Проект НАСА "Project M" - вместо ученых на Луну отправят их аватара.

вот это попиллинг, это я понимаю, куда там нашим с силиконовым оврагом..))

От ОКО ПЛАНЕТЫ:
В США в последнее время  только попилинговые проекты и  идут. Чуют приход кирдыка своего вот и стараются  отпилить пока еще что есть.

gopman,

 

НАСА наймет Джеки Чана и тот аватаром всем инопланетным тварям накостыляет. Я разгадал секретный засмысл!!!

 

А мужественное преодоление нуждается в финансовых ресурсах. 

 
Ну если они там и есть, то те, "кто живет на Луне" ни человека туда не пустят ни его аватара. Так что и "разбираться" будет не с чем!    

  
Ну уж очень на это похоже!!! 

Совершенно с Вами согласен, Ув. Редактор Al_Magn,

Дело тут несовместимости заявленных задач и предлагаемых методов. Конечно, технология аватара имеет свой смысл и видимо получит со временем свое распространение, или не получит. 

Но точно не на Луне место, где эту технологию стоит:

а) отлаживать, тестировать и совершенствовать. Ибо дорого, сложно и неэффективно.

б) использовать для задач, решение которых доступно более дешевыми и эффективными методами.

 

А следовательно весь проект - не более чем попил бабла, так как изначально очевидное некорректное техническое решение, не имеющее шанса на реализацию.

 

Ну запаздывание так и так будет, но это запаздывание не мешает амерам гордо именовать своей проект аватаром.

То что амеры пытаются двигать как проект аватара, по сути ничем не отличается от лунохода, только вот через жопу. А через жопу, потому что иначе становится очевидна вся убогость программы. Ну и еще куча громких слов.

 

Кстати, обратите внимание, прошло несколько месяцев, как на экраны вышел фильм Аватар, слово стало модным, и тут же НАСА придумало подобный проект, и на горячем бренде под это дело сейчас деньжат с правительства отожмет. Чистой воды пиар-технология. Очевидно и банально.

 

От Алекс Зес:

А что вы удивляетесь в США все пилят деньги  последние лет 10.  Отсюда и аватары. Хотя идея может быть реализована но точно не имеет отношения  к Луне.

ИМХО, есть у меня ответ, на вопрос "ЧТО"! Это - Метод армянского комсомола: Создать себе искусственные трудности и потом мужественно их преодолевать.

А кто/что мешает этим заниматься на Земле? Ничего и никуда не посылая? Проще и дешевле - и "гайки подкрутить и маслица подлить" в случае необходимости... Да и условия, подобные лунным, создать не вопрос, тем более, что опыт есть... В остальном Ваша версия конечно интересна, ув.Damkin. Только вот очень сомневаюсь, что NASA в своем проекте исходит из тех же соображений/намерений, что и Вы. Хотя их метания от одного проекта к другому, наблюдаемые в последнее время, действительно могут навести на интересные мысли... И полет фантазии тут ничем не ограничен.

До вступления в беседу Al_magn, я написал свою реплику, но не стал ее публиковать, посчитав, что будет воспринято  Yary, как придирки к гуманитарию.
Но после того как свое слово сказал Al_magn, думаю, что я могу также встрять.
Вот текст, который я подготовил до того как ....

Подобного рода высказывание характерно для не специалистов, которые высказывают суждение, не имея представлений о проектировании устройств на основании  ТЗ (технического задания), в котором предопределено, что устройство должно иметь гуманоидный вид.Для каких целей техническое устройство должно иметь вид гуманоида? Я Вам могу предложить несколько версий. Среди них не будет гипотезы о пилке бабла - такая версия слишком очевидна, а поэтому менее вероятна, чем остальные.


Жаль, что Вы,  не видите других вариантов назначения гуманоидной формы робота. Вы уперлись в элемент передвижения и ничего другого Вам в голову не приходит. Тело человека хуже приспособлено для перемещения, чем многие животные – бесспорно. Но, что если у американцев есть информация о различного рода технических устройств, присутствующих на Луне и приспособленных для работы под форму гуманоидные тел, например всяческого рода – пульты, назначение которых лучше всего понять, если за него сядет робот-гуманоид, а человек на Земле будет оценивать назначение тех или иных кнопочек. Но это из области фантастики, скажите Вы. Так создание гуманоидного робота то же смотрится как фантастика. Кроме того, построение гуманоидного роботизированного тела даст ответы на те, неизвестные вопросы о человеческом теле, которые пока неизвестны науке. На роботе легче проверять приспособленность человека к неземным условиям, чем запускать туда человека. Я назвал Вам две причины, по которым нужен робот-гуманоид на Луне. Проектировщики назовут Вам еще и другие. Плохо, когда выдвигаются версии, которые у всех на виду, так можно не заметить, как окажемся в последних повозках обоза, убежавших вперед американцев на НЛО. 

Совершенно верно.

