Хочу напомнить, что какими бы близкими сердцу не казались иллюзии - они все равно своего качества не изменят. Мы на Портале говорили еще несколько месяцев назад, что государства "Новороссия" как такового не существует. Есть несколько наспех собранных силовых групп (далеко не согласованных между собой) и "мальчиков" борящихся между собой за шкуру неубитого медведя "власть в Новороссии". Так было всегда с самого начала событий, что сейчас некоторые хотят выдать как результат "минских соглашений", "сговора России с Западом" и подобного бреда.
Наступать (чего до сих пор хотят "буйные головы", обвиняя Москву в препятствовании этого) т.н. "армия Новороссии" на сегодняшний день неспособна, не говоря уже о многократном увеличении территории виртуальной республики "Новороссия" по причине отсутствия для этого целого ряда условий, важнейшими из которых являются:
- Отсутствие поддержки "Новороссии" абсолютным большинством населения на данных территориях.
- Отсутствие у "Новороссии" собственной экономической базы
- Отсутствие системы государственного управления
Единственным грамотным решением остается прекращение ура-патриотических истерик с перекладыванием вины на Суркова/"пятую колонну" и т.д., направленных на дестабилизацию уже самой России. А то некоторые уже докатились и до такого. Проблема сегодняшних ура-патриотов в том, что они являются сторонниками "простых проверенных решений" (все в кавычках). Соответственно, те, кто не дает им реализовать их решения, они тут же объявляют врагами "родины" - на деле же истинными врагами являются сами ура-патриоты, в силу своей неадекватности неспособные осознать картину происходящего и ворочащие кучу ошибок, несущие угрозу безопасности государства. И тут без разницы желал ли ты зла России и наносил ей вред, или действовал от чистого сердца, но получилось как всегда. Результат один и тот же.
От Sarkey.
Ниже привожу сам текст статьи:
1. Паниковать вследствие отвода части сил к местам постоянной дислокации раньше времени не следует, того что есть и останется, более чем достаточно для обеспечения соответствующей силовой "поддержки" на случай определенных обстоятельств. Куда как большую неприятность представляют попытки США вынудить Россию обеспечить хунту энергоносителями в течение зимы. Так как позиция России зримо прогибается в этом вопросе (после жесткой риторики первой половины 2014 года), то в рядах охранителей царит легкая растерянность, ведь рушится известная идеологема, что хунта не переживет зиму, а вот тогда то и придет время России пожинать урожай. На деле же получается, что помимо неизбежной помощи Запада (но только такой, чтобы Украина в корчах не издохла), Россию упорно вынуждают проспонсировать весь этот кровавый вертеп (это помимо неизбежной необходимости содержать за свой счет окровавленный огрызок Новороссии). Это явно не то, что ожидали от очередного Хитрого Плана. Разброд и шатания в блогосфере, это так сказать отражения утраты веры в Хитрый План, в чем конечно нет ничего нового и схожие процессы мы уже наблюдали в конце зимы этого года, когда с треском рухнул Хитрый План Януковича, что серьезно расстроило некоторых его апологетов. Сейчас до некоторых упорствующих начинает доходить, что не было Хитрого Плана, а было ситуативное маневрирование, в ряде моментов удачное и результативное. Но изменения курса слишком очевидны, чтобы на них закрывать глаза из верноподданических чувств или же по рабочей необходимости. Отсюда и нарастающие дискуссии, порой переходящие в разборки между бывшими единомышленниками. Влезать в них нет никакого желания, все это я видел еще во времена Ливии, так что я как обычно постою в сторонке от этих дрязг.
