Сегодня официально подтвердили экспериментальное доказательство
существования гравитационных волн. Модернизированный детектор aLIGO в
США смог "пронаблюдать" волны, которые возникли в момент столкновения
двух черных дыр на расстоянии 1,2 млрд св лет. Этим доказали, что теория
Эйнштейна достоверна, и открыли новое направление изучения Вселенной -
гравитационную астрономию.
Детектировать гравитационные волны смогли методом лазерной интерферометрии. Подробнее об этом расписано на ПостНауке.
Два детектора гравитационных волн aLIGO в США, на расстоянии 3000 км
друг от друга смогли засечь гравитационные волны, которые были вызваны
столкновением двух черных дыр 15 сентября 2015 года. Совпадение обоих
сигналов исключает вероятность какой-либо ошибки или локального шума.
Более того, удалось определить массы черных дыр, оказалось, что дыры в
29 и 36 масс Солнца при слиянии дали одну дыру в 62 масс Солнца. Тем
самым был доказан эффект перехода трех масс Солнца в энергию
гравитационных волн, которые и смогли детектировать.
Это наблюдение подтвердило математическую модель, которая базировалась
на Общей теории относительности и объясняла свойства черных дыр.
Всё идет к тому, что за это открытие дадут сразу две Нобелевских премии:
одну за наблюдение гравитационных волн, вторую - за подтверждение
существования черных дыр.
К сожалению, два детектора не позволяют точно определить откуда именно
пришли волны, получилось понять только некоторое направление. Точнее
удастся определять когда запустят третий детектор VIRGO в Европе или еще
один LIGO в Индии.
Что же означает это открытие для науки и человечества?
Во-первых, это очередное доказательство того, что наука работает, и обладает предсказательной силой.
Во-вторых, гравитационные волны дадут новый уровень знаний о свойствах
Вселенной и явлениях проходящих в ней. В перспективе, появление нового
направление астрономии: гравитационной.
В-третьих, это подтверждение того, что мы живем в невероятное время,
когда повышающаяся точность исследовательских приборов позволяют всё
глубже и глубже забираться в тайны природы и узнавать такие подробности о
которых лишь предполагали или мечтали ученые всего несколько
десятилетий назад.
Будет ли какой-либо прикладной эффект, который можно было бы применить в
повседневной жизни, пока сложно сказать. Современная цивилизация
построена на фундаментальных открытиях совершенных в прошлом веке, так,
что, я думаю, какие-нибудь эффекты займут место и в нашей жизни. Причем
это может произойти быстрее чем мы можем подумать.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #23 написал: Мечтатель (15 февраля 2016 13:00) Статус: |
значит, при прохождении гравитационной волны "дёргаться" должны не только пробные массы, но и лазерные лучи
Медленно до меня доходит, но всё-таки... Точка подвеса пробной массы тоже должна синхронно дёрнуться. И приёмник лазерного излучения тоже. И "наблюдатель", и весь земной шарик. Это ж вам не лезгинка, а твист искривление пространства-времени... Красивый эксперимент, но бесполезный.
eremei, Вы читайте, там и про балки, сечение и оценку их изгиба тоже изложено. Напрягает, то что это получено на столь малой дистанции до мишени. Думается, что на красной лазерной указке эффект будет ничтожным.
И зацените ИЗМЕРЕНИЕ ПАРАМЕТРОВ ДВИЖЕНИЯ ЗЕМЛИ И СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЫ http://surin-ether.narod.ru/olderfiles/1/SHtyrkov-art18.pdf Это напрямую имеет отношение к функционированию LIGO при ее габаритах, они не могли этого не заметить. В статье просто отключили коррекцию системы наведения антенны на геостационарный спутник и получили результат, если скучно, то можно ограничится аннотацией или сразу пройти в заключение. И вычисленному верхнему пределу галактической скорости Солнечной системы, без привлечения понятия "фоновое микроволновое излучение".
» #21 написал: eremei (13 февраля 2016 18:47) Статус: |
a_brehm, попробую не ручками, а головой. А вас не напрягло, что луч при различных поворотах балки смещается не в разные стороны, а только в одну? Есть такая штука, как сопромат: в вертикальном положении балка деформируется меньше. Уж простите за скепсис.