А вообще, судя по росту количества новостей/новых проектов, анонсируемых НАСА в последнее время, снижение госфинансирования дается им "не сладко".

 

Опять же, со всех сторон целесообразнее делать специального робота для данной задачи с учетом специфических требований, таких как размер, радиационная защита, система детекции. причем сложность системы равновесия для человека такая, что намного проще будет использовать 4 и более точек опоры.

Идеи гуманоидного аватара - это обычный пиар, практическая значимость на текущий момент нулевая.

 

От Алекс Зес:

В этом смысле конечно. Я имел ввиду только функции аватара , а не его внешний вид)

Ну а если по функционалу, то чем советски луноход не аватар? Именно о том и речь, что ни о какой научной деятельности в данном проекте речи не идет - попытка в новой обертке подороже продать то что уже давно сделано.

От Алекс Зес:

Не совсем так. Ну во-первых в дальнем космосе это штука не эффективная. В час по чайной ложке двигается из за запаздывания потому аватаром там и не пахнет. Во-вторых смысл аватара в функциональном совмещениии функций человека и робота. Так что лунаходы тут не причем. У аватара должны быть руки и ноги, хоть и могут быть весьма измененные))) как по качеству так и по количеству,  но с теми же функциональными задачами. Вы как бы управляете собой будучи в шлеме, а в перспективе в камере состояния, где считываются  ваши импульсы прямо с мозга. Так что не все так просто.  Применение весьма обширно от глубин океана, до опасных производств или испытаний новой техники, в итоге совмещение  самой новой техники с аватаром. Ближний космос тоже поле для аватара. Особенно ремонт на орбите.  Аватар это не робот, аватар это ваше продолжение, это ваши руки и ноги, глаза удаленного управления.

Согласен с Вашими доводами, ув.Yary.

До создания "гуманоидного робота" дело конечно не дойдет (тем более, что в нем действительно нет необходимости), но зато в макдональдсах детям можно  раздавать игрушечные копии этого желтенького аватарчика, можно "нарисовать" пару комиксов, скреативить пару компьтерных и просто игрушек, снять сериал, "настрочить" футболок и бейсболок с соответствующей символикой и т.д.

Научно-технической пользы от Project M никакой, зато заработать вполне реально... Очередной симулякр и не более.

 

От Алекс Зес:

Согласен хотя  у него  есть приложение на Земле. Например работа в зонах ядерных реакторов, иных зонах с негативным воздействием.

От Al_Magn:
А зачем для решения подобных задач "человекоподобие"? Разве для передвижения по территории со сложным профилем обязательно использовать подобие двух ног, двух рук?

 

Оправдать можно чем угодно, а по факту нет необходимости ни в гуманоидной форме, ни в технике ориентированной на человека. Все равно для Луны должны создаваться свои специальные механизмы. Антропоцентризим в данном случае не более чем дань пиару. Тем более, почитайте задачи, котрые амеры хотят решать с помощью аватара.  Ну руки, ноги, сложная система сохранения равновесия, еще более сложная система управления - ну просто  необходимы....  Не ведитесь на глупости.

 

Давайте так, говорите конкретные задачи которые решаются только использованием гуманоидных роботов, и никак иначе. При этом учтите, сложность гуманоидной системы на порядки сложнее обычных луноходных технологий. Причем даже простая техника в необчных лунных условиях быстро выходит из строя, а аватар - да на первом же шагу на бок завалится и пи.... Развод для лохов этот проект.

А по моему очевидны. Это можно оправдать тем, что такой аватар будет использовать технику, которую потом смогут использовать люди. Если люди придумают безопасный способ нахождения на Луне когда нибудь.
Другое дело, я вообще сомневаюсь в научной целесообразности нахождения на Луне человека. Все научные исследования можно провести и без оного.

ох и бред. Преимущества именно гуманоидной формы не очевидны, более того, куда более практично использование обычных луноходов, которые позволяют делать практически тот же объем работ, но с на порядок меньшей ценой и сложностью. Всю глупость проекта показывает отсутствие как класса гуманоидных машин на земле, где все необходимые функции решаются более простыми и надежными механизмами. С какого перепугу на Луне должно быть по-другому? Тем более, что необходимых технологий для этого проекта пока нет? А суть проекта в следующем. Надуть щеки и попилить бабло. Ведь заяви США, что они планируют запустить на Луну обычный луноход - вот уж действительно величайшее достижение для нации, якобы "побывавшей на Луне".  Ну так эту убогость можно спрятать за модными словесными кульбитами: "гуманоидная форма", "аватар". А по факту не будет ни аватара, ни даже паршивенького лунохода, просто потому что проект стоится исходя не из реальных потребностей, а следуя "пиар-логике", и практической ценности не имеет. Ну деньги само собой, попилят, и более того - учтут в ВВП, да еще и дважды. Вот и вся правда о мифе американского могущества. На проверку обыкновенный мыльный пузырь.