Химики из Научно-исследовательского института Скриппса в США нашли простую молекулу, активность которой в первичном бульоне привела к спонтанному появлению жизни на Земле. Статья исследователей была опубликована в журнале Nature Chemistry, выдержки из нее приводятся в пресс-релизе на сайте Phys.org.
Согласно выводам ученых, главным условием возникновения первых живых клеток был процесс фосфорилирования. При нем происходит включение остатка ортофосфорной кислоты в различные небольшие органические молекулы, вследствие чего изменяются химические свойства последних. Так, нуклеозиды превращаются в нуклеотиды, из которых состоит ДНК и РНК. Фосфорилированные аминокислоты объединяются в пептиды — короткие белковые цепочки.
В живых организмах фосфорилирование обеспечивается ферментами киназами, однако это сложные белковые молекулы, чье появление также было бы невозможным без существования первичного переносчика ортофосфорного остатка. Исследователи считают, что простым фосфорилирующим агентом является диамидофосфат (ДАФ). Он способен модифицировать все четыре нуклеозида РНК в присутствии воды и при широком диапазоне температур.
Показано, что при добавлении простого органического вещества имидазола, который также, вероятно, присутствовал в первичном бульоне, активность диамидофосфата приводила к появлению коротких РНК-подобных цепей из фосфорилированных нуклеозидов. Кроме того, ДАФ и имидазол способствовали возникновению фосфолипидных капель, которые, как считается, были предшественниками клеточных мембран.
Термин «первичный бульон» ввел советский биолог Александр Опарин. Согласно его теории, он возник в мелких водоемах Земли четыре миллиарда лет назад, еще до появления атмосферы, в результате постепенной химической эволюции молекул под воздействием электрических разрядов, высокой температуры и космического излучения. Первичный бульон состоял из соединений, содержащих углерод, — аминокислот, полипептидов, азотистых оснований, нуклеотидов.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
У вас все упражнения основаны на подрыве биологических процессов. То не моргать, то слишком быстро дышать, то крутится как бешенный. Все упражнения где надо растопаривать пальцы и принимать неудобные позы это от лукавого. Все остальные течения в мире основываются на внутреннем контроле без всяких кривляний и перегрузок естественных биологических процессов.
Кстати говоря сущая правда. Каждый исполнитель думает что творит добро, НО... Существуют яркие улики когда зло происходит под егидой добра - это когда одна часть населения, ничего не сделав, клиссифицируется как "ненормальные" и нормализации не подлежит. Это самопожирающая система основанная на насилии которая под конец всегда выжигает саму себя. У вас, марат, есть закладки такого "добра".
Второй гудок это когда возвышается идея " отнять и поделить". тогда у вас на руках ИГИЛ - хоть исламский, хоть красно-атеистический, хоть православный, хоть бомбо-демократический.
Я в курсе. И опять-таки, чем строже " насильное" толкование Корана, тем воинственнее и ограниченнее народ в созидательстве. Не будем такими.
"Войны религий" это просто-напросто попытка передела ресурсов. Было такое что коммунистический Китай напал на коммунистический Вьетнам - атеисты на атеистов.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
передается другим поколениям и закрепляется. Любые реформаторы сталкиваются с этим фактом, и тут есть два варианта, смериться и тогда всё окончиться сектой, про которую все забудут очень скоро,либо прервать эту цепь, уничтожив носителей сознание, и тогда секта может превратиться в мировую религию. Что бы вы не говорили, этот процесс повторяется, да хотя бы не давно. Интересно вспоминали бы мы о существование партии большевиков если бы они не взяли бы власть и не создали такой орган как ЧК
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
Заповедь Иисуса не хотеть насилия, уходить от насилия. Но защищаться.
И человеконенавистливые течения добром поражать а не злом. Ну, тоже стараемся где возможно. Неплохо выходит. И насилие снижается, и плюшки политические появляются.