2. Отправка гуманитарных грузов в ДНР и ЛНР осуществляется в прежнем объеме. Все, кроме оговоренных еще весной "запрещенных грузов", по прежнему поступает в Новороссию. Наш центр в свете непростой ситуации на фронте сейчас перенаправил практически все доступные ресурсы на помощь воюющим подразделениям. Сборы конечно серьезно упали, но за счет того, что поступает и поставок от других организаций, мы по прежнему можем оказывать определенную помощь защитникам Новороссии. В меру скромных сил стараемся помогать беженцам, раненным ополченцам и пострадавшим жителям Донбасса. Делаем, что можем, как и другие центры занимающиеся доставкой гуманитарки на Донбасс. Далеко не все понимают, что ополчение вытянуло во многом не только на централизованных поставках, но за счет тех грузов, которые собирали всем миром. В какой-то степени, проект Новороссия, при всех государственных в него вложениях, стал итогом "народного краудфандинга" в материальных и нематериальных итерациях. И поэтому с ним уже так просто не расстанутся.
3. По Губареву. Покушение таки имело место быть, но сработано было довольно топорно. Тоже убийство Проселкова, было куда как лучше организовано. Возможно Павла хотели не убить, а припугнуть, тем более что от его участия в выборах руководителя ДНР мало что меняется (на партийные выборы его партия пойдет в составе избирательного блока), очевидно что выборы это просто способ легитимизации Захарченко и Плотницкого и московские полит.технологи которые с ними сейчас работают, приехали в Новороссию отнюдь не за тем, что Губарев при всех его недостатках, стал руководителем ДНР. Сейчас Губарева начали поливать, кто за деньги, кто по глупости, но на деле, где бы все эти "борцы за чистоту Новороссии" были, если бы Губарев тогда не раскачал лодку Донбасса. Скулили бы, как это делают по поводу Одессы и Харькова? Губарев не испугался пойти на пролом и именно он, стал тем, кто раскачал лодку, и гребцов этой лодки, которые гребли в интересах Ахметова(а в эти гребцы записывали и Губарева) начало смывать с палубы, вместе с олигархами-благодетелями, трусливыми регионалами, идиотами-Добкинами и прочей сволочью. Поэтому тех, кто сейчас сквозь губу цедит "Да что там Губарев", иначе как неблагодарными язык назвать не поворачивается. Павел в нужный момент не испугался пойти на пролом и этого оказалось вполне достаточно, чтобы виртуальная Новороссия, начала обретать неожиданную форму со своим содержанием. Павел таков каков он есть и в тот исторический момент, именно такой человек был нужен, чтобы зажечь огонь восстания. У нас в Севастополе был Чалый, на Донбассе это Губарев. Как сообщают, Павел пришел сегодня вечером в сознание и его жизнь вне опасности. Желаю ему здоровья и успехов в политической деятельности.
4. "Реорганизации" в Донецке продолжаются. Помните я недавно давал телефоны военной полиции ДНР во главе с "Носом". Так вот, ее уже разогнали. А мне уже накидали немало историй про отжимы транспорта и личного имущества "дикими ополченцами". Теперь будут создавать новую структуру, с другими людьми. Такая ситуация для ДНР сейчас в порядке вещей. Местное государство, которое толком то и не сформировалось, сейчас пытаются по московским лекалам перекраивать по живому, попутно плодя массу недовольных, что и проявляется как в митингах против текущего правительства ДНР, так и в нарастающих обвинениях простых ополченцев, которые обвиняют руководство не выбирая выражений. Причем это нарастающее недовольство уже перекидывается на командные структуры - открыто порицает текущий курс Мозговой, грозится перейти к действиям генерал Петровский, Дремов так и вовсе открыто назвал Плотницкого вором, а депутатов ЛНР коллегами Ляшко. Нарастающие противоречия есть прямое следствие проводимого курса на реализацию минского сговора. В итоге, дошло уже и до стрельбы между своими. Причем это не случавшийся ранее френди-фаер, а именно серьезные разборки с убитыми. Про нападение Безлера на штаб Захарченко, это практически наверняка фейк хунты, но случаи "разборок" между своими были и там были убитые, уж не буду вдаваться в подробности. Все это расплата за отсутствие единоначалия и за расхождение текущего курса с основополагающими целями создания ДНР и настроениями большинства ополченцев. Людей начали ломать через колено и у некоторых уже начало срывать резьбу. Хотели ли такого результата инициаторы текущего курса или же это плод глупости и недооценки последствий, сказать сложно, но факт остается фактом - минский сговор привел к серьезному внутриполитическому кризису в Новороссии и обострению внутренних конфликтов. На мой взгляд, только единое военное командование может купировать эти негативные процессы. Чем дольше командиры бригад Новороссии будут сидеть и наблюдать за происходящим, тем в более глубоком кризисе окажется сама Новороссия.
