, если всё енто нравится, да на бараньих шкварках?
    Наверное 1 группа, раз все это уважаешь. Тем более с 1 группой все мясоеды


       
     


  38. » #11 написал: pl (16 марта 2012 22:11)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: virginiya100
    Вино пьют своего производства. Мяско тоже не покупают, всё своё. В остальном зелень, очень много зелени и лепешки
    Цитата: virginiya100
    без мяса дня не жил, сколько я его помню. И прожил 104 года. Бабушка любила булочки, пироги; картошечку, жареную на шкварках.
    Как всё вкусно! Что у меня за группа крови такая, если всё енто нравится, да на бараньих шкварках?


       
     


  39. » #10 написал: virginiya100 (16 марта 2012 22:01)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Ага , то-то горцы вино пьют всю жизнь с 12 лет и мясо едят ежедневно, в 100 лет женятся и живут до 130 лет.
    Вино пьют своего производства. Мяско тоже не покупают, всё своё. В остальном зелень, очень много зелени и лепешки. Потому и здоровые до 130. Ещё и детишек в перерывах между питиём сделать успевают. Много двигаются, толстых почти нет. И воздух в горах чище. Вода из родников. Хотя не последнюю роль играет генетика.

    А ещё я заметила по себе: если кушать продукты своей группы крови - то вес уходит и чувствуешь себя намного лучше. Многие медики это критикуют. Но их критику к этому факту никак не пришить. Помогает и всё!

    Дедушка мой без мяса дня не жил, сколько я его помню. И прожил 104 года.

    Бабушка любила булочки, пироги; картошечку, жареную на шкварках. Всю жизнь была пышкой и прожила 100 лет.  Так что все споры - не более чем споры.


       
     


  40. » #9 написал: Олег (16 марта 2012 21:53)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

     

    Цитата: farizkpe
    Другое дело, что не проанализированы другие факторы: условия жизни, уровень потребления алкоголя и курения.
     

    А так же не указан чуть ли не основной аспект - качество продукта.

    Если принимать во внимание, что иследование проводилось в америке, то результаты очень и очень сомнительны.


       
     







» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Сентябрь 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама


Загрузка...

Опрос
Уход Лукашенко




Реклама
Загрузка...

Облако тегов
Аварии и ЧП на АЭС, Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Кризис в России, Любимая Россия, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map