Общей теории относительности (ОТО) – век. Ее создатель, Альберт Эйнштейн, провозгласил наличие гравитационных волн. С тех пор поймать гравитационную волну пытаются многие. С помощью радиотелескопа Parkes астрономы более 10 лет следят за миллисекундными пульсарами. Эти космические объекты представляют собой выгоревшие звезды, от которых остался лишь нейтронный сердечник, вращающийся с периодом в тысячные доли секунды. Ученые полагают, что гравитационные волны, проходящие между пульсарами, меняют расстояние от них до нашей планеты, и это изменение может достигать 10 м! Но главное – это черные дыры с их гигантскими массами, которые могут сливаться друг с другом, генерируя всплеск гравитации. В созвездии Стрельца каждые 10 дней наблюдаются вспышки мощного рентгеновского излучения.
Рентгеновский телескоп Swift показал в центре Млечного Пути наличие черной дыры с массой в 4 млн солнечных, расположенной в 26 тыс. световых лет от Стрельца. Об этом в сентябре нынешнего года писал журнал Monthly Notes of Royal Astromomical Society. Сотрудники Кембриджа и австралийского университета Монаш опубликовали в Science совместную статью, в которой рассматривается возможность обнаружения гравитационных волн, идущих от бинарной системы супермассивных черных дыр, которых не «видит» Parkes. Астрономы хотят также «прощупать» космический фон наподобие того, что был открыт довольно давно для микроволнового излучения (СМВ – Cosmic Microwave Background). Этот весьма холодный – остывший – фон позволил говорить о состоянии Вселенной через 350–400 тыс. лет после Большого взрыва. Гравитационный фон раскроет природу «Творения» универсума и его состояние в первые мгновения после первичного катаклизма.
КОСМОЛОГИЯ – ЭТО ВОПРОС ВРЕМЕНИ
Атомы в «блинах» в составленной из них вертикальной колонки. Иллюстрации Physorg
Физики не знают, что такое время. Незнание предмета – в данном случае незнание, что такое время, – вовсе не означает, что ученые не могут фиксировать его параметры с максимально возможным разрешением, которое все больше возрастает благодаря использованию современных атомных часов. Когда-то был принят международный стандарт цезиевых часов, определяющих точность секунды с миллиардной долей погрешности. Потом были изобретены атомные ловушки и «фонтанные» часы, в которых частота колебаний определяется с помощью атомного фонтанчика. В августе 2013 года было сообщено о новом рекорде точности, достигнутом с помощью атомов иттербия, помещенных в потенциальные «ямы»-колодцы ячеек оптической решетки. Атомные «часовщики» определяют точность хода как максимально возможное приближение к истинной частоте колебаний электрона наружной оболочки атомов между двумя возможными энергетическими уровнями. Но похоже, что атомные ловушки и световые ячейки скоро станут наследием прошлого. Национальный институт стандартов и технологий (НИСТ) и Университет штата Колорадо в г. Боулдер предложили принципиально новый подход к фиксации атомов. Инженерное решение было связано с использованием не ячеек решетки, а сотни плоских световых «блинов»-дисков, в которые вкраплены атомы изотопа стронция-87.
Новый стандарт позволил регистрировать 430 трлн электронных переходов в секунду! Тем самым рекорд 2013 года был улучшен сразу на 50%. Для повышения точности атомные часы помещают не только в условия практически полного вакуума, но и охлаждают чуть ли не до абсолютного нуля (минус 273 градуса по Цельсию). Это не дает возможности выйти за пределы специализированных лабораторий. Вот почему новая публикация НИСТ в журнале Nature Communications, касающаяся создания часов с секундной ошибкой в 15 млрд лет, привлекла всеобщее внимание. В новых часах также используется колонка сечением 30 мкм, собранная из 400 оптических «блинов». Для коррекции ошибки в вакуумную камеру устройства введены два откалиброванных термометра из платины, повышающих устойчивость системы к тепловому излучению извне. Введение корректирующих термометров и почти полное подавление тепловых возмущений атомов и их электронов позволило новым часам работать при комнатной температуре, что, как уже говорилось, резко повысило точность и надежность их хода. Авторы отмечают, что с помощью «комнатных часов» им удалось зарегистрировать гравитационное возмущение – изменение поля тяжести – при подъеме устройства всего лишь на 2 см! Но это их не удовлетворяет, потому что для повседневной релятивистской геодезии требуется высота не более 1 см! Исследователи обещают новые прорывы не только в квантовой физике, но и в определении отклонений фундаментальных постоянных. А это – астрофизика и космология, а также более глубокая проверка многих положений теорий относительности и определения расстояний до космических объектов.
Придерживаюсь точки зрения что время это антропологическая абстракция бытовог уровня. Нет ни прошлого, ни будущего, есть настроящее и только оно. Все остальное параметры скорости процессов которые могут менятся в зависимости от условий. Эту скорость мы и называем время для удобства, так это связано с нашей функцией памяти. К физики процессов это н еимеет отношения.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #66 написал: Barry (9 декабря 2015 17:42) Статус: |
Ход времени, по Козыреву, и есть то реальное свойство времени, что так настойчиво игнорировалось до сих пор. Это величина определенная и всегда направленная в одну сторону, то есть вектор, говоря математическим языком, величину этой скорости, как утверждает Козырев, можно найти и теоретически и экспериментально Козырев заверяет, что находясь в потоке мы можем измерить скорость потока!? По меньшей мере оригинально, ну а если серьёзно это в принципе невозможно! После разложения "белого шума" в ряд Фурье мы получим кучу колебательных процессов и если время мы измеряем как отношение низкочастотных к высокочастотным, не имеет значения как быстро мы двигаемся вдоль этих процессов - отношение остаётся неизменным!
--------------------
Самый знатный тролль прописной - АСП! Это недостижимый идеал! Есть к чему стремиться.
» #65 написал: ПравдоЛюб (9 декабря 2015 17:02) Статус: |
Все кто здесь рассуждал о времени как параметре уравнений просто перепутали причину и следствие! Господа, будьте внимательнее, это существенное заблуждение! Во время Ваших размышлений (или чужих) был порождён параметр в уравнении, а не наоборот!
