Времени не существует, коллеги по демагогии, это лишь удобная мера движения материи.

Пространство и время, всеобщие формы существования материи...
а точнее принято считать единое "пространство-время"



Ахайте - сколько вам угодно

Но - Нобелевку по ФИЗИКЕ идиотам НЕ ДАЮТ
это во-первых
во-вторых в 2011 - Нобелевку по физике
дали АСТРОНОМАМ ... а не физикам "теоретикам"
за ПРАКТИЧЕСКИ доказанный факт - ускоренного расширения
Вселенной
а как эти это наблюдали подробно описано ...
Почитать в лом ????
А сидеть в майке на кухне
и под пивко рассуждать
о идиотах физиках - это круто !!!!

Советую почитать книгу
"Краткая история ВРЕМЕНИ" ... Стивена Хокинга

Да, мне тоже любопытно было бы узнать, куда может расширяться Бесконечность.

Похвально.

Сейчас её таким кадрам дают, что любой здравомыслящий человек ахнет.

Давайте для начала проясним: что Вы понимаете под Вселенной?
P.S. Имхо, "большой взрыв" - детская по своей наивности ахинея.

Время как и материя это свойства пространства

ну а как тут что-то произнести - если вы тут солируете
опровергая ВСЕ теории и ПРАКТИЧЕСКИЕ НАБЛЮДЕНИЮ ...
за которые уже вручили Нобелевские премию по ФИЗИКЕ ???

в том числи и про ускоренное расширение Вселенной ..

Сам факт расширения вселенной - удивителен ...
а факт её УСКОРЕННОГО расширение ОШАРАШИВАЕТ ..
так как даже по учебнику физики за 8 класс - следует
что ускоренно двигаться могут только тела на которые
действует СИЛА

Расширение вселенной - можно объяснить тем - что она существовала НЕ ВСЕГДА ...
а если материя существовала не всегда
то и ВРЕМЯ было не всегда ...
так как ВРЕМЯ - это свойство материи ...

вот про ЭТО и спросили в первых постах
- что такое "ВСЕГДА" ????

Вот я и спросил - как ВЫ объясняете НАБЛЮДАЕМЫЙ факт
ускоренного расширения вселенной ???

Но услышал только - бла бла бла

Я в курсах про эту теорию, но не в деталях, то что за неё там кому то что то дали, плевать, нобелевка не показатель, её и Обаме давали - "за огромные усилия по укреплению международной дипломатии и сотрудничества между народами"..

Так вы и не написали что представляет из себя эта теория, хотябы в вашем понимании...
Давать ответы, я ответы не давал, я лишь рассуждал.... Кто я что бы давать "ОТВЕТЫ"...

Вы пока ничего дельного не произнесли, заметте..

Вот исток -

Суть вопроса заключается в том, что в 1922 г. ленинградским математиком А.А. Фридманом было получено частное решение уравнений тяготения Эйнштейна в предположении, что космическое пространство изотропно и имеет равномерное распределение масс. Анализ этого решения показывает, что возможны нестационарные состояния Вселенной.

При этом частота света от далеких звездных образований может смещаться к красному концу спектра благодаря двум причинам – эффекту Доплера и гравитационному красному смещению. Экспериментально обнаруженное Хабблом красное смещение превышает гравитационное, поэтому разница была приписана эффекту Доплера. Так возникла идея о расширении Вселенной, а формула, выражающая закон Хаббла была представлена в виде уравнения.......


Теории построенные на теориях... Если убрать теорию большого взрыва, то теория расширения изживает себя сразу.. И некие эффекты им придётся описывать по другому..

p.s. Если полазить, есть столько теорий "Расширяющихся вселенных" что пздц.. .
Прям как новый и старый завет.

p.s. Мы про планету родную всего не знаем, про солнечную систему, а про вселенную лучше не заикаться даже, сколько мы видим с помощью нашего оборудования от вселенной, какой процент? 0000.0003??? или ещё меньше, как можно Серьёзно рассуждать о том, что не проверить ни как!!!
-
Все, что видим мы, видимость только одна.
Далеко от поверхности моря до дна.
Полагай несущественным явное в мире,
Ибо тайная сущность вещей не видна.

