Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторам
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Тендеры и госзакупки Маркетинговые исследования Бизнес планы Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Дед, я тебя помню…


Навигация

Реклама


Загрузка...

Важные темы
Работа Дмитрия Медведева над «ошибками» страны...
Управление, как реальность: кое-что о Фурсенко, образовании...
Новые реалии методологии управления
Алекс Зес: Тезисы управления
США:У нас мало времени! Час расплаты близок!
Л.Ларуш: Америка рухнет первой. "Мы входим в период бунтов"
Теоретическая география


Анализ системной информации

Реклама
» » » Ответ читателю к статье о пирамиде управления

» Ответ читателю к статье о пирамиде управления
16-05-2014, 03:28 | Политика / Социальные явления | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (66) | просмотров: (22 031)

В статье От Sarkey: Пару слов о пирамиде управления или почему мы даем Западу нас обыгрывать?, автор ставит вопрос о необходимости новых подходов к пониманию современой пирамиды управления и ее системных особенностей. Читатель спорит с ним, предполагая, что ничего не изменилось, и пирамида лишь получила свойство множественности и вложенности не меняя ничего в сути. Данная ситуация требует пояснения.
sergowech, нет это не так. Смысл любой структуры - слоя пирамиды управления - ограничение нижних слоев против верхних. Ограничение права, ограничение знания, ограничение функций. Пирамиде управления уже тысячелетия, и смысл ее именно в ограничениях, позволяющих организовать управление на основе разделения в рамках общественного договора. Именно ограничения позволили сформировать ответственность, являющуюся основой пирамиды. До эпохи коммуникативных связей, это позволяло достаточно эффективно управлять системой. Проблемы возникали лишь тогда, когда верхние слои оказывались неспособны в силу своих не\талантов найти решение.

Это были исключительно личностные проблемы смены тех или иных правителей по факту их адекватности или неадекватности условиям. В целом, пирамида работала, и революции, возникающие при неадекватности тех или иных кадров, лишь сменяли их, не меняя саму пирамиду в сути ее организации. Так было до того момента, когда развитие коммуникативных связей не изменило всю картину в принципе. Возникли обратные связи между слоями общества, они перехлестом перекрывают все ее социальные слои и функциональные ниши. В системе стали проходить обратные сигналы нового уровня, ограничения, как основа организации структуры управления, перестали работать в рамках глобальной пирамиды.

Это главная причина имеющая природный, а не личностный характер полностью изменила требования к адекватному управлению в такой системе. Она создала новые явления и новые возможности. Именно поэтому стала возможной практика управляемого хаоса в рамках цветных революций, где социальные сети выполняют роль новых модулей управления. Это отражение новой природной структуры общества возникшей с формированием новых условий. Беда российской элиты - непонимание этого факта и попытки создания старой привычной системы управления. Именно в этом сейчас проблемы путинской команды. После того как Путин создал базис, сформировал экономические и социальные институты, развил коммуникативные связи необходим был качественный переход на иные формы формы управления. Как мы их называем облачного типа или корневые структуры, чтобы они смогли, будучи частью нового формата коммуникативных связей, сформировать паутину управления в новых условиях.

Это сделано не было, так как нет глубокого понимания современной природы этих процессов. В итоге, так как природа требует адекватности подсистем по отношению к своим законам (Триада управления), возникают нелинейные волны  деструкта и потери управляемости системы. На всем этом фоне действует западный внешний адепт, последнее столетие интенсивно изучавший проблему управления, в то время как мы пребывали в коммунистической прострации, и потому ушедший намного дальше в своем понимании природы процессов. Это позволяет ему методом цветных революций, применяя теорию управляемого хаоса, которая по сути есть использование облачных структур и возникающих обратных связей с целью дезорганизации общества, добиваться своих целей, дабы оставаться единственным центром силы и островком стабильности в мире.

Парадокс в том, что применяемые им методы могут использоваться как для дестабилизации, так и для стабилизации общества, что они и делают внутри своей системы. Вопрос тут не в предпочтении или каких либо личных интересах, вопрос стоит в не\понимании природных процессов определяющих возможности управления системой в современных условиях. Без понимания природы этих процессов, без осознания необходимой методологии нет возможности удержать базис, потому как природные процессы в этом случае разрушат неадекватную им систему управления, разрушат через потерю базиса и спуска системы на более низкий уровень организации. Со всеми вытекающими.
 
Именно этим и пользуется западный адепт, приходя забирать наш мед. Он пользуется нашей банальной безграмотностью и незнанием. Казалось бы все просто: изучи умные книги и вперед, ан нет, тут не так все просто. Из за возникновения обратных связей определенных коммуникативной средой, система общественного устройства приобрела функциональные свойства нелинейности , что привело к нелинейности системы и проявления свойств стохастики, синергетичности системы. Работа с этими новыми свойствами требует качественно иного типа мышления позволяющего охватывать процессы в целом. Мышления от общего к частному без которого просто нельзя в принципе понять суть происходящего.

Таким образом, у нас вырисовываются две большие проблемы в путинской системе управления на данный момент. Отсутствие необходимых знаний, и отсутствие в его системе необходимых кадров адекватных сформировавшимся условиям. Оба этих ключевых вопроса, по мере развития условий, приводят к потере управляемости процессами в результате провала аналитики и непонимания всей полноты условий. Как вы видите причины этого носят фундаментальный характер, и при отсутствии необходимого решения ведут к развалу системы в силу ее стремления к восстановлению адекватности путем сброса на нижний уровень адекватный способам управления. А это прямая угроза для страны , ее статусу, ее процветанию. Ни армии, ни силовики не могут спасти общество от таких процессов. Необходим иной формат сил и средств для решения этих задач.

Путин подсознательно осознает наличие проблемы. 2011 году он выступает с знаменитой майской речью, где ставит вопросы о социальных лифтах и синергии процессов. Однако его консервативное окружение не понимает всех аспектов, и в итоге, защищаюсь от нововведений, оно формирует информационные потоки так, чтобы нивелировать эти начинания. Путин забывает о своих же тезисах под тяжестью текучки событий. Созданные ОНФ и АСИ превращаются в профанацию деградировавшую первое в народный контроль, а второе в бизнес структуру личных интересов. Роль социальных лифтов забыта.

Система начинает давать сбои. Первый сбой в внешней политике, когда целая социальная структура государства соседа- Украины, находящееся в поле прямых и важных интересов России оказывается деструктуировано и направлено  против России, охвачено гражданской войной, и бьет напрямую по интересам России, при этом создавая крайне опасный негативный тренд, все аспекты которого я не буду описывать в формате данного поста. Это провал следствие описанных выше структурных проблем системы.

Если не осознать всю его фундаментальную глубину, кризис управления неминуем и может носить фатальный характер. Нам следует понять,что человек и его общество, со всеми своими связями и структурами есть лишь часть Природы и подчинен ее законам как подсистема, без знания которых мы не сможем перейти на новый уровень собственного общественного развития. Это жестокая правда, но абсолютно справедливая в своей сути - тот кто не может и не готов  понять и осознать процессы в их полноте -  не может перейти на новый уровень.  Это закон Природы, игнорирование законов, как известно, не освобождает от их действия.
Алекс Зес
* при цитировании и копировании ссылка на ОКО ПЛАНЕТЫ обязательна


Рейтинг публикации:

Не нравится +44 Нравится





Ключевые теги: Триада Управления
Комментарии (66) | Распечатать

Добавить новость в:

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

 


Загрузка...







  1. » #66 написал: xasela (7 апреля 2018 12:27)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 60
    Рейтинг поста:
    -1
    Вопрос самому Алексу Зес.
    Вам уже известно,что такое слово или вы не верите в Бога?Либо встречались с ним?
    Подлинное мужество состоит не в героических усилиях, направленных на достижение внешних целей, а в решимости пройти через ужасный опыт столкновения с самим собой. До тех пор, пока индивид не найдет свою истинную сущность в себе самом, любые попытки придать жизни смысл через манипуляции во внешнем мире и достижение внешних целей останутся бесплодным и в конечном счете обреченным на поражение донкихотством.

       
     


  2. » #65 написал: Mock (2 января 2018 14:57)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 14
    комментария 3264
    Рейтинг поста:
    +3
    Цитата: Peshexod
    Запад всегда будет на шаг впереди России, по части управления

    Самое сложное в демократии, это постоянно убеждать всех остальных, что у них тоже равные возможности. © Ротшильд

    Цитата: GAS 23
    У элиты в неолиберализме очень глубокие корни

    Тем более, что их интересы бывают перпендикулярны интересам государства, не говоря уже про интересы населяющих его людей.


    --------------------
    " Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ".
    Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.

    "Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
    Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.

       
     


  3. » #64 написал: Каталония (2 января 2018 09:56)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 0
    комментариев 3970
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Peshexod
    Не собираюсь спориь о часностях, как и то, что экономику США, в основном создают по большей части приезжие варяги из других стран,но получившие при этом американское вышее образование

    Джинс прав. У элиты в неолиберализме очень глубокие корни. Вторая фамилия у Гейтса - Форбс, да да, тот самый Форбс. У Зукерберга тоже мощнейшие покровители.

    Высшее образование мало чего даёт в современном мире. Главное умение учится и опыт реального а не теоретического управления.

       
     


  4. » #63 написал: Peshexod (2 января 2018 07:08)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: VIP Пользователь
    публикаций 0
    комментариев 1900
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: djsens
    Пешеход, ну изучите хоть биографию билла гейтса - блат, связи, родственники на нужных высоких должностях. Элита и дети элиты варятся в собственном соку, сменяют друг друга на высоких постах, а из нищебродов наверх мало кто пробивается, и такие случаи активно рекламируются чтобы создать иллюзию что любой так может если мозги есть. Капитализм - это кастовое общество, или классовое, кому термин не нравится



    Не собираюсь спориь о часностях, как и то, что экономику США, в основном создают по большей части приезжие варяги из других стран,но получившие при этом американское вышее образование


    --------------------
    Благодарю.

       
     


  5. » #62 написал: Каталония (2 января 2018 03:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 0
    комментариев 3970
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Peshexod
    Чтобы получить степень бакалавра бизнеса, в Америке например, весь период обучения составляет 10-ть лет. При этом в процессе обучения обязательным является прохождение практики по программе "Optional Practikal Training", за время которых, студент должен обзавестись рекомердациями, чтобы после получения диплома, такой выпускник, мог устроится на хорошую работу. Такие вот каврижкки, а вы говорите " ложь".

