Международная экспедиция с участием ученых России, Японии и Южной Кореи обнаружила в Охотском море новые залежи газогидратов - альтернативных энергетических источников, сообщил РИА Новости в среду заведующий отделом геологии и геофизики Тихоокеанского океанологического института Дальневосточного отделения (ДВО) РАН, доктор геолого-минералогических наук Анатолий Обжиров.
"Ученые в рамках международной экспедиции, прошедшей в июне 2010 года, занимались поиском газогидратов в южной части Охотского моря. Об их наличии там свидетельствовали потоки пузырей метана, поднимающиеся со дна моря. После забора всех проб и систематизации результатов, мы подвели первые итоги" - рассказал собеседник агентства.
По его словам, в ходе исследований специалисты зондировали морскую воду и донные осадки на наличие газов, проводили топометрическую и высокосейсмическую съемки. По их результатам стало ясно, что в южном районе Охотского моря находятся крупные залежи газогидратов с шириной слоев около 1 метра. Основную часть этих запасов составляет метан, а остальное - углекислый газ.
"Пока рано говорить об открытии месторождения, но есть признаки, указывающие на это. В будущем будут проходить исследования, направленные на выяснение точных объемов запасов. Кроме того, большие залежи газогидратов говорят о том, что под ними могут находится нефтегазовые отложения" - сказал собеседник.
Он добавил, что газогидраты не только указывают на возможное месторождение газа и нефти, но и представляют собственную ценность: в будущем они могут стать альтернативным источником энергии. Вполне вероятно, что исследования, которые прошли в Охотском море, помогут в освоении запасов нового топлива.
Исследования месторождений газогидратов проводит Океанологический институт ДВО РАН уже в течение нескольких лет. При этом ученые часто обнаруживают новые зоны с аномально высокими концентрациями метана и газогидратов.
Газовые гидраты - кристаллические соединения, образующиеся при определенных термобарических (температура и давление) условиях из воды и газа. Гидраты газа внешне напоминают спрессованный снег и могут гореть. Благодаря своей структуре единичный объем газового гидрата может содержать до 160-180 объемов чистого газа, он легко распадается на воду и газ при повышении температуры.
В 1960-е годы советские ученые обнаружили первые месторождения газовых гидратов на севере СССР. С этого момента газовые гидраты стали рассматривать как потенциальный источник топлива.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #12 написал: zwwwz (9 июля 2010 01:58) Статус: |
тоесть резком увеличении объема в 160-180 раз из твердого в газообразное мгновенно плавясь и испаряясь под действием тепла воды там капли практически это свеже замороженный подклееный водой газ а случись например новый подводный вулкан или разлом коры и вытекание магмы в неудачном месте под пластом гг
Ну и что? Сам вулкан или ядерный взрыв будут намного мощнее этого локального газового расширения. Ведь в чем еще отличие этого случая от взрывчатки - взрывчатка - это самоподдерживающаяся цепная реакция грубо говоря. Т.е. если вы воткнули детонатор - то взрыв не заканчивается на его кончике - он продолжается по всему обьему ВВ.А в данном случае - ну произойдет расширение лишь в том месте которое затронет температурой и дальше не пойдет. Так оно не будет идти ни в какое сравнение с детонатором(ядерным взрывом или вулканом)
Почитайте за скорость детонации. У нее есть ограничения по минимальной скорости для того что бы получить взрыв. Ну вот например из вики:
Минимальная скорость детонации для твердых (конденсированных) взрывчатых веществ 1,2 км/сек. Обычная скорость детонации промышленных ВВ 2,5-6,5 км/сек, а взрывчатых химических соединений 7-9 км/сек. Чем выше скорость детонации, тем выше давление детонации и эффективность действия взрыва.
Т.е. чтоб ГГ создали хоть нечто похожее на взрыв - он должен нагреться весь в такой скоростью. Ну вслучае вулкана это походу исключено. А в случае ядерного взрыва - хз, наверное это и возможно в области эпицентра. ну и опять же площадь нагрева эпицентром и закончится ибо это не ВВ. Т.е. газовое расширение в этом случае не будет идти ни в какое сравнение с самим ядерным взрывом.
» #11 написал: zwwwz (9 июля 2010 00:34) Статус: |
господа не залипайте на взрывах речь о дегазации тоесть резком увеличении объема в 160-180 раз из твердого в газообразное быстро плавясь под действием тепла например новый подводный вулкан или разлом коры и вытекание магмы в неудачном месте под пластом гг
Ну и? При подрыве 1 кг аммонита выделяется 900л газа. тротила - 800литров. Дак 1 кг аммонита это меньше литра а тротила - еще меньше. Самая позорная( по фугасности имею ввиду) взрывчатка - где то 500л будет выделять. А если ко всей этой байде еще добавить скорость детонации? С какой скоростью нагреется пласт ГГ ? Ведь для взрыва нужно почти мгновенное расширение.