Омар Хайям
-
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...

Пушкин
-

а за открытие ускоренного расширения Вселенной
- Нобелевку дали ... в 2011 году ...
Вы бы изучили вопрос ... а то как-то сразу - стали давать ОТВЕТЫ

Осмыслить??? Всё?? Я такое писал? Не надо меня тут выставлять и клеймо с ходу лепить, я реально собираю инфу как могу, много размышляю, уже можно сказать дох*ра теорий сам переварил, просто чтобы хоть как то приблизится к истине, надо смотреть на мир комплексно не разделяя ничего! А наука уже давно сгнила, в этой области!, ничего они конкретного уже не говорят, да им и не надо, сейчас вся эта тема в прострации находится, всю "Верхушку" это устраивает. Сразу скажу я дарвинские догмы вообще не воспринимаю, большой взрыв трепология мировая, а заметте, весь на этом живёт!!! Не гласно, но живёт, а всё это теории, причём очень смутные и не достоверные...

Вы мне так комент влепили, как будто я должен перед вами чёто отчитаться.
Мир сложен, очень, разнообразен, к нашему миру очень подходит простое выражение "Всё бывает".

Насчёт Расширения вселенной??? Что указывает на это??? На каких реальных данных есть такая гипотеза? Вкратце, если можно, сегодня же 8 марта)) как то не особо ща времени до форума, да и обсуждать такие темы надо за чашечкой чая в спокойной обстановке, к тому же у меня свои взгляды от которых я уже не откажусь, ибо слишком много для себя переварил, и вынес вердикт, не истину, но хоть что то. И что бы это что то, описать надо много чего перебрать. И опять же Конечной цели нет, есть новая информация по теме, если она склонна к правде, то её начинаю переваривать, дополняя ею общую картину уже сложенную в голове.

Вообще в чём заключается тематический разговор??? В то что эта статья очередная по*бень, написанная НАСАвским щёглом, если учесть то что они через Хаббл этот работают, или о чём вообще речь, что вы из данной темы хотите извлечь? Вот серьёзно??!!, истину? вы узнаете только когда Копыта отбросите, вот вам камень преткновения. А балаболить, можно долго и упорно.

Вот кратко моё мнение о сегодняшней науке -
(Очень кратко и просто)

-За космической наукой сейчас стоит во главе НАСА(Фашики), она находится в США, заведомо территория врага, вся информация особенно касательно Марса, снимков космоса, очень сомнительна, особенно если учесть что ХАББЛ фотки делает чёрно белые, а потом трудолюбивые работники раскрашивают картинки, НАСА заведомо ведёт заказную работу, выставляя информацию о вселенной в нужной(ом) для Них форме и направлении. Я лазаю по инету и не только, уже давно, в плане поиска разной интересной информации, и явно встречаются статьи одна другой хлеще, к тому же разного рода информация противоречит другой информации подобной тематики(Космоса, Вселенной итп). Если пытаться разбирать эту кашу, понимаешь что наука вообще не состоятельна, все эти Теории, на самом деле только в учебниках, и на словах, реально нормальных доказательств очень мало, и надо не забывать, теории эти Что Космос и Эволюцию, Большой взрыв, находятся скажем так под одной гребёнкой, так как они друг друга подкрепляют, без большого взрыва, эволюция уже не будет такой "Правдоподобной" "для некоторых", так как если же Взрыва не было, плевать когда 30млн, 1млрд, дата начала не имеет значения, если просто взрыва не было, то дарвинская теория как догма окончательно терпит крах, тобеж нужно объяснение так что всё таки происходит, и где это "Начало тогда"...

Вообще надо было начинать мне беседу, с вопроса, каково ваше мнения по теме: Как всё началось, началось ли, было всегда??? И насчёт дарвина и его "Теории".

Тема та серьёзная, очень, фундаментальная, а мир погряз во лжи, и это неотъемлемый факт, сколько вранья про мир и космос вылето не известно..

