2.04.17 Митинг "против коррупции" Новосибирск

Так было и в СССР. Но так как население было откровенно беднее, то и богатство богачей не особо выделялось смотря современными глазами.


В мире вообще всё без исключений строится на труде прошлых поколений. Но это не обозначает вечность богатства или даже его переход в следущие руки. Эта сцена очень часто повторяется: Дед в юности исключительно своим трудом и головой создаёт империю, сын выросший в роскоши и не понимая нечеловеческий труд отца держит её на плаву а внук, раздолбай, всё разбазаривает.

То что Трамп, например, успешный бизнесмен который достиг кресла президента обозначает что он на самом деле умело управлял теми ресурсами которые он получил от своего отца, так как он это богатство на самом деле увеличил.


Если я беру пять лимонов валюты в долг и покупаю красивую тачку, я становлюсь богаче вас?

Наоборот сегодня лучше всего и видна вся красота и жалость загнивающего Запада.


Собирайте информацию, лепите телегу и передавайте, например, в ОНФ (или ФСБ). Такое уже неоднократно обнаруживалось и эти чиновники выгонялись а то и сажались. Иногда тихо, иногда публично. Вот это здоровая гражданская позиция.


Я извиняюсь, но это наивность. Ну вышел, покричал, а толку то? Думаете богачам мешают какие-то тараканы с флажками?

Воров надо находить и сажать, только это работа милиции, росгвардии, ФСБ и прокуратуры а не ваша. Обычный гражданин в таких телодвижениях абсолютно ничего не шарит а часто даже и знать не хочет. Надуть его всякими манипуляциями проще простого. Ну вот например раз все говорят о коррупции, то много коррупционеров, или тема просто подогревается? Точный, уверенный ответ у вас есть на этот вопрос? А в сути коррупционных сделок самого Навального разбираетесь?

А как вообще выглядит современная коррупция вы знаете? Подскажу: выглядит всё честно а дьявол в деталях которые ищутся опытными сотрудниками иногда годами. Если-бы каждый вороватый чиновник обязательно надевал красную футболку, то с этим явлением давно-бы уже покончили.

А как быть с фактом что абсолютно все демонстрации "против всего плохого" заканчиваются кровью, ниществом и обвалом государства? Ну за последние 300 лет посмотрите, тенденция однозначная. Даже когда демонстранты формально правы - на Украине справедливо скакали против олигархов и их золотых унитазов? А теперь что?


Вы хотите борьбу с коррупцией или шоу? Определитесь.

За последние лет 15 в борьбе с коррупцией произошли титанические сдвиги. Но большинство из них являются такими скушными как введение (и постепенное ужесточение) декларации доходов, запреты имущества зарубежом, новые системы тендеров итд итп. Это улучшение самой системы, усложнение самой возможности коррупции. Но я понимаю, это скушно и нудно и сложно понять. Намного легче идти за теми которые громче всех кричат, даже не изучив их аргументацию - а это проверенная дорога в ад.

Все те которые скачут на этих митингах или враги или дураки. Третьего не дано.

По этому "компромату" посмотрите фильм Караулова. Это типичный развод лохов, а не какой либо компромат. Но вы ставите большой вопрос. Во- первых об уровне развития и культуры общества. Способно ли оно жить в парадигме когда нет бедных, или по прежнему живет в модели "чтобы не было богатых". Последние отражение низменных и примитивных качеств зависти и не умения адекватно работать в новых условиях. Так что все эти толпы не сознательные граждане, а лохи с претензиями. Не думаете же вы что малолетки орущие на таких сборищах способны реально оценивать события? Вопрос риторический.

Ходить на такие митинги, это признать себя опущенным лохом - дауном. Точка. Именно такое отношение в обществе должно быть к подобным индивидуям. Не говоря уже о том что там есть просто интересные клиенты с точки зрения психиатрии и их процент там не мал. В аккурат для массовки. Кстати какой цинизм с кроссовками, ведь этот метод взят из отличного американского художественного фильма "Хвост виляет собакой", когда американская элита придумывает виртуальную войну и обманывает население, вовлекая его в процесс поддержки психически больного уголовника названного "героем войны" путем забрасывания кроссовок на провода. Все чтобы выиграть, внимание, выборы. Навальный настолько циничен, что просто призывая кидать кроссовки по факту сам называет своих сторонников лохами в N степени раз использует эту же фишку.

