Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Диалог с Козыревым

Диалог с Козыревым


11-07-2009, 10:28 | Наука и техника / Теории и гипотезы | разместил: Damkin | комментариев: (27) | просмотров: (2 335)

Имя астрофизика Николая Александровича Козырева, родившегося в 1908 г. и свои лучшие годы проведшего в сталинских лагерях, стало широко известно в нашей стране лишь после 1958 г., когда ему, уже доктору физико-математических наук, удалось тиражом всего в 400 экз. издать в Пулковской обсерватории свою работу ("Причинную или несимметричную механику в линейном приближении"), посвященную теории времени и объясняющую его свойствами происхождение энергии звезд, а также неравноценность в природе "левых" и "правых" форм вещества.

 

Впрочем, известность Козыреву принесла не столько сама брошюра, сколько разгромные статьи ведущих советских физиков, вскоре опубликованные в центральной партийной печати.

А вот научно-популярные издания отнеслись к теории Козырева с большим интересом. Так, в "ТМ" N 12 за 1968 г. была напечатана большая статья этого ученого, в которой он изложил свои взгляды на сущность времени. Процитирую некоторые выдержки из этой статьи.

"Время - фундаментальное и одновременно самое загадочное свойство природы. Представление о времени подавляет наше воображение. Недаром умозрительные попытки понять сущность времени оказались безрезультатными. Время сближает нас с "тайной жизнью" мира, которую едва ли может предвидеть смелый полет человеческой мысли.

Точные науки отрицают у времени каких-либо других свойств, кроме простейшего - "длительности", или промежутков, измеряемых часами. Создав теорию относительности, Эйнштейн углубил это понятие: промежутки времени и пространства у него - компоненты четырехмерного интервала Мира Минковского. Но и здесь время играет весьма пассивную роль. Оно лишь дополняет пространственную арену, на которой разыгрываются события мира. В уравнениях теоретической механики будущее не отличается от прошедшего, а значит, не отличаются и причины от следствий. Эта наука изучает мир строго детерминированный, но лишенный причинности - главной приметы реальной действительности.

Возникает естественное желание устранить противоречие между теорией и практикой, ввести в теоретическую механику принцип причинности и направленности времени (такую механику можно назвать "причинной" или "несимметричной")... Обобщение такой механики может привести к неожиданному выводу - второе начало термодинамики ошибочно...

Помню хмурый ленинградский день, осень, которая казалась мне по-весеннему зеленой. Теперь я знал, что в этом обреченном, как думалось нам раньше, мире идут непредусмотренные механикой процессы и они препятствуют его смерти. Живут не только растения и животные, в широком смысле можно говорить о жизни космических объектов и других физических тел. Но если мир однороден (а в этом наука не сомневается), то в каждой случайной капле можно обнаружить все его свойства. Значит... жизненные процессы должны наблюдаться даже в самых простых механических опытах! Но почему же люди этого до сих пор не замечали?..

Свойства времени чрезвычайно трудно объяснить, прибегая к излюбленному популяризаторами методу аналогий; его воздействие принципиально отличается от воздействия силовых полей... Происходит передача энергии без импульса... Такая передача энергии обладает важнейшим свойством: она не может распространяться с конечной скоростью (ибо с распространением связан перенос импульса) и должна происходить мгновенно...

Растения и животные, вероятно, уже используют асимметричность нашего мира, течение времени в одну сторону для получения дополнительной энергии (см. "ТМ" N 8 за 1959 г.). Теперь этому должен научиться и человек. Все наши машины работают по принципу выравнивания энергетических уровней системы. Если "причинная" механика позволит обнаружить жизнь вне организмов, научит нас управлять ею, тогда машины будут обновлять, а не исчерпывать активные возможности мира, его ресурсы. Только так может установиться подлинная гармония человека с природой, человечества со вселенной."

В те годы я, как сотрудник химфака МГУ, активно интересовался проблемой возникновения асимметрии в живой природе: почему все живые организмы построены из "левых" углеводов и "правых" аминокислот? Меня никак не удовлетворяло традиционное объяснение, будто всеобщее нарушение зеркальной симметрии в живой природе есть результат чистого случая. Но если это не случайность, то какова физическая причина, дающая преимущество одним зеркально-симметричным формам молекул над другими?

В начале XX в. Пьер Кюри высказал предположение, что эта причина имеет некую космофизическую пртроду. Но смелая гипотеза Кюри не встретила поддержки его коллег и фактически была забыта. И только работа Козырева давала решение этой проблемы: коль скоро время представляет собой некий объективный физический процесс, связанный с энергией и позволяющий отличать прошлое от будущего, а "левое" от "правого", то проблема возникновения в живой природе молекулярной асимметрии решалась сама собой.

Мне очень хотелось обсудить эту проблему с Николаем Александровичем, и весной 1964 г., когда я был в Ленинграде, узнал его домашний телефон и, представившись, позвонил. Увы, Козырев разговаривал со мной крайне нелюбезно и отказался от встречи. И я, как говорится, пошел своим путем - вернее, путем, проложенным Пьером Кюри.