Ха,ха было бы всё так просто, в жизни получается не совсем так, вспомните хотя бы ислам, похоже пророк думал также как и вы, и занялся проповедованием, и за десять лет создал группу в 173 человека, не густо, но желание принести добро победила и он призвал к насилию развязав войну. Вы в курсе что существуют два варианта Коронна, при этом они не совсем совпадают , некоторые места различны по смыслу, один вариант был написан Мухаммедом во время мирной проповеди а другой во время призыва к джихаду.Начел с призыву к любви, а кончил объявления войны всему человечеству, по самым скромным по счетам арабские завоевания стоили 20 миллионов жизней, хорошо что французы остановили этих сеятелей любви при Пуатье
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
Речь идет о пятнадцати минут в день, но добиться можно реальных результатов. И главное в этом деле не неморгание. Так что не надо гнать как говориться
Спор продолжается как я смотрю, не могу понять, и вижу его бессмысленность. Можно ли убивать во имя добра, если ли плохие люди или хорошие.Во первых не кто в этом мире не действует во имя зла,все до единого бороться со злом, но понимание что есть добро или зло различны, настолько что они не совместимы Вы думаете что боевики в Сирии убивают во имя дьявола, нет они бороться во имя добра , торжества справедливости. Вы думаете что зондер команды СС покланялись дьяволу, нет они уничтожали исчадий ада, тяжелая работа во имя справедливости и ДОБРА,за что по приказу Гиммлера им полагаться дополнительный поёк, в виде шоколада и молока В этой постановки вопроса а существование добра и зла и есть причина человеческих бед , и существенный изъян работы человеческого сознание, оно создает психическую реальность которую начинает принимать за действительность.Не какие добрые пожелания не исправят это положения вещей. Насчет нормальных или не нормальных людей, постановка вопроса не верно, есть люди а есть Хуматоны, другова деления нет, все люди на Земли согласны между собой в понимание добра или зла, они способны видеть мир как он есть в реальности. Хуматоны спят и видят сны, существуют силы которые поддерживают этот сон
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Ой, и вы опять туда-же стукнулись.
Проституция по Библии какое дело? Плохое. Иисус их шёл бить? Выгонять из города? Продавцов он ведь из храма выгнал, разгневался не на шутку. А с проститутками общался без проблем. Вон одна ему ноги мыла, целовала. Допустил, не выгнал, выслушал, простил.
Тем более выгнать смотря на какой ширине земного шара, это просто смерть. Пусть неверующий градоначальник поступает по закону, а уж верующий должен всё-таки задуматься.
Нет ненормальных людей, есть ненормальные действия. Человек (по Библии) ни хуже ни лучше так как грехи есть у всех. И забота градоначальника это уменьшение всего плохого и улучшение всего хорошего. Опыт в этом деле доказывает что ежовые варежки имеют крайне противоположный эффект, так что "силовое" толкование Библии не только не совсем корректно в плане теологии, но ещё и жутко глупо на практике.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 959
Рейтинг поста:
А на упреждение действовать можно? Или ждать пока по щам не получишь? Вот вы говорите нельзя разделять на нормальных и ненормальных.
Ну чисто гипотетическая ситуация:
Давным-давно в поселении "Х", до весьма верующего нового главы, прожившего в стенах дворца и не знавшего внешнего мира дошла информация, что "N"-число человек извращенцы и пр. мужеложники. Глава поселения, зная из писания как господь относился к подобным, взял и изгнал их.
Это насилие или он исполнил закон? Это я к тому, что вы зря на меня здесь ярлыки вешаете, библия не такая уж цветочная и благовонная как бы хотелось - в ней вполне себе такие же законы что и у нас в стране, даже ещё жёстче её трактовать можно. Но она оставляет пространство для манёвров. Так если "ударили по щеке, подставь вторую", с одной стороны, и "какой мерой мерите, той же вам отмерено будет". С одной - жесткое не убий, с другой - око за око. С одной стороны, "не судите, да не судимы будете", а с другой осуждение фарисеев и изобличение их в дьявольщине. Так что неразделение и непорицание чего-то плохого, может стать попустительством и сделать вас соучастником, потому что по вашему слабоволию допущено, а как вы говорите - защищать "можно", я бы заменил на "нужно".
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Защищаться можно. И других защищать. Но главное ведь пытаться ненависть и кровопролитие погасить. Посмотрите на миссию в Сирии - группы по примирению, постоянные переходы боевиков на сторону правительства, амнистии, беспроблемный выезд на зеленых автобусах в Идлиб. Сплошные перемирия для тех кто воевать не желает.
И на Украине тоже самое: вместо войны и резни - Минские соглашения. Конечно жертвы всё таки есть, не без этого, но на порядок меньше.
С кукловодом обоих попытки договориться, спустить на тормозах, дипломатические оскорбления и удары не отвечаются резко и зеркально. Россия не рвётся покорять инородцев, взять их ресурсы, уничтожать их. Ну а если с мечём придут, то классический ответ мы уже неоднократно подтверждали.
А если-бы Россия по Ветхому Завету вела свои дела, то от целой чреды стран остались-бы только воронки. Но ведь даже Сталин решил ограничить месть над Германией в приказе 55 ("Гитлеры приходят и уходят а Немецкий Народ остаётся"). Не наш метод этот. Если мы его будем принимать то и будем как Они.