«Время рождает энергию», — физик Н.А.Козырев Н.А.Козырев (1908 – 1983) – один из пионеров отечественной теоретической астрофизики. На всякий случай - две строки: Лауреат Сталинской премии, тех довоенных годов, ввел формулу «тяжести времени». Мир к этому не готов. Анатолий Львов
Более десяти лет тому назад, в феврале 1963 года, на страницам «Смены» был напечатан очерк «Как любить земной шар?». Героем этого очерка был Николай Александрович Козырев, астроном и физик, чьи открытия и гипотезы многократно становились предметом общественного внимания. Это он еще в 1958 году, когда Луна традиционно считалась абсолютно мертвым миром, открыл вулканическое извержение в кратерах Аристарх и Альфонс. Это он обнаружил кислород и углеводороды в атмосфере Венеры и водяные пары в кольце Сатурна. Наблюдения Козырева за Марсом, за Меркурием позволили сделать еще один шаг в исследовании этих планет. Всего этого было бы достаточно для утверждения имени Козырева среди крупных ученых современности. И все-таки это еще не все. В 1958 году Пулковская обсерватория выпустила книгу Козырева «Несимметричная механика в линейном приближении. Книга эта является одной из наиболее разработанных гипотез о природе времени. Книга эта вызвала в свое время полемику необычайной силы. Академики и журналисты, советские и зарубежные ученые, писатели внесли свою долю в ожесточенные, непримиримые споры вокруг козыревских идей. И вот десять лет спустя я вернулся в кабинет Николая Александровича Козырева. Что принесли эти годы ученому? Что нового узнал он о планетах солнечной системы? (Ибо Козырев убежденный ученый-планетик, он и не собирался изменять своему «ближнему» астрономическому призванию.) И, наконец, теории Козырева-физика, каковы, они сегодня?
Сначала вернемся назад, к истокам. Сущность идей Козырева состоит и следующем. Психологическое чувство времени, присущее каждому, казалось бы, убеждает нас в том, что время движется от прошлого к будущему и движение это необратимо. Вечность не кинолента, которую легко можно запустить от конца к началу. Но в том-то и дело, что именно это совершенно игнорируется наукой. Более того, отсутствие веских доказательств на этот счет используется как основание для некоторых теорий. Козырев решил оправдать, обосновать человеческую интуицию. Он предположил, что время обладает реальным свойством, которое и отличает прошлое от будущего; причину, предшествующую следствию, от самого следствия. Современная же наука считает, что будущее и прошедшее в физическом смысле равноценны, и мысль эта лежит в основе точных наук. К положению классической механики «причина и следствие всегда разделяются пространством» Козырев добавляет: «и временем». Он считает, что отношение пространственных различий к временным может быть конечной величиной. Эта скорость превращения причины в следствие как раз и может служить мерой хода времени. Ход времени, по Козыреву, и есть те реальное свойство времени, что так настойчиво игнорировалось до сих пор. Это величина определенная и всегда направленная в одну сторону, то есть вектор, говоря математическим языком, величину этой скорости, как утверждает Козырев, можно найти и теоретически и экспериментально, и тогда после внесения соответствующих поправок в физику и другие точные науки многие загадки прояснятся, многие теории избавятся от неточностей и противоречий. Как же все эти необычные идеи овладели Козыревым! Прежде всего следует отметить, что вся жизнь Николая Александровича в науке была постепенным приближением к гипотезе времени. Свою первую научную работу Козырев опубликовал в семнадцать лет. Затем было исследование «Лучевое равновесие протяженных фотосфер звезд». Закончив университет, Козырев берется за множество дел: в Пулкове ведет астрономические наблюдения, едет в Среднюю Азию, чтобы наблюдать зодиакальный свет, отправляется в Карелию на базу, основанную Ферсманом, следить за полярными сияниями, преподает в нескольких институтах. К двадцати восьми годам Козырев становится «международной» астрономической фигурой. О нем говорят на съездах и конференциях. Планы его обширны, во время его лекций студенты стоят в проходах и забираются на подоконники. Но пройдут еще долгие годы, годы странствий и раздумий, отторжения от науки и возвращения к ней, прежде чем Козырев сформулирует свои предположения. О чем думал ученый, прежде чем записал первые слова своей тоненькой и столь сенсационной брошюры! Что приходило ему в голову, когда он смотрел в небо просто так, закидывая голову, как и все мы, не вооруженные телескопами и спектрографами? Вот Венера – планета загадок. Она более всех из соседей Земли должна быть похожа на нее, но она вечно закрыта слоем облаков и пребывает таинственной, почти недоступной человеческому разуму. А вот Луна, наш пригород – разве много известно о ней науке? А вся бездна Вселенной, полная света и мрака, загадочной жизни вещества и чудовищных катастроф, откуда она берет энергию, должна ли она когда-нибудь застыть, исчерпав свое «горючее»? Что бы ни говорить, как бы ни спорить о Козыреве, основного не обойдешь – он прежде всего мыслитель. Его удивительные гипотезы, его замечательные астрономические открытия доказывают это лучше всяких слов. Эволюция не может прекратиться, мертвой материи не существует, жизнь в том или ином виде должна быть повсюду – вот в самом общем виде мысль, которой руководствуется Козырев. Поэтому и поиски его выстраиваются вдоль одной главной линии: как, за счет чего, почему живет Вселенная? Вот первый тезис докторской диссертации Николая Александровича, защищенной еще в сороковых годах: «Энергия, излучаемая в пространстве Солнцем и звездами, поддерживается особыми источниками, природа которых до сих пор не выяснена». И мысль Козырева начинает вращаться вокруг самого простого и самого сложного, самого явного и самого таинственного элемента бытия. Вокруг того, о чем по важности вопроса должны быть написаны целые библиотеки и о чем не известно почти ничего. Вокруг Времени. Времени с большой буквы, в котором и длится жизнь, существование Вселенной. Конечно же, Козырев был не первым, обратившим внимание на это «белое пятно» на карте современной науки. Один на крупнейших ученых века, академик Вернадский, писал: «Наука двадцатого столетия находится в такой стадии, когда наступил момент изучения времени, так же как изучаются материя и энергия, заполняющие пространство». Людвиг Фейербах считал время «коренным условием бытия». В начале прошлого века замечательный английский астроном Эри писал! «Докажите мне, что будущее отличается от прошедшего, и я построю двигатель на этой энергии». А вот слова самого Николая Александровича: «Я давно задумался над источниками звездной энергии. Известные закономерности несовместимы с нынешними воззрениями на этот предмет. Принято считать, что звезды – это гигантские ядерные котлы, в которых постоянно происходят термоядерные реакции. Опираясь на данные астрофизических наблюдений, я пришел к мысли, что не ядерные реакции определяют баланс звездной энергии, не они являются первыми скрипками в оркестре. Что же тогда является источником звездной энергии? Я отвечаю на это так: в силу своей направленности время может совершать работу и производить энергию… Звезда черпает энергию из хода времени». Так я записал с свой блокнот десять лет назад. За эти годы наука не стояла на месте, новые данные ее зачастую косвенно или даже напрямик освещают и козыревскую гипотезу. Вот, например, исследования американца Дэвиса. На глубине двух километров в заброшенных золотых шахтах он ставил приборы, которые улавливали идущие от Солнца нейтрино. Точность опытов Дэвиса даже для современного научного уровня была необычайна. Расчеты по опытам показали: температура внутри нашего светила превышает 14 миллионов градусов. А это значит, идущие при этой температура ядерные превращения не обеспечивают известный выход энергии, излучаемой Солнцем. В каком-то косвенном смысле опыты Дэвиса подтверждают козыревские идеи. Вообще надо заметить в подтверждение своих взглядов Козырев вовлекает весьма широкий круг явлений [о непосредственно экспериментальной их проверке – речь впереди]. Так как в пространстве нет преимущественного направления, а существует лишь один абсолютный ориентир – отличие правого от левого, то Козырев связывает многочисленные факты «правизны» и «левизны» в окружающем нас мире именно с направленностью, неравноценностью хода времени. Направление витка раковины у моллюсков, структура некоторых молекул, строение проводящих сосудов у растений – все это несимметрично. Кроме того, еще в прошлом веке Пастер открыл