От сайта «Сделано у нас» меня пригласили на презентацию российской светодиодной лампочки «Оптолюкс Е-27». Может кто-то уже о ней слышал, в нете она в основном пиарилась из-за дизайна Артемия Лебедева. Как будто больше ничего интересного об этой лампочке сказать нельзя… Но, как выяснилось, это изделие воистину инновационно и нанотехнологично :)
Фото, видео, интервью и мои личные впечатления от лампы «Оптолюкс Е-27» — под катом.
В презентации участвовали: Алексей Ковш — исполнительный виде-президент группы компаний Оптоган, Максим Одноблюдов — президент группы компаний «Оптоган», Владислав Бугров — исполнительный вице-президент группы компаний «Оптоган», любимец публики Анатолий Чубайс — председатель правления Роснано, а также некоторые другие люди, имеющие непосредственное отношение к созданию лампы.
Чубайс вкручивает лампочку в цоколь, говорит, что «на самом деле лампочка не имеет никакого значения» и рассуждает о инновационном предпринимательстве:
Но то мнение Чубайса, а для нас как потребителей все-таки имеет значение именно конечное изделие, а не успешность чьего-то бизнеса и Священная Невидимая Рука Рынка. Так чем лампа «Оптолюкс Е-27» столь примечательна? Сейчас лампы накаливания активно вытесняются энергосберегающими. Но светодиодные лампы — следующее за энергосберегающими поколение. Они по всем показателям лучше и ламп накаливания, и энергосберегающих ламп, при этом лишены их недостатков.
Комментарий Максима Одноблюдова:
Превосходство над лампами накаливания и энергосберегающими столь впечатляюще, что остановить от покупки светодиодной лампы может только ее относительно высокая цена.
Комментарий по поводу цены изделия и того, как она будет изменяться:
Итак, мы должны увидеть эту лампочку на полке по цене 995 рублей. Немало по сравнению с другими типами, но она в итоге должна окупиться через пару лет. Да и цену обещают существенно снизить с возрастанием массовости производства.
Чубайс: «Я сейчас допущу грубую политическую ошибку, зато скажу то, что думаю»:
Вообще Чубайс лично мне каким-то странным показался. Очень много слов про рыночную экономику, причем очень похожих на проповеди. Как будто речь идет не об экономике как средстве для функционирования государства и обеспечения жизни граждан, а об экономике как самоцели. Это похоже на религиозные взгляды уже. Ну, как раньше про марксизм-ленинизм говорили, так и он сейчас про рынок. Впрочем, это мое личное впечатление, можете не обращать внимания.
Ладно, возвращаемся к теме…
Может кого-то очень сильно волнует вопрос о том, что к созданию дизайна лампочки приложил руку Артемий Лебедев, но меня больше интересовало, какую функциональную нагрузку несет дизайн. Проще говоря — просто ли это эффектное внешне украшательство или дизайн выполняет какие-то полезные функции, что обязательно должно быть в сколько-нибудь серьезном изделии. Оказалось, что дизайн лампочки и правда — не просто украшение. Эффектная нижняя алюминиевая часть лампочки — по сути радиатор, отводящий тепло.
Комментарий по поводу дизайна:
У меня была возможность выяснить интересующие меня вопросы непосредственно от представителей Оптогана.
Про китайских конкурентов — более дешевой ценовой категории и низкого качества все в принципе понятно. Про европейских и американских — более высокой ценовой категории — тоже понятно.
Интересен вопрос о том, что представители Оптогана знают о своем российском конкуренте «Светлана-Оптоэлектроника» и как оценивают его изделие SvetaLED.
По характеристикам самих изделий показатели у Оптолюкс отличаются от показателей SvetaLED. Например, заявленная мощность SvetaLED — 8 Вт при световом потоке 600 лм, у Оптолюкс — 11 Вт при световом потоке 720 лм. Кроме этого есть много других факторов, которые не сразу можно учесть — цветовая температура, реальный срок службы, цена и др. Показала представителю Оптогана характеристики SvetaLED. В беседе он сказал, что всячески приветствует деятельность «Светлана-Оптоэлектроника», хоть они и конкуренты. Сказал, что вообще гораздо более серьезные конкуренты для Оптогана — производители из Восточной Азии и крупные Западные корпорации.