А я и не против дискутировать что и как вне Библии, что и происходило в самом начале данной дискуссии. Я считаю науку в целом великим инструментом для познания мира совершенно вне важности верующий человек или нет.
Вы просто сразу-же отвергнули саму эту возможность.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 959
Рейтинг поста:
Это вы про бармалеев в Сирии.
Ах-ах) Ну вот и договорились, если за ради добра то убивать можно) Ладно, пусть стволы остынут до выхода темы "истинный смысл христианства, или что хотел сказать Христос", тема-то про жизнь) А вот я сижу радио маяк слушаю, там один космонавт по этим вопросам экспериментировавший, говорил, что есть три теории: 1) бульон (мёртвые кирпичи), 2) небульон(подобное из подобного, т.е полуживое в живое), 3) панспермия - так вот теория "появление из неживого - живого" говорит не подтверждается. Рассматривает всерьёз панспермию (опять Блаватская всплывает) Заносит жизнь на планеты кометами и астероидами, но откуда заносит пока непонятно. С белками пока не разобрались, а всё замыслы бога обсуждать берёмся)
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Луки 22:35-36
И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
Заповедь Иисуса не хотеть насилия, уходить от насилия. Но защищаться.
И человеконенавистливые течения добром поражать а не злом. Ну, тоже стараемся где возможно. Неплохо выходит. И насилие снижается, и плюшки политические появляются.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Этим вы и занимаетесь. Мы уже неоднократно подчеркнули что ваша цель, генетическое создание нового "сверхчеловека"-иллюмината и спокойное уничтожение всех остальных. То что вас патриотизм раздражает только маленькая деталь подтверждающая остальной настрой.
Патриотизм кстати отличное мышление. Работать и развиваться так что-бы все жили лучше. Чего здесь плохого? А если в страну вторгаются орды инородцев одержимые жаждой крови которые режут и уничтожают наше-же население то нам надо на руках сидеть и в стенку смотреть? Нет, Россия драк не начинает, но зато их отлично заканчивает. В этом и вся суть вашей ненависти против патриотизма.
Продолженное неморгание приводит к потере зрения.
Я это делать не советую НИКОМУ.
Да давно понятно что вы прото-иллюминат для которого человеческие жизни грош важны и вы здесь постоянно качаете то калечущие тело упражнения то разделение человечества на освещённых и недочеловеков. Ну как Lucky777, только похлеще.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 959
Рейтинг поста:
Ну если мы перешли с личного восприятия, на государственный, то мы все Горбачёвско-Ельцинские времена жили по-заповедям и непротивлению злу, куда это привело известно, теперь боремся с ИГИЛ. Добро должно быть с кулаками, проверено неоднократно. Про фашистских недобитков тоже можно вспомнить, но здесь я считаю всё правильно Сталин сделал, и дал возможность исправиться больным по-христиански. Не знаю сколько перевоспиталось, но факелы вновь зажигают на площадях. Предлагаете понять и простить?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
Меня раздражает не патриотизм,а человекоподобные роботы. Эти роботы и есть источник бед, они подчинены программе и готовы разрушать других роботов не сколько не задумываясь
За всё нужно платить, но результат того стоит, и я признаю что риск велик. Это стоит того
Вы в своём репертуаре господин Каталония, что конкретно раздражает. Почему вы меня обвиняете в каком то фашизме, это не спор И еще меня уже не чего давно не раздражает, я просто давно не предаю значения действием людей, мне их жалко. Многолетние усилия приносят результат мое сознание давно не человеческое, это меня пугало, но сейчас всё пришло в норму
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
Я не спорю, я вам говорю про цель, не будете спорить что достигают они этого не писанием красивых текстов
Здесь тоже не спорю, но обращаю внимание что в эту келью нужно залесть, и главное выдержать, что
согласитесь весьма трудно, я предлагаю упражнения которое обладает не меньшим эффектом. Вы не можете понять что это состояние нужно достичь, болтовней это не реально
Мы с вами не понимаем друг, друга. Вы человек крайне начитаны, и даже весьма умный по человеческим меркам, и это я признаю. Ну какую практическую пользу может иметь ваши рассуждения, помните высказывание что знание сила, потом её извратили, но первоначально это герметическая максима. Может вы обладаете силой, если нет... То извините Помните что всем нам предстоит умереть, за нами охотиться охотник который может только временно отступить, у нас нет времени
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Типичное отличие Ветхого от Нового. Сравните поведение Иисуса с Богом Иудеев. Две большие разницы. Хотите верьте, хотите нет, но "православного ИГИЛа" нам точно не надо. А "ИГИЛ" получается там где "нормальные" имеют право назначать кто "ненормальный" и лечить их насилием. Эта дорога путь известно куда.