» #20 написал: a_brehm (13 февраля 2016 18:24) Статус: |
darkmorf666, поймите, что такими методами, которые критикуют уважаемые комментаторы этой статьи, можно доказать и существование теплорода, и обнаружить эфирный ветер, и много чего еще.
Эфирный ветер? Да пжлйст: https://www.youtube.com/watch?v=Xd38Sv8XPjM Можете вместе с darkmorf666 начать опровергать. Правда, придется уже не на словах, а ручками. Заодно проясните почему это не заметно на пресловутой установке LIGO Обсуждение нюансов постановки экспериментов здесь: http://live.cnews.ru/games/index.php?showtopic=83038&st=0
Про ангелов, что бы снять тему, и заценить методологию, ни добавить не убавить: Angeli sunt spiritus finiti, субстанция их духовна, число конечно, они созданы Господом, наделены разумом и свободной волей, предназначение их состоит в усердном служении Господу. Атрибуты их таковы. Ad primum, негативные: Indivisibilitas, ибо они не собраны из частей, а представляют собой единое целое; Invisibilitas, ибо их субстанция невидима; Incorruptibilitas, ибо они не являются смертными существами; и Illocalitas, ибо они находятся всюду и нигде Ad secundum — аффирмативные атрибуты, как то: Vis intellectiva, ибо они наделены разумом; Voluntatis llbertas, ибо они способны и на добро, и на зло; Facultas loquendi, ибо они часто разговаривают как с людьми, так и друг с другом; Potentia, ибо они способны творить вещи чудоподобные — Mirabilia, хотя и не способны на чудеса — Miracula; следует упомянуть их Duratio aeviterna, но не aeterna, ибо они бессмертны, но не вечны в том смысле, что были некогда созданы; и, наконец, они имеют Ubietatem definitivam — определенное местообитание, однако их отличает Agilitatera summam, ибо они с необычайной подвижностью появляются то здесь, то там.-(С)
» #19 написал: Мечтатель (13 февраля 2016 11:59) Статус: |
...И кроме того. Альберт наш Энштейн, помнится, "доказал", что гравитация так же действует и на световые лучи, в результате чего они возле звёзд отклоняются. Тогда позвольте: значит, при прохождении гравитационной волны "дёргаться" должны не только пробные массы, но и лазерные лучи, нет? Причём, синхронно с массами...
darkmorf666, поймите, что такими методами, которые критикуют уважаемые комментаторы этой статьи, можно доказать и существование теплорода, и обнаружить эфирный ветер, и много чего еще. Физики - такие же люди, у них есть корпоративные интересы, им тоже нужны деньги (и не только для исследований). Физики не могут врать? Увы: о проблемах термоядерного синтеза они врут в унисон уже десятки лет. Физика - наука прежде всего экспериментальная, но последние десятилетия все настойчивее пытаются внести в нее элементы схоластики и даже откровенно религиозную догматичность.
» #17 написал: darkmorf666 (13 февраля 2016 11:03) Статус: |
А давайте введем опять теплород, эфир, все что тяжелее воздуха летать не может и погрузимся в средние века, а что? физики везде врут, биологи врут, геологи врут, давайте все вернем обратно, молнии это Зевс гневается, болезни это все от греха, какие вирусы и бактерии сжечь на костре еретика, небо хрустальный купол, земля плоская.
» #16 написал: a_brehm (13 февраля 2016 10:29) Статус: |
После этого сверхмощный компьютер из мириадов точек шумов, в которых спрятан сигнал, пытается построить, выделить кривую, похожую на теоретическую, отбрасывая точки, не подходящие для поиска заранее заданной кривой. Когда это получилось - говорят, что "детектор видит сигнал"
Километровые интерферометры не нужны. Берем Черный квадрат Малевича и на обратной стороне холста пишем "гравитационный телескоп", далее, в темной комнате начинаем гвоздем ошкрябывать краску в области "черного квадрата", периодически включая освещение - рано или поздно находим искомое. Видим сигнал. Попутно, в процессе поиска, обнаруживаем еще массу известных и неизвестных шедевров монохромной живописи, включая сакральные тексты. Главное в подходящий момент включить свет. Иначе сигнал можно и потерять.