С этой точки зрения время следовало считать не самостоятельным физическим явлением, как утверждал Козырев, а следствием неких фундаментальных энергетических процессов, приводящих в действие "космические часы". Формально такой подход давал тот же результат, что и "несимметричная механика" Козырева (стрелки часов движутся только в одном направлении), но физический смысл этого явления следовало искать в существовании неких особых космофизических полей.

Мне удалось опубликовать в научной печати несколько статей на эту тему, и совершенно неожиданно, в конце 1979 г., я получил от Николая Александровича любезное письмо и черновую рукопись его статьи "О воздействии времени на вещество". В этой статье описывались его опыты, выполненные совместно с В.В.Насоновым в Крымской астрофизической обсерватории: воздействие на термометр или резистор испарения ацетона, растворения сахара, присутствия сжатой пружины, лунного затменияи, а также явления экранирования времени и его отражения алюминиевым зеркалом. Не буду подробно описывать эти опыты, поскольку в окончательной редакции они опубликованы в монографии "Избранные труды Н.А.Козырева" (Л.: Изд-во Ленинградского университета, 1991).

Как у экспериментатора, получившего ортодоксальную подготовку в МГУ, меня эти опыты весьма озадачили, и я написал Николаю Александровичу письмо, в котором выразил свои сомнения. Приведу некоторые выдержки из этого письма.

"Глубокоуважаемый Николай Александрович, Вашу работу я знаю с 1959 г. и немало о ней не без пользы для себя размышлял. Но описанные Вами эксперименты меня весьма озадачивают и вызывают сильные методические возражения. Например, испарение ацетона, растворение сахара, сжатие пружины суть процессы термодинамически обратимые, и поэтому согласно Вашим же представлениям, не могут вызвать описанных эффектов. Свет отражается в зеркале только в том случае, если длина его волны превышает размеры дефектов отражающей поверхности. Значит ли это, что можно говорить о "длине волны времени"? Вы утверждаете, что время мгновенно рождается сразу во всей Вселенной и не переносит импульса. Но из этого следует, что время вообще невозможно экранировать. Наконец, представление о возможности передачи сигнала с бесконечно большой скоростью некорректно с математической точки зрения. Согласно строгому определению, бесконечно большая величина есть величина переменная, бесконечно возрастающая со временем. Значит, скорость распространения времени бесконечно возрастает со временем? Но ведь такое утверждение лишено физического смысла! Эти туманные рассуждения делают Вашу работу весьма уязвимой для критики.

Тем не менее, я считаю, что Вы глубоко правы по существу, но совершенно неправы по форме. Поясню это таким примером.

Представьте себе четырех наблюдателей.

Первый из них стоит у железнодорожного полотна и смотрит на проходящий поезд. Он видит его движение, слышит стук его колес и понимает, что стук колес, частота которого может служить для отсчета времени, есть следствие движения поезда, а не его причина. А сунув палку под колеса, может наглядно убедиться в том, что локомотив и вагоны обладают кинетической энергией.

Второй, третий и четвертый наблюдатели находятся внутри равномерно и прямолинейно движущегося поезда. Второй наблюдатель имеет возможность глядеть в окно и видеть, что поезд и окружающий пейзаж движутся относительно друг друга и, конечно, слышать стук колес. Третий и четвертый сидят в наглухо закрытых купе и думают, что неподвижны, хотя тоже слышат стук колес. Высунув наружу палку и обнаружив, что она сломалась (ударившись, скажем, о ферму моста), второй и третий наблюдатели - так же, как и первый, - могут убедиться в том, что на это была затрачена определенная энергия. Четвертый же наблюдатель вообще физически изолирован от внешнего мира и только слышит стук колес.

Какие выводы сделают пассажиры этого поезда?, Второй наблюдатель, равно как и первый, резонно рассудит, что стук колес, который можно использовать для отсчета времени, есть просто следствие движения и не имеет самостоятельного физического смысла. Третий наблюдатель, не зная, что поезд движется, решит, что стук колес, то есть время, есть некий самостоятельный физический процесс, не связанный с каким-любо движением, но в результате которого может выделяться энергия. А четвертый наблюдатель вообще не свяжет стук колес с каким-либо реальным физическим процессом.

В вопросе о природе времени уважаемая научная общественность находится в положении четвертого наблюдателя. Вы поставили себя в положение третьего наблюдателя, связав время с энергией. Истинную же ситуацию знают лишь первый и второй наблюдатели, которые связывают энергию с реальным движением, а время считают лишь его следствием. Я же придерживаюсь точки зрения первого наблюдателя.

Эффекты, которые наблюдаете Вы (если не все, то хотя бы их часть), могут иметь место в действительности, но, по моему мнению, они вызываются не самим временем, а той реальной физической причиной (вроде движения поезда), которая вызывает у нас представление о времени (стуке колес). Иное дело, что нам еще неизвестна эта физическая причина, и задача заключается в том, чтобы ее обнаружить."

В начале следующего года я получил от Козырева ответ. Цитирую его дословно, поскольку этот текст нигде не публиковался.