В Европе внедряется план Золотого Миллиарда где население будет сокращаться "мягко", через нерождение детей. Россию они собирались укоротить "жестко" с развалом, гражданкой и ордами бармалеев, но не срослось. Так-что участь России жить и развиваться и грустно смотреть как Европа себе стреляет в ноги.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1900
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 959
Рейтинг поста:
По словам Иисуса Бог любит всех без различия
По всем вашим выражениям, по строгости и напоре аргументации вы отличный кадровый материал для Инквизиции.
А Содом и Гоморра вам о какой всеграничащей любви и всепрощении бога к людям говорит интересно? А потоп? А проклятие Каина? А изгнание из рая? Нет, ну нравится вам верить по хипповски, что вокруг любовь и всё создано для любви, но вот в Европе уже педиков женят в некоторых цервях, вот к чему ваши посылы ведут. Бог жесток, но справедлив. И я не хочу, что бы убийцы имели всепрощение, я даже за возможность родственника выбить табуретку из под ног убийцы, как в Иране. И я вас в этот спор не втягиваю, на своём стоял, переубеждать меня не надо. Спасибо за понимание.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Мда, один вы Д'Артаньян, со своим доказанно фашистским эзотеризмом. Как ни странно патриотизм вижу вас тоже раздражает. Мелочь но опять таки против России.
Здрасте, а первую половину общения вы не читали, я удивлён.
Отличная идея! Вперёд, ребята калечить своё тело не моргая. А лучше вообще и не дыша.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
Не могу этого знать, и не чего сказать об этом не могу, но написано красиво, и столь же бессмысленно. Типичный пример внутреннего диалога, очень похоже на буддистские философские тексты , но буддисты этим не ограничивались, они требовали работы, например в Дзен буддизме завершающея медитация длилась год , человек просто сидел и смотрел в стену без движения, теоретическая часть перерастала в практику. Нужен результат, а результат это ЭВОЛЮЦИЯ, красивой болтовней это не достигнуть, поэтому нужна реальная цель
Попробуйте посидеть хотя бы час, без движения, а тут целый год, кстати пост примерно ставит туже
цель Прошу меня понять, я предлагаю вам попытаться достичь результатов, вот этим упражнениям , взять будильник, поставить его на 15 минут, и замереть, глазами моргать не разрешается, замереть , думать не разрешено,будет больно, глаза будут слезиться, тело начнет болеть.. Время постепенно увеличивать, небольшая подсказка,возьмите белый лист, два одинаковых предмета, скажем костяшки домино, положите их непараллельно, скосите глаза так что видеть третьею доминошку между ними , которая не существует , так и замрите. В ЭТОМ СОСТОЯНИЕ НЕ ВОЗМОЖНО ДУМАТЬ, ВНУТРЕННИЙ ДИАЛОГ ЗАМИРАЕТ Займитесь делом
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1900
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
Цитирование цитат по памяти, которые вы прочитали в книгах не есть изучения вами мира, это проявлении вашей болезни. Если вы действительно хотите его изучать, вам придется всё это забыть, не даром все серьёзные мистики требует внутреннего безмолвия, что бы разрушить матрицу которая формирует вашу психическую реальность, и тогда сигналы из реального мира будут доходить до вашего мозга, и начнется действительно познания. Но ваша болезнь зашла слишком далеко, вы в не состояние понять что вы больны
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 281
Рейтинг поста:
Не стоит смешивать этих людей, Блаватская это просто фантазия, Рерих непомерная гордыня, и ещё большая фантазия.Все что они написали не имеет не какой ценности, даже больше крайне вредно. Но вот из писание Гурджнева можно извлечь пользу, он действительно много путешествовал по Востоку, например жил несколько лет в Тибете , он действительно контактировал с тайными суфийскими обществами.