химическую асимметрию протоплазмы. Козырев утверждает: «Упорная, передающаяся по наследству асимметрия организмов не может быть случайной. Очевидно, она является следствием законов природы, включающих в себя направленность времени. Асимметрия может быть не только пассивным результатом этих Законов, но и специфическим использованием хода времени организмами для усиления жизненных процессов». Особенно важную роль в этой системе доказательств Козырев отводит знаменитому открытию физиков Ли и Янга. Нарушение принципа сохранения четности в атомной механике, по Козыреву, – это тоже следствие несимметричных сил времени. Запальчивые споры и осторожность ученых в оценке идей Козырева не случайны. Если бы дело касалось какого-нибудь частного вопроса, одного явления, одной проблемы – все было бы проще. Суть как раз в том, что Козырев пытается уловить новый, доселе неизвестный принцип естествознания. И конечно же, в этом глобальном споре одних косвенных доказательств не достаточно. Необходима экспериментальная проверка и Козырев превосходно это понимает. Более того, за последние годы усилия ученого были сосредоточены именно на опытной проверке, проверке гипотезы. И полученные результаты более чем удивительны и серьезны. Уже первые свои опыты Козырев строил на следующем рассуждении: «Если некоторую систему вывести из обычного течения времени, то эта система сможет испытывать силы течения времени. Анализируя принцип причинности, можно прийти к заключению, что вращения тела является механическим способом вывода тела из обычного хода времени». Тогда же, в сороковые – пятидесятые годы, Козырев поставил десятки опытов с разнообразными механическими системами [гироскопы, рычажные весы и т.д.]. Все они были основаны на осуществлении причинно-следственных связей между вращающимся телом и неподвижным. Результаты опытов в какой-то степени удовлетворили Козырева. Однако его оппоненты возражали, что наблюдаемые Козыревым эффекты вполне могут быть обусловлены какими-нибудь побочными причинами, а не действием сил времени. Первоначально эксперименты Козырева сводились к доказательству направленности времени. В какой-то момент опыты с гироскопами отпали – ведь они были, по сути дела, опытами-дублерами. Земля является гигантским гироскопом, и потому самые простые системы на ее поверхности, например, маятники и весы, вполне пригодны для козыревских экспериментов. На одном конце такая система подвергалась вибрации, и соответственно на другом ее конце шло поглощение колебаний. В системе появлялись дополнительные напряжения, которые можно было измерить. По Козыреву, ход времени, из которого была выведена система, оказывал на нее влияние. В дальнейшем Козырев предположил еще одно физическое свойство времени и назвал его «плотностью». Выявить его можно под действием процессов, происходящих около рычажной системы, например, возле весов, находящихся в вибрационном режиме. Например, простейшее – в сосуде происходит растворение соли. Система реагирует на этот процесс. Трижды во время солнечных затмений наблюдал Козырев за «силами времени» на рычажных весах. И «силы» эти уменьшались, так как Луна их экранировала. Такого рода вмешательство Солнца в земные дела проверялось Козыревым в самых разных опытах. По его мнению, здесь проявляется влияние Солнца на земные системы через время, точнее, через изменение «плотности времени». Но, быть может, важнейший свой эксперимент Козырев поставил только сейчас. И связан он с созданием крутильных весов, реагирующих на соседние процессы. Рядом с такими весами ставили стакан с растворяющейся солью. Весы начинали вращаться. Влияние предполагаемых сил времени в этом случае ученый условно назвал «давлением» или «ветром времени». Оказалось, что обыкновенное зеркало отражает «ветер времени» по законам геометрической оптики. Именно это навело Козырева на мысль вернуться в своих опытах к телескопу. Прибору, который принес ему столько удач, работа с которым и дала первый толчок к поискам всеобщей закономерности. Итак, Козырев вернулся к звездам. От звезд к звездам – можно было бы назвать тот сорокалетний маршрут, которым прошел он в погоне за временем. Исследовать действие сил времени, которое передаст звезда через телескоп на крутильные весы,– это стало важнейшей задачей последнего цикла козыревских экспериментов. Были выбраны две достаточно яркие звезды – Сириус и Процион. Какое-то их действие было нащупано сразу же. Вот здесь и появилась возможность решающего эксперимента. Звезды так далеки от нас, что, передвигаясь в пространстве, они могут оказаться совсем в ином месте, чем показывает пришедший от них свет. Попросту говоря, зачастую они совсем не там, где мы их видим. Время же, по мысли Козырева, не распространяется как свет, а появляется сразу во всей Вселенной. Значит, при помощи свойств времени можно установить мгновенную связь со звездой в той точке, где она действительно находится. На этой идее построена и методика опыта. Крутильные весы отделяются от телескопа экраном со щелью. Действие на весы ожидается не тогда, когда свет звезды пройдет через отверстие в экране, а в иной момент, когда на экран будет спроецировано истинное положение звезды на небе. И если этот эффект установлен, значит, можно определить положение звезды в мировом пространстве. Но эта же точка может быть рассчитана по известной скорости перемещения звезды по небу [необходимо только учесть сдвиг видимого изображения звезды из-за преломления света в земной атмосфере]. Если этот расчет даст ту же точку, что проецируется на экран во время вращения крутильных весов, опыт можно считать удавшимся. Это и есть, как полагает ученый, доказательство того, что время имеет физические свойства, через которые оно активно участвует в явлениях природы. Занимает Козырева и второй вывод из этого эксперимента – возможность мгновенной связи через время. Если предположить, что где-то во Вселенной все-таки существуют другие цивилизации, то связь с ними при помощи радиосигналов, конечно же, иллюзорна. Ибо ответ от вопроса может отделяться столетиями. Другое дело – сигнал, посланный благодаря козыревским свойствам времени… Однако мечтать об этом пока рановато. Эта серия опытов Николая Александровича находится еще в самом начале. Сам Козырев понимает, что эксперименты эти могут быть решающими для всей системы ого идей. Поэтому он и стремится подготовить их с максимальной точностью. Первые наблюдения дали обнадеживающие результаты… Все эти десять лет Николай Александрович не только занимался экспериментальными теориями, но и вел еще и огромную работу астронома практика: наблюдал фумаролы в кратере Аристарх, думая о связи вулканических явлений на Земле и на Луне [кстати, и здесь Козырев находит доводы в подтверждение своей космогонии: он считает, что процессы на Земле и Луне могут быть связаны через время]. Занимался Козырев и загадочными двойными звездами, свечением ночного неба Венеры. Он обнаружил атмосферу водяного пара на кольце Сатурна и доказал, что водяной пар может существовать при 90 градусах по шкале Кельвина. И в самые последние месяцы – влиянием магнитного поля Сатурна на движение частиц кольца. Таковы были эти годы, десять лет между моим первым и вторым козыревскими блокнотами. И вот последняя страничка была исписана… Николай Александрович перебирал на столе бумаги, что-то разыскивая. И вот, глядя через пространство большой комнаты на этого еще моложавого, ладного человека, я подумал о том, что, быть может, еще рано судить о правоте или заблуждениях Козырева. Но уж наверняка стоит отметить, что он одним из первых в мировой науке попытался ответить на «загадки времени» глубоко, решительно и полно. Быть может, он нашел дверь, за которой нас ждет целый континент открытий. Козырев видит мир и науку целиком, и это позволяет ему искать общие, а не частные принципы. Безусловно, его методы чем-то отличаются от скрупулезной и заранее очевидной достоверности работ некоторых ученых. Но ведь именно союз этой скрупулезности с козыревскими прорывами может быть благодатен для общего дела. Не делая никаких сравнений, я хочу только отметить, что мироздание занимало Ньютона не меньше, чем механика, а подзорная труба Галилея открыла перед ним не только далекие звезды, но и нечто общее – гелиоцентрическую систему. Наука сама решит жаркий спор вокруг идей, Козырева. Но бесспорно, что Козырев представляет собой редчайший тип ученого-разведчика, возбудителя, поэта. От звезд к звездам пролегают козыревские маршруты. Я верю, что они не будут исхожены зря. Все, что мы знаем о Козыреве, явно свидетельствует: он не только ищет, он находит.