Ну и конечно же было интересно узнать, какое же отношение к нашей инновационной лампочке имеет Роснано. В производстве каких частей лампочки применяются нанотехнологии?
Александр Ковш:
В светодиодах и люминофорах. Потому что чтобы эффективно преобразовать электрический ток в свет, нам нужно очень точно подогнать атом к атому, чтобы электроны и дырки в этом кристалле не «болтались», а так рекомбинировали, чтобы давать поток света. И вот там это управление атомами как раз позволяет создавать ту добавленную стоимость, которую в итоге потом имеет потребитель. Поэтому ну тут уж более нано сложно себе представить.
Также Александр Ковш рассказал интересные сведения о развитии компании Оптоган:
Мы год назад открыли завод в России и постепенно полностью переносим производство в Россию. Тогда, когда мы начинали свой бизнес в 2004 году, об этом подумать нельзя было. Сейчас уже появились такие институты развития, как Роснано, РВК и так далее — фонды, которые инвестируют в создание высокотехнологичного производства. Хотя конечно наша беда, российская — низкая эффективность труда. Из экономических преференций у нас есть свободная экономическая зона, также мы недавно получили грант Сколково, они нашу НИОКРскую деятельность существенно субсидируют из своего фонда. В общем, государство, мы видим, сейчас сильно помогает нашей компании.
Задала вопрос: «Все ли производство у вас сейчас в России или какая-то часть?»
Александр Ковш:
Не все, по добавленной стоимости процентов на 80% производится в России. У нас сейчас заводы по производству чипов в Германии. В следующем году мы первый запускаем еще в России. Мы конечно не можем сразу все производство в Германии сразу прикрыть, но планируем переносить.
Ну и что приятно, участникам презентации дарили эти самые лампочки.
Теперь вместо моей старой лампочки накаливания у меня в комнате висит Оптолюкс. Из бросившихся в глаза отличий: эта лампа из-за своей конструкции гораздо меньше освещает потолок, свет идет в основном вниз и в стороны. По сравнению с 60-ваттной лампочкой накаливания, дает визуально похожую освещенность. Мерцания нет. Цвет более холодный, чем у лампы накаливания, но не мертвенно-бледный, а достаточно приятный для глаз.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #12 написал: flaer44 (10 апреля 2013 20:40) Статус: |
Осталось понять: уводить их всех в оппозицию(коллег),или оставить на контроле.
Текучка тоже важна для людей живущих Сейчас. А их много-большинство вообще не оклемалось.
А не в будущем Завтра.
От Алекс Зес:
Полит деятельность Рыжего и вред от нее мы не обсуждали. Речь шла об финансовых убытках РосНАНО. Нет таких. Давайте говорить о том что есть. Что касательно других аспектов его творчества, то эта тема иная и тут претензий к нему много.
В таком контексте-согласен.
» #9 написал: Magesh (5 сентября 2011 18:02) Статус: |
Цитата: Алекс Зес Что за советская привычка писать то в чем вы профан? По Чубайсу нет ни каких финансовых претензий , не один бюджетный рубль не потерян и даже вернулся прибылью. По Чубайсу есть системные претензии, потому как на деле он не двигает отрасль, а занимается финансовыми манипуляциями с целью получения прибыли. При этом прибыль получают все , в том числе и государство, но отрасль не развивается должно.
А у меня нет
финансовых претензий
я просто говорю, что на бюджетные деньги создана система по их поглощению ведь результат эта лампочка говорит сама за себя. Она, мягко говоря, неконкурентоспособна.
От Алекс Зес:
Не по поглощению, а по зарабатыванию прибыли для себя любимого и немного для государства. Плохого в этом ничего с точки зрения финансов, но нет значимого движения в направлении развития собственно отрасли. Так что убытков нет, есть прибыль.