К сожалению в эти странные процессы втягиваются и психически здоровые люди ибо не обучены логике и умению мыслить, потому поддаются различным манипулятивным техникам. Это серьезная технология.

Но вы верно ставите вопрос о том что население должно иметь возможность повышая свое образование принимать более активное участие в процессе формирования среды управления. Но это не имеет ничего общего с подобными сборищами. Но такой подход требует профессиональной подготовки. Вот если бы они собрались с требованиями организации курсов обучения основам права, логики и экономики, после чего приступили бы к формированию общественного форума для разработки контроля за финпотоками.

Был бы иной разговор. Но тут же надо работать, доказывать свою способность понимать необходимый уровень знаний, уметь ими оперировать и т.д. Это сложно. Куда проще собраться в стадо амбициозных тупых баранов и орать "Хочу". По моему мнению таких баранов надо отправлять туда где им и место. Наказывая их по максимуму, хотя бы теми же общественными работами на пару месяцев, то же снег бы убирали во дворах , хоть какая польза от этих юродивых но была бы. Ибо если это не делать бараны приведут к власти циников и преступников высшей пробы ибо лохи, с меткой ремарки Юли Тимошенко - биомасса, по своей природе никого другого привести просто не могут. Кто сомневается смотрит на Украину. Внимательно так смотрит. Уж простит меня читатель за выше сказанный мовитон, но только тупая скотина сейчас, после Украины, может выползать на подобные митинги.

Но, еще раз, вы правильно ставите вопрос о необходимости формирования системы в которой общество и гражданин должны иметь возможность участия в контроле за общественными финпотоками, но только после получения необходимой квалификации и ее подтверждения, доступ к процессу получения которой должен быть максимально открытым.

Это совсем иное дело. Тут потребуется и ответственность и профессионализм. За такое общественное движение лично я только за, причем парадокс в том, что и власть не против такого подхода. Нужна лишь инициатива, а не истерические потуги даунов и малолеток с претензиями на то о чем не имеют понятия.

Гражданская позиция должна быть трезвой и грамотной. С пониманием ценности государства как механизма стабильного развития каждого.А клоуны с желанием поорать на камеру за деньги, должны обживать иные камеры с бесплатным пайком и подьемом зяби на Колыме без права переписки лет так десять. Шучу. Отчасти.

Необходимо вести в курсы школы логику, государство и право на уровне системных явлений. Надо культуру развивать на таком уровне, иначе примитивные манипуляции Навальных делают из людей стада. Так что власти есть над чем подумать и в этом заметьте мы все заинтересованы. Потому как только стабильность в социуме позволяет формировать долгосрочные тренды развития. А иначе.. смотрим на Украину.

Пусть каждый лох с митинга смотрит и внимательно. Правда, уверен, часть из них мечтает о таком бардаке как на Украине дабы половить за счет остальной части населения свою большую и жирную рыбу и на том разжиться и лучше всего свалить. Таким хитрожопым Шариковым у населения должен быть один ответ, по старой русской традиции.... и пусть они не обижаются если не успеют добежать до "канадской границы".... Да простят меня читатели за моветон. Накипело ...

Каталония,
Я согласен, именно так и есть. По крайней мере и я так это вижу.

Каталония,

Вы все верно пишите, я прекрасно понимаю о чем вы говорите, так есть везде, может быть более менее пародия на то, где так НЕ было - СССР, но это в прошлом. Всё это ясно. Я о другом. Понимаете, например, банально - тот-же набивший оскомину Трамп это человек, который изначально бизнесмен, и весь его бизнес построен трудами предидущих поколений, так устроен весь западный бизнес и капитал, который насчитывает не одно столетие частного предпринимательства с самых низов, когда еще их прапрадедушки шили кожаные сёдла для лошадей.
И главное, что если раньше вы могли говорить про "загнивающий запад", в условиях информационного вакуума, то сейчас в этот век такое уже не пройдет, люди видят, люди ездят, люди читают. И очень глупо и недальновидно считать людей за говно, или клоунов. Я тоже не доволен и не понимаю. Но я при этом знаю, что если трамп изначально капиталист, то к нему претензий нет, а вот если Обама начнет покупать себе острова, замки и 30 метровые яхты, то будет другой разговор. Так и у нас, если у чинуши зарплата N а бабла у него N в степени бесконечноть, то извините у меня вопрос! На этом банальном примере я привожу логику людей, чьим недовольством успешно пользуется Анальный. Честно? Если б он был не засланцем, и я был бы уверен в его чистоплотности и порядочности - я бы пошол! Не власть громить и систему ломать, а хотябы призывать бороться с коррупцией такими акциями, естественно в рамках закона. И только не нужно говорить мол дай конструктив как и что, а то мол только недовольство выражаешь....Извините а я как гражданин и должен только выражать недовольство, а для конструктива у нас есть 500 дармоедов в верхней и нижней палатах а еще куча советников комиссий и прочего, не можете - перенимайте опыт Сингапура, я не знаю, почему я должен что-то предлагать? Я могу только показать хату Айсчуба и спросить ОТКУДА? Он что сын и потомок клана рокфеллеров? Вот Анальный кидает компромат - давайте, действуйте, проверяйте и оглашайте! Почему с коррупцией гудит только Навальный? Где свои структуры? Где посадки? Почему Чубайс не в тюрьме?