Все кто здесь рассуждал о времени как параметре уравнений просто перепутали причину и следствие! Господа, будьте внимательнее, это существенное заблуждение! Во время Ваших размышлений (или чужих) был порождён параметр в уравнении, а не наоборот!
--------------------
Самый знатный тролль прописной - АСП! Это недостижимый идеал! Есть к чему стремиться.
» #63 написал: vpreunov (9 декабря 2015 08:35) Статус: |
Ув. Barry . Так потому и нет прошлого и будущего (в том смысле, что нельзя вернуться в прошлое или попасть в будущее), что время - только параметр в уравнениях, в нашем сознании. "Есть только миг между прошлым и будущим…".
» #62 написал: ПравдоЛюб (8 декабря 2015 14:33) Статус: |
Дело не только в этом. В конце передачи был озвучен эксперимент с передачей данных, которая была принята с опережением, т.е. реально было считано будущее. Это говорит о том, что время - это не только и не столько форма протекания физических и психических процессов. Более того, говорить о том, что зеркала формируют время, "сжимают" и "разжимают" не приходится в силу элементарной их конструкции. Однако, сама их конструкция, каким-то образом активизирует в человеке, в его сознании механизмы взаимодействия со временем, т.е. каким-то образом изменяет производную от функции.
--------------------
Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
» #61 написал: Peshexod (8 декабря 2015 13:44) Статус: |
Группа: Посетители Публикаций: 0 Комментариев: 2015 Эксперименты с зеркалами Козырева
"Азбука", ментальых миров, уровень которой с успехом осваивали древние цивилизации (египедские иероглифы) и которую легко практикуют многие высокоразвитые цивилизации во Вселенной (Круги на полях). Азбука которую мы легко осваиваем в далеком детстве когда без принуждения посредством карандаша начинаем создавать первые рисуки-образы, сам принцип передачи информации, котрого практически открывает для нашего мозга возможность формировать и развивать безграничный мир "образного мышления".
--------------------
Благодарю.
» #60 написал: ПравдоЛюб (8 декабря 2015 12:46) Статус: |
Ну господа, если физики и математики вас убедить не могут, посмотрите исследования по теме Прогерия и Синдрома Вернера. Спорить, кто кем крутит собака хвостом или хвост собакой можно долго. К примеру, и ваши камни и клетка человека делится до посинения, а потом опять слипаются, и можно утверждать, что это время делит клетку или камень, и оно, возможно, даже имеет массу, которая проявляется в этом процессе, читай скрытая масса вселенной, расширяя тем самым пространство данного, конкретного процесса, а можно, что деление порождает время (т.е время следствие деления) и как следствие - увеличивается пространство процесса, но никак на массу не влияет. Но скорее всего истина посередине, и переменные эти взаимодополняющиеся, и одна, может переходить в другую, но друг без друга, ни одна из трёх переменных существовать не может(если, конечно, они вообще могут не существовать)))
» #58 написал: Вадюша (8 декабря 2015 01:14) Статус: |
Как глубо вы копаете) По моему, время возникло с появлением первой известной или неизвестной энергии или частицы материи. И нам точно не дано знать когда же это произошло. Любая частица материальная или энергетическая имеет прямое отношение ко времени, периодичности.... те же электроны нейтроны ... из которых состоят те же камни, вращаются с определенной скоростью и периодичностью вокруг ядра. Отсюда понятие время. Вообще-то я не специалист в этой сфере наук. Но мне кажется что ВСЕЛЕННАЯ не одна. Я пришел к этому выводу поскольку строение мира напоминает матрёшку. Есть мельчайшие частицы, атомы, молекулы, дальше планеты, звёздные системы, галактики, туманности галактик,....... но за край вселенной мы не можем заглянуть, потому что по теории сейчас на таком расстоянии мы видим только объекты во время рождения нашей вселенной т.е. то что было х.з. сколько миллиардов световых лет назад. Время наш враг и работает против нас.
» #57 написал: маркус (7 декабря 2015 21:48) Статус: |
Aramida, да, если бы мы жили на Марсе, то продолжительность жизни была бы иной, были бы иными наши размеры. это зависит от гравитации и периода обращения планеты вокруг Солнца.
Понятия "прошлое, настоящее, будущее" нужны только нашему уму. Наш Дух видит всё сразу (что было, есть и будет), потому как это уже все есть и Дух не ограничен чем либо, в отличие от нашего ума. От сюда возможность видеть "будущее" или "прошлое", в котором сам участия не принимал. Кроме того, такое понятие как дежавю. Это не что иное как сбой в программе.
--------------------
"Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что, меньше пафоса, господа!" Раневская Ф.Г.
» #55 написал: маркус (7 декабря 2015 20:00) Статус: |
чеб ,как вы выразились,поставить с головы на ноги.....прошлое занимает гораздо больше временной промежуток,чем настоящее....не успели моск напрячь ,а идея его напрягать уже в прошлом....настоящее настолько неуловимо и быстротечно,что впору принять за нулевую точку отсчета.....будущее же имеет ровно такой временной промежуток,который определяется непосредственно человеком(так проще для примера)решившим отложить морщить моск на некоторое время.....весьма сумбурно,но в точку....
» #54 написал: Barry (7 декабря 2015 19:43) Статус: |
Izobretatel, Отчасти соглашусь с вами! Время может быть лишь траекторией перемещения по вероятностной плоскости всех возможных событий. Единственная разница с моей точки зрения для каждой точки пространства эта и плоскость своя, и вектор времени свой!