» #15 написал: vpreunov (13 февраля 2016 09:42) Статус: |
В этом деле надо с самого начала расставлять точки над ё, пока не замылили восторженными панегириками (уже это - "открытие века"; уже - даже Обама срочно поздравил). Первое. Те три графика неких колебаний, что приводятся во всех новостях - это не данные с детекторов. Это - результат обработки данных. Как производится эта обработка - нечаянно раскрыл уважаемый д.ф.-м.н профессор К. Портнов в статье на Постнаука.ру по этому поводу (обычно на эту тему в СМИ не говорят). http://postnauka.ru/faq/59492 Если кратко. Искомый сигнал (отклонение) - порядка 10^-19 метра, в 10000 раз меньше размера протона. Выделить его просто так, обычными методами, из шумов амплитудой на 10 и более порядков больше - невозможно. Поэтому: теоретики заранее рассчитали необходимую теоретическую кривую гравволн от столкновения гипотетических чёрных дыр. После этого сверхмощный компьютер из мириадов точек шумов, в которых спрятан сигнал, пытается построить, выделить кривую, похожую на теоретическую, отбрасывая точки, не подходящие для поиска заранее заданной кривой. Когда это получилось - говорят, что "детектор видит сигнал", ура (на самом деле - компьютер в данных с детектора увидел заранее заданную кривую). Для сравнения: это всё равно, как если бы сигнал, сложной формы амплитудой 0,1мм, случайным образом во времени и пространстве смешать с шумом амплитудой до миллиона километров и потом выделять сигнал обратно. Второе. То, что сигнал идёт (шёл) от сталкивающихся чёрных дыр - не установленный факт, а смоделировано, и массы дыр тоже, по данным этого выделенного из шумов сигнала детектора. Получается забавно: выделен сигнал, форма которого для обработки данных заранее предложена теоретиками, исходя из гипотезы "чёрных дыр" (чьё существование ни разу не доказано). И теперь этот сигнал наоборот, выдвигается как доказательство существования чёрных дыр! Третье. Сейчас, когда громогласно объявили об открытии, учёные говорят - теперь мы эти волны будем видеть ежедневно и в большом количестве. Однако: то, что объявили, открыто ещё в середине сентября 2015-го, и учёные сразу это увидели. Значит, с тех пор они должны были видеть эти волны на этих детекторах многократно от разных источников: чёрные дыры в безграничной вселенной сталкиваются постоянно. Но в доказательство существования гравволн - приводится единственное первое наблюдение от середины сентября прошлого года. А где другие наблюдения-доказательства с тех пор, если интерферометры после тестирования тогда же и были запущены и если это открытие - однозначно нобелевка - нуждается в немедленном подтверждении??? Частота этого сигнала от 30-40 до 100 Гц, меняется. Длительность выделенного импульса, судя по тем кривым, что приводятся в СМИ (смотрел на астроньюс и элементах), порядка 0,1 сек.
» #14 написал: Dr.MUR (13 февраля 2016 08:13) Статус: |
С расстояния в 1,2 млрд. св. лет детекторы с базой в 3000 км поймали сигнал, типа, со смещением десять в минус девятнадцатой степени метра... на четыре порядка меньше размеров протона? Из чего там сделаны зеркала интерферометра и лазера? Из полированных охлажденных электронов покоящихся на коре планеты Земля? Попукивание кротов в почве равнин Аргентины, и взмахи крылышек луговых мотыльков Приамазонья, не сильно мешали?
» #11 написал: Мечтатель (12 февраля 2016 21:15) Статус: |
Меня, как дилетанта, в схеме эксперимента смущает только одна вещь: реакция тестовых масс синхронизируется лазерным лучом, то есть скорость этой синхронизации не может быть больше скорости света. И скорость гравитационной волны, как утверждается, тоже равна скорости света. Да и разнесённые на 3000 км детекторы тоже могут синхронизироваться только со скоростью света. По-моему, это всё не говорит в пользу достоверности результатов таких "измерений".
Это никак не критика ниже приведнной оценки, но, на мой взгляд, все эти попытки оценок чего либо во вселенной - это тыкание пальцем в небо. Это я понял когда узнал, в своё время о формуле Дрейка, формуле оценки числа цивилизаций в нашей галактике. После этого я так же понял, что звание учёного не освобождает от идиотизма. :)
Если бы волны гравитации существовали, то их бы ещё в начале этой работы, 50 лет тому назад, зафиксировали.
Оригинал взят у anton_lipovka в С таким фартом, да в национальную лотерею... Вся лента забита т.н. "открытием гравитационных волн", поэтому следует пару слов всё-таки сказать по теме.