Первым делом надо осознать что так есть, было и будет всегда. Будут условно бедные, будут условно средние и будет тонкая прослойка богатых и сверх-богатых. Если всех их свергнуть и перераспределить их имущество, то моментально появятся другие, и шибко часто они из стаи "свергальщиков".

Сравнивать надо всю систему. Лучше сытый народ и сверх-богачи чем нищий народ и несколько умеренно богатых. Чем лучше дела у России, чем богаче будет население, тем шикарнее будут выглядеть особняки её элиты. Это просто нормальное дело.

Объясняю.

Ведь вы наверно ни одного бомжа в жизне не приютили, не обогрели, на ноги не поставили, работу не нашли. А деньги наверно давали, и подарки, и заботились о их ситуации. Но не в ущерб себе, конечно. У вас своя жизнь, своя работа, своя квартира, семья, машина, интернет. У вас тоже расходы. Вы ведь не снижаетесь до уровня нищего, раздавая свои честно заработанные деньги, хотя наверно искренне заботитесь о благосостоянии страны.

Так зачем вы этого ожидаете от тех людей которые больше вас получает? Они также иногда деньги раздают на благотворительные цели. Заботятся о своих предприятиях, которые как ни крути, дают зарплату тысячам семей. Из корыстных побуждений, конечно, но на благо страны. А если придёт бомж и всё отнимет то сдохнет бизнес - ведь бомжи не часто имеют тяготение к управлению ресурсами - и кирдык тогда всем этим рабочим. Зачем нам это надо? Кому это хорошо?

Другое дело если они от налогов уходят, если они против государсва работают а то и власть в руки берут (подкупают). Тогда надо бить беспощадно. Такие расправы мы видели. Ходорковский, Березовский, Гусинский итд.

hens66,а я то думаю-чего эт Юревича пресуют....тока эт из серии-после драки кулаками махать....

Мне например Навальный неприятен. Но то что во власти ворьё - тоже неприятно так как строил хаты на рублевке и Грефу, и последнюю Чубайсу в Переделкино, охерел от роскоши и дворцов с парковками на овердохера машин, и знаю что эти черти !!ИМЕЮТ!! недвигу и не одну зарубежом. И то что люди недовольны тем что ублюдок Чубайс пилит бабло - это НОРМА! Я вот тоже недоволен этим, я что клоун? Я вообще не понимаю какого черта во власти делают либералы всякие дварковичи шаевичи шуваловы и прочий мусор? Один только Чубайс - это вообще индикатор!

Алекс а как вы видите борьбу с коррупцией?С поборами начиная с детских садов,школ, ЖКХ,и так дальше по жизни в любой сфере деятельности.Вот Генпрокуратура выступила с такой инициативой.Экс-чиновников проверят на незаконные доходы. Генпрокуратура направила в администрацию президента предложения по поправкам в законодательство, которые позволят контролировать расходы чиновников после их увольнения. Если будет доказано, что имущество было нажито незаконным путем, его лишатся не только бывшие госслужащие, но также их жены и дети.

Основанием для проверки бывшего чиновника станет информация о несоответствии его расходов доходам. Эти данные могут предоставить правоохранительные органы, политические партии, СМИ, общественные объединения и простые граждане.My Webpage Вы думаете это сработает,или просто начнут все выводить за рубеж.Где тоже отберут но это будет не Россия.