» #10 написал: zwwwz (9 июля 2010 00:12) Статус: |
в 60е годы в качестве потенциально опасного катализатора спантанной дегазации мысленно предпологался случайный контакт подводного ядерного испытания с пластом гг о пластах гг ученые узнали к счастью своевременно и недопустили потенциальных посдледствий
Че за бред? Чего вы так уперлись в ядерный взрыв? Если газогидраты детонировали бы от температуры то какая разница что выступио бы детонатором - ядерный взрыв или обычный детонатор? Если бы вместо пласта ГГ был плат тротила его что - ядерным взрывом только можно было бы сдетонировать? Или есть какая то разница между 1 м куб. взрывоопасной смеси метана и 1 млрд.м.куб смеси? И та и та рванет от искры. Ядерный взрыв мог лиш поднять метан на поверхность и уже на поверхности могло бы бабахнуть и то при определенных условиях.
при таянии произошло спантанное расширение в газ (160-180 объемов) получается газодинамический взрыв без горения и разумеется поддерживаю факт что с атмосферой метан взрывоопасен уж точно неговоря о парниковых эффектах
Понимаете, есть такая наука о взрывах. Пускай не наука, потому что только на статистике о практике основана. Но. Эта сугубо практическая дисциплина говорит о том, что подорвать рыхлое вещество невозможно. А метан, который в газогидратах содержится, взорвется с КИСЛОРОДОМ ВОЗДУХА, когда метана в воздухе будет от 3,6 до 6,5 процентов. Меньше - не рванет. Больше - сгорит. Так метану еще выделиться надо (в силу каких-то факторов) и над океаном зависнуть, никуда не переносясь. А потом - молнию поймать. А как это вы понимаете спонтанное расширение? С какого бугра? Температура воды вокруг газогидратов постоянна и неизменчива. Плюс 4. Свойства воды такие. И с чего им измениться?
хочу скромно подчеркнуть некоторые факты что не с кислородом а приблизившись к поверхности тоесть под водой при таянии произошло спантанное расширение в газ (160-180 объемов) получается газодинамический взрыв без горения
Скромно хочу подчеркнуть, что если бы пробы отобрали, простите, в что то типа презерватива - то никакого взрыва бы небыло.
khetzalcoatl, ну так я вам и написал ранее - что они могуть рвануть тока с воздухом, т.е. на поверхности. Вот интересная статья про них, кстати в ней много говорится за Черное море: http://2000.net.ua/2000/derzhava/resursy/67886
здесь приведу лишь отрывок из нее:
"Мир начинает понимать, что будущее цивилизации — за газогидратами.
Конечно, их разработка таит в себе немало опасностей экологического характера. Инцидент в Мексиканском заливе показывает, насколько непредсказуемыми могут быть последствия катастроф при морской добыче углеводородов даже «традиционным» способом. Что уж говорить о веществе, которое в огромных количествах способно переходить во взрывоопасное состояние на границе с атмосферой."
я слышал что в период ядерных испытаний в 60-е годы вовремя спохватились и прекратили испытания мощных устройств из-за возможной цепной детонации залежей газогидратов на дне холодных морей
В то время, когда рвали на Новой Земле, о газогидратах толком и не слышали. К тому же испытания были или воздушные ("кузькина мать"), или подземные. Я как-то не очень представляю, как можно сдетонировать гидраты ядерным взрывом. Ну тряхнуло несильно раз-другой. Землятресения намного чаще бывают, и мощнее.
вопрос знатокам: существует ли опасность детонации залежи и каковы возможные последствия ?
Хз. Чет как то даже не задумывался об этом. Метан походу взрывоопасен только в смеси с воздухом. Т.е. если в результате какого либо БП он весь со дна резко вынырнет на поверхность - тогда походу могет и рвануть. А под водой - сумлеваюсь. Еще и в связанном состоянии тем более.
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ну и что? Сам вулкан или ядерный взрыв будут намного мощнее этого локального газового расширения. Ведь в чем еще отличие этого случая от взрывчатки - взрывчатка - это самоподдерживающаяся цепная реакция грубо говоря. Т.е. если вы воткнули детонатор - то взрыв не заканчивается на его кончике - он продолжается по всему обьему ВВ.А в данном случае - ну произойдет расширение лишь в том месте которое затронет температурой и дальше не пойдет. Так оно не будет идти ни в какое сравнение с детонатором(ядерным взрывом или вулканом)
Почитайте за скорость детонации. У нее есть ограничения по минимальной скорости для того что бы получить взрыв.