Я в этом плане буду верить больше какойнить махабхарате, чем "Учьёным". Особенно после 9 лет копания во всей этой информации... Прекрасно понял что половину учебников можно сжечь. Ибо на деле все эти теории туфта. Теории подкреплённые теориями итп итд, тьфу.. Когда никак не доказать, они придумывают теории для своей теории и так далее.. Можно долго продолжать, искать всякие Тёмные материи, что может быть является ещё одни не известным "Полем", итп итд, сколько нового узнают ещё, опять переделывать теории.

Если понравился большой взрыв, то может это не вселенная, а солнечная система так была создана???
Вселенная расширяется, может быть она всегда расширялась, пополняя себя многообразием форм, живых и не живых. В этом вопросе лучше обращатся к более старым источникам, или же к альтернативщикам, которые нагибают своим воображением и мыслями официальную науку..

Вот стандартная Догма..

Большой взрыв(сам по себе)->Каша->Эволюция(дарвин).. Всё.. мы одни во всей вселенной, и о чудо "СЛУЧАЙ" зародилась такая разумная форма жизни, миллионы лет мозги крепли крепли крепли, сложнейшие функции прорабатывались хз сколько времени итп итд .. бла бла бла..
Начинаешь логично размышлять и прекрасно становится понятно - "НИЧЕГО ПРОСТО ТАК НЕ БЫВАЕТ", Всему есть логика!!! Мысль!!! Тщательная Проработка, идеал!!! Весь мир устроен настолько тщательно проработано!, что "СЛУЧАЙ" БОГ изобретатель. "Пушкин"...
Хочу заметить я человек не верующий в плане Церковного описания, у меня своя вера, которую я дополняю и корректирую по мере познания новой информации...
А Истину узнаем когда помрём, как я уже написал))

p.s. Извеняюсь, накипело))) Если что то криво написано, то, сегодня 8 марта)))..

Ещё раз повторю эту тему можно обсуждать, ибо Край вселенной никто не видел, а они говорят о расширении..

Вот очень хорошо сделанное научное объяснение про измерения. Это не абсолютная истина, а теория. Теория струн.

Ну вы то, похоже уже все "осмыслили"

Ну в таком случае -
объясните факт наблюдений:
- вселенная расширяется .. причем ускоренно ...
И расширение идёт как бы из одной точки
и началось это расширение ... в КОНКРЕННЫЙ МОМЕНТ "ВРЕМЕНИ" ...

только без бла бла бла ...
а "чисто конкретно" !!!!!

Есть главный закон - Ничего просто так не бывает, это реальный закон который невозможно оспорить! Всегда есть "Триггер" Действие->Условие->Событие. И вот от таких данных и надо начинать своё осмысление о нашем мире.. А вся эта наука, тьфу, с каждым разом убеждаюсь, что все эти учёные учившиеся на книжках, тех учёных, которые опять итп итд. Бла бла бла.. Короче вы меня поняли, вся система не состоятельна.

Назовите источник информации.

Происхождение и строение нашей вселенной
Характеристика: Научная теоретическая информация.