» #8 написал: DukoVit (5 сентября 2011 17:26) Статус: |
Группа: Эксперт публикации 4 комментариев 290 Рейтинг поста:
0
god, Передовые диоды дают около 120 Лм/Вт. Вопрос цены конечно важен, если они смогут уложить цену лампочки в 100р хотя бы, то имеет смысл. Китайские аналоги есть по сопоставимой цене, думаю это реально. Самому конечно проще покупать качественные диоды и создавать свои светильники с нужными характеристиками, это значительно дешевле, при условие действительно качественного освещения.
Да, лучшие имеют... но! Это сам светодиод имеет такую отдачу, а плюс к нему рассеиватель (кпд даже не 80%) да плюс источник питания... вот и не выходит сильной конкуренции, а берут то не 120 лм для производства а подешевле
» #7 написал: Behemot (5 сентября 2011 14:02) Статус: |
Судя по радиатору тепловыделение у неё как у утюга. ИМХО под данный девайс нужно ещё и специальные плафоны использовать, ну или в виде лампочки Ильича подвешивать как на презентации.
от god: Греют они действительно хорошо, радиатор из алюминия необходим однозначно. Сам делаю так, берешь профиль алюминиевый и на него диоды паяешь, дешево и сердито, зато перегрева нет.
» #6 написал: VladKem (5 сентября 2011 13:34) Статус: |
Цена завышена, на ebay в китае можно найти 1500 люмен лампу за 15$ c бесплатной доставкой, не знаю на счёт качества :) надо взять попробовать. В начале лета купил фонарик 1000 люмен за 35$, китайский но очень качественный с литиевой батарейкой
от god:Это вы дорого еще взяли, 1200Лм с sst-50 брал за 30$. А лампочки за 15$ мягко говоря, неочень... Проще самому делать.
поставшиков много, искать надо. Недавно видел китайский фонарик 3000Лм за 50 или 60$ :)
» #5 написал: Magesh (5 сентября 2011 11:24) Статус: |
«на самом деле лампочка не имеет никакого значения»
главное в очередной раз уничтожены большие бюджетные деньги.
От Алекс Зес:
Что за советская привычка писать то в чем вы профан? По Чубайсу нет ни каких финансовых претензий , не один бюджетный рубль не потерян и даже вернулся прибылью. По Чубайсу есть системные претензии, потому как на деле он не двигает отрасль, а занимается финансовыми манипуляциями с целью получения прибыли. При этом прибыль получают все , в том числе и государство, но отрасль не развивается должно.
» #4 написал: god (5 сентября 2011 11:12) Статус: |
Группа: Редакция публикации 17302 комментариев 6370 Рейтинг поста:
0
Цитата: Relaxator
поскольку менять эти лампы надо совсем редко (если не китай конечно
Ну это вы загнули, т.к. все передовые производители светодиодных ламп находяться именно в Китае, другое дело что "заводской китай" сильно отличается от сборки на "коленках".
А экономия очевидна для меня, я собрал светильник на топовых диодах, его стоимость итоговая около 2т.р. он выдает 2750Лм и потребляет 32 Вт, причем стоит он в деревне и автоматически освещает площадку перед домом, после наступления темноты. Экономия за месяц, относительно 150Вт прожектора ощутима.
» #3 написал: Relaxator (5 сентября 2011 11:06) Статус: |
Экономии на освещении светодиодами все таки можно добиться, но для этого они должны быть заложены в проект еще на этапе самого проектирования, тогда можно снизить расходы на выделение электрической мощности на объект, на монтаж электропроводки, если к лампе подавать сразу 12 вольт постоянного тока, то ее КПД растет, поскольку нет потерь на преобразование, снижается тепловая нагрузка на системы кондиционирования и вентиляции, поскольку такая лампа меньше греется, расходы на обслуживание тоже снижаются, поскольку менять эти лампы надо совсем редко (если не китай конечно) ну и конечно экономия на потреблении электроэнергии. Если бы у нас еще учитывалась стоимость утилизации люминисцентных ламп то думаю экономия еще была бы больше.