    Степень бакалавра бизнеса можно получить запросто. Нужны пройти почти косметический отбор ("-Работал два года? -Да. -Раньше учился? -Да. -Вы приняты.") и заплатить огромное количество денег. Тогда титул ваш, радуйтесь. Или вы серьёзно считаете что Буш юный вообще какой-либо сложный титул сам выучил?

    Знаю я это всё непонаслышке. Да и вообще вся эта система обучения просто в хлам. Особенно магистры так обесценились на рынке что присутствие одной или двух степеней у девушки в приёмной даже не удивляет.

    Разница между элитами и псевдоэлитами в управлении и в постоянном обучении. У нас для этого существует институт силовиков-головастиков, включая и ФСБ и, особенно, разведку. Смотрите какие школы и "школы" проходили разные депутаты Думы и всё будет ясно. А если посмотреть на степени Американских сенаторов то выглядят они довольно-таки серо, только там главные влиятельные дяди с дедства учились управлению на практике в корпорациях своих родителей, у которых был кровный интерес заодно и выдавать пинки и оплеухи где надо. Вот так и учились, Трамп именно из "школы жизни", например.

       
     


  6. » #61 написал: djsens (2 января 2018 01:14)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 1001
    Рейтинг поста:
    +1
    Пешеход, ну изучите хоть биографию билла гейтса - блат, связи, родственники на нужных высоких должностях. Элита и дети элиты варятся в собственном соку, сменяют друг друга на высоких постах, а из нищебродов наверх мало кто пробивается, и такие случаи активно рекламируются чтобы создать иллюзию что любой так может если мозги есть. Капитализм - это кастовое общество, или классовое, кому термин не нравится


    --------------------
    Статус тролля - за социализм и антиростовщичество. Стаж бана - 61 день

       
     


  7. » #60 написал: Peshexod (1 января 2018 23:15)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: VIP Пользователь
    публикаций 0
    комментариев 1900
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Каталония
    Ложь. Дела с точностью наоборот.


    Чтобы получить степень бакалавра бизнеса, в Америке например, весь период обучения составляет 10-ть лет. При этом в процессе обучения обязательным является прохождение практики по программе "Optional Practikal Training", за время которых, студент должен обзавестись рекомердациями, чтобы после получения диплома, такой выпускник, мог устроится на хорошую работу. Такие вот каврижкки, а вы говорите " ложь". На зарубежную контрразведку, работаете что ли или по вашему в России, должны производить только качественно автомат Калашникова, и другие качественные науки, которые за 4-5, лет уж точно не освоишь, нам не нужны.


    --------------------
    Благодарю.

       
     


  8. » #59 написал: Каталония (1 января 2018 20:37)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 0
    комментариев 3970
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: Peshexod
    В Америке или Европе, дети олигархов или там госслужащих на ровне со всеми, проходят естественную систему фильтров, когда свою карьеру начинают с уровня простых клерков, посудомойщиков, убощиков и главное чтобы по мере повышения по карьерной лестнице иметь с предыдущей работы обязательно от работодателя "положительну
    рекомендацию", служащую пропуском по карьерной лестнице.

    Ложь. Дела с точностью наоборот.

       
     


  9. » #58 написал: Peshexod (1 января 2018 15:26)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: VIP Пользователь
    публикаций 0
    комментариев 1900
    Рейтинг поста:
    0
    Запад всегда будет на шаг впереди России, по части управления, ибо на западе система фильтров так сформирована, что проникнуть во властные структуры, просто так, на основе какого либо знакомства или только потому что, родственник занимает какой либо чиновничий пост в управлении государственных структур, как это происходит в России, просто невозможно.

    В Америке или Европе, дети олигархов или там госслужащих на ровне со всеми, проходят естественную систему фильтров, когда свою карьеру начинают с уровня простых клерков, посудомойщиков, убощиков и главное чтобы по мере повышения по карьерной лестнице иметь с предыдущей работы обязательно от работодателя "положительну
    рекомендацию", служащую пропуском по карьерной лестнице.

    В России, по другому. Пример из жизни. Приходит к нам из Вуза в путь на жд дорогу, молодой человек, претендует на должность мастера, при этом сразу заявляет, что не надолго, на три месяца, после чего, его поставят мастером на станции, при этом постоянно у бригадира по телефону консультируется, как а пути, найти просадку или перекос, тоесть знания в плане текущего содержания жд пути, практически полный ноль и вся суть заявления новоиспечонного " мастера" в том, что он претендует на должность мастера в том, что его родной дядя, работает начальником отделения дороги, уже также во втором, поколении.

    В России, такие примеры существуют практически везде и всюду, стоит ли после этого вести размышления о пирамиде управления, основание которой формируется на извечном песке.


    --------------------
    Благодарю.

       
     


  10. » #57 написал: Svet23 (23 июля 2017 02:51)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 295
    Рейтинг поста:
    -4
    Цитата: Svet23
    Доброй ночи Господа ТоварищиА вы всё сабачетесь)Впрочем не удивлён. Давненько в гости к вам не заглядывал, поди и забыли про меня) Оно и понятно, всё тёрки да притёрки, нормальное явление. Не вникал в суть статьи, пробёг комментарии вскольз, Правдолюб смотру в активной фазе) Не то, что раньше.Думаю, дай ка зайду к старым друзьям, товарищам. С чего бы)))? Видать нужен вам, коли так сложилось.У меня предложение небольшое есть, может надо кому, не мне знать.МИР помогу восстановить, войны избежать, если получится) да объеденить вас, наконец то. И знаете что у меня есть для этого? Наверное догадываетесь)У меня есть Слово, впрочем как и у всех нас. Оно, знаете ли, силу имеет ого го какую, потому как через него, вы сможете выразить то, что считаете нужным донести для других ребят, кто ознакомится с ним, тот уже станет частью вас, приняв эти мысли в качестве образа, сформировав мнение и выразив реакцию, если это необходимо. Не буду вас долго утомлять, лишь скажу что скажу, типа выполняю ваш запрос на вашу необходимость.Накалякал недавно кое что, думаю поделиться информацией. Только учтите, это всё не правда, вымысел лишь мой, не более, ни менее)В следующем комментарии...Придумаю только, к какой новости приобщить)И прийду, можете не встречать, меня собаки любят, а дверь как нибудь сам открою, волшебным словом))


    --------------------
    Мысли-Действие-Результат
    И я весь здесь, в своих постах

       
     


  11. » #56 написал: Иг (29 декабря 2015 23:44)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 102
    Рейтинг поста:
    0
    Тема конечно интересная.
    Прежде чем что либо обсуждать, хотелось бы уточнить один момент:
    Что подразумевается под словом "мед" в данной цитате:
    Именно этим и пользуется западный адепт, приходя забирать наш мед.


    Проблема управления это конечно важная проблема, но вот только управление ради управления не бывает.
    А управление ради мифического (как я понял из статьи) соответствие страны её статусу, её процветанию, не даёт понимания проблемы управления.
    А вот если оценивать эффективность управления страной через рейтинг высшего руководства, который, растёт несмотря на падение уровня жизни граждан нашей страны, то эффективность управления выглядит очень высоко.

    Думаю Вы понимаете что управление реализуется через ограничения?
    Облачные технологии не подразумевают ведь никаких ограничений для граждан, и как тогда они работают?
    Мне видится управление людьми с помощью облачных технологий только через пиар акции. Людей можно вдохновить этими акциями на какие либо действия,
    но невозможно управлять людьми достаточно долго с помощью этих акций.
    Все страны пережившие цветные революции это подтверждают. В том числе и Украина...
    Думаю Вы согласитесь с тем что на Украине ещё не закончилось переформатирование страны, и что в итоге там получится ещё вопрос.
    Может ведь оказаться и так, что это не сбой во внешней политики, а достижение...

    Надеюсь, моя критика является конструктивной для Вас, и поможет в понимании проблем управления, в том числе добавит понимания и мне.

       
     


  12. » #55 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (27 июня 2015 14:59)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 20147
    Рейтинг поста:
    0
    ПравдоЛюб То что вы описываете обозначает необходимость пересмотреть подход к человеку и его обществу только как к группе объединенных индивидуумов. На самом деле человек, как система, имеет два базовых фундаментальных набора свойств, как индивидуум и как общественная система. Эти свойства обладают обратной связью и коррелируют между собой в поле условий. При этом по мере развития коммуникативных связей начинают проявятся синергетические свойства общества как системы, оно перестает сводится к сумме слагающих его индивидуумов, обладая новыми качественными свойствами присущими ему как целому. Эти свойства становятся важнейшими, определяющими весь характер происходящих процессов и историю общества. При этом само общество становится обьектом природных процессов определяющих его развитие в рамках условий. Таким образом через общественное развитие проявляется естественный процесс определяемый свойствами природы и ее законами. Такой подход освобождает нас от антропологических иллюзий "свободы от природы", дает понимание ленинского определения свободы как осознанной необходимости, ставит во главу мониторинг природных процессов, дабы через осознание их строить наиболее оптимальное развитие. Попытки же работать против природы процесса, отрицая его системную значимость, заведомо ведут систему к краху, так для этого необходимо все большее увеличение затрат при низко эффективном результате, что в итоге приводит к кризису системы и ее разрушению. Осознание условий, важнейшая необходимость, требующая создания соответствующих институтов мониторинга и методологии. В этом суть нынешнего момента. Приход к осознанию своего места в рамках природного процесса, понимания общества как части системы природы подчиненного ее законам. Вот отсюда и вытекает объективность существования Поля Целей описанных в Триаде Управления. Отсюда эволюция естественный процесс развития системы общества.

       
     


  13. » #54 написал: ПравдоЛюб (27 июня 2015 14:40)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: От Алекс Зес:
    Управление функция системы через которую она самоогранизуется. Это естественный процесс определяемый природой, а отнюдь не человеком. Так что стаду и пастухам, т.е примитивным образованиям не имеющим перспектив на развитие, управление не нужно...


    Вот интересный образчик того, что управление нужно не только для людей. Некоторые моменты подчеркну специально, чтобы были ясны акценты. Итак,

    Трагедия совершенства.