Наша вселенная, относительно субъективного геометрического восприятия, может представлять собой семимерную метрическую структуру и оказывать влияние на часть метрики восьмимерного пространства. Семимерная метрическая структура вселенной, может представлять собой бесконечное количество шестимерных деформированных шаров различного размера, наложенных друг на друга в семимерном пространстве. Какую-либо шестимерную метрическую структуру вселенной из бесконечного количества наложенных шестимерных структур в семимерном пространстве, относительной данной концепции, мы можем считать вселенной в какой-либо момент времени своего существования. Мы можем сделать вывод о том, что семимерная метрическая структура вселенной, прогибается, в восьмимерное пространство, в тех координатах, где она существует. Относительно субъективного геометрического восприятия, в восьмимерном пространстве может быть возможным наблюдение вселенной сразу во все моменты её существования, а в шестимерном пространстве, только в какой-либо определённый момент времени. Допустим, что внутри вселенной обладающей метрикой, которая анализируется в данной концепции, существует какой-либо объект, обладающий субъективным геометрическим восприятием трёхмерного пространства. Относительно восприятия данного объекта, трёхмерное пространство может расширяться. Относительно субъективного геометрического восприятия восьмимерного пространства, этот объект, может быть, протянут по спирали в семимерном пространстве, вдоль возрастания метрических размеров деформированных шестимерных шаров. Относительно субъективного геометрического восприятия восьмимерного пространства, объект внутри данной вселенной не может производить какое-либо движение и существует вечно. Относительно субъективного геометрического восприятия трёхмерного пространства, объект внутри данной вселенной, может производить какое-либо движение. Данное свойство, мы можем назвать “псевдоусловность”. Относительно данной геометрической модели, мы можем проанализировать возможное происхождение нашей вселенной. Для описания данного процесса мы можем использовать субъективное геометрическое восприятие шестимерного пространства. Допустим, что вы человек, который наблюдает за тем, как возникает подобная вселенная, и вы обладаете шестимерным геометрическим восприятием пространства. Вы можете увидеть, как метрика пространства постоянно и волнообразно изменяется. Немного позже, вы можете увидеть, что пространство сжалось, и в месте сжатия появилась материальная частица, которая состоит из части пространства замкнутого на своём контуре. Мы можем назвать данную частицу “девелион”. Теперь, вы можете увидеть, что девелионов становится больше, а часть пространства, в котором, они существуют, начинает искривляться и тоже замыкается на своём контуре. Немного позже, вы можете увидеть как замкнутое шестимерное пространство, расширяется с нарастающим ускорением, а количество девелионов становится ещё больше. Ещё позже, вы можете увидеть, как девелионы начинают объединяться в какие-либо группы, а новые девелионы уже не возникают. Наблюдая за этими процессами дальше, вы можете увидеть, как совокупности девелионов сцепляются, образуя физические поля и элементарные частицы. Далее, вы можете увидеть, как возникают первые атомы, молекулы и как происходят первые термоядерные реакции, создавая первые звёзды. Теперь, допустим, что вы человек, который наблюдает за подобной вселенной, и вы обладаете восьмимерным геометрическим восприятием пространства. Вы можете увидеть вселенную без каких-либо изменений и сразу во все моменты её существования. Допустим, что количество вселенных бесконечно велико, и все они обладают различными метрическими характеристиками. Пространство, в котором существуют вселенные, мы можем назвать “зона флюктуации”. Относительно данной концепции, мы можем сделать вывод о том, что зона флюктуации может обладать бесконечной размерностью и бесконечными метрическими характеристиками.
Развитие вселенной:

0 секунд – Первичное сжатие пространства в локальном пятимерном объёме из-за разницы амплитуды метрических колебаний в зоне флюктуации.
10^(-98) секунды - Начало естественной реакции велионного-девелионного синтеза.
10^(-97) секунды - Замыкание пятимерного пространства на своём контуре в шестимерную шарообразную структуру, по причине возрастания количества девелионов.
10^(-45) секунды - Первые объединения свободных девелионов в какие-либо системы. Снижение числа свободных девелионов в замкнутом и ускоренно расширяющемся шестимерном пространстве.
10^(-44) секунды - Расширение вселенной более не позволяет существовать реакции велионного-девелионного синтеза, поскольку отдельные девелионы удаляются друг от друга раньше, чем могут взаимодействовать.
10^(-43) секунды - Девелионы образуют первые частицы и физические поля.
10^(-35) секунды - Первые частицы слипаются в более сложные частицы. Появление преонов, бозонов, лептонов, глюонов. Преоны слипаются в кварки.
10(-6) секунды - Появление адронов.
3 минуты - Первичный нуклеосинтез. Появление гелия, дейтерия.
145 000 000 лет - Образование первых звёзд, галактик, скоплений галактик, сверхскоплений галактик.
8 900 120 000 лет - Образование Солнечной системы.
9 090 000 000 лет - Образование планет Солнечной системы.
13 750 220 312 лет - Настоящее время.
10 000 000 000 000 лет - Звёзды на конечной стадии своего существования.
100 000 000 000 000 лет - Звёзды более не существуют.
10^(34) лет - Распад всего вещества во вселенной до уровня элементарных частиц.
10 ^(10^100) лет - Распад элементарных частиц на первичные совокупности девелионов. Испарение всех чёрных дыр, по причине расширения вселенной.
10^(10^(10^10500)) лет - Распад всей первичной совокупности девелионов до отдельных девелионов, которые более не способны взаимодействовать друг с другом, по причине расширения вселенной.
10^(10^(10^(10^1000000))) лет - Девелионы преобразуются в велионы, по причине расширения вселенной. Вселенная представляет собой чистое пространство, без какого-либо вещества.
10^(10^10(…{74300000

Трудности с русским? В словаре почитайте, может поймете?