Да, господа дискуссия разразилось не шуточная, сколько слов, сколько красивых мыслей, не поймите не правильно смысл не улавливаю. Существуют вопросы на которые человека не сможет найти ответа, не дорос ещё, а попытки приводят к тому что видим, что и отражает ваша дискуссия Проблема людей в том, что они не видят реальности, то состояние в котором они находиться можно характеризовать только одним словам сон, часть людей просто психически больны, например Каталония, пусть не считает это оскорблением, любой психиатр вам скажет что первая стадия это сверхценные идеи, затем так называемая бредовая состояние, пациент принимает свою психическую реальность за реальность, потеряв ощущения относительности.Все это поддерживаться чувствам собственной важности, человек не может ошибаться,отсюда возникает агрессия.Если бы люди видели реальность не каких вопросов не возникала бы,но увы почти все люди больны, эти болезни называются патриотизмам, национализмом, исламским фундаментализмом, атеизмом и тд. Подлинная эзотерика учит фактически только одному, совмещения сознание с реальностью, это лечения, это требует много времени, но достижима, и есть люди которого этого достигают, они пытаются общаться с Хуматонами, но это трудно, они обычно рождают религию сами не ставя такую задачу, жизнь в реальности рождает множества сил у пробудившегося, и Хуматоны начинают его обожествлять Гурджиев пробудился, в отличия от Блаватской и Рериха, у него есть книга
которая так и называется, Взгляд из Реального Мира...
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Наверно как и понятно из Библии Иисус был отличным маркетологом. Он чтил и уважал праведных, но концентрировал максимум усилий на "конвертацию новых клиентов", если выразиться современным языком. Конечно он смотрел вниз на грехи, но не на людей, которым он повально всё прощал. Попасть в Царство Небесное мог и разбойник на кресте, мог и богач который избавился от жажды злата, могла и женщина, мог и инородец. По словам Иисуса Бог любит всех без различия как и любил отец своих двоих сыновей.
Это первое ваше ограничение. Иметь свою собственную трактовку Библии или Корана, это конечно ваше право, но так как это право потом выливается в ярко выраженную классовую ненависть, недолюбливание или как уж там у вас сложилось, то проблемы обязательно появятся и у вас и у вас окружающих.
Второе, вы дальше Библии Бога не ищете. Вы почему-то против изучения того мира который нас окружает, что странновато, если вы верующий и считаете что Вселенная создана Богом.
Ну а если человек изучает окружающий мир, помогая всем понять как он устроен, да ещё и атеист, то все его доводы можно спокойно выбрасывать в мусор, так как он "ненормальный"? Да и вообще, кажется всё что делают "ненормальные" можно выбрасывать, а самими "ненормальными" пренебречь.
По всем вашим выражениям, по строгости и напоре аргументации вы отличный кадровый материал для Инквизиции. Если это вас не интересует, то работайте над собой, поговорите с батюшкой на худой конец, если вы уж такой верующий. На этом я выхожу из этой дискуссии.
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 5
комментариев 1158
Рейтинг поста:
Отличие Христианства от прочих религиозных течений тех времён - отсутствие каст, Христос давал путь спасения всем, независимо от прежних прегрешений и того "дна", которого они достигли. Кроме христианского течения (ещё не оформившегося, кстати), например, была неплохая религия - культ Митры. Вот только какая загвоздка - её послушниками могли быть только мужчины. Я уж не говорю о разбойниках и рабах. По тем временам учение Христа было настоящей революцией. Я уже упоминал, что христианский культ потому и распространился, что он построен на универсальных принципах (чистое Язычество, без примеси политики и прочих предрассудков). Поэтому запретов проповедовать своё учение язычникам он никак дать не мог. То, что Вас смутило, так это его фраза: "Я пришёл спасти овец израилевых", когда к нему обратилась язычница. Но дело не в том, что он не захотел иметь с ней дел по причине "неправильности" её веры, а в том, что он не стал лезть в чужой монастырь, говоря образно. У неё уже была вполне эффективная "вера" (просто она ленилась в служении), в отличие от израильтян, которые следовали уже порядком "сломанному" учению, да ещё и болели фарисейством (худшая форма болезни - говорить о вере и при этом ни капли не верить).
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 959
Рейтинг поста:
Пришёл прежде всего к евреям, обличал их в дьявольщине:
если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому, что Я от Бога исшёл и пришёл; ибо Я не Сам от Себя пришёл, но Он послал Меня. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи. Иоанна 8-43 44.
Общался он с самыми проблемными, никто не спорит, и камнями побивать их не призывал, но и той-же мерою мерить в ответ паразитам не запрещал. На счёт "идите всем проповедуйте", он десять раз сказал не "метать бисер" и к язычникам не ходить, и в одном месте дал добро на то, от чего всех предостерегал. Много ещё таких моментов в библии? Есть версии, что это было приписано во времена, когда из Христа стали делать бога и создавать троицу (Ш-V в.н.э.). А почему вы фарисеев на украинский лад называете фаризеями?
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Ну это к вопросу, что все перед богом равны.
Несколько выше, в 8 главе Евангелия от Матфея приводятся совершенно иные слова Господа: "Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры. Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов" (ст. 10-12).