    Но разве может эволюция остановиться? Такой вопрос неизбежно возникнет у любого читателя, освоившего школьный курс биологии. Неизвестно, что думал по этому поводу Чарльз Дарвин, а вот современные ученые считают, что не только может, но в определенных случаях просто обязана так поступить. Как изменилась теория Чарльза Дарвина за 150 лет
    «Если ограничиться исключительно генетическим подходом к эволюции, рамками той самой синтетической теории, которую проходят в школе, то быстрее всех должны эволюционировать существа, у которых интенсивнее меняется генетика: у кого быстрее идет размножение, больше популяция, выше плодовитость. Иными словами, бактерии. А медленнее всего будут эволюционировать самые крупные, самые медленно размножающиеся формы. Так вот, на самом деле быстрее всех эволюционируют слоны и киты, а медленнее всего — одноклеточные. Все ровно наоборот», — рассказывает Расницын.

    Почему так происходит? Точного ответа у ученых пока нет, но если не сомневаться в правоте генетики, то остается предположить лишь одно: предоставляемые генетикой резервы изменений у слонов и китов вполне достаточны для обеспечения самой быстрой эволюции. А вот у других эволюция чем-то заторможена и не идет, или идет не с полной скоростью. Вопрос в том, что тормозит эволюцию. Расницын предложил концепцию адаптивного компромисса, основанного на том, что если все в организме согласовано и гармонично, то изменить в нем что-то одно, не затронув по коррелятивным правилам и другие параметры, очень трудно. А коррелятивные изменения практически всегда будут не приспособительными и стало быть — вредными.

    Чтобы в такой ситуации эволюция все-таки пошла, требуется тонко сбалансированная организация живого существа. Простое ужесточение условий приведет к его вымиранию, а смягчение — вызовет лишь усиленное размножение, рост смертности, зависимой от плотности и восстановление всей системы на том же самом уровне. По-видимому, преодоление адаптивного компромисса возможно при каком-то одностороннем изменении условий (что само собой случиться не может никак, прим. Правдолюб), когда фактически адаптивному контролю подвергаются только некоторые из функций. (опять же выборка, прим. Правдолюб) Например, организм попадает на остров, где для него нет ни хищников, ни опасных паразитов, и вся проблема сводится к тому, чтобы научиться питаться тем, что там есть. Кстати, хорошо известно, что именно на островах зачастую происходит быстрая эволюция и животные принимают гротескные формы. Так что эволюция идет при возникновении таких несбалансированных условий, при попадании в новую экологическую нишу. Со временем она (эволюция, или некий разум? прим. Правдолюб) вновь создаст вполне сбалансированное существо, после чего опять наступит эволюционный стазис. Что же произойдет, если в фауне все ее компоненты достигнут очень высокого совершенства, мощного компромисса, так сказать, закоснеют в своей безупречности? (т.е. эволюция лишь процесс, запущенный кем-то, кто этот процесс мониторит, управляет, оценивает, вносит поправки и т.д., и т.п. прим. Правдолюб). Тогда при изменении условий они будут просто вымирать — до тех пор пока не освободится среда обитания, пока не смягчатся условия, не снизится адаптивный контроль и не облегчится эволюция. Все это мы и видим на примере палеозойских насекомых.

    «Выжимка из наших исследований состоит в том, что никаких массовых вымираний у насекомых не было и динамика их разнообразия определяется динамикой возникновения новых групп, а не динамикой вымирания. На суше влияние и масштаб пермотриасовой катастрофы были гораздо меньше, чем в море, что вызывает полное изумление, если считать, что причины катастрофы — в изменениях атмосферы, ударе астероида и вулканизме. А поскольку наш подход на других группах животных не применялся, то я не могу утверждать, что ситуация с насекомыми специфична. Развитие разнообразия насекомых начиная с карбона и поныне очень похоже на то, как менялось суммарное разнообразие других животных в этот период. Поэтому совсем не исключено, что эти тенденции могут оказаться всеобщими, и пермо-триасовое вымирание на самом деле было обусловлено биологическими, а вовсе не геологическими факторами», — подытоживает Расницын.

    Наша Планета


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  14. » #53 написал: Нибируанин (19 июня 2015 08:24)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 800
    Рейтинг поста:
    0
    Алекс Зес, вот только что открыл это эссе, и в общих чертах оно симпатично. Но попробую разобрать по косточкам. Очень люблю демонстрировать что-то на примерах своей жизни, ибо более забавные загогулины обнаружил лишь в автобиографическом произведении Гиляровского, который успел побывать и бурлаком, и разбойником, и актером выездных театров, и добровольцем на русско-турецкой войне, и журналистом, который и с саввами морозовыми успевал отужинать, и по ночлежкам а-ля "На дне" лазить...
    Потому начну со своего посыла. Когда я учился в аспирантуре, даже два канда сдал, прихожу на утверждение темы диссера. А тему я выбрал "Управление госсобственностью". Тогда я был таможенником, занимался таможенными расследованиями, и мне было очень любопытно, как это получается: отправитель - филиал госпредприятия, получатель - госпредприятие, декларант - госконтора, перевозчик - железная дорога - государственный, таможня - государственная, взыскивает в бюджет государственный... То есть имеется пять чисто государственных субъектов, но откуда возникает правонарушение? По идее государство должно как-то синхронизировать действия своих "частей организма", дабы таких нелепостей не случалось. Мне это было именно интересно.
    Но на утверждении темы поднялся профессор. Да, дедушка годов 80, его портрет с огромным количеством орденов и медалей висел и тогда на нашем экономе (СПбГУ) - безусловно, уважаемый человек. Но к моей теме он добавил слова "в условиях административной реформы".
    Тему утвердили, но больше я в универ не пришел: я не могу писать о том, что не существует. Тем более всю эту "административную реформу" я видел и так: после прихода Путина (сразу скажу: его внешняя политика мне очень нравится, а внутренняя провалена напрочь) в таможню приперлись все: пограничники, военные, менты и т.д. Вот вы знаете такую фамилию - Гнетов? А-а, я тоже бы не знал, если бы он не был одним из моих начальников. А он почти 10 лет был предизбиркома СПб - не последняя фигура. Чурова знают все - уж и Гнетова могли бы знать. Но его даже к телекамерам за 10 лет всего пару раз допустили. Ибо хороший человек, но дурак...
    А другим моим начальником был тип, которого взяли в таможню из... метрополитена - он там отдел дознания возглавлял. Тоже хороший человек, но дурак.
    Ладно бы приходили, осматривались потихоньку, вникали в суть дела, в процессы... Не-а: начинали учить таможенников с 20-летним стажем как должна работать таможня.
    Это к вопросу о кадрах. Кстати, по данному вопросу я недавно разошелся и на сайте Совспорта: ну, нету у нас спортменеджеров - от второй лиги до министра спорта. Потому и футбол в глубокой... яме. И никто не мешает тому же Мутко фроммайхардить и дальше, хотя Сочи-2014 показали, что результат его деятельности по развитию российского спорта - 4-6 место в общем зачете. А ОИ для нас выиграли кореец и канадец. В остальном - полный провал.
    Что делает Айфон в кресле премьера - я вообще не пойму никогда. Дело в том, что у меня с детства есть этакая игра: подмечать схожих по внешности людей в разных уголках страны (тогда еще - СССР).
    Помните ржач по Сети по поводу сходства Медведева и Николая-2? Так вот - я в жизни встречал 5 людей с внешностью куда больше схожей с Медведевым, чем Николай-2. В разных местах и разного возраста. Я не сторонник евгеники, но все эти люди были добрыми, душевными даже, но ни черта не умели делать самостоятельно. Исполнители качественные - сделают все, что захочешь, но поручать тонкую работу я бы не стал, ибо все, за что берутся сами...
    Пример из самой жизнедеятельности Медведева. Не знаю, осталось ли сейчас в Интернете, но лет 7-8 назад я находил постановление Арбитражного суда СПбиЛО относительно ЗАО "Финцелл", которое пополам принадлежало Зингаревичу и Медведеву: первый был гендиром, а молодой Айфон - начюротдела, который и представлял контору в этом процессе. Если проще и утрированно: контора занималась вывозом карельского леса под видом опилок.
    За несколько лет деятельности в качестве юриста я в резолютивных частях постановлений АС видел от силы 4 пункта. Да, и проигрывал - по разным причинам. Но это единственное постановление АС, где было 10 (десять!) пунктов. Так ни одного юриста ни до, ни после не размазывали - только Медведева.
    То есть и предприниматель никакой, и юрист ниже плинтуса, но аж президентом побыл... Окромя идиотизма на этом посту ничем не запомнился.
    Другая фигура - Козак с его "централизацией" управления. Это просто нечто. В результате его "реформы" в центре России - Калужской области надо ехать до роддома около 100 км. Просто из больниц некоторых райцентров убрали родильные родильные отделения. За ненадобностью.
    Так что если у женщины ночью начались схватки - "скорая помощь" приедет от силы через 2 часа, еще 2 часа - обратно до роддома. Если ночью дорогу найдут. А поедешь сам (если есть, конечно, автомобиль) - "всего" за два часа. Но не факт, что в другом райцентре сразу возьмут - можно еще покорячиться часа два, объясняя, что к чему - прописка-то не та. Случаи родов в чистом поле уже были.
    Или в недалекой от Москвы и тоже почти родной мне Липецкой области тоже "централизовали" медучреждения. То есть в одном райцентре - хирурги, в другом - кардиологи, в третьем - ортопеды... А вот про больных и средства их передвижения забыли.
    То бишь если прихватило старушке сердце, а то просто на регулярное обследование надо... Не плачь, бабка: пройди квест из трех автобусов (далеко не между всеми райцентрами есть прямое сообщение), получи пару направлений в другие райцентры и вернись к стартовой позиции - завтра в новый путь. Либо в последний.
    Это и о кадрах, и о понимании ими окружающей действительности. У Путина ее быть не может: он как уехал в 85-м году за кордон - так из жизни выпал. Хотя странно: вроде из рабочей семьи, из питерской коммуналки... (Хм, прописан-то он был на Ваське на 2-й линии, а Вики дает, что в Басковом...) Но не можешь, не знаешь сам - окружи людьми, которые могут и знают... Но нет.
    А теории "социальных лифтов" я бы сдал в утиль, предал анафеме или просто бы игнорировал. Что такое "социальный лифт"? Машинка, доставляющая из одного социального слоя в другой? А как и чем измеряются эти слои? Уровнем доходов? Или степенью свободы? Или близостью к состоянию счастья?
    Закончу, как и начал: собственным примером. Хотел в детстве быть археологом, а родители заставили пойти на юрфак. И на государство поработал - а 23 увольнялся капитаном и, если на более понятный ментовский перевести, "важняком" - сейчас на полковника бы шел. Ну, зарплата - 6000, комната в убогой коммуналке - тоже 6000. Да еще и идиотизм, частично описанный выше.
    Потом свою контору основал - с абсолютного нуля (без копейки денег), и весьма неплохо все пошло... Со сложностями, но через пару лет и на свой офис хватало.
    Но со временем созрел, что "не пошло бы оно нафиг?" Сейчас живу в Новгороде, собираюсь переезжать в деревню, купив простенький деревенский домик, не забывая о местных раскопах, проходя мимо которых, у меня начинается слюноотделение. :)
    "Социальный лифт" а-ля П. Сорокин, видимо, меня тянет вниз: с двумя дипломами, званиями, гендиректор собственной юрфирмы в Питере, журналист, много где печатавшийся - и в деревню... Да, и домик, который покупаю, примерно в 10 раз дешевле питерской "студии", на которую лет 10 и горбатиться, а тут - за полгода. Видимо, совсем упал со всем "социальным лифтом".
    И что-то я очень доволен этим своим "падением", почти счастлив... Для полного счастья не хватает только детей, которых не мог себе позволить, ибо иногда в прямом смысле и бомжевать приходилось, а уж переезжать из коммуналки в коммуналку пришлось около 20, по съемному жилью - еще 30 раз.
    Вот в какой именно слой я поднимался и падаю - мне глубоко по барабану.
    Это, кстати, опять-таки к вопросу об управлении - не всем оно нужно. Ни со стороны государства, ни со стороны общества, ни со стороны СМИ, ни со стороны Бога и черта: каждый разумный человек способен определить для себя свои заповеди, а потому им управлять им не надо.
    А для неразумных и нужны теории или религии, объясняющие им их место, пастухи и т.д.