» #2 написал: god (5 сентября 2011 10:44) Статус: |
Группа: Редакция публикации 17302 комментариев 6370 Рейтинг поста:
0
Цитата: DukoVit
У люминесцентных ламп показатели Лм/Вт чуть хуже чем у LED.
Передовые диоды дают около 120 Лм/Вт. Вопрос цены конечно важен, если они смогут уложить цену лампочки в 100р хотя бы, то имеет смысл. Китайские аналоги есть по сопоставимой цене, думаю это реально. Самому конечно проще покупать качественные диоды и создавать свои светильники с нужными характеристиками, это значительно дешевле, при условие действительно качественного освещения.
» #1 написал: DukoVit (5 сентября 2011 10:36) Статус: |
Группа: Эксперт публикации 4 комментариев 290 Рейтинг поста:
0
Какие чудные лампы... какие они сберегающие...
Давайте голосовать за запрет светодиодных ламп!!!
НАНОБАЙС ХОЧЕТ ВСЕХ ПОИМЕТЬ!!!
Посмотрите на заявленные характеристики лампочек:
600лм при 8 Вт = 75лм/Вт
и Чубайсовская: 720лм при 11Вт = 65лм/Вт.
Это вполне сравнимо с обычными компактными люменисцентными лампами те же 50-70лм/Вт.
Только в 20 раз дороже, за НАШ СЧЕТ!!!
» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 43
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 1
Рейтинг поста:
Цитата: DukoVit,
"Посмотрите на заявленные характеристики лампочек:
600лм при 8 Вт = 75лм/Вт
и Чубайсовская: 720лм при 11Вт = 65лм/Вт."
А если еще внимательно присмотреться к фотографии то можно обнаружить, что она потребляет 12Вт (а не 11) и светоотдача 620 Лм (а не 720) :)
Пересчитаем соотноешение Лм/Вт и получим 52Лм/Вт. :)
У меня стоят обычные эконмки Maxus, у которых этот показатель 65 Лм/Вт.
Поразительный скачок вперед!
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
Про рыжего не согласен с тобой.(Алекс!)
Да он менеджер.Но с претензией на политику.
И вреда много от него и его "коллег".
Осталось понять: уводить их всех в оппозицию(коллег),или оставить на контроле.
Текучка тоже важна для людей живущих Сейчас. А их много-большинство вообще не оклемалось.
А не в будущем Завтра.
От Алекс Зес:
Полит деятельность Рыжего и вред от нее мы не обсуждали. Речь шла об финансовых убытках РосНАНО. Нет таких. Давайте говорить о том что есть. Что касательно других аспектов его творчества, то эта тема иная и тут претензий к нему много.
В таком контексте-согласен.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 204
Рейтинг поста:
Что за советская привычка писать то в чем вы профан? По Чубайсу нет ни каких финансовых претензий , не один бюджетный рубль не потерян и даже вернулся прибылью. По Чубайсу есть системные претензии, потому как на деле он не двигает отрасль, а занимается финансовыми манипуляциями с целью получения прибыли. При этом прибыль получают все , в том числе и государство, но отрасль не развивается должно.
А у меня нет
От Алекс Зес:
Не по поглощению, а по зарабатыванию прибыли для себя любимого и немного для государства. Плохого в этом ничего с точки зрения финансов, но нет значимого движения в направлении развития собственно отрасли. Так что убытков нет, есть прибыль.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикации 4
комментариев 290
Рейтинг поста:
god,
Передовые диоды дают около 120 Лм/Вт. Вопрос цены конечно важен, если они смогут уложить цену лампочки в 100р хотя бы, то имеет смысл. Китайские аналоги есть по сопоставимой цене, думаю это реально. Самому конечно проще покупать качественные диоды и создавать свои светильники с нужными характеристиками, это значительно дешевле, при условие действительно качественного освещения.