Далее там-же
"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь" (Мф. 28, 19-20)
«Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники – Царства Божия не наследуют» (1-е Коринфянам 6:9-10).
А потом он шёл и обедал именно с такими, потому-что они больные духом и их надо спасти / лечить. Блудший сын вообще чем не занимался, а прощение получил мнгновенно. Всё.
То есть Иисус в дребезги крошил всё что фаризеи, которые по сей день живут так-же по Ветхому Завету, натолковались из старого писания, значит их толкования недействительны и они Закон вообще не поняли. Что для вас важнее - то что говорит Иисус или то что говорит Ветхий Завет? Когда появляются противоречия, где верховенство?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 959
Рейтинг поста:
В Евангелии от Матфея, 15 главе мы читаем про дохрена народов :
"21 И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.
22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам."
И пока она не сравнила себя с собакой, он ей не помог...
Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.
Ну это к вопросу, что все перед богом равны.
Ну а с богатыми то как было, с мытарями? Вот вам и разделение, вот вам и классовая борьба. Богатых он считал более греховными (ну не поголовно), но в целом: «Трудно богатому войти в Царство Небесное; и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Небесное».
Вот вам полный список с кем воевал.
«Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники – Царства Божия не наследуют» (1-е Коринфянам 6:9-10).
Напоминаю что книги написаны людми. Люди могут ошибаться и в писании и в толковании. Всё что фаризеи "натолковали", а вы Ветхий Завет читаете именно как они, судя по реакциям Иисуса абсолютно неправильно. Вывод - закон един, но его не поняли, значит вот вам новый мануал.
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона.
Не было никакого нового мануала, точка!!!
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Матфея 7:21-23).
Эта строчка была для вас, а не в контексте неотрывности нового завета от старого. Вы уж тут меня и фарисействе и в непочтении писания и в не прочтении обвинили, а ни одного факта вразумительного кроме "вы неправильно читаете" нет. Скучно с вами.
«как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста. Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое» (Мф.12:34-35).
С уважением.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Ну не могу я с вами, читайте предыдущий блок что-бы понять о чём Иисус говорит:
"Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного.
Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.
У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
..."
Матфей 6:1-6:34, там всё по полочкам
То есть опять, чёрном по белому, если вы даёте милостыню не ради Бога а ради себя, если молетесь ради показа, в эгоистических целях, если выпендриваетесь, используя моё имя, вот тогда я вас никогда не знал и знать не хочу, лицемеры. "Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие."
Да и для вас здесь урок. Не трубите о своём уверовании, делайте добро скромно и про себя.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Помимо Фарисеев дам было дохрена народов. Иисус в общем стремился лечить больных как духом так и плотью, общался с низшими социальными слоями а к здоровым духом он относился с большим уважением (бедный человек который пожертвовал копейку, например).
Напоминаю что книги написаны людми. Люди могут ошибаться и в писании и в толковании. Всё что фаризеи "натолковали", а вы Ветхий Завет читаете именно как они, судя по реакциям Иисуса абсолютно неправильно. Вывод - закон един, но его не поняли, значит вот вам новый мануал.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 959
Рейтинг поста:
Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
Т.е Христос разделял людей на нормальных и не нормальных.
[quote=Каталония] Ну приехали. По вашему больной гриппом человек это ненормальный индивид? Он классом ниже? Недостоин прав уделённым "нормальным" людям? Сама формулировка что надо помогать людям с подорванным [духовным] здоровьем и обозначает их прямую равность с [духовно] крепкими людьми. Вот чёрном по белому вопрос если скорая едет к здоровым или к больным а для вас это классовое размеживание. Феерическая логика.
Вы видите что хотите видеть, уёрлись мне здесь доказать что-то. Так вот, уважаемый, это вы не видите что деление идёт на больных, богатых извращенцев и прочих фарисеев, которых всячески изобличал Иисус. Можете назвать это классовым разделением если вам так угодно.
[quote=Каталония]Читайте старый, ей Богу, и будте чёрствые как и другие его поклонники. Но вы и его и сами не читаете и на других нечитателей вниз смотрите, как подкласс человеческого вида. Работайте над собой, ваши мысли вас ведут в очень серую зону.Да вы Книгу читайте. Пошёл Иисус к Фаризеям на Саббат обедать, тем которые жили и живут по Старому Тестаменту, и разбил все их правила в пух и в прах да ещё и плюнул в них перед всеми излечив больного человека в Субботу. Это жжжжж неспроста.