    От Алекс Зес:
    Очевидно вы пока не понимаете суть функции управления и подменяете ее иллюзиями бытового "я сам умный зачем мной руководить все само сложится". Управление функция системы через которую она самоогранизуется. Это естественный процесс определяемый природой, а отнюдь не человеком. Так что стаду и пастухам, т.е примитивным образованиям не имеющим перспектив на развитие, управление не нужно... в иллюзорно бытовом понимании до первых реальных проблем)))Как бы)) А вот обществу необходимо. Вопрос то простой, быть скотом в стаде, пассивным потребителем по воле ветров и внешней силы (а она будет действовать над вами несмотря на ваше ее отрицание), или быть человеком находящимся в развитии осознающим меру своей свободы как осознанной необходимости с функциями в общественной системе. Тут уж каждый сам выбирает что ему необходимо, с этим правом не поспоришь. Уж извините за жесткий моветон - такова реальность. Кстати если кто подумал часом что я не уважаю жителей сел и хуторов , глубоко ошибается. Они принимают свой образ жизни как должный, это не форма протеста , а осознание границ своего понимания мира. Поэтому в системе они имеют свою функциональную нишу, выполнение которой необходимо для ее существования как целого. Иное дело выскочки которые бегут в деревню ради протеста. От этих толку никакого кроме мути в голове, они чистый балласт на шее у самих себя.

       
     


  15. » #52 написал: Swarm (5 апреля 2015 01:18)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 7908
    комментария 7143
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: дирижер
    пойди туда не знаю куда и найди то не знаю что(и главное-нахрена?). вот коротко смысл Триады управления. и НИКОГДА никаких здравых обсуждений этого не будет. как нельзя удержать воду в решете, так и не вытащить Зеса на детальное обсуждение всех участников с РАВНИМИ ПРАВАМИ. ибо пусто место сие и лишено Высшего. а без него все- ТЛЕН.

    Вы, естественно, не знаете. Что можно вообще знать, когда вместо мозга, у Вас гнилой кочан капусты?
    Сначала разберитесь с собой, а потом уже сможете смотреть на вещи реально.
    А пока что на выход с вещами.

       
     


  16. » #51 написал: дирижер (4 апреля 2015 23:57)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 1
    Рейтинг поста:
    0
    grafRos, эти пациенты антикоммунисты. всех остальных они называют урапатриотами. и вся эта система нужна для промывания мозга под видом обсуждания. чего стоило обсуждения ювенальной юстиции, были посланы все несогласные. но народ все равно остался при своем, и начал покидать данную площадку. кстати, они не только антикоммунисты, а еще и полные атеисты, что в общем, как принято у них всегда, нелогично. чтобы понять им самим, что есть Троица, начать нужно с храма, с поклонения. но они идут собственным путем, изобретая велосипед, на грабли через болото. Да и еще тащат незрелые мозги людей.

    пойди туда не знаю куда и найди то не знаю что(и главное-нахрена?). вот коротко смысл Триады управления. и НИКОГДА никаких здравых обсуждений этого не будет. как нельзя удержать воду в решете, так и не вытащить Зеса на детальное обсуждение всех участников с РАВНИМИ ПРАВАМИ. ибо пусто место сие и лишено Высшего. а без него все- ТЛЕН.

    От Алекс Зес:

    И три раза лобом об пол для полноты картины и знаковости момента)))

       
     


  17. » #50 написал: grafRos (3 апреля 2015 01:17)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 206
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: grafRos
    Верная трактовка: Бог, Человек, Дьявол.

    Извините, но для особо въедливых и буквальных должен конкретизировать ещё больше: Бог, Душа, Дьявол. Человек тут - лишь частный случай Души. Теперь вот точно всё. feel

    От Алекс Зес:

    Да уже все поняли что дальше трактовок религиозных вам не пойти.


    --------------------
    Justitia suum cuique distribuit

       
     


  18. » #49 написал: grafRos (3 апреля 2015 00:00)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 206
    Рейтинг поста:
    0
    От Алекс Зес:
    Слов у вас конечно тьма, но разве их количество когда либо было отражением понимания?

    1) Это касается и вашей концепции и всего это ресурса в целом. Слов много - аналитики 0.

    От Алекс Зес:
    Ну понятно, понятно и аналитики у нас ноль и плохо все хуже не куда прямо полный отстой))) Как говорится всех полили обильно включая читателей, прямо все не те и не туда... Ай ай какая незадача . Чего ж тогда тусите тут коль все и вся такие неправильные. Вроде персонального приглашения не получали, пришли сами в гости, осели. Вот ведь нестыковочка выходит. Получается вы неадкватны находясь там где все неправильно))) Либо все таки аналитики не ноль и в этом есть смысл?))) Ну что ж ваша слабость очевидна - уход в эмоциональную обиду вместо анализа как только вам показали границы вашей компетенции и характерные ошибки, переход на около религиозные трактовки далее которых вам не пройти игнорирование отрицание любых указаний на необходимость более глубокого осмысления темы. Неслучайно ник ГрафРос, избыточная самовлюбленность на лицо. Жаль что вы так оказались слабы на деле и при таком обильном многословии не смогли пройти первичные тесты на адекватность, обвалились при первом же испытании. Яркий пример для читателей - умение болтать красиво не означает понимания задач. Это бывает, но это и обьясняет почему с VIP не вышло. Трудно познавать новое, далеко не все к этому готовы, в привычном оно конечно уютнее, там ведь все так хорошо и понятно) Жаль толку от него никакого на практике. Тут уж каждый сам выбирает свой выбор и соответственно разделяет ответственность за него. Это нормально. Justitia in suo cuique tribuendo cernitur если вы уж так любите посолить цитатами на латыни)


    --------------------
    Justitia suum cuique distribuit

       
     


  19. » #48 написал: aslav (2 апреля 2015 22:20)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 15
    комментариев 586
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: zanyks
    Цель не достигаема впринципе. Это не бред. Просто у вас примитивное понимание слова цель. Объяснение вобщем то простое. Цель, в рамках нелинейных теорий управления, это динамическое понятие. Опять же пример со стройкой в теорию управления не влазит, но если говорить по той теме, то само завершение строительства это только этап.


    Я для себя придумал для наглядности такое сравнение. Первоначальная цель - это как вид на объект издалека. Он далекий, слабо и очень неотчетливо виден. Вы его видите и хотите достичь. По мере движения к нему он приобретает четкость, приобретает резкость, краски, он становится другим, и Вы достигаете совсем не ту цель, которую ставили перед собой и хотели достичь. Цель меняется вместе с Движением к ней, она тоже динамична.


    grafRos,
    Вы интересный и эрудированный собеседник. Всегда с интересом читаю Ваши посты. Не хотелось бы Вас терять.
    Вы пытаетесь вывести свойства системы из изучения отдельных элементов, а это в корне неправильно. Свойства Системы не равно сумме свойств его составляющих, это тот случай, когда количество переходит в качество. Вспомните школьный курс физики - с точки зрения понимания поведения газа совершенно неважно движение отдельной его молекулы. Система обладает свойствами единого организма.

    P.S. Прошу прощения за сумбурность в высказывании мыслей.
    К сожалению, Триада управления пока для меня во многом непонятна, хотя и читал, и думал. Надо продолжать работать над собой.

       
     


  20. » #47 написал: zanyks (2 апреля 2015 19:32)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: VIP Пользователь
    публикаций 0
    комментариев 869
    Рейтинг поста:
    0
    grafRos

    Эта. Я вапще несогласен во многом с редакцией, но тут с ними согласен.
    1 Предлагаемая ими концепция управления это из социологии и социальной психологии. К чему все эти оси, солнце, плюс и минус и прочая геометрия? Какое это имеет отношение к теории управления?
    Вам прямо объяснили понятия добра и зла внушаются управляющим. А потому человек типа "домохозяйка" управлением заниматься не должен. Потому что им управляют.

    2 Цель не достигаема впринципе. Это не бред. Просто у вас примитивное понимание слова цель. Объяснение вобщем то простое. Цель, в рамках нелинейных теорий управления, это динамическое понятие. Опять же пример со стройкой в теорию управления не влазит, но если говорить по той теме, то само завершение строительства это только этап. Построили для чего? Чтоб сдать дом и от вас отвязался работодатель? Или чтобы денег заработать? Или чтоб можно было решить вопрос с бездомными? Или чтобы уменьшить социальное напряжение? Или или или.
    А потому в триаде и написано что недостижима. Для человека типа домохозяйки сварить суп вполне себе цель. :) Для вас построить дом. Отлично. Но причем тут теории управления?