"Глубокоуважаемый Вячеслав Евгеньевич, получил Ваше письмо, из которого понял, что Вы совсем неверно представляете себе смысл и направленность моих работ. Рассмотрение астрономических данных о звездах показало мне, что время представляет собой явление природы, а не просто длительность, измеряемую часами. Эти другие свойства времени должны быть исследованы лабораторными опытами, и я начал их проводить планомерно, начиная с 53 г. Я просто хочу знать что такое время и как можно воздействовать на него! Было выполнено очень много разнообразных экспериментов, и удалось узнать - что такое ход времени, его знак и величину, плотность времени, возможность мгновенного воздействия через время и много другое. Кстати, Ваше рассуждение о невозможности мгновенной передачи - просто недоразумение. Ведь время не распространяется, а появляется сразу во всей Вселенной, и его нарушенное свойство будет поэтому проявлено сразу всюду (в рукопсиси неразборчиво - В.Ж.) от места нарушения. В том-то и дело, что мгновенность воздействий возможно только через время! Точно также и рассуждения о времени в моей статье, которые Вы назвали туманными, на самом деле остро отточены. У Вас же, насколько я понимаю, другая направленность и цель исследований: Вы собираете результаты исследований и факты, которые не находят объяснения в рамках обычных научных представлений и полагаете выявить в них некий новый, неизвестный принцип. Но такой принцип может быть не один, и тогда будет очень трудно разобраться в собранной куче непонятных явлений. Кое-что может быть объяснено свойствами времени, но я совершенно не настаиваю, что к этому сводится все неизвестное.

Еще Вы пишете о существующем отрицательном отношении к моим работам. Но так всегда и бывает, если факты новые и правильные. В научных и особенно околонаучных кругах очень развита отрицательная интуиция, благодаря которой ложные идеи принимаются с восторгом и сразу: так, например, было с гипотезой термоядерного синтеза в звездах как источнике их энергии. За эту идею схватились многие среди физиков и астрономов, хотя, даже без тщательного изучения фактов, за версту было видно, что это не так! Серьезное же всегда очень медленно пробивает себе дорогу."

Летом 1980-го я написал Николаю Александровичу пространный ответ, но не отправил его по назначению, так как понял; наш дальнейший диалог совершенно бесплоден. Вот выдержка из этого неотправленного письма.

"Глубокоуважаемый Николай Александрович. Ваше последнее письмо еще раз утвердило меня в уже высказанном мнении о Вашей работе. А именно, что в принципе я полностью разделяю Ваши взгляды на явления, связанные с феноменом времени (главным образом, происхождении асимметрии в живой природе и источником энергии Солнца и звезд), но не могу согласиться с их трактовкой. Еще раз подчеркиваю: наши расхождения во взглядах носят чисто формальный характер, но в данном случае форма значит многое, если не все, ибо именно она определяет отношение к новому даже весьма демократически мыслящих ученых (вспомните статью в "Правде" академиков Л.А.Арцимовича, П.Л.Капицы и И.Е.Тамма!).

Первопроходцу неимоверно трудно быть понятым коллегами даже при условии, что он строго соблюдает правила игры, называемой наукой. Но неизмеримо труднее приходится тому, кто играет в эту игру по другим правилам: так, любители подкидного дурачка никогда не поймут, чем занимаются преферансисты..."

Николай Александрович Козырев скончался в начале 1983 г. Но его самоотверженный труд труд не был забыт, и, начиная с 1984 г., по инициативе сотрудника биофака МГУ Александра Петровича Левича, доктора биологических наук, происходят регулярные семинары, посвященные изучению феномена времени, в которых принимают участие квалифицированные ученые бывшего СССР. Связаться с руководителем этих семинаров можно по электронной почте , а их материалы найти в Интернете на сайте "Российского междисциплинарного семинара по темпорологии" по адресу www.chronos.msu.ru.

Поскольку же зарубежные ученые не были знакомы с работами Козырева и его последователей, то по инициативе Левича и под его редакцией в 1996 г. в Сингапуре на английском языке была издана коллективная монография "On The Way To Understanding The Time Phenomenon. The Constructions Of Time In Natural Science" (Series on Advances in Mathematics for Applied Sciences, Vol. 39, Part 1, 2). В эту монографию вошли наиболее интересные сообщения российских ученых, посвященные проблеме времени и развитию идей Николая Александровича Козырева.

Подпись к фотографии Николай Александрович Козырев - создатель теории, согласно которой время представляет собой явление природы, вызывающее все процессы созидания.

 

 

 

В. Е. Жвирблис

 

 



Источник: Институт исследований природы времени.