Прежде всего это не открытие. Правильнее было бы так назвать это событие: "экспериментаторы полагают, что они зарегистрировали грав. волну".
Ну а во-вторых давайте разберём что всё-таки случилось. Для начала зафиксируем факты: _________________ http://www.reuters.com/article/us-space-gravitywaves-idUSKCN0VK1OR
They said the waves were the product of a collision between two black holes roughly 30 times the mass of the Sun, located 1.3 billion light years from Earth. _____________перевод:_________________ Они утверждают, что грав. волны были излучены (произведены) в результате столкновения двух чёрных дыр массой приблизительно по 30 масс Солнца. Событие расположено на расстоянии 1.3 миллиарда световых лет от Земли. ___________________________ Я вообще говоря не занимаюсь чёрными дырами, но прикинуть на коленке такой вариант развития событий будет интересно. Я, естественно, могу где-то ошибаться и поэтому прошу коллег поправить если что не так. Однако считать будем очень грубо, приближенно, так что всякие тонкости можно просто выкинуть из поля зрения. Итак, поехали. Начнем с того, что чёрные дыры (ЧД) указанных масс - явление весьма редкое. Вот с ЧД с массами 10(9) масс Солнца (степень десятки буду писать в скобках) - проблем нет. Это ядра галактик. А вот если говорить об 30 М.С., то беда. Проблемы две: 1) Одиночные массивные звезды очень быстро теряют массу. По разным оценкам потеря массы может составлять от 10(-3) до 10(-6) МС тыц тыц Возьмём разумную скорость 10(-5) МС в год. Время жизни звезды порядка 10(9)лет. Таким образом грубо говоря за 10(5) - 10(8) лет звезда сильно похудеет и станет вполне соразмерна Солнцу по массе. Каков выход? - Парные системы, когда имеется аккреция с одного партнёра на другого. Если система парная, то при взрыве сверхновой система разваливается, получается одна убегающая звезда и одна убегающая ЧД. 2) Если бы в нашей Галактике было бы товарное количество ЧД, то мы бы их активно наблюдали в оптике и радио по столкновениям со звездами и грав. линзированию. Однако такие явления крайне редки и, на мой взгляд, всё ещё являются темой для дискуссии. Поэтому: Если мы впрямую в нашей галактике не видим этих чёрных дыр, то как приблизительно оценить их примерное количество?
Прямой путь - посчитать их видимых бывших партнёров - т.н. массивные убегающие звезды, получившие свою скорость благодаря "катапультированию" от ЧД. Вот здесь приведена наблюдательная оценка таких звезд в окрестности 300 Пс (1 парсек = 3х10(18)см). Их нашли ажно целых 4 штуки. Предположим что все они были катапультированы ЧД а не нейтронными звездами (это только увеличивает оценку в пользу коллаборации LIGO).
300 Пс = 10(21)см. 1 Пс = 3.08567758128e+18 см.
Имеем в объёме 3х10(7) кубических парсека находятся 4 черных дыры. Для продуцирования зафиксированной грав.волны, нам нужно столкнуть две из них лоб в лоб. скорость реакции столкновения (1/с) = v*ro*s где v - скорость ЧД = скорости убегающей звезды = 300 км/с = 3х10(7)см/с. ro - концентрация черных дыр имеем 4 штуки в 10(63) см. кубич. или 1шт. в 2.5х10(62) см. кубич. тогда плотность дыр: ro=4х10(-63) штук / см.кубич. s - сечение = площади проекции поверхности ЧД (R=10 км = 10(6)см.) s=10(12)
Подставим:
v*ro*s = 3х10(7) * 4х10(-63) * 10(12) = 10(-43) 1/с = 3х10(-36) (1/лет) Это скорость процесса. Теперь, учитывая, что столкновения парные считаем вероятность такого события: Вероятность столкновения в сантиметре кубическом есть:
v*ro*s*ro 1/(с*см.куб.) т.к. столкновения парные. v*ro*s*ro=3х10(-36)*4х10(-63) = 10(-98) 1/(сек*см.кубич.) это вероятность столкновения в см. кубическом. Теперь пересчитаем её для заявленного коллаборацией объёма 10(9) световых лет (см. исходные данные в начале поста). 1 св.год = 10(19)см. 10(9)х10(19)=10(28)см. в кубе 10(84) см.куб. вероятность события = 10(-14) 1/сек для кубика размером в Мега_световой_год НО ! мы посчитали это в предположении, что наша Галактика занимает всю Вселенную, что не верно. Есть ещё межгалактическое пространство. Соотношение характерных размеров галактик к расстоянию между галактиками = 1/100 Объем дает поправку 10(-6) Тогда вероятность события в рассматриваемом объёме = 10(-20) 1/с или 10(-13) событий в год из рассматриваемой области в один мега_световой_год. Для сравнения время жизни Вселенной 10(11) лет, т.е. чтобы зарегистрировать такое событие нужно ждать его больше чем время жизни Вселенной.