    3 А тут уже непонимание основ что такое в теории управления + - и цель, Вы пишите совсем не в тему. А потому вероятно редакция отослала вас читать исходные материалы. Просто у вас нет понятийного аппарата чтобы понять о чем идет речь.
    Если по пунктам то примерно так:
    Вы все еще пишите о добре и зле. Просто вот вы, к примеру за РФ. И считаете воссоединение с Крымом хорошим поступком. Хорошо. Вот, к примеру человек с украины/ЕС/пиндос. Они считают что РФ не законно отобрала Крым. Вы действительно считаете что они зло? Думаете у них нет оснований так утверждать? Ах, одурманены зомбоящиками. Ну как бэ. И те и эти просто объекты управления.

    Ну или смерь - зло. Но позвольте а аборты? Ну хорошо а автоназии? Ну хорошо а ядерная энергетика? А ЯО? А бомбардировка Хиросимы? Ну хорошо а расстрелы? Ну хорошо а геноцид евреев? Ну хорошо а геноцид еврееми арабов? Ну хорошо а смерть врага? Что определяет полярность вашего отношения к явлению как не проекция относительно цели?

    Ну а все описанные вами цели... Ну этапы только. Разве что "власть" из вашего списка тоже понятие абсолютное и может трактоваться в узком смысле как цель. Именно власть, точнее влияние, тоже вобщем то динамическое понятие. И попытки определить для себя добро и зло. Есть конечно и добро и зло, но эти понятия даны нам в рамках управления кого-то большого и сильного. :)

    Ну и соответственно выводы совершенно неадекватны. Триада Управления не единственная нелинейная теория управления, и описана не очень понятно, но если понимать о чем идет речь, там все верно написано.

    А зачем в массы нести эту теорию. Знаете, в РФ действительно мало людей разбирающихся в этих вопросах. Если все будут мыслить как вы мы очень быстро потеряем остатки страны. К сожалению наши сверху только начали понимать мощь облачных организаций. Похоже спохватились после 08 08 08. А все эти структуры управляются не линейно. Большая часть НКО, общественных организаций проевропейских взглядов. Те кто управляется линейно - их немного. Посмотрел кто кому платит и хоп - агент. Но тут все сложнее. И выявить их сложнее. И влияние такие структуры имеют гораздо больше чем ТК Дождь с эхой мск в сумме.

    От Алекс Зес:

    Вы верно подметили важный момент значимости функциональности в системе. Да вы правы понимание дается непросто, проблема здесь даже не в изложении, а в необходимости смены привычного подхода, на иной основанный на иной парадигме идущей от общего к частному, да еще и с иным отношением Природа Человек. Это непривычно для нашего человека, ибо вся система образования и организации управления приучила нас к иному. Придется учится новому. Система и условия изменились. Как не называй этот подход, триадой или иначе, он необходим дабы быть адекватным этим условиям.

       
     


  21. » #46 написал: grafRos (2 апреля 2015 18:11)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 206
    Рейтинг поста:
    0
    От Алекс Зес:
    В связи с тем что вы как выразились "прочитав не поняли о чем речь". Рекомендую перечитать еще раз как минимум дабы понимание появилось. При этом, чтобы понять, придется освободится от эмоций вникая в суть написанного.

    1) Так и знал, что за это уцепитесь. wink Читайте внимательно и до конца, а не вырывайте из контекста лишь то, что вам хочется.
    2) Суть как раз понятна - ложь и подмена Человеком (его субъективной целью в материальном мире) Бога (Его плана развития человеческой души посредством предоставления ей постоянного выбора между Добром и Злом).
    Не понятно другое - зачем было всё это делать (откуда ноги растут и правильно ли я понял лично вас или вы тут пересказали своими словами (и с существенными искажениями) чужой материал)? Зачем было переворачивать треугольник, сравнивая добро со злом, переименовывать одну из его вершин и т.д. и т.п.?
    Однако, после вашего "замечательно" и крайне "содержательного" ответа разобраться в этом, видимо, ни мне, ни нашим читателям уже не удастся, а жаль - хотелось бы подтвердить или опровергнуть появившиеся у меня подозрения на практике с фактами в руках и на конкретных примерах, а не путём анализа обрывочных кусочков якобы новой и цельной концепции "Триада управления".

    P.S. Вам бы с Левашовым и Трехлебовым скооперироваться - такие же гении и прозорливцы. fellow
    P.P.S. О ещё и VIP статуса тут же лишили. Один пост против линии партии и "ага". Блеск! Благодарю сердечно - теперь мне окончательно стало ясно куда я попал и с кем имею дело.

    От Алекс Зес:
    Слов у вас конечно тьма, но разве их количество когда либо было отражением понимания?
    К сожалению вы не смогли ответить на главный вопрос о который лежит в основе возможности рассуждения на данную тему - соотношение Природы и Человека. Проблема глубже приведенного вами "рассуждения". Она лежит в новых свойствах системы проявляющихся с появлением новых коммуникативных качеств и новых параметрах самой системы, проявлением ее свойств как целого. Но анализировать с позиции собственно системы у вас не получается, отсюда вы тоните в рассуждениях вокруг частностей идя по классике представлений от частного к общему , закономерно не видя при этом общей картины. Увидеть ее так невозможно в принципе, так как обьект изучения не сводится к сумме слагающих его элементов. Почитайте Пригожина, возможно его описание систем такого рода заставит вас задуматься. К сожалению без понимания азов обсуждать пока нечего. Вы будете прогнозировано изливать "праведный гнев" реальная значимость которого равно нулю с точки зрения каких либо результатов и прогнозирования событий. А обсуждение без сомнения должно иметь некий результат кроме как посолить лицом) VIP статуса вас лишили за то что вы отказываетесь думать, предлагая вместо обсуждения мягко говоря весьма эмоционально кричащий текст. Такой тип "обсуждения" противоречит понятию взвешенной позиции , а именно она характеризует людей отнесенных к этому статусу. Так что успокойтесь, попробуйте проанализировать то что вам писалось и вернитесь в зону адекватного обсуждения.


    --------------------
    Justitia suum cuique distribuit

       
     


  22. » #45 написал: grafRos (2 апреля 2015 17:04)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 206
    Рейтинг поста:
    0
    Почитал рекомендованную Алексом Зесом серию публикаций на тему "Триада управления" и так толком и не понял её истинной сути. Написал Администрации в личку с просьбой дать ссылку на первоисточник или дать более развёрнутое понимание самой сути концепции с конкретными примерами и, если возможно, наглядными картинками, но пока глухо. В результате решил написать тут, раз уж есть тема с комментариями. Возможно мне дадут ответы хотя бы здесь. Да, рубить буду с плеча - не обижайтесь, если что-то из моих выводов покажется слишком уж резким.

    От Алекс Зес:

    В связи с тем что вы как выразились "прочитав не поняли о чем речь" поэтому собственно обижаться на на что, так вы не разобрались в подходе несмотря на столь пространное изложение. Рекомендую перечитать еще раз как минимум дабы понимание появилось. Начните с осознания факта взаимосвязи Природа-Человек и соотношения в этой взаимосвязи. При этом, чтобы понять, придется освободиться от эмоций и разного рода иллюзий, вникая в суть написанного. Это позволит вернуть обсуждение в русло адекватности)


    --------------------
    Justitia suum cuique distribuit

       
     


  23. » #44 написал: Peshexod (13 февраля 2015 09:44)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: VIP Пользователь
    публикаций 0
    комментариев 1900
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Борменталь
    Ведь сегодня очевидно, что эта модель имеет главный недостаток – в ней отсутствует единый Бог (об этом говорила Ольга Четверикова).


    Состояние "Единого Бога" , в более совершенном или продвинутом мире основанном на культе "Светлого духа", это совокупность индивидуальностей, Единство или Бог, которых формируется на основе единого образа жизни или по " образу и подобию, азы формирования (знания), которого закладываются на уровне "первородства". Далее такое знание, становится или обретает степень природного естества и как и во всей живой природе, передается посредством уже устоявшегося " образа жизни", просто по наследству, притом , что даже не имея возможности приемственности такого знания в качестве " личного примера", субьект, всегда будет обладать возможностью востановить такое знание (даже не ведая о том) по мере возростания от рождения.

    Это закон Природы, где детеныши диких животных, даже потеряв своих родителей, тем не менее по мере возростания, востанавливают их образ жизни уже как сформировавшееся знание на внутреннем уровне. Такой принцип формирования и получения знания на уровне "первородных" широко применялся несколько тысяч лет назад, тем самым востанавливался сам принцип постепенного и равномерного совершенствования не только отдельно взятого субьекта но и всего мироустройства. В таком принципе совершенства каждого субьекта в первую очередь учитывался сам принцип формирования внутренней энергии субьекта, которая в виду очередности по существу наделяет к примеру каждого субьекта родившегося в семье различным уровнем характера по состоянию внутреней энергии где например первый ребенок и второй всегда будут обладать если повторится разными характерами.

    Начальным божественным проявление в древних мирах на уровне Семьи, это был "первородный", (он же Бог будущего Рода), он же в последующем " Бог, который в нутри" он же "первый Человек, рождается от Бога, второй от человеков (Иисус Христос),на уровне которого закладывалось совокупность тех знаний, которые в последующем становятся достоянием как образ жизни, сначала семьи а далее уже всего Рода, далее уже " народа"(все тот же Род, но по мере разростания принявший уровень "нарождения"). Для представителей такого единого народа, некогда единый " первопредок" всегда будет обладать статусом "Единого духовного Бога" исполняющего роль проводника на уровне внутреннего духа, каждого субьекта, пренадлежащего к такому роду или народу во времени.

    Сегодня этого понимания не сохранилось и роль внутрених богов у людей, заняли место "языческие боги" в древнем понимании, сегодня, это идеологи, посредством своих навязываемых идеологий(навязываемых неестественных миров), отнимающие у каждого субьекта право на самосовершенство и сохранение своего "внутренего бога", тем самым наполняя единый мир принципом разнообразия, а не той одинозной серостью, качеством которым и отличаются все языческие миры в виду доминирования одной навязываемой идиологии.