Рейтинг публикации:

Нравится10



Комментарии (27) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #27 написал: Termius (13 июля 2009 18:41)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: vovannoviy
    а вот и нет, Termius, совсем не очевидно, во всяком случае не для всех. бывает что вздремнешь днем и во сне кажется что прошло минут пять, просыпаешься и понимаешь что пару часов проспал. а сон то начался сразу как закрыл глаза. игры памяти? а бывает наоборот - во сне несколько часов прошло, кучу событий, информации, существ, а отпрыгнаешься и видишь что лишь 15 минут прошло. психофизиологи знают что в экстремальных ситуациях внутреннее время у человека может так ускорится что он увидит пулю и увернется(прямо как в недавнем фильме). а бывает также что человек от страха, боли, уныния так замедляет внутреннее время что ему кажется что это тянется вечность. тогда говорят - время летит, время тянется, - выражая внутренние ощущения. а бывают состояния психики вне внутреннего времени, т.е. человек его не ощущает никак вобще, при этом и в пространстве ощущаешь себя не как далеко-близко, там-здесь, а как везде и сразу. так что тут не все так просто


    vovannoviy, все это верно, но похоже здесь вопрос в терминологии. Я ставлю восприятие скорости течения времени в обратнопропорциональную зависимость от интенсивности осознания. В моем случае под сном я имею в виду низкую интенсивность осознания. Средний человек обычно спит и наяву и во сне :). Упал на подушку, через мгновение будильник на работу зовет. Пришел на работу, выпил чаю, перетер в курилке, смотрит, уже пора домой :) Человек развитый (таких мало) как правило бодрствует и наяву и во сне (ОСы, ВТО, сновИдение или еще что).
    Со стрессами все верно, человек попадает в ситуацию выживания, осознание повышается (если есть запас энергии), но ненадолго. Потом долго восстанавливаться.

       
     


  2. » #26 написал: vovannoviy (13 июля 2009 10:01)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    опять я сошлюсь на Уилкока http://www.divinecosmos.e-puzzle.ru/Article26.htm ведь он хорошо умеет рыть интересную инфу и хотим мы того или нет, но основы современной науки закладываются больше 100 лет в Европе и Америке(пусть и с помощью наших ученых).

    видимо мои размышления кажутся слишком бредовыми, или моя репутация на сайте окончательно подмочена, раз такие "классики" как Дамкин не хотят снизойти до моего уровня любителя. может смогу хотя бы один аргумент в свою пользу внести через одного из основателей науки - Максвелла. только его Трактат надо читать без редакции Невина и Томсона.

       
     


  3. » #25 написал: vovannoviy (12 июля 2009 21:28)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    а вот и нет, Termius, совсем не очевидно, во всяком случае не для всех. бывает что вздремнешь днем и во сне кажется что прошло минут пять, просыпаешься и понимаешь что пару часов проспал. а сон то начался сразу как закрыл глаза. игры памяти?
    а бывает наоборот - во сне несколько часов прошло, кучу событий, информации, существ, а отпрыгнаешься и видишь что лишь 15 минут прошло. психофизиологи знают что в экстремальных ситуациях внутреннее время у человека может так ускорится что он увидит пулю и увернется(прямо как в недавнем фильме). а бывает также что человек от страха, боли, уныния так замедляет внутреннее время что ему кажется что это тянется вечность. тогда говорят - время летит, время тянется, - выражая внутренние ощущения. а бывают состояния психики вне внутреннего времени, т.е. человек его не ощущает никак вобще, при этом и в пространстве ощущаешь себя не как далеко-близко, там-здесь, а как везде и сразу.
    так что тут не все так просто

       
     


  4. » #24 написал: Termius (12 июля 2009 19:58)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: kilubatra
    Спим... В норме мозги включены на автомат. Типа закольцованной ленты. Просыпаешься, только когда что-то вышибает из колеи. Попытка осознанности - попытка проснуться.


    Абсолютно верное замечание. А отсюда становится понятным, почему в детстве время тянется бесконечно, а в возрасте время утекает со скоростью пулемета :) У детей интенсивность осознания максимальная => удивительная способность к обучению и восприятие времени как очень длительного процесса что-ли. У взрослых (у 99.9%) интенсивность осознания катастрофически падает => "годы летят стрелою" (с).
    Это же очевидно, когда для человека время проходит быстрее - во сне или при бодрствовании?

       
     


  5. » #23 написал: kilubatra (12 июля 2009 16:37)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: vovannoviy
    а что если мы все спим?

    Спим... В норме мозги включены на автомат. Типа закольцованной ленты. Просыпаешься,  только когда что-то вышибает из колеи. Попытка осознанности - попытка проснуться.
    Что касается физики, герц и прочих премудростей - это не ко мне. Я гуманитарий до мозга костей :)))
    Да и не место это для таких рассуждений. Только воду мутить.

       
     


  6. » #22 написал: vovannoviy (12 июля 2009 16:05)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    согласен, kilubatra. можем просто отойти от этого и поразмышлять о более приземленном. вот у меня еще есть размышления:
    в то время как мозг пребывает в тета-волнах(3-7Гц) лучшее воображение, сновидение и... материализация мыслей, если при этом бодрствуешь. по сути сон и воображение это тоже материализация мыслей, ведь гдето, в какомто пространстве(пусть даже мозга) эти образы существуют и человек их чувствует, хоть и иначе но чувствует. при определенных условиях человек не отличит ощущений при бодрствовании и в воображении. а что если мы все спим? ну это я так, к слову.
    пошли дальше. реликтовое излучение есть везде одновременно на разных частотах и примерно при температуре 3К. причем на каждый атом в космосе приходится 1млрд фотонов этого излучения. одна из частот его 600млн Гц. по закону Д.Кили о кратных частотах это соответствует 6 Гц волн мозга. что если мозг может одномоментно воздействовать на все фотоны этого излучения, если сознание пребывает на позитивной волне и в причине, т.е. до настоящего момента?