Иисус Христос учил однозначно, что Он даже не пытался отменять Моисеев закон (это первые 5 книг Ветхого Завета Библии – Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие, с которыми Вам желательно ознакомиться, начав чтение Библии сначала:):
- "Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак все, [quote]что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают"[/quote] (Евангелие от Матфея 23:1-3); "Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди" (Матфея 19:17).
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона" (Матфея 5:17-18);
"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Матфея 7:21-23).
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 17
комментария 3532
Рейтинг поста:
Глубокоуважаемый Ioann777 !
Глубокоуважатый Ioann777!
Пожалуйста, перестаньте меня называть уважаемой )))
По поводу книги - если в любом из текстов я вижу упоминание Розы, ссылки на пентаграммы, или любые упоминания Пятого Ангела (или Демиурга и т.п. ) - я не читаю , ибо с нами говорят товарищи не от небесной канцелярии.
--------------------
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 17
комментария 3532
Рейтинг поста:
Интерпретации основных авраамических религий " Сравнительное богословие
--------------------
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Насколько я вижу вы умудряетесь вычитывать эгоизм там где другие видят любовь. Вы читаете библию как фаризеи а потом ещё и умудряетесь смотреть вниз на тех которые ваши взгляды не разделяют.
Т.е Христос разделял людей на нормальных и не нормальных.
Ну приехали. По вашему больной гриппом человек это ненормальный индивид? Он классом ниже? Недостоин прав уделённым "нормальным" людям? Сама формулировка что надо помогать людям с подорванным [духовным] здоровьем и обозначает их прямую равность с [духовно] крепкими людьми. Вот чёрном по белому вопрос если скорая едет к здоровым или к больным а для вас это классовое размеживание. Феерическая логика.
Да вы Книгу читайте. Пошёл Иисус к Фаризеям на Саббат обедать, тем которые жили и живут по Старому Тестаменту, и разбил все их правила в пух и в прах да ещё и плюнул в них перед всеми излечив больного человека в Субботу. Это жжжжж неспроста. Ну какой здесь может быть вопрос по верховенству одного Тестамента над другим? А когда Фаризеев спросил "искушаете меня, лицемеры?" А когда из храмов всех торговцев выгнал? Иисус это тотальное обновление версии програмного приложения. Написан новый мануал. Читайте старый, ей Богу, и будте чёрствые как и другие его поклонники. Но вы и его и сами не читаете и на других нечитателей вниз смотрите, как подкласс человеческого вида. Работайте над собой, ваши мысли вас ведут в очень серую зону.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 17
комментария 3532
Рейтинг поста:
А вы поищите - ка кто там Синодом командовал ( в конце 19-го века
когда уже подскурвившейся Синоднаконец официально включил Ветхий завет в канонический текст Православной Библии ) и какой ВЕРЫ был папа-мама того "командующего". В те самые времена. И масса понятий чудных станет ясными яки Божий День.Ветхий Завет - это программа, написанная под выполнение вполне конкретных задач вполне конкретным набором племен : когда к египтянам подкрался пушной зверек Катастрофы - тамошние жрецы не придумали ничего лучшего, как слепить из "имевшихся в распоряжении" опять же семитских племен - свой конструкт (ныне называемый "евреи") и отправить его в палестину (на границу с Финикией ) затыкать сухопутный путь из малой Азии в Египет. Просто для того, чтобы кто-то воевал за них - поставить заслон на сухопутном пути из Малой Азии в Египет и пересидеть за ней катастрофу бронзового века.
Мернептах и Рамзес Бог были конечно круты и велики, но Египту просто повезло, что они оказался фараонами в нужное время. А жречество на постояное везение полагаться не привыкло За территорию которая была обозначена им их создателями - они вполне успешно воевали. Вплоть до наших дней. А вот попытка выхода за нее - сразу epic fail.
Кстати, РПЦ именно за это в России и "получила по ушам" _не от большевиков _, а от народа, когда изменила Базовую Доктрину, введя в практику Ветхий Завет. Это я о нарочитом выпуске версии "для домашнего и семейного чтения". В богослужении то он применялся всегда, но на церковнославянском.
--------------------
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 17
комментария 3532
Рейтинг поста:
но любовь к ближнему, жертва, пост -её основы.И Христианство, и Ислам возникли как Великие Религии, отрицающие Ссудный Процент как базовую установку "процентного рабства", переходящее в личное. Всё остальное- вторично.
Любое отклонение от этого базового запрета в сторону пусть завуалированного, но применения- есть Crypto-Judaism .