--------------------
Самый знатный тролль прописной - АСП! Это недостижимый идеал! Есть к чему стремиться.
Точки зрения всевозможно справедливы, Причем каждая со своей точки зрения. И как о вкусах споров до китайской пасхи! Время - это возможность! И нечего всё усложнять!
» #52 написал: ПравдоЛюб (7 декабря 2015 18:41) Статус: |
К сожалению ответов по существу от Вас не услышал! Заболтали с юмором! Ничего в прошлом и будущем мы изменить не в состоянии (чем бы мы не жили)! Можем лишь что-то сделать в мгновение настоящего! Из Ваших высказываний следует один странный вывод - без сознания нет времени! А как же тогда процессы существующие в мире? Их время не касается (как и камень)!?
В прошлом изменить ничего не можем, но в будущем можем, через настоящее, так понятнее? Так и есть, только существуют разного уровня сознания. Кто-то же это все создал? Поэтому все ровно. Другое дело, что наше сознание пока не способно на то, что сделано вокруг. Но определенно есть такое, которое способно. Отсюда,
странный вывод - без сознания нет времени!
- ничем не противоречит конструкции: Бытие - Не-Бытие, или у индусов - Манвантара - Пралайя, т.е. проявленный и не проявленный Мир. Как уж проще и не знаю... Вообще тайна времени велика есть, как говаривали древние и я предложил лишь свое понимание. И потом, если уж быть последовательным, то все, сущее, что ни есть и мы в том числе, существуем не в своей реальности, а в реальности того, кто все это создал. В этой реальности совершенно спокойно и без нас протекают процессы, которые были порождены не нами. Что в этом такого странного? В том, что мы - носители своего сознания - можем создавать свою реальность в реальности сущего тоже не есть нечто странное и невозможное, как и то, что со временем научимся управлять временем.
--------------------
Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
» #51 написал: Barry (7 декабря 2015 18:29) Статус: |
ПравдоЛюб, К сожалению ответов по существу от Вас не услышал! Заболтали с юмором! Ничего в прошлом и будущем мы изменить не в состоянии (чем бы мы не жили)! Можем лишь что-то сделать в мгновение настоящего! Из Ваших высказываний следует один странный вывод - без сознания нет времени! А как же тогда процессы существующие в мире? Их время не касается (как и камень)!?
--------------------
Самый знатный тролль прописной - АСП! Это недостижимый идеал! Есть к чему стремиться.
» #50 написал: Мечтатель (7 декабря 2015 18:15) Статус: |
Ну, раз пошла такая схоластика... внесу свою лепту.
1. Бывает ли пространство без материи? 2. Бывает ли материя без движения? 3. Бывает ли движение без длительности? 4. Бывает ли длительность без процессов? 5. Бывают ли процессы без интервалов? 6. Бывают ли интервалы без "времени" и/или "пространства"?
Лично я на все отвечаю - нет. (Удивительная самонадеянность!). - Но зато я сохраняю душевное спокойствие.
Объясните тогда почему нет прошлого и будущего (кроме как в сознании)!
На этот вопрос я уже ответил: потому, что время - это производная от функции, нет функции, нет и производной от нее, а прошлое, настоящее и будущее - это части этой производной. На каком отрезке концентрируется сознание, то и является для него реальностью. Есть люди, живущие прошлым, есть - настоящим, а есть - будущим. Здесь надо понимать, что речь о сознании, а не о физиологических функциях мозга, обеспечивающих жизнь тела. Для кого-то и прошлое - мгновение - подтверждено предсмертным состоянием, когда за мгновение перед глазами пролетает вся жизнь. Настоящее мгновение - это самый короткий промежуток времени, стремящийся к нулю, но никогда не являющийся им. И будущее - наверно самый длинный отрезок. Прошлое + Настоящее + Будущее = Я есмь.
Цитата: Aramida
Кто подтвердит это кроме их самих.. правда ведь?)
Не верьте, а проверьте! Кто мешает?
Цитата: Aramida
Сдается мне что все что зависит от нашего сознания, это чисто субъективное восприятие...Поэтому и думается мне, что объективно мир мы никогда не познаем, потому что не сможем воспринимать его объективно...
Верно, но думаю не стоит прекращать попыток.
--------------------
Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
» #48 написал: Aramida (7 декабря 2015 17:43) Статус: |
или, когда выращивают на пальце руки апельсиновое дерево из семечка, до плодоносящего состояния в течении нескольких часов
------------------------- Ёлы палы, зачем нам турецкие апельсины, йога в Сибирь заманить и делать бизнес)))
Цитата: ПравдоЛюб
Спросите об этом индийских йогов, хотя бы, как они управляют временем в состоянии сомати/соматхи, что дает им возможность жить века
---------------------------- Кто подтвердит это кроме их самих.. правда ведь?)
Цитата: ПравдоЛюб
Так, что и в этом случае, наша объективность зависит от нашего сознания.
-------------- Сдается мне что все что зависит от нашего сознания, это чисто субъективное восприятие...Поэтому и думается мне, что объективно мир мы никогда не познаем, потому что не сможем воспринимать его объективно...
» #47 написал: ПравдоЛюб (7 декабря 2015 17:30) Статус: |
ПравдоЛюбу, Если Вам удалось поприсутствовать рядом с Богом в процессе создания мира... Можно только позавидовать! Те же вопросы и Вам: Объясните тогда почему нет прошлого и будущего (кроме как в сознании)! Почему реально лишь настоящее? И почему размерность настоящего - мгновение?!
--------------------
Самый знатный тролль прописной - АСП! Это недостижимый идеал! Есть к чему стремиться.
» #44 написал: ПравдоЛюб (7 декабря 2015 17:27) Статус: |
То есть по вашему получается, то что мы стареем и умираем мы должны за это сказать спасибо своему сознанию?
Именно так! Спросите об этом индийских йогов, хотя бы, как они управляют временем в состоянии сомати/соматхи, что дает им возможность жить века или, когда выращивают на пальце руки апельсиновое дерево из семечка, до плодоносящего состояния в течении нескольких часов - это было документально заснято уже давно...
--------------------
Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
» #43 написал: Aramida (7 декабря 2015 17:27) Статус: |
ПравдоЛюб, ------------------- А как же эксперименты, что человеку достаточно мысленно представить во сколько он должен проснуться и он просыпается... без будильника точно в это время... и как тогда объяснить что человек во сне иногда понимает что он спит и это ему просто снится?) У меня частенько получается определить время сколько я проспала...просыпаюсь иной раз ночью и ощущаю... часа три спала не больше... и точно)
» #42 написал: rassvet (7 декабря 2015 17:25) Статус: |
Barry, отчасти, возможно прав. У Евангелиста Иоанна, сказано, что небо и звёзды совьются, как свиток, и, время перестанет быть. Время, есть причинно-следственное проявление материального мира. Это можно сравнить с катализатором в химии. Время есть, когда,что-то происходит. Это, признаюсь, уж очень неподъёмная для нас тема.