5. На вопросы, почему молчит Стрелков, ответит компетенентно не могу. Слухи про его арест я думаю слухами и являются, пишут что ездил в Рязань и беседовал там с командующим ВДВ РФ генералом Шамановым. Говорят обсуждали какие-то тактические моменты опыта идущей войны. В общем, пока Стрелков сам не проведет пресс-конференцию и не ответит на ключевые вопросы текущей военно-политической повестки дня, все эти разговоры будут мало приближены к какой-то конкретике. Надеюсь Стрелков не будет с этим затягивать, ибо ситуация такова, что его комментариев происходящего ждут не только в России, но и прежде всего в Новороссии.
6. И еще раз для истериков с криками, ну когда же ты напишешь "Путин - слил!". Повторюсь, я еще летом писал, что если пойдет слив Новороссии, я об этом напишу, точно так же как обещал написать если военторг закроют, то я об этом напишу. Про военторг как все знают, я свое слово сдержал. Пока у меня есть сомнения и информация противоречащая исходному тезису, то я не вижу резона делать желаемые кому-то выводы. Поэтому несмотря на мои подтрунивания на сторонниками ХПП, кричать "Путин-слил" я не тороплюсь. Почему? Потому что как я уже говорил, вроде бы и поток новостей идет крайне негативный (самого они совсем не радуют, особенно те, которые в прессу не попадают), но с другой стороны внутри государственной машины идет скажем так определенное движение (это не ХПП, а именно реакция на усиливающуюся конфронтацию с Западом), причем движение фактическое, которое в случае подтверждения его системности, дает с одной стороны оптимизм в отношении выживания Новороссии, но с другой стороны предвещает довольно тяжелые времена в целом. В этом плане новость о том, что в Севастополе в спешном порядке требуют восстанавливать объекты гражданской обороны, в том числе и подвалы-бомбоубежища, меня скажем так не порадовала. В общем, тут пока проверяем.
7. Порошенко назначил министром оборону очередную бездарность. На этот раз им стал обер-каратель Полторак, который логично дополняет ряд "замечательных людей", которые занимали пост министра обороны после государственного переворота. Главная проблема хунты в том, что толковых военных по сути нет, они либо нелояльны, либо полностью бездарны. Это закономерный итог 23 лет отрицательной селекции, когда толковых генералов прошедших еще советские военные училища практически не осталось. Все эти "охранники", "адмиралы", "пограничники" и "каратели", которых пытаются поставить рулить армией, заведомо профнепригодны. И даже возможная зачистка Генштаба от реальных ответственных за катастрофу под Иловайском тут не сильно поможет - менять их не на кого.
8. Касательно же незабвенного Шехтмана, то тут я давно говорю - отмена карательной психиатрии очень негативно влияет на состояние здоровья общества. Столько нездоровых людей бегает по улицам от санитаров, ну явный же непорядок, куда только смотрят цепные псы режима?
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
Непрерывная истерия в стане караул-патриотов, вызванная категорическим неприятием минского «перемирия», воспринимаемого ими как акт «слива» Новороссии и подыгрывания одной из кремлёвских башен киевской хунте, затмевает разум эмоциями, которые блокируют восприятие некоторых очень важных новостей, а без них не удаётся создать целостную картину геополитического противостояния.
Россией руководят лица, понимающие суть происходящих вокруг событий как на уровне главы государства, так и на уровне министров. Кроме того, представители власти считают целесообразным информировать общественность в предельно откровенной форме о сути творящегося на границах России хаоса.
Следовательно, их действия как минимум осмысленны.
Несомненно, на их деяния оказывают кое-какое влияние представители бизнес-кругов и финансовой олигархии. Однако данное влияние не является критическим, а страной уж точно не руководят безвольные персонажи, что подтверждается арестом олигарха Евтушенкова.