Христианство - продукт Фиванской, исконно-посконно египетской компоненты тех же самых евреев, которая индоевропейской программе не была перпендикулярна. И, поэтому, христианство так легко и быстро получило широкое распространение среди индоевропейских народов. А вот среди семитов и других народов ближнего востока - упс, достаточно быстро сошло на нет. Для них слегка модифицировали - Ислам ( (гелиопольская ветвь).
--------------------
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 959
Рейтинг поста:
В писании много чего есть, каждый выбирает, что для него важно, но любовь к ближнему, жертва, пост - её основы. Новый завет со старым не сильно вяжется, поэтому у вас сложилось такое ощущение, но его никто не отменял, разве что "око за око", заменили на "подставь щеку и непротивление злу". Хотя погром устроенный Христом в храме, как-то не вяжется с вышесказанным, не правда-ли? Просто есть ещё слова: Так же, как вы судите других, так будут судить и вас, и какой мерой вы мерите, такой будет отмерено и вам.
От Матфея
Так вот скажите, в чём моё христианство какое-то не такое как ваше?
Ну так-то Иисус шёл проповедовать сирым и убогим, сегрегация однако. - Книжники и фарисеи, увидев, что Он ест с мытарями и грешниками, говорили ученикам Его: как это Он ест и пьет с мытарями и грешниками?
17 Услышав сие, Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
Т.е Христос разделял людей на нормальных и не нормальных. Не верующих и не исполняющих закон считал больными, но от того не шарахался от них, а напротив, пытался помочь...
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Оставьте евреево евреям а кесарево кесарю.
. . .
Ну так-то Иисус шёл проповедовать сирым и убогим, сегрегация однако.
. . .
А другой сын пребывал в тепличных условиях, оттого и ценен блудный сын.
. . .
Немножечко жестоко, но если бог будет за всеми бегать как мамка, тогда подвига не случится и кина не будет)
Или это стёб какой-то или у вас какая-то собственная религия которая с Христианством не особо пересекается.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 959
Рейтинг поста:
Ну так тема испытаний является краеугольной как в ветхом, так и в новом завете. У бога евреев вообще очень странные испытания.
Бытие 22:1 И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я.
2 Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе.
Да и собственного сына он на кресте оставил.
Христос же в свою очередь, предлагал отказаться от материальных благ и отвергнуть семью, не принимающую его учение. За всё надо платить, а иначе как проверить на что ты способен ради веры, и что она для тебя стоит? Немножечко жестоко, но если бог будет за всеми бегать как мамка, тогда подвига не случится и кина не будет)
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Полная поговорка: "за одного битого двух небитых дают и то не берут".
И восклицание "мой сын был мёртв и он ожил" как-то не вяжется с "мда, блудший сын теперь опытнее чем верный, возьму-ка я его назад, так выгоднее будет".
Вы не понимаете историю. У отца не было никакого разделения по рангу между сыновьями. Он не не считал одного меньше важным чем другого, и даже зная на что пойдут деньги отдавал. Дал средства, дал волю, другого сына не посылал, насильно не возвращал. И даже когда вернулся не спрашивал - как только на горизонте сына увидел побежал целовать.
Как в этом разглядеть что Бог любит верующих а от неверующих отворачивается, ума не приложу.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 959
Рейтинг поста:
Есть русская пословица: -"За одного битого, двух не битых дают".
Блудный сын прошёл через массу искушений, прошёл испытания грехом, но вернулся к отцу раскаявшись в содеянном. То есть не растерял совесть и пройдя через многое не зачерствел душой, осознал где его настоящее место. Не смотря на возможные последствия вернулся в отчий дом. А другой сын пребывал в тепличных условиях, оттого и ценен блудный сын.
Каталония: Отец сыну выговор устроил? Рукой махнул мол горбатого могтла исправит? Да старик чуть не йокнулся от счастья да так что верные сыновья аж позавидовали.
Ну так-то два их всего было брата.
А вот что было бы с ним если бы не вернулся? Стал бы заблудшей овцой и погиб! Отец бы терзался, но другого сына за ним не послал. И не махал он рукой, а был очень рад, и дал ему в разы больше, чем праведному сыну за службу, пока гуляка развлекался и каялся. Такая себе любовь, но не безграничная ко всем поровну, как вы утверждаете.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
В ней говорится о безграничной любви всех сыновей своих. Отец сыну выговор устроил? Рукой махнул мол горбатого могтла исправит? Да старик чуть не йокнулся от счастья да так что верные сыновья аж позавидовали. Ну просто видно как отец ежедневно терзался и пепеживал. Как это можно связать с вашими словами о неполноценности чёрствости и недалёкости?