Как здорово, что в Новосибе дали данным "товарищам" высказаться. После сакральной фразы о борьбе с коррупцией, пошла "вода", которую не скрыть ничем. Ни мыслей, ни идей.
Если отнять у этих борцунов имидж гонимых властью, не остается НИЧЕГО. А если им еще вопросы позадавать... Например - про икону либерастического движения - Бориса Немцова.
.....Как уже писала «Газета.Ru», согласно открытым данным, состояние Немцова может составлять более 300 млн руб. У него имелись счета в банках, недвижимость, а также акции энергетических компаний.В 2009 году, участвуя в борьбе за пост мэра Сочи, политик задекларировал доход 183,4 млн руб.

Источниками доходов Немцов указал Фонд социальной поддержки гражданского общества, Фонд общественных программ, доходы от вкладов в ОАО «Альфа-банк», доходы от операций купли-продажи ценных бумаг ОАО «Альфа-банк».

Кроме того, согласно декларации, на счетах в банках у него хранилось 93,222 млн руб.

Также политик владел акциями следующих предприятий: ОАО «ТГК-14», Чита; ОАО «ТГК-9», Пермь; ОАО «ВТБ», Москва; ОАО «Енисейская ТГК (ТГК-13)», Красноярск; ОАО «Кузбассэнерго», Кемерово; ОАО «ТГК-11», Новосибирск; ОАО «ТГК-1», Санкт-Петербург; ОАО «ТГК-2», Ярославль; ОАО «ТГК-4», Тула; ОАО «ТГК-5», Пермь; ОАО «ТГК-6», Нижний Новгород; ОАО «Южная ТГК-8», Ростов-на-Дону; ОАО «Интер РАО ЕЭС», Москва; ОАО «ОГК-2», Москва; ОАО «ОГК-4», Москва; ОАО «ОГК-6», Москва; ОАО «ФСК ЕЭС», Москва; РАО «Энергетические cистемы Востока», Хабаровск; ОАО «ОГК-1», Москва; ОАО «РусГидро», Москва; ОАО «Холдинг МРСК», Москва; ОАО «Мосэнерго», Москва; ОАО «ОГК-3», Москва; ОАО «ОГК-5»; ОАО «Волжская ТГК», Самара; ОАО «Полюс Золото», Москва; ОАО «Горно-металлургическая компания «Норильский никель», Москва; ОАО «ТГК-10», Челябинск; ОАО «Сбербанк РФ», Москва.
Сам Немцов в блоге «Эха Москвы» объяснял рост своих доходов удачными инвестициями.
(https://www.gazeta.ru/social/2016/07/13/9678665.shtml)

Уоррен Баффет бледнеет от зависти...

P.S.

Между тем ранее адвокат Ифтоди Александр Карабанов заявлял, что наследство Немцова в общей сложности составляет около $1 млрд. Впрочем, никакими доказательствами он свои слова не подкрепил и сам признавал, что информация не проверена.

Года два назад помню случай на работе. Разговаривал с коллегой, она поведала мне очень неприятную историю о том, как ее дочка рассуждала о том, что если мамы не станет , они с отцом получат две квартиры и тогда отлично заживут. Ее девочки было 8 лет.
Вы недооцениваете детей и их возможности. Они могут о многом думать и верить. А в сегодняшних реалиях информационного века, этот процесс происходит еще быстрее. Намного быстрее, чего стоит вспомнить как мне сестра моей девушки(ее сестре 9 лет) рассказывала мне процессы термоядерного синтеза на Солнце, причем с четким пониманием этих процессов(мне тогда даже не по себе стало). Время очень поменялось и дети растут сейчас и задумываются о многом в прогрессии. Но дети в ввиду своего возраста очень лабильны и легко поддаются внушению и этот информационный век с ними может сыграть обратную сторону медали. Тут целая площадка для манипуляций.
А что в этом случае,слово "дети" я использовал метафорически, есть и в 30 и 40 "дети", возрастом нет, а умом и пониманием да. С чувством ,что им все должны, за то, что они просто есть, и когда такие скапливаются в массы, происходит то, что мы видим.Лозунг типичный "Сломаем старое, построим новое" и заживем. Естественно ломать будут они, а строить это не их забота и без конкретных задач, что конкретно они хотят предложить взамен сломанному. А после, на пьедестале руин они занимаются тем, против чего выступали ранее, такой вот бредовый замкнутый круг. Украина в пример.

Я вам хотел сказать , что дети не верят , что на руинах можно сделать что то хорошее.
Дети вообще не задумываются об подобных вещах. Они ещё . пока , не умеют этого делать.
----------
Так что - выход единственный. Детей - пороть ремнём. А взрослых организаторов .. сажать на исправительные работы. По статьям - совращение малолетних.Или что то наподобие.