Стало быть, в Кремле уж точно не испытывают иллюзий по поводу возможностей договориться с Западом, честно констатируя, что «если бы не было Украины, то для спекуляции был бы использован какой-то другой аспект российской внутренней или внешней политики».
Значит, крики о сливе всего, что только можно слить, не только не соответствуют действительности, но и разлагают морально-боевой дух общественности.
Ситуацию вокруг перемирия и политико-социальных перспектив киевской власти точно охарактеризовал ув. Ростислав Ищенко, он же поясняет суть хитрого плана Путина по отношению к Новороссии и киевской власти. Потому возвращаться к проблематике гражданской войны на Украине в рамках данного текста нецелесообразно.
Нас же интересует наличие или отсутствие глобального хитрого плана Путина, руководствуясь которым Россия попытается победить в противостоянии с США и ЕС, а также конкретные шаги по усилению российских позиций.
Суть глобального хитрого плана Путина
Ни одно из племён варваров, живущих у границ Римской империи, не могло в одиночку сокрушить военную машину империи и победоносным маршем войти в Рим. У империи было банально больше ресурсов и пехоты, которыми она могла разгромить врага, а варвары были раздроблены и действовали без координации друг с другом. Рим пал только тогда, когда его управленческая машина разложилась, а армия перестала существовать. Империя шаг за шагом теряла провинции, без ресурсов из которых она слабела и утрачивала способность противостоять противнику.
Стало быть, для победы над США, которые считают себя наследниками Римской империи, необходимо:
Объединиться с теми, кто желает избавиться от власти Вашингтона. Ослабить новый Рим изнутри. Лишить его необходимого количества ресурсов. Страны, уставшие от гегемонии США, объединены в рамках БРИКС, Шанхайской организации сотрудничества и Евразийского экономического союза.
Ослабить США изнутри крайне сложно, так как это требует целенаправленной деятельности и высококлассной подготовки НКО и специалистов по цветным революциям, которых ни у России, ни у Китая нет. Однако в США и так хватает внутренних проблем, которые в последнее время обостряются и вылезают наружу, как в Фергюсоне.
Стало быть, наиболее эффективный способ противостояния США — лишение их ресурсов, для чего необходимо максимально отказаться от ключевого американского товара — доллара, посредством которого Вашингтон осуществляет перераспределение ресурсов.
Реализация хитрого плана
А вот тут стоит вернуться к новостям, которые ускользают от внимания из-за различных приступов информационной истерии.
Во-первых, покончено с закупкой американских и европейских долговых бумаг посредством накачивания Резервного фонда российскими деньгами. С 1 января деньги, которые ранее направлялись на пополнение кубышки ценными бумагами «западных партнёров», будут использованы на нужды казны.
Во-вторых, в недрах «Единой России» идёт подготовка экономической революции сверху.
В-третьих, продолжается сближение с Китаем, на котором стоит остановиться подробнее. Кроме приснопамятной прокладки «Силы Сибири» осуществляется целенаправленная и скоординированная работа по усилению обороноспособности и стабилизации союзников в Средней Азии. Например, для Таджикистана КНР является ключевым инвестором в экономику. Реализуется ряд совместных российско-китайских проектов, начиная от разработки самолёта и заканчивая вертолётами и инфраструктурой.
Однако ключевая работа идёт по уходу от долларовой зависимости в межгосударственных расчётах. Характерно, что США своими действиями в Гонконге явно разозлили Пекин. Поддержка России в Китае из-за конфронтации с Западом выросла с 47% в прошлом году до 66% в этом.
На 18-м заседании российско-китайской комиссии по подготовке регулярных встреч глав правительств вице-премьер Госсовета КНР Ван Ян признал санкции Запада против России ошибкой и призвал Россию и Китай дать странам Запада достойный ответ.