Опять-таки повторюсь - я мог где-то ошибиться. проверьте мои вычисления.
Если я прав, то получается весьма удивительная картина. Давайте сравним полученную цифру 10(-13) с чем-то осязаемым. Предположим что у нас есть 1000 (тысяча) планет таких как Земля и на каждой из них живет 10 миллиардов человек. Получится всего 10(13) человек на 1000 планетах. Теперь представим, что у одного - единственного человека из всего этого сообщества в кармане есть золотой ключик. Представили? Так вот, уважаемые члены коллаборации LIGO утверждают что они выбрали наугад одну из тысячи планет, высадились на ней, отловили первого попавшегося аборигена и вытащили у него из кармана тот самый золотой ключик. Вот такая вот им удача попёрла. Бывает...
» #9 написал: a_brehm (12 февраля 2016 19:23) Статус: |
Эйнштейн был прав: гравитационные волны найдены... Что же означает это открытие для науки и человечества?
Это означает, что человечество имеет разрушительную для науки проблему, кроющуюся в системе финансирования самой науки. И ее пора вскрывать. Научный аудит? Необходим научный уголовный кодекс...? Типа, Черный камень с письменами, Законы Хамурапи в области научного естествознания. С комиссией и трибуналом, и конкретными сроками на рудниках, лет в 10 - 25, за враньё в освоении бюджета. А как иначе обуздать эту развеселую, псевдоинтеллектуальную игнобелевскую публику?
» #8 написал: fizik_dao (12 февраля 2016 18:53) Статус: |
Конечно, с пиаром они перегибают. Видимо припёрло с бабками. И хоть я тоже в чёрные дыры не верю (есть некоторые альтернативы), не будем уподобляться базарным бабкам. Наука есть наука. Всё по понятиям должно быть. Докажут, если надо, что неправильно (если неправильно). И никакие "всемирные заговоры против альтернативной науки" не помогут скрыть истину. А то, что некоторые нобелевки сейчас стали по большей части "откатами", это уж на совести дающих.
» #7 написал: eremei (12 февраля 2016 17:59) Статус: |
Очнитесь, дорогие соотечественники! О том, что это фуфло, можно догадаться хотя бы по тому, как была срежессирована подача этого очередного "большого шага для всего человечества@ - по тем же лекалам, как и появление нового "Айфона". Снова потрачены миллиарды и снова некому проверить. Как с Луной, как с "Хиггсовым" бозоном, как с пресловутой "теорией струн". Каждое научное открытие до недавнего времени открывало новые горизонты, давало новые возможности, а тепеть... Если бозон "Хиггса" отвечает за появление инертной массы, то с последней нам все должно быть ясно! Если открыли гравитационные волны, то и с таким явлением, как гравитация нам все должно быть ясно! Тогда почему же мы, бляха муха, не бороздим просторы Космоса на летающих тарелках? Если все ясно? Если бы я был все знающим "пупом Земли", то для сохранения своей власти я бы всемерно поощрял именно такие исследования - максимально затратные и бессмысленные, ведущие в никуда.