    Разница между такими мирами лишь в том, что существуя в едином естественном по своей природе мире, например мир, формирующиеся по принципу приемствующей наследственности знаний и отсутсвия навязывающих идеологий, по уровню развития достигают возможности, освоения уже самой Вселенной, тогда как миры культивирующие навязывающие идеологии удосуживаются существования в лучшем случае это периода одного столетия, но часто просто двигаются по кругу уже на уровне периода в два-три поколения, так как никогда не бывают безоблачными.

    P.S. То есть,если по существу принцип " пирамидоидальности" на уровне естественного формирования субьекта в первую очередь формируется на уровне семьи, а потом уже рода, народа, государства и как завершение уже всего целого мира. Таким мир был на земле практически везде более пяти тысяч лет назад и именно к нему сегодня предлагают вернутся посредством знаковой информации (знаки на полях) внеземной разум.

    P.P.S К слову сказать именно этот принцип управления миром, основанный на приемственности до сих пор применяется кланами Рокфеллеров и Ротшильдов, и в какой то мере английскими лордами в руках которых соредоточены огромные ресурсы, различных мировых СМИ и "массмедиа" с одной лишь целью, недать возможности субьекту, или простому обывателю, сосредоточится на самом себе, плюс множество марионеток, которые эти кланы стремятся расставить в различных мироустройствах все теми же испытанными методами (насильственные войны, подкуп, шантаж, итд) и ничего нового под Луной.


    --------------------
    Благодарю.

       
     


  24. » #43 написал: nvd5 (11 декабря 2014 20:26)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2
    Рейтинг поста:
    0
    Нам следует понять,что человек и его общество, со всеми своими связями и структурами есть лишь часть Природы и подчинен ее законам как подсистема, без знания которых мы не сможем перейти на новый уровень собственного общественного развития.

    Именно в России нацист Хайнц Цейс обнаружит, что в сильно смешанном русском, в кочевом монгольском и в ориентально-китайском обществах возникает точно такая же социальная структура, как и в "арийской Германии". Структура, которую Цейс назвал пирамидой социальных отношений. И поэтому на одной "арийской теории" с этого момента свет клином для него не сошелся. Именно в России Хайнц Цейс напишет самые забористые свои статьи – о том, как нужно повлиять на отдельные части того, или этого Общества, чтобы устремить его в Будущее. Его внимательно выслушают и на далекой приполярной Колыме начнется большое строительство, для того, чтобы - в этом свежепостроенном и под надежной охраной Чистилище - воспитать Нового Человека. Человека Будущего.

    Того самого, у которого "Характер Нордический"...

    Коротко говоря, Цейс обнаружил интересную закономерность. Представители верхней страты могли оказаться на любой нижележащей ступени социальной лестницы, а вот представители нижних страт не могли подняться наверх. Цейс наблюдал подзаборных алкашей (то есть "социальных паразитов"), которые когда-то были полковниками еще царской армии, но не мог встретить примеров бывших бомжей и торгашей (тех же самых – "социальных паразитов") в роли советских полковников. При том, что Красная Армия, по его мнению (то есть соответствию описанным им фенотипам), была без дураков Рабоче-Крестьянскою. Из этого факта и такое его наблюдении: рабочий человек за прилавком на рынке оказаться может, а прожженный торгаш за токарный станок никогда не встанет.

    В итоге Цейс нарисовал социальную пирамиду современного Общества. На верхнем уровне находились военные / управленцы, на втором – работники физического труда, на третьем – работники "умственного труда" (они же врачи, учителя, юристы и – исчезающие на то время в России – священники), и на самом нижнем – "социальные паразиты", то бишь для советских условий проститутки, воры, тунеядцы, мошенники, алкоголики, наркоманы и так далее. Для буржуазной страны (такой как Веймарская Германия) к этой же страте Цейс относил и финансистов с торговцами и гешефтмахерами.
    http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/94013/

    От Алекс Зес:
    А какое отношение сей текст имеет к приведенной цитате?) Вы ж даже не удосужились прочитать материал и уже напилили этикеток

       
     


  25. » #42 написал: MMMM86 (5 декабря 2014 13:27)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: VIP Пользователь
    публикаций 0
    комментариев 138
    Рейтинг поста:
    0

    Уважаемые редакторы, здравствуйте, прошу, уделите минуту времени, выскажите свою профессиональную оценку работе Степана Сулакшина, его сайту с т.зрения добывания новых и/или систематизации имеющихся знаний (http://rusrand.ru/important). И что можете сказать о недавно прошедшем методологическом форуме «Методология и развитие аналитической культуры в России» в Общественной палате? Спасибо

       
     


  26. » #41 написал: ПравдоЛюб (20 мая 2014 20:09)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Запад понимая растущее противоречие между однополярной моделью в условиях развития коммуникативных связей пытается реализовать проект деструкта мира .

    Любопопытен тот факт, что никто иной, как Запад стоял за быстрым развитием этих связей и пользовался ими и пользуется до сих пор. Другое дело, что они опять облажались, как в начале с моделью экономики по Смиту, так и теперь и, оба их детища работают сегодня против них.
    Тогда встает логичный вопрос: а где были их адепты? Пиво пили? :) Где была их система управления настолько гибкая, и внятная, способная реагировать адекватно на входящие события? Выходит, что не все так просто и их система управления вошла в фазу "разнос". И учитывая, что отрицательной обратной связи обусловленной объективным историческим процессом регулирующей устойчивость системы у них по факту нет (они историю не только страны, но и мира переписали раз ...дцать ), как и носителей культуры и истории остается только сделать так, чтобы, лопнувший пузырь не затронул нас.
    Сдержанность в действиях в лице Путина этому всецело содействует, имхо.

    От Алекс Зес:
    У Путина не столько сдержанность сколько торможение в ходе поиска решений при крутых поворотах. Что касается запада и облажались. На Запад так же действуют законы Природы как и на нас. Развитие коммуникативных связей они использовали под себя в ходе естественного процесса развития НТР. И сейчас использует, но нет решений на века по мере изменения условий меняются и возможности.


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  27. » #40 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (20 мая 2014 15:32)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 20147
    Рейтинг поста:
    0
    Иван1234567 пишет мне:
    -«В этом смысле Триада управления более высокий философский концепт чем англосаксонская модель колониального типа, где триадные конструкции принимаются и используются но в рамках ограничения с учетом колониальной целесообразности. Это главная уязвимость Запада, кроме того находящаяся в противоречии с развитием коммуникативных связей.
    Так что не все так безнадежно как думают некоторые. Они тоже уязвимы и на фундаментальной основе.»
    Добрый день, хотел высказаться относительно и этого вашего комментария, опять же он в статье «Ответ читателю к статье о пирамиде управления»
    Ясно, что англосаксонская модель колониального типа и действует она, исходя из данной колониальной целесообразности, которая предполагает, так называемый « сбор меда» (ульи…так любят называть себя сообщества на Западе), т.е. на правах более сильного метрополия отбирает у колоний ресурсы (неважно как – через прямое военное вмешательство, путем прямого и непрямого управления колонией), грубо говоря, уголь, нефть и т.д., т.е. всё то, что относиться к базису (подобно нашему созданному в России) и способно сначала стабилизировать общество, а затем, при определённых условиях, стать опорой и задать толчок в дальнейшем развитии общества и государства?
    Так вот выбивается базис и перекачивается к себе в метрополию, данные ресурсы, вливаясь в базис метрополии, способствуют его укреплению, а также дают возможность к дальнейшему развитию общества и государства и удовлетворению их более высоких потребностей (если, к примеру, рассматривать пирамиду Маслоу).
    До появления новых средств коммуникаций (сети, компьютеры) прямая взаимосвязь колоний была ограничена, соответственной коммуникативные связи как таковые либо отсутствовали, либо осуществлялись только через метрополии. И уязвимость метрополий на фундаментальном уровне (на уровне базиса) была минимальной, а точнее вообще не было никаких угроз. С появлением же новых средств связи и коммуникаций появилась возможность свободного общения, выбора условий общения и средств коммуникаций, создание групп, возможность общаться напрямую без посредников. Эффект обратной связи начал работать быстрее и эффективней, условия безраздельной колонизации в условиях информационной блокады, как это было ранее, для метрополий закончился. Обратная же связь через соц.сети способна наносить обратный удар по базису противника (метрополии грубо говоря), вызывая у него условия дестабилизации, а также отвлекая его на решение внутренних проблем, по стабилизации ситуации у себя же.
    Т.е.
    1. Англосаксонская модель колониального типа, выкачивая ресурсы из колоний (базис), создаёт предпосылки для, как минимум, стагнации общества с последующей деградацией.
    2.Попутно укрепляя свой собственный базис.
    3.По принципу права сильного контролирует и управляет коммуникативными связями между колониями, либо искажает их, либо вообще запрещает. Т.е. делает так, чтоб не работал принцип обратной связи, либо был слаб и не наносил/не создавал существенного ущерба работе базиса/основы.
    4. Пытается нивелировать и минимизировать обратную связь, от новых средств коммуникаций путем создания у себя в обществе корневых структур – собственно тем и отличается англосаксонская модель управления от континентальной модели (где центральный орган выполняет надзирательные функции над нижестоящими). А на территориях колоний создает посреднические организации, выполняющие функции контроля и воздействующие на местные общины и органы управления (тоже некое подобие корневой структуры (своей, неполной по функционалу, а созданную только лишь для достижения одной цели – освоение чужого базиса), но на чужой территории).
    НО в сегодняшних условиях некоей однополярности мира + развитые коммуникативные сети, которые все труднее контролировать, создаются предпосылки для деградации данной системы (в условиях однополярности) и, плюс к этому, быстро возникающий обратный ответ/связь в новых средствах коммуникаций, наносящих удар по основе основ их государственности, по так называемому базису.
    Создался…прецендент (который так любят использовать в англосаксонском праве) в коммуникативной среде, т.е. ответная/обратная связь возникает нестандартно по заданному алгоритму и схеме, а в каждом конкретном случае ответная реакция будет своя, в зависимости от ситуации (проще говоря, не знаешь, откуда прилетит оплеуха и спрогнозировать это трудно).