» #41 написал: Barry (7 декабря 2015 17:22) Статус: |
vpreunov, Объясните тогда почему нет прошлого и будущего (кроме как в сознании)! Почему реально лишь настоящее? И почему размерность настоящего - мгновение?!
--------------------
Самый знатный тролль прописной - АСП! Это недостижимый идеал! Есть к чему стремиться.
» #40 написал: ПравдоЛюб (7 декабря 2015 17:19) Статус: |
Пока к сожалению не наблюдал, что сознание порождает время и пространство...
Тогда Вам сюда - Библия: Вначале было Слово, т.е. продукт сознания, т.е. энергия, волновая функция и т.д в самом широком аспекте И, что касается времени, спросите у музыкантов зачем им дирижер.
Цитата: Barry
Наоборот бывало - время и пространство частенько порождают сознание - мысли!
Мысль - есть порождение сознания, продукт сознания, а не наоборот.
Цитата: Barry
Сон - во-первых отключение сознания от "автоматически" существующего тела.
Это не отключение сознания, а изменение, т.е. переход сознания из дискретного мира в непрерывный, а то, что тело продолжает жить на автопилоте доказывает лишь то, что оно не есть человек, а лишь оболочка сознания человека. В этом измерении отсутствует необходимость во времени и пространстве и это подтверждается тем, что по пробуждению человек не способен ответить на вопрос: сколько времени он находился в состоянии сна. Другими словами, сознание не контролирует и не отслеживает процесс, а потому и не нуждается во времени.
Цитата: Barry
Встречает ли наше сознание там другое и/или это собственные фантазии это ещё вопрос!
Все в ваших руках, дерзайте!
Цитата: Barry
Время влияет на камень - он разрушается!
Только не говорите об этом физикам, договорились?
Цитата: Aramida
если мнение/ощущение о том, что лимон кислый 99% людей на земле совпадает, то объективно этот лимон кислый
Утверждать, что лимон кислый можно лишь сравнив его со сладким медом. Т.е. это опять отношение чего-то к чему-то, что и закрепилось в генетическом коде. Однако, если у человека с необитаемого острова такой информации не записано, то он не сможет определить вкус лимона, как кислый. Так, что и в этом случае, наша объективность зависит от нашего сознания.
--------------------
Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
» #39 написал: vpreunov (7 декабря 2015 17:08) Статус: |
Пожалуй, только kai и Алекс Зес расставили все точки над этим. Время - это действительно динамический параметр в уравнениях, описывающих движение и преобразования материи. В бесконечном, трёхмерном (евклидовом) и вечно существующем пространстве. Все остальные варианты - это чисто математические попытки объять необъятное; к сожалению, им постоянно пытаются придать какой-нибудь физический смысл, что и заводит теоретическую науку в тупики "глухими окольными тропами".
» #38 написал: Aramida (7 декабря 2015 17:05) Статус: |
ПравдоЛюбу, Пока к сожалению не наблюдал, что сознание порождает время и пространство... Наоборот бывало - время и пространство частенько порождают сознание - мысли! Сон - во-первых отключение сознания от "автоматически" существующего тела. Встречает ли наше сознание там другое и/или это собственные фантазии это ещё вопрос! превращаемого со временем в песок я не зря так написал! Время влияет на камень - он разрушается! Где здесь производная сознания? Исключите камень из времени и он сохранится нетронутым. Время существует для всего в нашем мире! И наконец, время и скорость имеют прямую зависимость - поэтому это вид одного и того же, но с разных сторон!
--------------------
Самый знатный тролль прописной - АСП! Это недостижимый идеал! Есть к чему стремиться.
» #36 написал: Aramida (7 декабря 2015 16:48) Статус: |
ПравдоЛюб, ------------------ в школе мальчик учился у него что то было с глазами, он читал как отражение в зеркале...то есть как то все наоборот, я допускаю, и наверняка так все и есть что его реальность мира и моя... полные противоположности.. то есть у нас разные миры...что хочу спросить, что если мнение/ощущение о том, что лимон кислый 99% людей на земле совпадает, то объективно этот лимон кислый?
» #35 написал: ПравдоЛюб (7 декабря 2015 16:45) Статус: |
Aramida, Камень превращается в песок не под воздействием времени, а под действием других сил, которые могут превратить его в песок, как в ничтожно малое время, так и через века. Но камню от этого не тепло, ни холодно и его эта проблема не интересует Однако, она интересует нас и мы начинаем ставить опыты над камнем с целю познания.
--------------------
Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
» #34 написал: Aramida (7 декабря 2015 16:40) Статус: |
- Вы встречали где нибудь сознание вне времени и пространства?
Да. Встречал. Состояние сна - первое приближение.
Цитата: Barry
Для камня превращаемого со временем в песок... В каком месте у него сознание?
Вот именно, что у него его нет, потому и времени для него не существует, т.к. в этом нет необходимости. Время нужно для осознания скорости и длительности процесса, а камню такое осознание не нужно, а стало бы и время то же для него нет.
Скорость это отношение расстояния ко времени, а длительность - время существования этого отношения. Мы можем ехать со скоростью 100 км/ч одну минуту, а может энное время, а можем не ехать вообще. В последнем случае скорость будет равняться нулю, как и время.
Цитата: Aramida
Что мы тогда вообще можем знать об объектном мире, раз мы его не умеем воспринимать объективно?
Только то, что познаем через различные отношения объектов между собой и между нами и объектами. В нашем случае, объективность познания детерминирована дискретностью нашего сознания в данной реальности. В иной реальности все может быть по другому и время и пространство уже не будут нужны для познавания мира в силу непрерывности сознания.
--------------------
Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
» #32 написал: Aramida (7 декабря 2015 16:30) Статус: |
rudnev16, -------------- Я это сравнение удалила)) а то действительно как то несерьезно) --------------- У меня вопрос к тем кто хорошо в теме разбирается, если бы наша Земля вокруг своей оси крутилась бы в два раза быстрее, я старела бы тоже в два раза быстрее.. или процесс старений у меня не изменился бы только мои лета увеличились бы в два раза и все...?
» #31 написал: rudnev16 (7 декабря 2015 16:22) Статус: |
ПравдоЛюб, Вопросы уважаемому Правдолюбу: - Вы встречали где нибудь сознание вне времени и пространства?; - Для камня превращаемого со временем в песок... В каком месте у него сознание? -это относительно-абсолютная величина, т.к. в первом случае ей измеряют скорость того или иного процесса, а во втором - его длительность Выражение кажется достаточно легкомысленным! Во первых смешиваем относительное и абсолютное (разве так можно)?! А во вторых объясняем это скоростью и длительностью (хотя это по сути одно и тоже)!
--------------------
Самый знатный тролль прописной - АСП! Это недостижимый идеал! Есть к чему стремиться.
» #28 написал: rudnev16 (7 декабря 2015 16:13) Статус: |
Цитата: Barry писал На самом деле пространство двумерно для каждой точки нашего пространства! Третья координата появляется вместе со временем!