Да, лучшие имеют... но! Это сам светодиод имеет такую отдачу, а плюс к нему рассеиватель (кпд даже не 80%) да плюс источник питания... вот и не выходит сильной конкуренции, а берут то не 120 лм для производства а подешевле
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Судя по радиатору тепловыделение у неё как у утюга. ИМХО под данный девайс нужно ещё и специальные плафоны использовать, ну или в виде лампочки Ильича подвешивать как на презентации.
от god: Греют они действительно хорошо, радиатор из алюминия необходим однозначно. Сам делаю так, берешь профиль алюминиевый и на него диоды паяешь, дешево и сердито, зато перегрева нет.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 426
Рейтинг поста:
Цена завышена, на ebay в китае можно найти 1500 люмен лампу за 15$ c бесплатной доставкой, не знаю на счёт качества :) надо взять попробовать.
В начале лета купил фонарик 1000 люмен за 35$, китайский но очень качественный с литиевой батарейкой
от god: Это вы дорого еще взяли, 1200Лм с sst-50 брал за 30$. А лампочки за 15$ мягко говоря, неочень... Проще самому делать.
поставшиков много, искать надо. Недавно видел китайский фонарик 3000Лм за 50 или 60$ :)
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 204
Рейтинг поста:
А я понимаю Чубайса в том что
От Алекс Зес:
Что за советская привычка писать то в чем вы профан? По Чубайсу нет ни каких финансовых претензий , не один бюджетный рубль не потерян и даже вернулся прибылью. По Чубайсу есть системные претензии, потому как на деле он не двигает отрасль, а занимается финансовыми манипуляциями с целью получения прибыли. При этом прибыль получают все , в том числе и государство, но отрасль не развивается должно.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 17302
комментариев 6370
Рейтинг поста:
А экономия очевидна для меня, я собрал светильник на топовых диодах, его стоимость итоговая около 2т.р. он выдает 2750Лм и потребляет 32 Вт, причем стоит он в деревне и автоматически освещает площадку перед домом, после наступления темноты. Экономия за месяц, относительно 150Вт прожектора ощутима.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Экономии на освещении светодиодами все таки можно добиться, но для этого они должны быть заложены в проект еще на этапе самого проектирования, тогда можно снизить расходы на выделение электрической мощности на объект, на монтаж электропроводки, если к лампе подавать сразу 12 вольт постоянного тока, то ее КПД растет, поскольку нет потерь на преобразование, снижается тепловая нагрузка на системы кондиционирования и вентиляции, поскольку такая лампа меньше греется, расходы на обслуживание тоже снижаются, поскольку менять эти лампы надо совсем редко (если не китай конечно) ну и конечно экономия на потреблении электроэнергии. Если бы у нас еще учитывалась стоимость утилизации люминисцентных ламп то думаю экономия еще была бы больше.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 17302
комментариев 6370
Рейтинг поста:
У люминесцентных ламп показатели Лм/Вт чуть хуже чем у LED.
Передовые диоды дают около 120 Лм/Вт. Вопрос цены конечно важен, если они смогут уложить цену лампочки в 100р хотя бы, то имеет смысл. Китайские аналоги есть по сопоставимой цене, думаю это реально. Самому конечно проще покупать качественные диоды и создавать свои светильники с нужными характеристиками, это значительно дешевле, при условие действительно качественного освещения.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикации 4
комментариев 290
Рейтинг поста:
Какие чудные лампы... какие они сберегающие...
Давайте голосовать за запрет светодиодных ламп!!!
НАНОБАЙС ХОЧЕТ ВСЕХ ПОИМЕТЬ!!!
Посмотрите на заявленные характеристики лампочек:
600лм при 8 Вт = 75лм/Вт
и Чубайсовская: 720лм при 11Вт = 65лм/Вт.
Это вполне сравнимо с обычными компактными люменисцентными лампами те же 50-70лм/Вт.
Только в 20 раз дороже, за НАШ СЧЕТ!!!