    От Алекс Зес:
    Вы верно понимаете ситуацию, однако проблема в том что Запад понимая растущее противоречие между однополярной моделью в условиях развития коммуникативных связей пытается реализовать проект деструкта мира . Когда охваченный хаосом мир является фиктивным противовесом метрополии. Идея фиктивного центра очень понравилась элитам запада после фикции 11 сентября и "борьбы" с Алькаедой. Фиктивный враг стал им мил и видеться как выход. На самом деле этот процесс ведет к откату и торможению развития, так вместо реального развития предлагается идеология с подменой понятий, в идеология вообще это всегда остановка развития в нелинейных общественных системах. В этом и есть глобальная функция России - создать реальный механизм баланса уравновешивающий Запад и тем самым без его уничтожения создать условия развития всей системы. Именно это предлагает Путин. И именно это не нравится тупоголовым ура патриотам желающим победить по обоим сторонам океана .. т.е стать на путь запада именно это предлагающего со своей стороны. Победа невозможна, так как система потеряв реальное правило баланса не сможет развиваться. Читайте Триаду управления чтобы понять почему. Да и пишите в посты. Думаю читателям полезно видеть такое адекватное общение.

       
     


  28. » #39 написал: Swarm (17 мая 2014 09:21)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 7908
    комментария 7143
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: dilph
    Не человек должен быть в обществе индивидуален, а само общество и на основании индивидуальности общества, обществ должно выстравать защиту от специального воздействия на себя или не специального.

    Да, в этом вообще нет проблемы. Человек по своей природе индивидуален всегда. Другое дело, что он в свою очередь является частью общества (системы таких же индивидуальных личностей). Здесь необходим баланс, чтобы личности было выгодно развитие общества, и общество создавало соответствующие механизмы для реализации потенциала личности.
    Любая попытка построить "город Солнца" выродит общество в серую массу, также и зацикливание на одних правах личности приведет к его распаду в атомарное состояние.
    Общество - это, в первую очередь, система.

       
     


  29. » #38 написал: dilph (17 мая 2014 09:11)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: VIP Пользователь
    публикация 1
    комментариев 385
    Рейтинг поста:
    0
    Доброе утро. Давнно хотел написать свои мысли тут, но тема помоему начинает ковырятся сама в себе(из-за не осмысление мной). Обычному обывателю, мне кажется не понять кто и что внедряет в его жизнь или что-то само внедряется в его отношения к жизни в социуме. На данный момент в обществе каждый думает, что он индивидуален и то что он делает, другим непостижима. В окружении Путина таких ккуча, когда он сам является романтиком, и он находясь на самом верху не болеет болезнью индивидуальностью. Не человек должен быть в обществе индивидуален, а само общество и на основании индивидуальности общества, обществ должно выстравать защиту от специального воздействия на себя или не специального.

       
     


  30. » #37 написал: Борменталь (17 мая 2014 08:01)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 62
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Борменталь
    От Алекс Зес:
    Ни только ничего лично, но и ничего не имеющего к сути обсуждения.



    Поясняю. Я привел цитату, в которой, на мой взгляд, хорошо описаны методы построения группы, которую Вы пытаетесь слепить здесь из своих по/читателей. Это вполне понятно и было бы даже очень похвально, если бы Вы использовали несколько другие методы, да и платформу тоже. Ничего не имею против Триады, т.к. постичь всю глубину мысли (не ёрничаю нисколько) неподготовленному человеку довольно трудно. Но мне кажется, что Вы изначально взяли неправильный курс, равняясь на «законы Природы» (и/или «орденские структуры»). Если я не ошибаюсь, подразумевается живая природа. Если нам проецировать её законы на человеческое общество, то получится то, что мы имели до сих пор (русские придумали опять автомат очередной Калашникова). Чтобы не утомлять и не раздражать своими сравнениями, буду краток.

    Понимая, что в наше время бурного развития информационно-коммуникативных связей нужно изменять методологию, Вы пытаетесь модифицировать действующую западную модель управления, приспособив то, что успешно применялось на протяжении тысячелетий к современным условиям. По-моему, это в корне неверный подход. Ведь сегодня очевидно, что эта модель имеет главный недостаток – в ней отсутствует единый Бог (об этом говорила Ольга Четверикова). И методы, которые использует эта модель, все больше и больше перестают походить на человеческие «человек-человеку волк», «бери от жизни всё» и т.д.©.
    В конце-концов эта модель управления заведет (и заводит) человечество в очередной тупик, на вершине «пирамиды управления» окажется обезьяна с атомным пистолетом (тут бы подошла фотка Шварценегера с лицом Кончиты) или умный, но злой пролетарий.
    Я уже пытался привлечь Ваше внимание к существующей теории управления, руководствуясь которой можно не только выйти из тупика, но и развернуть все человечество в правильную сторону. Не замечать, замалчивать, скрывать существование этой теории – Ваше право, ресурс Ваш. Но, честно говоря, жалко времени, которое Вы тратите на работу впустую. Рано или поздно Вы либо пересмотрите свою позицию, либо станете в оппозицию тому, что пытается построить Путин.
    На данном этапе невозможно взять и сломать весь глобальный механизм управления и построить новый (мы это уже проходили 100 лет назад), как невозможно быстро, на ходу перестроить веками притёртые и достаточно надёжные конструкции. Но можно плавно перехватить управление «мировой подводной лодкой» (образ стырил у К.П.Петрова), где Россия является очень важным, но не единственным, отсеком, без которого мировому сообществу не обойтись (мы видим какие применяются «страшные санкции»). Времени на все у Путина мало, но пока достаточно. Поэтому именно сейчас нужно подключиться всем здоровым силам, особенно таким как Ваша команда (ведь со здоровьем всё в порядке?) и помогать кто чем может.
    Но только придется изменить свое отношение как читателям, так и взглянуть по другому на окружение Путина.
    Кстати, в приложении к ДОТУ PDF формат (начинается со стр. 209) русским по белому пишется, как должен происходить отбор (особенно стоит обратить внимание на строи психики). Кстати, то, о чём Вы пишете в этой теме, давно там описано (правда, другими словами). Если вникнуть - станет понятно, почему до сих пор нами командуют медведевы-дворковичи-сурковы. А если копнуть глубже, то станет понятно, где и как готовятся управленческие кадры, которые придут им на смену.

    Честно говоря, я не очень верю, что писал это не зря.
    Пользуясь случаем, передаю «немой вопрос» от человека, которого лишили возможности писать вообще. Я про Беню. Напомню, он предложил использовать Фейсбук как дополнительную площадку для Ока. Честно говоря, я не понимаю ответа: «у нас там нет свой аудитории» или «у нас нет времени этим заниматься». Конечно нет, с аудиторий нужно уметь работать. «Будьте проще – и к вам потянутся люди» ©

    И последнее. Не стройте иллюзий по поводу количества читателей портала. Реально их в разы меньше. Лично я вынужден был завести несколько ников, когда просто так удалялся мой аккаунт. Я знаю несколько читателей, которые скажут то же самое. Кроме того, я знаю очень серьезных людей, главным образом граждан Украины, которые ушли с портала (не буду перечислять причины). Вы сами себе создаете имидж (главным образом комментариями), а потом удивляетесь (например) почему так мало средств собрали для «Беркута». Кстати и внешний вид портала отталкивает многих. Я про обилие рекламы, с которой приходится бороться. Встречают по одёжке.
    По совету одного справедливого читателя , обещаю больше не критиковать редакцию. Пусть всё идет своим путём.

       
     


  31. » #36 написал: ПравдоЛюб (17 мая 2014 00:23)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Разговор об отборе должны вести те кто находится в среде, только они могут осознать критерии отбора по образу и подобию. Обсуждать их бесполезно ибо чтобы понять критерии надо быть частью среды.

    Согласен. Даже более:
    Вся сложность в том, что система не имеет каких либо инструментов для формирование среды. Система будет поддерживать любой случайно заданный вектор развития или вектор заданный извне. Поэтому весь вопрос в векторе. Сам по себе вектор развития - это не просто импульс, но еще и аттрактор, т.е. два в одном. В упрощенном варианте - это зерно, в котором заложена не только информация о будущей системе (ее структуре, правилах, целях), но аккумулирована необходимая для реализации этих целей энергия.
    Мы же говорили о системе, находящейся в точке бифуркации, т.е. в состоянии неопределенности, или в момент времени, когда новый вектор(аттрактор) развития еще не в системе, а старый уже либо исчерпал себя либо был нейтрализован деструктивным вектором внедренным извне, намеренно или нет не имеет сейчас никакого значения. Но факт остается фактом, что внедренный деструктивный вектор - это не сама враждебная система управления, которая , хотя бы с силу антагоничности, борется с нашей системой управления - это ею порожденный аттрактор, со всеми вытекающими, т.е. с правилами, механизмами, фильтрами, информацией о среде, и прочей прикладной механикой. Кстати, не раз уже на портале размещалась статья про "Окно Овертона". Так вот само по себе, это лишь технология, хоть и основанная на системе управления, но не сама система. Это технология модификации среды, т.к. это первейшая цель.
    Поэтому, вопрос остается открытым: каким именно образом самоорганизующаяся система, может генерировать среду, если сама находится в подвешенном состоянии? Как можно формировать среду не формализуя правила, не имея ориентиров, не имея инструментария, и энергии?
    Поэтому вопрос фильтров, в котором я не сошелся с
    Цитата: sarkey
    - это лишь один из аспектов рассматриваемого вопроса.


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  32. » #35 написал: Борменталь (16 мая 2014 15:52)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 62
    Рейтинг поста:
    0
    Ничего личного.
    Автор: Николай Ивaнoвич Сeмeчкин, кандидат философских наук, заведующий кафедрой психологии Дaльнeвoстoчнoго государственного университета. My Webpage



    От Алекс Зес:

    Ни только ничего лично, но и ничего не имеющего к сути обсуждения. То что вы привели это обычная психологическая оценка группового поведения в рамках замкнутой группы, то что обсуждается в этой статье имеет отношение к открытым группам где все куда сложнее.