» #6 написал: a_brehm (12 февраля 2016 17:29) Статус: |
Какая прелесть, чисто эстетическое наслаждение зрелищем деградации научного сообщества - Альбертино Э., Зигмундино Ф. и их слепо-глухие Сыновья... Еще в 1797 году, Лаплас, в «Изложении системы мира» писал, что «скорость распространения гравитации, которую он высчитал, анализируя движение Луны, ее так называемые вековые ускорения, не менее чем в 50 миллионов раз превышает скорость света. И это только нижняя оценка. Семь-восемь порядков превышения скорости света... Не говоря о Томе Ван Фландерне - американском астрономе, 20 лет проработавший в обсерватории US Navy и тесно работавший с технологиями GPS. Понимающий проблему на прикладном уровне, буквально на уровне болтов и гаек, в своей работе "The Speed of Gravity What the Experiments Say" (http://www.metaresearch.org/cosmology/speed_of_gravity.asp) приводит три доказательства того, что скорость распространения гравитации превышает скорость света. Т.к. Солнце, в составе Галактики, движется в направлении апекса, то мы видим Солнце там, где оно на самом деле было 8.3 минуты назад, для Плутона это время нужно умножить на 40, но это не относится к скорости распространения гравитации, она практически мгновенна, поэтому орбиты планет Солнечной системы стабильны и их можно рассчитать, включая орбиту гипотетической "9-ой" планеты. Для которой время запаздывания, в 8.3 минуты относительно Земли, придется умножить на 600.
» #5 написал: Мечтатель (12 февраля 2016 15:55) Статус: |
Для настоящих учёных космическое событие на расстоянии 1,2 млрд.св.лет от Земли - стократ реальнее, чем сейсмическое событие на Земле, где-нибудь между Ханфордом и Ливингстоном.
Изображение, на второй фотке, похоже на злобный смайлик из Менталиста. :)
» #1 написал: Dr. Zoidberg (12 февраля 2016 11:49) Статус: |
Группа: Публицист публикации 4 комментария 403 Рейтинг поста:
0
Так же и в релятивистской астрофизике: она ничего не подтверждает, она лишь интерпретирует наблюдательные данные в духе ОТО. Едрит твою налево: здеся – изображение далёкой туманностии искажено гравитационным линзированием! Кто не верит – сбегай, проверь! Едрит твою направо: тута и тама – чёрные дыры! Прошу прощения – кандидаты в чёрные дыры, ведь в списке сказочных свойств чёрной дыры имеется, понимаете ли, её невидимость. Знаете, сколько уже таких невидимых кандидатов углядели? По пальцам не пересчитать – каталоги издают! Стопроцентным кандидатом считается, например, объект в центре нашей Галактики. Что он там делает? А звёзды, мол, пожирает – больше ему делать нечего. Поэтому с некоторых пор считается, что звёзды нашей Галактики рождаются где-то на её периферии, а затем долго-долго падают к центру… где выстраиваются в два спиральных рукава… и – стройными колоннами, организованно – отправляются кандидату в пасть. Или, там, в две пасти. Всё культурненько!.. было. Потому что угораздило каких-то любителей звёздного неба открыть вблизи центра Галактики молодые звёзды! И враз вся культурка рухнула… Или, вон, был ещё один стопроцентный кандидат. Можно даже сказать, двухсотпроцентный: он считался супермассивной чёрной дырой в центре скопления галактик в созвездии Жирафа. Даже маленькая чёрненькая дырочка имеет, как полагают, такое сильное тяготение, которое и свет не может преодолеть. А тут – супермассивный амбал! И вот чего этот амбал учудил – начал извергать из себя колоссальные струи вещества («джеты»). По такому случаю, на астрономических форумах в Интернете появлялись темы с весёлыми заголовками, например: «Три телескопа надругались над чёрной дырой». Специалисты расстраивались. «Мы всю жизнь занимались чёрными дырами!» - причитали они. Подумаешь, какая важность! Во времена средневекового мракобесия были учёные, которые всю жизнь занимались расчётами числа ангелов на острие меча. Эти учёные тоже полагали, что заняты очень полезным делом.
http://newfiz.info/rel-opus.htm
» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 770
Рейтинг поста:
Медленно до меня доходит, но всё-таки... Точка подвеса пробной массы тоже должна синхронно дёрнуться. И приёмник лазерного излучения тоже. И "наблюдатель", и весь земной шарик. Это ж вам не лезгинка, а
твистискривление пространства-времени...Красивый эксперимент, но бесполезный.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 189
Рейтинг поста:
И зацените ИЗМЕРЕНИЕ ПАРАМЕТРОВ ДВИЖЕНИЯ ЗЕМЛИ И СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЫ http://surin-ether.narod.ru/olderfiles/1/SHtyrkov-art18.pdf
Это напрямую имеет отношение к функционированию LIGO при ее габаритах, они не могли этого не заметить. В статье просто отключили коррекцию системы наведения антенны на геостационарный спутник и получили результат, если скучно, то можно ограничится аннотацией или сразу пройти в заключение. И вычисленному верхнему пределу галактической скорости Солнечной системы, без привлечения понятия "фоновое микроволновое излучение".