       
     


  7. » #21 написал: kilubatra (12 июля 2009 15:24)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    И засуньте книги всех Ваших Любимых Гуру в топку. Вы им верите, а в 100% случаев это "просто бизнес". Ибо настоящие гуру, познавшие осознанность, имеют куда более действенные способы воздействия на действительность и бумагамарательством заниматься не будут.
    Цитата: Yary
    Посылать любовь :) Ее никуда посылать не надо. Любовь для того чтобы любить, причем не абстрактно человечество, а конкретных людей. А всякие посылания любви - классическая мозгомаструбация. 90 процентов сект этой хренью страдают.

    Юпитер, ты сердишься - значит, ты не прав. winked

    Ребята, я предлагаю прекратить этот душещипательный переплюй. Никто никого слушать не хочет. Каждый самый умный. Весь этот обсуждёж  и есть ментальная мастурбация, причем групповая. А по сути - кто во что верит - тот то и имеет. Посылание любви прекрасно работает для того, кто в это верит. Давайте лучше, кто верит, посылать друг другу любовь и смотреть, что из этого выйдет, а не препираться на эту тему. Как там у марксизьма-ленинизьма: практика - критерий истины. Не спорьте с Yary, пошлите ему любовь - если правы вы, он сразу подобреет, если - нет, то нет :)))
    А заодно и начальству портала, а то нас всех быстренько в экзотерические дебилы запишут :)))

       
     


  8. » #20 написал: vovannoviy (12 июля 2009 15:23)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Ух, Yary, умеешь ты на своем примере показать любовь "здесь и сейчас". а улыбка это что по твоему? это же и есть автоматическое деление, отдача радости другому. тоже и с любовью я описал.
    кстати если взять теорию Козырева, то перед настоящим моментом есть причина и она вне материи. а "левое" и "правое" вещество это, если через атомы, молекулы, электрохимический импульс довести до уровня мысли, то получится что позитивные мысли созидают, а негативные разрушают. а если уйти за пределы мыслей, а затем и чувств, и довести это состояние до стабильного то сознание сдвигается к причине, т.е. может создать любой настоящий момент. ну это лишь мои размышления вслух)))

       
     


  9. » #19 написал: Yary (12 июля 2009 15:03)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0

    Мне честно говоря глубоко по ..., ну понятно по куда, кто там и что пишет. Тем более ни рецензировать, ни оценивать ничьи работы не хочу.

     

    Я утверждаю одну простую вещь. ПОСЫЛАНИЕ ЛЮБВИ - ЭТО МОЗГОМАСТРУБАЦИЯ. И это утверждение имеет очень важные основания, в рамках психологии, как науки. Объясняю разницу между ПРОЖИВАНИЕМ и ПОСЫЛАНИЕМ на пальцах. Если ты в "здесь и сейчас" (которыми так любят манипулировать эзотерики) чувствуешь злость, агрессию, страх, ненависть, вину, стыд и любые другие эмоции, то ты хоть ЗАПОСЫЛАЙСЯ любовью, выйдет либо ПРОЖИВАЕМОЕ тобой чувство, либо ЛОЖЬ.

    Любое ПОСЫЛАНИЕ любви - это блядство и вранье. Другое дело , это еслы ты ПРОЖИВАЕШЬ любовь. В этот момент ты ею можешь ПОДЕЛИТЬСЯ (а не послать), причем ПОДЕЛИШЬСЯ любовью ты автоматически, так уж мы устроены. А все практики по "ПОСЫЛАНИЮ любви" - это все от лукавого, так как вместо того чтобы ты встретился со своими истиными эмоциями, ты обманываешь (в первую очередь себя - окружающие как раз правду видят хорошо) придуманной любовью. А истиные чувства .. они существуют, и потом вылазят в виде заболеваний, телесных и психических, проблем в общении. Причем создают они проблемы не потому что они "плохие", а потому что они НЕ ПРОЖИВАЮТСЯ, они требуют места в Вашей жизни, а Вы им такого места не даете.

     

    Вот и весь секрет полишинеля. Еще раз повторю для "невнимательных": ЛЮБОВЬЮ МОЖНО ДЕЛИТЬСЯ ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ ЕСЛИ ОНА В ВАС ЕСТЬ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, А ЕСЛИ ОНА В ВАС ЕСТЬ  - ЭТО ПРОИСХОДИТ АВТОМАТИЧЕСКИ. Следовательно, любая "практика деления любовью" - это либо ложь, либо ложь.