       
     


  33. » #34 написал: Лжедмитрий 2.0 (16 мая 2014 14:19)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 870
    Рейтинг поста:
    0
    Запад (имею ввиду корень - США) от России (в любом ее виде как современной, СССР так и Царской) всегда отличался кардинально в одном аспекте, этот аспект и есть та самая система которой нет в России и никогда не было(за исключением времен Сталина - Берии ), и я думаю не будет. Эта система, которую тут называют пирамидой, а так же еще много таких слов вроде " стохастики, синергетичности" в реале называется простым заезженным словом "масонство". Именно благодаря масонству как "той самой" системе, в любых структурах запада не могут появится кадры, не являющиеся подданными масонской сети.
    Ни один президент/сенатор/судья/мэр да вообще любой чиновник не может занимать свой пост не будучи масоном. Масонство было создано как определённый механизм управления обществом и государством для сохранения единого курса и идеологии а так-же для сохранности и не сменяемости оных. Поэтому создать аналогичную структуру возможно, но единственный главный и определяющий критерий успешности такой структуры/системы является тайность/неявность. Явность и открытость же наоборот превратит такую систему в фарс и клоунаду и сводят ее эффект на 0.

    вот например обамкин палец
    перст обамыча

       
     


  34. » #33 написал: Pashka_Cool (16 мая 2014 00:57)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Суть статьи ясна и проблема вполне очевидна. Давно наблюдаю и взываю на оке к проблеме архаизмов в действии системы по отношению к населению. Механизмы новые нужны и почва для них уже десятилетиями вспахивается западом, но никак ни востоком. Да и вообще у нас естЬ явная проблема захламления множеством архаических подходов. Их нужно в первую очередь выявлять и упразднять. Когда место освободится, то и новые решения станут отчасти сами произрастать. То же касается и риторики от системы к населению. Ее не нужно выстраивать по западному образцу, но и из истории славянской цивилизации тоже мало что сгодится. Тут лишь приемы алегорий и притч очень эффективны, но в остальном у общества стоит найти новые ментальные акупунктурные точки и работать с ними.

       
     


  35. » #32 написал: dilph (16 мая 2014 00:20)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: VIP Пользователь
    публикация 1
    комментариев 385
    Рейтинг поста:
    0
    Доброй ночи. Осознав и оценив себя во всем этом синергетическом, прихожу к выводу. -Что?; -даже если многи и поймут. - забудут отвернувшесь.
    Если это не вносить заочно, не сееть среди молодежи все останется также и будут они теми кем хотят наши враги.

       
     


  36. » #31 написал: DjoSilver (15 мая 2014 21:40)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 120
    Рейтинг поста:
    0
    Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ,
    Добрый день, уважаемый Алекс и редакция.
    Прочитал Ваш пост для всех и сразу возникли мысли:
    1.Любой социальный лифт подразумевает смену "элиты" - верно? Кто из власть купивших(вкусивших) её просто так отдаст? Мне кажется таких не будет.
    2.Система, управляемая вручную, равно, как и система находящаяся на самоконтроле, работать бесперебойно не сможет при отсутствии обратной связи. ОНФ, как я сейчас понимаю, создан в качестве такого подобия обратной связи. Но эта обратная связь должна быть шире и охватывать бОльший круг вопросов. АСИ, как я понимаю, как раз и было создано для поиска и продвижения активных людей, но при отсутствии обратной связи, превратилось в способ выкачивания денег.
    3.Украина была отдана на "откуп" российскому бизнесу в надежде, что последний кровно будет заинтересован в стабильности и спокойствии в этой стране со всеми вытекающими. Как оказалось, и я уже много раз об этом говорил в своих комментариях, цели и задачи у бизнеса и государства абсолютно разные, поэтому имеем такое безобразие у соседей.
    4.Вы не пытались рассмотреть текущую ситуацию с той точки зрения, что Кому-то надо заставить Россию индустриализоваться, развить на своей территории современную высоко технологическую промышленность, свои IT коммуникации, заставить население "проснуться" и т.д. А, как это сделать красиво и непонятно для остальных? Я уже высказывал мнение, что проводя операцию "Депардье", Путин показал умным, что Россия привлекательна для бизнеса и толковых людей, проводя операцию "Сноуден" всему миру(умной его части) было продемонстрировано, что Россия своих не сдает и т.д.
    Алекс, Вы можете меня обвинить в том, что я снова и снова пытаюсь "явным промахам Путина" приписать тайный смысл, но подумайте, как ещё можно заставить Россию работать, как ещё можно из России создать мирового лидера?
    Процесс взятия под контроль национальных элит идет полным ходом. А когда он закончится, тогда появятся социальные лифты и только тогда, человек, стремящийся работать на благо Родины, будет замечен и востребован.

    От Алекс Зес:
    Проблема ваших рассуждений просто вы абсолютизируете антропологические мифы и не видите природных процессов в обществе. От того вы собираете кого то заставлять и побеждать, вместо того чтобы управлять. Так вы можете только победить и убить себя и прекратить развитие. Именно поэтому ваш "план" не реализуемый вариант мифа. Путин работает иначе используя правила баланса интересов ранее называемое планом сдерживания издержек и противовесов. Поэтому к сожалению для вас описанные вами сценарии не реализуются на практике и представляют из себя очередную ура патриотическую иллюзию, за которой следует разочарование во всем и вся когда эта иллюзия в очередной раз разрушится. Я вам рекомендую остановится и задуматься. Реальный мир куда более интереснее любого мифа.

       
     


  37. » #30 написал: Sheba (15 мая 2014 21:05)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 164
    Рейтинг поста:
    0
    Статья очень хорошая, конкретная и своевременная. Спасибо.

    Но, ради Бога!
    Цитата vseneprostotak : "Неумение подать информацию в доступной форме - это реальная беда."
    Поправьте грамматику и расставьте запятые!
    А то многие предложения приходится перечитывать пару раз для правильной расстановки акцентов.
    Заранее спасибо.

    От Алекс Зес:
    Это не статья, а заметка, писалась на коленках. Завтра подправлю грамматику времени не было на такие мелочи.

    :) Спасибо!
    А статья интересная, обдумаю.

       
     


  38. » #29 написал: Swarm (15 мая 2014 19:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 7908
    комментария 7143
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: NikoBelik
    Без ознакомления с постулатами понять эту теорию на словах ну очень трудно.

    Я в скором времени (видимо, летом) планирую подобрать все посты, выдержки из статей и обсуждений, где мы излагали прогнозы ситуации, основанные на нашем подходе. Внимательные читатели, которые не впадали в огульное критиканство, а именно читали то, что писалось и брали на заметку, это поняли. Что касается понятности/непонятности, то прочитайте обсуждение к данной статье. Все пытались объяснить предельно понятным языком + предыдущие статьи, на которые тут есть ссылки.

    Цитата: Ульян Керзонов
    Второзаконие, всё та же Природа?

    Что за чушь? Есть законы Природы - точка. Они просто существуют. То, что пишет человек это описание законов природы.
    Если имеете в виду причину возникновения таких, а не иных законов Природы, то тут уже вопрос не к нам.

       
     


  39. » #28 написал: NikoBelik (15 мая 2014 18:50)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 7
    Рейтинг поста:
    0
    Как интересно. Только не совсем понятно. Вернее, совсем не понятно.
    Подскажите, кто знает, у теории, на базе которой, наверное, создана эта виртуальная модель управления, есть постулаты? Или исходные утверждения, не подлежащие доказыванию.
    Без ознакомления с постулатами понять эту теорию на словах ну очень трудно.
    И второе. Термины. Очень много непонятных терминов и всяких причастных и деепричастных оборотов. Мысль теряется. Да.

    От Алекс Зес:
    Термины гугл вам в помощь, чай не прошлый век. Чтобы было понятно надо начинать с азов, почитайте первые статьи Триады управления. Попробуйте вникнуть в тему. Тут как с художественной литературой не получится, тут придется много думать и шевелить мозгами.

       
     


  40. » #27 написал: Ульян Керзонов (15 мая 2014 18:42)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 915
    Рейтинг поста:
    0
    Помните у Шопенгауэра: "в этом мире людей, как и в мире животном господствует сила, но не право - право есть лишь мерило силы каждого"? А почему, как вы считаете? Только потому что дураки - каких МНОГО всегда стают на сторону силы их же (дураков) подавляющей: чтобы защищать сильных много ума не надо. И только истинно умный человек сумел стать на сторону слабых с призывом: -Сделаем слабость своею силою! Не на этом ли призыве Христос основал нашу Веру? Возразите мне, христиане! Вы спросите: а как нам отделить сильных от беспомощных? Ну - силу определить легко: она внушит вам животный страх. Я сейчас вспоминаю поразительный случай из моего детства: старшие пацаны выдирали из гнёзд в скале вороньих птенцов и капали им в глаза кипящим пластиком.
    "Офтальмологи" олицетворяли злую силу, моё сердце трепетало от жалости и страха - но страх победил. Таких "поступков" в моей жизни, а я думаю и в вашей немало, только чувство стыда за эти "поступки" - а по другому совесть - вот чувство, призванное помочь нам выбрать сторону униженных, как того требует истинная Вера.Вы же - читающие эти строчки вообразите себе каким был бы мир если бы в нём правила совесть: не сухой и беспристрастный закон, часто карающий невиновных и милующий виноватых, а чувство стыда за трусость, угодничество, идолопоклонство(здесь подразумелись живые идолы,время каменных истуканов давно прошло)зависть, спесь, стяжательство, лживость и другие пороки осуждённые Верой? Но такого быть не может, скажете вы, потому что этого не может быть! И будете совершенно правы: закон придуман сильными и надёжно защищён глупыми а эту самую, как её...Совесть к нему ни с какого боку не приклеишь.

    От Алекс Зес:

    Закон придуман Природой, а все остальное жалкий бред дешевого самомнения)) Осознание это факта тяжелее всего дается ибо наши антропологические иллюзии исключительности разрушаются труднее всего. В том числе и у вас.

    А кто по Вашему уважаемый Алекс придумал Второзаконие, всё та же Природа?


    --------------------
    Чемодан - вокзал - Израиль?

       
     


» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
 


Новости по дням
«    Март 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Погода
Яндекс.Погода


Реклама


Загрузка...

Опрос
Сможет ли Мадуро отстоять независимость Венесуэлы?




Реклама
Загрузка...

Облако тегов
Аварии и ЧП на АЭС, Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Готовим дома, Единая Россия, Импортозамещение, ИнфоФронт, Калита-Финанс, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис в России, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Лекарственные растения, Любимая Россия, Наука России, Неизвестный Путин, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Простонародный лечебник, Сад и огород, Сделано в России, Сильные землетрясения, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония

Показать все теги
Реклама


Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2019 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map