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1437
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 189
Рейтинг поста:
Эфирный ветер? Да пжлйст:
https://www.youtube.com/watch?v=Xd38Sv8XPjM
Можете вместе с darkmorf666 начать опровергать. Правда, придется уже не на словах, а ручками. Заодно проясните почему это не заметно на пресловутой установке LIGO
Обсуждение нюансов постановки экспериментов здесь:
http://live.cnews.ru/games/index.php?showtopic=83038&st=0
Про ангелов, что бы снять тему, и заценить методологию, ни добавить не убавить:
Angeli sunt spiritus finiti, субстанция их духовна, число конечно, они созданы Господом, наделены разумом и свободной волей, предназначение их состоит в усердном служении Господу. Атрибуты их таковы. Ad primum, негативные: Indivisibilitas, ибо они не собраны из частей, а представляют собой единое целое; Invisibilitas, ибо их субстанция невидима; Incorruptibilitas, ибо они не являются смертными существами; и Illocalitas, ибо они находятся всюду и нигде Ad secundum — аффирмативные атрибуты, как то: Vis intellectiva, ибо они наделены разумом; Voluntatis llbertas, ибо они способны и на добро, и на зло; Facultas loquendi, ибо они часто разговаривают как с людьми, так и друг с другом; Potentia, ибо они способны творить вещи чудоподобные — Mirabilia, хотя и не способны на чудеса — Miracula; следует упомянуть их Duratio aeviterna, но не aeterna, ибо они бессмертны, но не вечны в том смысле, что были некогда созданы; и, наконец, они имеют Ubietatem definitivam — определенное местообитание, однако их отличает Agilitatera summam, ибо они с необычайной подвижностью появляются то здесь, то там.-(С)
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 770
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1437
Рейтинг поста:
Физики - такие же люди, у них есть корпоративные интересы, им тоже нужны деньги (и не только для исследований). Физики не могут врать? Увы: о проблемах термоядерного синтеза они врут в унисон уже десятки лет.
Физика - наука прежде всего экспериментальная, но последние десятилетия все настойчивее пытаются внести в нее элементы схоластики и даже откровенно религиозную догматичность.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 123
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 189
Рейтинг поста:
Километровые интерферометры не нужны. Берем Черный квадрат Малевича и на обратной стороне холста пишем "гравитационный телескоп", далее, в темной комнате начинаем гвоздем ошкрябывать краску в области "черного квадрата", периодически включая освещение - рано или поздно находим искомое. Видим сигнал. Попутно, в процессе поиска, обнаруживаем еще массу известных и неизвестных шедевров монохромной живописи, включая сакральные тексты. Главное в подходящий момент включить свет. Иначе сигнал можно и потерять.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 500
Рейтинг поста:
Первое. Те три графика неких колебаний, что приводятся во всех новостях - это не данные с детекторов. Это - результат обработки данных. Как производится эта обработка - нечаянно раскрыл уважаемый д.ф.-м.н профессор К. Портнов в статье на Постнаука.ру по этому поводу (обычно на эту тему в СМИ не говорят).
http://postnauka.ru/faq/59492
Если кратко. Искомый сигнал (отклонение) - порядка 10^-19 метра, в 10000 раз меньше размера протона. Выделить его просто так, обычными методами, из шумов амплитудой на 10 и более порядков больше - невозможно. Поэтому: теоретики заранее рассчитали необходимую теоретическую кривую гравволн от столкновения гипотетических чёрных дыр. После этого сверхмощный компьютер из мириадов точек шумов, в которых спрятан сигнал, пытается построить, выделить кривую, похожую на теоретическую, отбрасывая точки, не подходящие для поиска заранее заданной кривой. Когда это получилось - говорят, что "детектор видит сигнал", ура (на самом деле - компьютер в данных с детектора увидел заранее заданную кривую). Для сравнения: это всё равно, как если бы сигнал, сложной формы амплитудой 0,1мм, случайным образом во времени и пространстве смешать с шумом амплитудой до миллиона километров и потом выделять сигнал обратно.