А в трехмерных фигурах как время укладывается? надо ли полагать, что трехмерных фигур у нас бы вообще не было бы без времени? и если бы у нас время ускорилось бы, то фигуры бы трехмерные сплющило или растянуло бы?
Мне почему-то видится такая фигура. Без наличия времени существует в сечении только окружность - мгновение нашей жизни. Появляется время появляется и объем. Наверное, примитивно, но что есть.
» #27 написал: Aramida (7 декабря 2015 16:02) Статус: |
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
Козырев заверяет, что находясь в потоке мы можем измерить скорость потока!? По меньшей мере оригинально, ну а если серьёзно это в принципе невозможно! После разложения "белого шума" в ряд Фурье мы получим кучу колебательных процессов и если время мы измеряем как отношение низкочастотных к высокочастотным, не имеет значения как быстро мы двигаемся вдоль этих процессов - отношение остаётся неизменным!
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
«Время рождает энергию», — физик Н.А.Козырев
Н.А.Козырев (1908 – 1983) – один из пионеров отечественной теоретической астрофизики.
На всякий случай - две строки:
Лауреат Сталинской премии, тех довоенных годов, ввел формулу «тяжести времени». Мир к этому не готов.
Анатолий Львов
My Webpage
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 500
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Дело не только в этом. В конце передачи был озвучен эксперимент с передачей данных, которая была принята с опережением, т.е. реально было считано будущее. Это говорит о том, что время - это не только и не столько форма протекания физических и психических процессов. Более того, говорить о том, что зеркала формируют время, "сжимают" и "разжимают" не приходится в силу элементарной их конструкции. Однако, сама их конструкция, каким-то образом активизирует в человеке, в его сознании механизмы взаимодействия со временем, т.е. каким-то образом изменяет производную от функции.
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1900
Рейтинг поста:
Группа: Посетители
Публикаций: 0
Комментариев: 2015
Эксперименты с зеркалами Козырева
"Азбука", ментальых миров, уровень которой с успехом осваивали древние цивилизации (египедские иероглифы) и которую легко практикуют многие высокоразвитые цивилизации во Вселенной (Круги на полях). Азбука которую мы легко осваиваем в далеком детстве когда без принуждения посредством карандаша начинаем создавать первые рисуки-образы, сам принцип передачи информации, котрого практически открывает для нашего мозга возможность формировать и развивать безграничный мир "образного мышления".
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 959
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 11
Рейтинг поста:
По моему, время возникло с появлением первой известной или неизвестной энергии или частицы материи. И нам точно не дано знать когда же это произошло. Любая частица материальная или энергетическая имеет прямое отношение ко времени, периодичности.... те же электроны нейтроны ... из которых состоят те же камни, вращаются с определенной скоростью и периодичностью вокруг ядра. Отсюда понятие время.
Вообще-то я не специалист в этой сфере наук. Но мне кажется что ВСЕЛЕННАЯ не одна. Я пришел к этому выводу поскольку строение мира напоминает матрёшку. Есть мельчайшие частицы, атомы, молекулы, дальше планеты, звёздные системы, галактики, туманности галактик,....... но за край вселенной мы не можем заглянуть, потому что по теории сейчас на таком расстоянии мы видим только объекты во время рождения нашей вселенной т.е. то что было х.з. сколько миллиардов световых лет назад. Время наш враг и работает против нас.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 248
Рейтинг поста:
да, если бы мы жили на Марсе, то продолжительность жизни была бы иной, были бы иными наши размеры. это зависит от гравитации и периода обращения планеты вокруг Солнца.
Понятия "прошлое, настоящее, будущее" нужны только нашему уму. Наш Дух видит всё сразу (что было, есть и будет), потому как это уже все есть и Дух не ограничен чем либо, в отличие от нашего ума.
От сюда возможность видеть "будущее" или "прошлое", в котором сам участия не принимал.
Кроме того, такое понятие как дежавю. Это не что иное как сбой в программе.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
Отчасти соглашусь с вами! Время может быть лишь траекторией перемещения по вероятностной плоскости всех возможных событий. Единственная разница с моей точки зрения для каждой точки пространства эта и плоскость своя, и вектор времени свой!
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 683
Рейтинг поста:
Время - это возможность! И нечего всё усложнять!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Из Ваших высказываний следует один странный вывод - без сознания нет времени! А как же тогда процессы существующие в мире? Их время не касается (как и камень)!?
В прошлом изменить ничего не можем, но в будущем можем, через настоящее, так понятнее? Так и есть, только существуют разного уровня сознания. Кто-то же это все создал? Поэтому все ровно. Другое дело, что наше сознание пока не способно на то, что сделано вокруг. Но определенно есть такое, которое способно. Отсюда,
Вообще тайна времени велика есть, как говаривали древние и я предложил лишь свое понимание.
И потом, если уж быть последовательным, то все, сущее, что ни есть и мы в том числе, существуем не в своей реальности, а в реальности того, кто все это создал. В этой реальности совершенно спокойно и без нас протекают процессы, которые были порождены не нами. Что в этом такого странного? В том, что мы - носители своего сознания - можем создавать свою реальность в реальности сущего тоже не есть нечто странное и невозможное, как и то, что со временем научимся управлять временем.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
К сожалению ответов по существу от Вас не услышал! Заболтали с юмором! Ничего в прошлом и будущем мы изменить не в состоянии (чем бы мы не жили)! Можем лишь что-то сделать в мгновение настоящего!
Из Ваших высказываний следует один странный вывод - без сознания нет времени! А как же тогда процессы существующие в мире? Их время не касается (как и камень)!?
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 770
Рейтинг поста:
1. Бывает ли пространство без материи?
2. Бывает ли материя без движения?
3. Бывает ли движение без длительности?
4. Бывает ли длительность без процессов?
5. Бывают ли процессы без интервалов?
6. Бывают ли интервалы без "времени" и/или "пространства"?
Лично я на все отвечаю - нет. (Удивительная самонадеянность!). - Но зато я сохраняю душевное спокойствие.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
На этот вопрос я уже ответил: потому, что время - это производная от функции, нет функции, нет и производной от нее, а прошлое, настоящее и будущее - это части этой производной. На каком отрезке концентрируется сознание, то и является для него реальностью. Есть люди, живущие прошлым, есть - настоящим, а есть - будущим. Здесь надо понимать, что речь о сознании, а не о физиологических функциях мозга, обеспечивающих жизнь тела.
Для кого-то и прошлое - мгновение - подтверждено предсмертным состоянием, когда за мгновение перед глазами пролетает вся жизнь. Настоящее мгновение - это самый короткий промежуток времени, стремящийся к нулю, но никогда не являющийся им. И будущее - наверно самый длинный отрезок.
Прошлое + Настоящее + Будущее = Я есмь.
Не верьте, а проверьте! Кто мешает?
Верно, но думаю не стоит прекращать попыток.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
-------------------------
Ёлы палы, зачем нам турецкие апельсины, йога в Сибирь заманить и делать бизнес)))
----------------------------
Кто подтвердит это кроме их самих.. правда ведь?)