     

    И засуньте книги всех Ваших Любимых Гуру в топку. Вы им верите, а в 100% случаев это "просто бизнес".  Ибо настоящие гуру, познавшие осознанность, имеют куда более действенные способы воздействия на действительность и бумагамарательством заниматься не будут.


       
     


  10. » #18 написал: kornear (12 июля 2009 14:30)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    А ты Йога Прадипика читал? А Патанджали? А 9-ти стишье о восхищении? Нет? Ну а чего тогда меня своей шоблой пугаешь? :)) А я все это читал, и многое другое, и многое на собственном опыте пережил. И что такое любовь к миру тоже знаю. Ну так вот. Открою секрет. ЛЮБОВЬ НЕ ПОСЫЛАЮТ, ЕЕ ПЕРЕЖИВАЮТ (ПРОЖИВАЮТ) . Пока Вы не поймете разницы нам дальше говорить не о чем.


    Для того, что бы остаривать слова другого человека, надо понимать о чем он говорит. Это касается любой сферы знаний. Для этого надо приложить усилия. А если судить о предмете по названию книжки, то кроме ругани ничего не будет. По моему это всем должно быть ясно.

       
     


  11. » #17 написал: vovannoviy (12 июля 2009 14:19)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Yary, ну и пускай страдают на здоровье:)))
    я как раз по конкретным людям специализируюсь. а посылать любовь это примерно тоже самое что улыбнуться человеку всем телом, умом и душой, так что при этом из солнечного сплетения тепло разливается, краски вокруг становятся ярче и ум проясняется. может это лишь мои глюки(и еще тысяч таких посланцев), но людям это реально помогает, хотя может я живу в мире иллюзий и сайт этот всего лишь мой сон)))

       
     


  12. » #16 написал: Yary (12 июля 2009 14:14)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: kornear
    Предлагаю сначала почитать Клауса Джоула, может попробовать то, о чем он пишет, а потом уж судить. А то получается, не читал, но осуждаю

     

    А ты Йога Прадипика читал? А Патанджали? А 9-ти стишье о восхищении? Нет? Ну а чего тогда меня своей шоблой пугаешь? :))

     

    А я все это читал, и многое другое, и многое на собственном опыте пережил. И что такое любовь к миру тоже знаю. Ну так вот. Открою секрет. ЛЮБОВЬ НЕ ПОСЫЛАЮТ, ЕЕ ПЕРЕЖИВАЮТ (ПРОЖИВАЮТ) . Пока Вы не поймете разницы нам дальше говорить не о чем.


       
     


  13. » #15 написал: kornear (12 июля 2009 14:08)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: vovannoviy
    осознанность и посылание любви - вот мои практики


    Если Вы бы действовали осознанно, то не пытались бы доказывать что то аудитории, которая не может воспринять эту информацию. Тут все познается через свой опыт, и коли его нет, то оно и не имеет смысла. Знающий не говорит, говорящий не знает. Это для эзотерики факт. А то, что вы пытаетесь что то доказать говорит о том, что сами в этом не уверены.

    Цитата: Yary
    Посылать любовь :) Ее никуда посылать не надо. Любовь для того чтобы любить, причем не абстрактно человечество, а конкретных людей. А всякие посылания любви - классическая мозгомаструбация. 90 процентов сект этой хренью страдают.


    Предлагаю сначала почитать Клауса Джоула, может попробовать то, о чем он пишет, а потом уж судить. А то получается, не читал, но осуждаю

       
     


  14. » #14 написал: Yary (12 июля 2009 13:48)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: vovannoviy
    осознанность и посылание любви - вот мои практики

     

    Посылать любовь :) Ее никуда посылать не надо. Любовь для того чтобы любить, причем не абстрактно человечество, а конкретных людей. А всякие посылания любви - классическая мозгомаструбация. 90 процентов сект этой хренью страдают.


       
     


  15. » #13 написал: Елена (12 июля 2009 00:52)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 2107
    Рейтинг поста:
    0
    время не распространяется, а появляется сразу во всей Вселенной, и его нарушенное свойство будет поэтому проявлено сразу всюду (в рукопсиси неразборчиво - В.Ж.)


    Как то усвоилось из Библии, что во вселенной вообще нет времени.
    "У Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день" (2Петра 3:8)

       
     


  16. » #12 написал: zwwwz (12 июля 2009 00:21)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
     
    Цитата: kilubatra
    В теории (гипотезе)


    Вот. И я про тоже.


       
     


  17. » #11 написал: vovannoviy (12 июля 2009 00:01)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Termius, может ты тоже меня недоконца понял или я плохо объяснил. осознанность и посылание любви - вот мои практики. а всякие магические действа проявляются в моей жизни время от времени сами по себе, без сталкинга. вот любить несмотря ни на что - это действительно тяжело. и ты прав, в книгах мало чему научат. а может мне написать книгу о книжной магии:)))

       
     


  18. » #10 написал: kilubatra (11 июля 2009 23:39)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Termius
    Возможно только тяжелое индульгирование на собственных глюках.