Второе. То, что сигнал идёт (шёл) от сталкивающихся чёрных дыр - не установленный факт, а смоделировано, и массы дыр тоже, по данным этого выделенного из шумов сигнала детектора. Получается забавно: выделен сигнал, форма которого для обработки данных заранее предложена теоретиками, исходя из гипотезы "чёрных дыр" (чьё существование ни разу не доказано). И теперь этот сигнал наоборот, выдвигается как доказательство существования чёрных дыр!
Третье. Сейчас, когда громогласно объявили об открытии, учёные говорят - теперь мы эти волны будем видеть ежедневно и в большом количестве. Однако: то, что объявили, открыто ещё в середине сентября 2015-го, и учёные сразу это увидели. Значит, с тех пор они должны были видеть эти волны на этих детекторах многократно от разных источников: чёрные дыры в безграничной вселенной сталкиваются постоянно. Но в доказательство существования гравволн - приводится единственное первое наблюдение от середины сентября прошлого года. А где другие наблюдения-доказательства с тех пор, если интерферометры после тестирования тогда же и были запущены и если это открытие - однозначно нобелевка - нуждается в немедленном подтверждении???
Частота этого сигнала от 30-40 до 100 Гц, меняется. Длительность выделенного импульса, судя по тем кривым, что приводятся в СМИ (смотрел на астроньюс и элементах), порядка 0,1 сек.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 183
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 770
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 189
Рейтинг поста:
Из чего там сделаны зеркала интерферометра и лазера? Из полированных охлажденных электронов покоящихся на коре планеты Земля?
Попукивание кротов в почве равнин Аргентины, и взмахи крылышек луговых мотыльков Приамазонья, не сильно мешали?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 770
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 10006
комментария 10542
Рейтинг поста:
С таким фартом, да в национальную лотерею...
Feb. 12th, 2016 at 1:30 PM
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 189
Рейтинг поста:
Это означает, что человечество имеет разрушительную для науки проблему, кроющуюся в системе финансирования самой науки. И ее пора вскрывать.
Научный аудит? Необходим научный уголовный кодекс...? Типа, Черный камень с письменами, Законы Хамурапи в области научного естествознания. С комиссией и трибуналом, и конкретными сроками на рудниках, лет в 10 - 25, за враньё в освоении бюджета.
А как иначе обуздать эту развеселую, псевдоинтеллектуальную игнобелевскую публику?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 1781
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1437
Рейтинг поста:
Каждое научное открытие до недавнего времени открывало новые горизонты, давало новые возможности, а тепеть...
Если бозон "Хиггса" отвечает за появление инертной массы, то с последней нам все должно быть ясно!
Если открыли гравитационные волны, то и с таким явлением, как гравитация нам все должно быть ясно!
Тогда почему же мы, бляха муха, не бороздим просторы Космоса на летающих тарелках? Если все ясно?
Если бы я был все знающим "пупом Земли", то для сохранения своей власти я бы всемерно поощрял именно такие исследования - максимально затратные и бессмысленные, ведущие в никуда.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 189
Рейтинг поста:
Еще в 1797 году, Лаплас, в «Изложении системы мира» писал, что «скорость распространения гравитации, которую он высчитал, анализируя движение Луны, ее так называемые вековые ускорения, не менее чем в 50 миллионов раз превышает скорость света. И это только нижняя оценка. Семь-восемь порядков превышения скорости света...
Не говоря о Томе Ван Фландерне - американском астрономе, 20 лет проработавший в обсерватории US Navy и тесно работавший с технологиями GPS. Понимающий проблему на прикладном уровне, буквально на уровне болтов и гаек, в своей работе "The Speed of Gravity What the Experiments Say" (http://www.metaresearch.org/cosmology/speed_of_gravity.asp) приводит три доказательства того, что скорость распространения гравитации превышает скорость света.
Т.к. Солнце, в составе Галактики, движется в направлении апекса, то мы видим Солнце там, где оно на самом деле было 8.3 минуты назад, для Плутона это время нужно умножить на 40, но это не относится к скорости распространения гравитации, она практически мгновенна, поэтому орбиты планет Солнечной системы стабильны и их можно рассчитать, включая орбиту гипотетической "9-ой" планеты. Для которой время запаздывания, в 8.3 минуты относительно Земли, придется умножить на 600.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 770
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 10006
комментария 10542
Рейтинг поста:
Навеяло...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 9
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 608
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Публицист
публикации 4
комментария 403
Рейтинг поста:
http://newfiz.info/rel-opus.htm