6
Превращения невидимого [Дао?] бесконечны. [Дао] - глубочайшие врата
рождения. Глубочайшие врата рождения - корень неба и земли. [Оно]
существует [вечно] подобно нескончаемой нити, и его действие неисчерпаемо.

25
Вот вещь, в хаосе возникающая, прежде неба и земли родившаяся!
О беззвучная! О лишенная формы! Одиноко стоит она и не изменяется.
Повсюду действует и не имеет преград. Ее можно считать матерью
Поднебесной! Я не знаю ее имени. Обозначая иероглифом, назову ее дао.
Произвольно давая ей имя, назову ее великое. Великое - оно в
бесконечном движении. Находящееся в бесконечном движении не достигает
предела. Не достигая предела, оно возвращается [к своему истоку].
Вот почему велико дао, велико небо, велика земля, велик также и Государь!
Во вселенной имеются четыре великих, и среди них - Государь.
Человек следует [законам] земли. Земля следует [законам] неба.
Небо следует [законам] дао, а дао следует самому себе.

вот вам и квантовая не определенность.

Хорошо....Но как понять слова, существовала ...ВСЕГДА??? Что такое...Всегда???

От модели большого взрыва уже начинают по тихонько отказываться. Да даже - Ось Зла, как такое могло образоваться в совокупности хаоса после БЗ - за гадка.

Как какая-то звезда может быть старше безвременной и бесконечной реальности? Она что, существовала вне времени и пространства?

ничто как раз было до Вселенной, то есть - был абсолютный вакуум, или что то еще более за гранью разумного нам.
Вселенная - фундаментальное понятие в астрономии и философии, строго не определяемо. Делится на две принципиально иные сущности: умозрительную и материальную, доступную наблюдениям в настоящее время или в обозримом будущем. Если автор различает эти сущности, то следуя традиции, первую называют Вселенной, а вторую — астрономической Вселенной или Метагалактикой.
Освоенная человечеством часть мира. Термин введён древнегреческим географом Гекатеем Милетским для обозначения известной грекам части Земли с центром в Элладе.

Поймите Вы - появление Мира это не ваши домыслы. Это не домыслы ученых. Над этим бьются веками. Это фундаментальное исследование, которое подвязывает все законы взаимодействий в одну структуру. Время, а откуда мы знаем, что это время идет миллиарды лет? Это наше восприятие пространства. Это наша величина, и мы не знаем, чем является время на самом деле. возможно, все события уже произошли в один момент измерений совокупности измерений пространства, а для нас - это часы, года и века. Возможно, Вселенной уже не существует. но мы это воспринимаем в замкнутой системе событий, то есть , переживаем снова прошлое. Достаточно произвести мысленый эксперемент на предмет настоящего - +1 секунда будущее, -1 секунда - прошло. Где Настоящее? Либо оно бесконечно, так как 0.9е будет стремиться к бесконечности (мы не знаем шаг реального течений событий в мире), либо оно не существует?
Это на столько фундаментальная тема для нашего сознания, как и осознание - что было НИЧТО, пустота, из которой появился математически идеальный мир.
Достаточно задуматься над тем, что в квантовой механике в один момент можно измерить либо положение, либо импульс. Из этого следуют - движение частицы могут поражать бесконечно число траекторий. Но не является ли это параллельными событиями, которые развиваются параллельно нам?

А ведь раньше говорили,что первые звезды образовались не ранее,чем через 300 млн.лет после образования вселенной, а тут выходит практически сразу....
интересно...

Что за чушь? Ну как это возможно создать Ничто,
т.е. нашу Вселенную?
Ведь Пространство/Вселенная существовала всегда.
Ну? и из чего и как его собираются создавать?
Другое дело Ойкумена, то есть планеты,звезды
и Галактики. То есть обитаемые миры.
Вот они действительно рождаются живут и умирают.