    А больше ничего и нет. Потому как в нагвализме (во всяком случае, в кастанедовском изложении) добровольцев в маги не берут. И все самостоятельные попытки избавления от ЧСВ и ЧЖС - не больше, чем индульгирование. Как и сталкинг.
    Скажем так: если кто-то думает, что он уже избавился от ЧСВ и ЧЖС и поэтому его невозможно оскорбить  и т.д.... он занимается индульгированием или, пожестче, ментальной мастурбацией. Почему? Ну, потому что он все еще об этом думает...



    Цитата: vovannoviy
    в нас с рождения заложена память о том как говорить и даже что говорить, с помощью родителей и учителей в школе мы просто вспоминаем.

    Цитата: zwwwz
    Если ребенок вырос в стае зверей...

    Ну, как бы одно другому не мешает - не попал к родителям и учителям, ну и не вспомнил.
    В теории (гипотезе) реинкарнации предполагается, что человек выбирает себе место, время воплощения и родителей, которые создадут ему именно такие условия, которые нужны для решения совершенно определенных кармических задач. И если уж развивать идею в этом направлении, возможно, что "маугли" в прошлой жизни были зверюшками, и им первый человеческий опыт легче получать среди животных.
    Может и так, а может и нет. Как мало мы на самом деле знаем!

       
     


  19. » #9 написал: Termius (11 июля 2009 21:28)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: vovannoviy
    Termius, некоторым магам все эти фокусы уже не интересны knigi.magov.net/blog/knigi/442.html


    Я и не утверждал, что интересно. Похоже, ты просто не понимаешь о чем я сказал. Книжный маг, так сказать. Больше не буду доставать.

       
     


  20. » #8 написал: vovannoviy (11 июля 2009 19:24)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    zwwwz, это попросту говорю привыкание или привычка. человек рождается с памятью в коре мозг и в ДНК разумеется, а после пяти лет начинает формироваться так сказать следующий слой подсознания. ты поспрашивай детей о прошлой жизни например. если родители не стимулируют ребенка пользоваться этой памятью то она "уходит в глубину" как ненужная и человек взрослея пользуется уже тем что получает от нового опыта, а чаще всего тем что в него закладывают родители и окружающие. ведь для ребенка родители(даже если он принял животных за родителей) это как боги, которым надо слепо верить. если память в нем поднимается часто то он бунтует против авторитета родителей если их слова и действия не соответствуют его памяти и ощущениям, которые также из памяти рождаются. вобщем если вопрос интересует то изучи психологию, нейрофизиологию подробнее, а не одну статью.


    Termius, некоторым магам все эти фокусы уже не интересны knigi.magov.net/blog/knigi/442.html

       
     


  21. » #7 написал: Termius (11 июля 2009 19:19)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: vovannoviy
    все самое ценное в этой жизни дается тяжелым но радостным трудом. а для того чтоб прослыть умным достаточно когото типа смешно оскорбить и самому посмеятся. жизнь от этого чудесами не наполняется но временное удовлетворение собой гарантировано)))


    Разве воина, т.е. того, кто избавился от чувства собственной важности (ЧСВ) и чувства жалости к себе (ЧСЖ), можно оскорбить? Если же чел не избавился от ЧСВ и ЧСЖ, то ни о каких реальных магических действах не может быть и речи - ни астральном выходе, ни тем более о телепортации. Возможно только тяжелое индульгирование на собственных глюках. И талант, данный некоторым от рождения, но не подкрепленный жесткой практикой сталкинга, с возврастом сходит на нет или трансформируется в вульгарное шаманство.

       
     


  22. » #6 написал: zwwwz (11 июля 2009 19:03)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: vovannoviy
    в нас с рождения заложена память о том как говорить и даже что говорить, с помощью родителей и учителей в школе мы просто вспоминаем.


    Если ребенок вырос в стае зверей, попав туда после достижения им годовалого возраста и провел там год-два, он имеет шанс вернуться в общество по возвращении к людям (с интенсивной помощью и любовью). Будучи похищен в младенчестве (описано около 30 случаев), и проведя в стае 4-5 формирующих лет, за следующие 20 лет после возвращения он с трудом выучивает 15-20 слов и одевание рубашки, но не ботинок. И всю жизнь тоскует по джунглям, в которых ему было лучше, проще и понятнее. И если ребенок провел среди зверей 7-8 лет то возвращение его к людям вообще невозможно.

    Непомню правда откуда это копировал.