Николай 8М,
Я вас не понял.

Именно это и происходит на подобных митингах. И самое печальное, что "дети" в этом случае иногда выступают в виде людей, которым за 30. Слово "дети" являлось не буквальным.

Такая идея воплощена в Сингапуре и в Малайзии. Так там почти искоренили коррупцию. Осталось ввести в практику.

Вот эта ваша фраза , глубоко ошибочная.
Более того! Эта фраза .. просто рефлексия.
------------

Пятилетний мальчик не только не может зачать ребёнка .. но и не представляет , как это делается.
То же самое - Десятилетний мальчик не может построить завод.. и даже не знает , как это делается.
----------
Детское мировосприятие , построено на убеждении , что истерикой можно заставить родителей , купить ребёнку игрушку.
----------
Что то сделать самому .. что то серьёзное .. люди могут только после 30 .. в среднем .. и не все , а некоторые.
Душевные силы .. и опыт , для умения что то делать , накапливается через труд и тяготы. Только зрелого человека .. может вызвать Сталин , и дать приказ - "Поезжай в Новосибирск и построй там завод металлоизделий."

Только дети верят, что убрав власть легитимную, на руинах оставшегося , можно сделать что-то хорошее. Бред сумасшедших и недалеких скакунов. Ну ничего, вылечим

...............
.....
????

От Алекс Зес:
Что вас смутило? Цирк на улице должен вызывать некоторые реакции. Вот такие и вызывает...)))

Zima, Ну вот, а говорили импортозамещение)). Раз не хватило, значит "не шмогла"


gsibirskij, Простые решения, как правило неэффективны и легко просчитываются. И провокацию на этом слепят сразу, мама не горюй. А вот поинтересуйтесь визитом пусек райот на Беларусь, был ведь такой. И тишина, и они туда ни ногой более. Я Луку никак не приемлю, жил там при нем, но есть же эффективные способы,надо заимствовать лучшее.

Сталина на них нет!быстро бы ональный и Ко начали пилить лес на Колыме и играть в лагерной самодеятельности машек и сонек

От Алекс Зес:
Пришло 300-400 калек разума. Но митинг согласован, эксцессов не было, хотя клоуны но хотя бы не нарушали закон.

Без лоха жизнь плоха.
Хотя, Новосибирск-город большой а пришло полторы умственных калеки. Непонимают, убогие, что они просто расчищают дорогу к власти такому дерьму что Ельцын и меченый Мишка ангелами покажутся а на Путина с Медведевым молится будете.

Эти дегроданты безмозглые, не понимают что в данном случае, эти митинги, да ещё под руководством овального к вопросу борьбы против коррупции, не имеют ничего общего. Недалёкое, недальновидное стадо, единственное что очень велик шанс, что навал, кремлёвский проект, по выявлению стад баранов, и поголовной переписи.
Да и щас побузят, особо ярых на заметку, и будет предлог некоторых личностей отстранить от власти.

Не корректно в принципе подобным образом ставить вопрос. Дворцы и яхты были добыты в процессе либерастической приватизации в 90-е.
По- вашему последуем примеру Окраины? Разрушим все до основанья, а затем...

wildcat140,
В Барнаул в срочном порядке была переправлена. Иначе клоуНавальному не чем бы было руки и лицо умыть)))

Кто-то из наших тролей выдал блестящую идею: ПОРОТЬ! Публично и прилюдно! И...
больно. Что бы дня три сесть не могли.
Ибо сказано: Умные мысли лучше всего проникают в голову через задницу.

Что там в Новосибе зеленки не хватило на этих псевдоборцунов? Ну и для миллионника явка совершенно провальная несмотря на попытку завернуть либеральное дерьмо в бумажку борьбы с коррупцией.

Да, точно. Кто не хочет оплачивать дворцы и яхты дворян, лохи. Теперь это так называется.

От Алекс Зес:
Да. Потому что будут оплачивать это для Навального , причем много и до последней своей копейки, а все из за того что не умеют ценить то что имеют, потому имеют их. Кто ж они как не лохи? Вот если бы они собрали митинг в поддержку своего экономического образования, с попыткой разобраться что к чему. А так стадо обычных мудаков с претензиями.

Умственные калеки. Лохи Навального еще та категория.