--------------
Сдается мне что все что зависит от нашего сознания, это чисто субъективное восприятие...Поэтому и думается мне, что объективно мир мы никогда не познаем, потому что не сможем воспринимать его объективно...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Речь об обычном сознании, а не тренированном. Я сам такое практиковал, но сказать с точностью до сек. - это слишком...
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
Если Вам удалось поприсутствовать рядом с Богом в процессе создания мира... Можно только позавидовать!
Те же вопросы и Вам:
Объясните тогда почему нет прошлого и будущего (кроме как в сознании)! Почему реально лишь настоящее? И почему размерность настоящего - мгновение?!
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Именно так! Спросите об этом индийских йогов, хотя бы, как они управляют временем в состоянии сомати/соматхи, что дает им возможность жить века или, когда выращивают на пальце руки апельсиновое дерево из семечка, до плодоносящего состояния в течении нескольких часов - это было документально заснято уже давно...
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
-------------------
А как же эксперименты, что человеку достаточно мысленно представить во сколько он должен проснуться и он просыпается... без будильника точно в это время... и как тогда объяснить что человек во сне иногда понимает что он спит и это ему просто снится?)
У меня частенько получается определить время сколько я проспала...просыпаюсь иной раз ночью и ощущаю... часа три спала не больше... и точно)
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 892
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
Объясните тогда почему нет прошлого и будущего (кроме как в сознании)! Почему реально лишь настоящее? И почему размерность настоящего - мгновение?!
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Тогда Вам сюда - Библия: Вначале было Слово, т.е. продукт сознания, т.е. энергия, волновая функция и т.д в самом широком аспекте
И, что касается времени, спросите у музыкантов зачем им дирижер.
Мысль - есть порождение сознания, продукт сознания, а не наоборот.
Это не отключение сознания, а изменение, т.е. переход сознания из дискретного мира в непрерывный, а то, что тело продолжает жить на автопилоте доказывает лишь то, что оно не есть человек, а лишь оболочка сознания человека.
В этом измерении отсутствует необходимость во времени и пространстве и это подтверждается тем, что по пробуждению человек не способен ответить на вопрос: сколько времени он находился в состоянии сна. Другими словами, сознание не контролирует и не отслеживает процесс, а потому и не нуждается во времени.
Все в ваших руках, дерзайте!
Только не говорите об этом физикам, договорились?
Утверждать, что лимон кислый можно лишь сравнив его со сладким медом. Т.е. это опять отношение чего-то к чему-то, что и закрепилось в генетическом коде. Однако, если у человека с необитаемого острова такой информации не записано, то он не сможет определить вкус лимона, как кислый. Так, что и в этом случае, наша объективность зависит от нашего сознания.
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 500
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
-----------------------------------------
То есть по вашему получается, то что мы стареем и умираем мы должны за это сказать спасибо своему сознанию?)
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
Пока к сожалению не наблюдал, что сознание порождает время и пространство... Наоборот бывало - время и пространство частенько порождают сознание - мысли!
Сон - во-первых отключение сознания от "автоматически" существующего тела. Встречает ли наше сознание там другое и/или это собственные фантазии это ещё вопрос!
превращаемого со временем в песок я не зря так написал! Время влияет на камень - он разрушается! Где здесь производная сознания? Исключите камень из времени и он сохранится нетронутым. Время существует для всего в нашем мире!
И наконец, время и скорость имеют прямую зависимость - поэтому это вид одного и того же, но с разных сторон!
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
------------------
в школе мальчик учился у него что то было с глазами, он читал как отражение в зеркале...то есть как то все наоборот, я допускаю, и наверняка так все и есть что его реальность мира и моя... полные противоположности.. то есть у нас разные миры...что хочу спросить, что если мнение/ощущение о том, что лимон кислый 99% людей на земле совпадает, то объективно этот лимон кислый?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Камень превращается в песок не под воздействием времени, а под действием других сил, которые могут превратить его в песок, как в ничтожно малое время, так и через века. Но камню от этого не тепло, ни холодно и его эта проблема не интересует Однако, она интересует нас и мы начинаем ставить опыты над камнем с целю познания.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
--------------------------------
А вдруг есть? Поэтому он и превращается в песок? а иначе он всегда бы оставался в первозданном виде?)
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Да. Встречал. Состояние сна - первое приближение.
Вот именно, что у него его нет, потому и времени для него не существует, т.к. в этом нет необходимости. Время нужно для осознания скорости и длительности процесса, а камню такое осознание не нужно, а стало бы и время то же для него нет.
Скорость это отношение расстояния ко времени, а длительность - время существования этого отношения. Мы можем ехать со скоростью 100 км/ч одну минуту, а может энное время, а можем не ехать вообще. В последнем случае скорость будет равняться нулю, как и время.
Только то, что познаем через различные отношения объектов между собой и между нами и объектами. В нашем случае, объективность познания детерминирована дискретностью нашего сознания в данной реальности. В иной реальности все может быть по другому и время и пространство уже не будут нужны для познавания мира в силу непрерывности сознания.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
--------------
Я это сравнение удалила)) а то действительно как то несерьезно)
---------------
У меня вопрос к тем кто хорошо в теме разбирается, если бы наша Земля вокруг своей оси крутилась бы в два раза быстрее, я старела бы тоже в два раза быстрее.. или процесс старений у меня не изменился бы только мои лета увеличились бы в два раза и все...?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 256
Рейтинг поста:
Надо признать, весьма корректное сравнение.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
---------------------------------------------------
Что мы тогда вообще можем знать об объектном мире, раз мы его не умеем воспринимать объективно?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
Вопросы уважаемому Правдолюбу:
- Вы встречали где нибудь сознание вне времени и пространства?;
- Для камня превращаемого со временем в песок... В каком месте у него сознание?
-это относительно-абсолютная величина, т.к. в первом случае ей измеряют скорость того или иного процесса, а во втором - его длительность
Выражение кажется достаточно легкомысленным! Во первых смешиваем относительное и абсолютное (разве так можно)?! А во вторых объясняем это скоростью и длительностью (хотя это по сути одно и тоже)!
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 256
Рейтинг поста:
На самом деле пространство двумерно для каждой точки нашего пространства! Третья координата появляется вместе со временем!
А в трехмерных фигурах как время укладывается? надо ли полагать, что трехмерных фигур у нас бы вообще не было бы без времени? и если бы у нас время ускорилось бы, то фигуры бы трехмерные сплющило или растянуло бы?
Мне почему-то видится такая фигура. Без наличия времени существует в сечении только окружность - мгновение нашей жизни. Появляется время появляется и объем. Наверное, примитивно, но что есть.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
----------------
У меня тогда сразу вопрос, а почему она вертится?)
Материя в бесконечном движении, откуда берет силы на это?
----------------
А гравитация везде одинаковая?
Я одного не пойму что вам не нравится в теории относительности?
---------
тут одно другому точно не противоречит?