       
     


  23. » #5 написал: vovannoviy (11 июля 2009 18:37)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    zwwwz, инстинкт и интуиция это один и тот же процесс только на разных уровнях. инстинкт связан с подсознанием(т.е. с "закулисной"памятью), а интуиция и с подсознанием и с памятью ДНК и со сверхсознанием(памятью души). т.е. оба процесса это мгновенное всплытие памяти.
    сам я телепортироваться не пробовал. однако можно знать как говорить но не пользоваться этим, как дети. в нас с рождения заложена память о том как говорить и даже что говорить, с помощью родителей и учителей в школе мы просто вспоминаем.
    мне это не нужно пока. написал лишь для тех кому этого хочется.
    прекрасно понимаю что все знают столько же сколько и я. разница лишь в том чего человек хочет и насколько он ленив. ленивые хотят чтоб ктото чтото им показал и доказал, потому как сами свои желания исполнят плохо умеют. все самое ценное в этой жизни дается тяжелым но радостным трудом. а для того чтоб прослыть умным достаточно когото типа смешно оскорбить и самому посмеятся. жизнь от этого чудесами не наполняется но временное удовлетворение собой гарантировано)))

    а то что обкакался так это ж здорово. кишечник надо время от времени опорожнять))) зато урок усвоен. прогнозы больше не делаю, свои предчувствия держу при себе. главное что для меня они сбываются, ну еще соседа по палате, Наполеона)))

       
     


  24. » #4 написал: Yary (11 июля 2009 16:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: vovannoviy
    если долго сосредотачивать сознание на пребывании здесь и сейчас, то вскоре оно расширится далеко за пределы тела. если так делать очень долго и потом резко сфокусироваться на какомто месте в далеке то телепортация произойдет сама собой)))

     

    И снова одни бла-бла-бла. Вы готовы продемонстировать сей эффект здесь и сейчас? Один мой хороший друг любит хорошую фразу: "П...ть, не мешки ворочать". Это про Вас.

     

    ЗЫ Вова, ты до сих пор не понял, что Его Величество Факт расставляет все на места? Хватит уже приседать на уши своими: "Нуу вы тупые... все так просто", если просто, продемонстрируй. Если не можешь продемострировать - хватит трепаться. Без фактов твои слова идут по грошу за мешок.

    ЗЫЫ Ты уже один раз обкакался с прогнозом. Может хватит ничем не подтвержденную пугру нести? Если ты мастер-медитатор: иди и медитируй. Принесешь миру новое - будешь  героем, а пока что ... за тобой никаких достижений, один интеллектуально-словесный понос.


       
     


  25. » #3 написал: zwwwz (11 июля 2009 15:50)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
     
    Цитата: vovannoviy
    ведь если кинуть в ученого карандаш то он мигом отклонится не включая логику, но тот же принцип не догадывается применить к пониманию времени и соответственно к его практическому использованию.


    Это рефлекс. Причем здесь понимание времени?

    Цитата: vovannoviy
    если долго сосредотачивать сознание на пребывании здесь и сейчас, то вскоре оно расширится далеко за пределы тела. если так делать очень долго и потом резко сфокусироваться на какомто месте в далеке то телепортация произойдет сама собой)))


    Ну и как успехи? Не кажется ли вам, что если долго так упражняться - то можно сразу к Наполеонам в компанию портануться ?

       
     


  26. » #2 написал: vovannoviy (11 июля 2009 14:22)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    слушая как многие ученые сейчас рассуждают о времени видно что на интуитивном уровне принцип мгновенности возникновения времени во всей вселенной, проще говоря везде и сразу, они понимают. да иначе и быть не может ведь это знание души. но логикой осилить это не в состоянии, потому отмахиваются от этого. а можно ведь и не пытаться понять логикой, оставаясь на интуитивном уровне. ведь если кинуть в ученого карандаш то он мигом отклонится не включая логику, но тот же принцип не догадывается применить к пониманию времени и соответственно к его практическому использованию. видимо вся путанница изза того что интуицию считают лишь половиной мышления, рождающуюся в правом полушарии. нет. интуиция рождается в гипоталамусе либо эпифизе(зависит от важности задачи и осознанности) и является предтечей логики. всегда! логика без интуиции невозможна, но интуиция без логики это нормальное явление. если долго сосредотачивать сознание на пребывании здесь и сейчас, то вскоре оно расширится далеко за пределы тела. если так делать очень долго и потом резко сфокусироваться на какомто месте в далеке то телепортация произойдет сама собой)))

       
     


  27. » #1 написал: Damkin (11 июля 2009 10:36)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Если народ думает, что я поряз в кружевах кругов, то он немного ошибается. Окунувшись с головой в кружевные пшеничные узоры я держу в голове основную мысль - мгновенное перемещение в пространстве. Майя и круги, возможно имеют отношение к мигу.
    Задолго до фонда о мгновенном перемещении в пространстве, а точнее во времени говорил Козырев:

    Рассмотрение астрономических данных о звездах показало мне, что время представляет собой явление природы, а не просто длительность, измеряемую часами. Эти другие свойства времени должны быть исследованы лабораторными опытами, и я начал их проводить планомерно, начиная с 53 г. Я просто хочу знать что такое время и как можно воздействовать на него! Было выполнено очень много разнообразных экспериментов, и удалось узнать - что такое ход времени, его знак и величину, плотность времени, возможность мгновенного воздействия через время и много другое. Кстати, Ваше рассуждение о невозможности мгновенной передачи - просто недоразумение. Ведь время не распространяется, а появляется сразу во всей Вселенной, и его нарушенное свойство будет поэтому проявлено сразу всюду (в рукопсиси неразборчиво - В.Ж.) от места нарушения. В том-то и дело, что мгновенность воздействий возможно только через время!

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Декабрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map