Ну вот например из вики:
Минимальная скорость детонации для твердых (конденсированных) взрывчатых веществ 1,2 км/сек. Обычная скорость детонации промышленных ВВ 2,5-6,5 км/сек, а взрывчатых химических соединений 7-9 км/сек. Чем выше скорость детонации, тем выше давление детонации и эффективность действия взрыва.
Т.е. чтоб ГГ создали хоть нечто похожее на взрыв - он должен нагреться весь в такой скоростью. Ну вслучае вулкана это походу исключено. А в случае ядерного взрыва - хз, наверное это и возможно в области эпицентра. ну и опять же площадь нагрева эпицентром и закончится ибо это не ВВ. Т.е. газовое расширение в этом случае не будет идти ни в какое сравнение с самим ядерным взрывом.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ну и? При подрыве 1 кг аммонита выделяется 900л газа. тротила - 800литров.
Дак 1 кг аммонита это меньше литра а тротила - еще меньше.
Самая позорная( по фугасности имею ввиду) взрывчатка - где то 500л будет выделять.
А если ко всей этой байде еще добавить скорость детонации?
С какой скоростью нагреется пласт ГГ ? Ведь для взрыва нужно почти мгновенное расширение.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Че за бред? Чего вы так уперлись в ядерный взрыв? Если газогидраты детонировали бы от температуры то какая разница что выступио бы детонатором - ядерный взрыв или обычный детонатор? Если бы вместо пласта ГГ был плат тротила его что - ядерным взрывом только можно было бы сдетонировать? Или есть какая то разница между 1 м куб. взрывоопасной смеси метана и 1 млрд.м.куб смеси? И та и та рванет от искры.
Ядерный взрыв мог лиш поднять метан на поверхность и уже на поверхности могло бы бабахнуть и то при определенных условиях.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Понимаете, есть такая наука о взрывах. Пускай не наука, потому что только на статистике о практике основана. Но. Эта сугубо практическая дисциплина говорит о том, что подорвать рыхлое вещество невозможно. А метан, который в газогидратах содержится, взорвется с КИСЛОРОДОМ ВОЗДУХА, когда метана в воздухе будет от 3,6 до 6,5 процентов. Меньше - не рванет. Больше - сгорит. Так метану еще выделиться надо (в силу каких-то факторов) и над океаном зависнуть, никуда не переносясь. А потом - молнию поймать.
А как это вы понимаете спонтанное расширение? С какого бугра? Температура воды вокруг газогидратов постоянна и неизменчива. Плюс 4. Свойства воды такие. И с чего им измениться?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
где это вы такое прочитали что запретная?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Скромно хочу подчеркнуть, что если бы пробы отобрали, простите, в что то типа презерватива - то никакого взрыва бы небыло.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
ну так я вам и написал ранее - что они могуть рвануть тока с воздухом, т.е. на поверхности.
Вот интересная статья про них, кстати в ней много говорится за Черное море:
http://2000.net.ua/2000/derzhava/resursy/67886
здесь приведу лишь отрывок из нее:
"Мир начинает понимать, что будущее цивилизации — за газогидратами.
Конечно, их разработка таит в себе немало опасностей экологического характера. Инцидент в Мексиканском заливе показывает, насколько непредсказуемыми могут быть последствия катастроф при морской добыче углеводородов даже «традиционным» способом. Что уж говорить о веществе, которое в огромных количествах способно переходить во взрывоопасное состояние на границе с атмосферой."
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Мона поинтересоваться - откуда вы взяли сию информацию?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
В то время, когда рвали на Новой Земле, о газогидратах толком и не слышали. К тому же испытания были или воздушные ("кузькина мать"), или подземные. Я как-то не очень представляю, как можно сдетонировать гидраты ядерным взрывом. Ну тряхнуло несильно раз-другой. Землятресения намного чаще бывают, и мощнее.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Хз. Чет как то даже не задумывался об этом. Метан походу взрывоопасен только в смеси с воздухом. Т.е. если в результате какого либо БП он весь со дна резко вынырнет на поверхность - тогда походу могет и рвануть. А под водой - сумлеваюсь. Еще и в связанном состоянии тем более.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Т.е. газогритраты находятся на грани стабильности!?
парниковые газы крепко дружат