На российско-китайском экономическом форуме председатель Банка Китая — финансового учреждения, входящего в пятёрку крупнейших банков, — заявил, что«необходимо усиливать сотрудничество в сфере валютных операций и устранить монополию доллара. Это соответствует стратегическим интересам обеих сторон». И механизм для разрушения гегемонии доллара уже практически создан.
11 октября пресса сообщила о достижении между Россией и Китаем договорённости о проведении валютных свопов (операций по обмену валютами) для экспортных расчётов в рублях и юанях. Скорее всего, соглашение подпишут уже в октябре.
Несомненно, после подписания соглашения по свопам количество желающих отказаться от доллара увеличится, так как ранее даже Турция высказывала в этом заинтересованность.
Продолжается сближение с Ираном. Тегеран и Москва обсуждают сделку «нефть в обмен на электростанции». Так как Иран продолжает пребывать под санкциями, а российские коммерческие банки опасаются работать с персами, то ведётся работа над открытием совместного банка для финансирования общих торговых и экономических проектов.
И это уже не говоря о непрекращающейся деятельности по запуску Евразийского экономического союза, присоединению к нему Армении, а также запланированном до конца года вхождением в объединение Киргизии.
***
Итак, хитрый план Путина действительно существует и суть его в кооперации с теми, кто устал от американской гегемонии, и совместном отсечении США от ресурсов посредством усиления собственных экономик и отказа от использования доллара в совместных расчётах. При этом и Россия, и Китай категорически отказываются втягиваться в подготовленные для них ловушки в виде «жёлтых зонтиков» открытого участия в гражданской войне на Украине.
И коль это кому-то крайне не нравится, то это уже его проблемы. Остальным же желаю незамутнённого разума и терпения. Новый Рим непременно падёт.
» #12 написал: озорник (14 октября 2014 14:48) Статус: |
Группа: Администраторы публикации 1143 комментарий 3891 Рейтинг поста:
0
Цитата: Ледяной
А что вы скажете про это: http://cont.ws/post/58023 от некоего Глеба Гусакова? Моё впечатление весьма неприятное, даже не касаясь достоверности его интерпретаций
Чего же там не приятного? Текст написан с массой тонкостей, которые может знать человек находящийся непосредственно в гуще событий. Если убрать из текста примеры, интерпретации, различные совпадения и мелкие неточности, то в сухом остатке остается – противодействие местных донецких (бизнес/олигархат) и идеалистов, в том числе пришлых. Этот же конфликт полностью играет на руку Киеву и Западу, но тем не менее, идеалисты продолжают упорствовать на своем и «национализировать» бизнес. Еще в мае я писал такую заметку В помощь М.Ганапольскому о сложившейся ситуации на востоке Украины и кому это может быть выгодно?
Где вкратце затронул выгоду от совместного (бизнес структуры + идеалисты) противодействия киевской власти.
И сейчас, если внутри ДНР/ЛНР не получится выстроить нормального взаимодействия между различными идеологемами, кстати еще один пример того почему идеология плохо, то на горизонте замаячит очередное наступление ВСУ и необходимость России в очередной раз прийти на выручку.
Потому, все кто в данный момент публично выступает против «минских переговоров», предстоящих выборов в ДНР/ЛНР, за какие-то захваты/отжимы/национализации – снижают шансы на позитивный исход всего начинания.
» #11 написал: Consultant (14 октября 2014 14:15) Статус: |
Похоже, в современном мире это и означает - организовывать. Не формировать полностью "тело" сторон конфликта - "комитетов спасения", добровольческие бригады, детально прорабатывать и обеспечивать все их телодвижения. Достаточно лишь, действительно, знаний о "физике" социумов и управления потоками - информационными, людскими, материально-финансовыми. Управлять процессами на базе этих знаний и структур управления трендами (во властных структурах, СМИ, интернете...). "Кнопочки-рычажки", непосредственно воздействующие на эти потоки (чтобы ненароком не прорыли себе незапланированное русло), все же нужны. Тренды на местах тоже нужно формировать кому-то, к кому прислушиваются. Часть "лидеров" и "комитетов" формирует их неосознанно, из благих намерений. Рефлекторно. Из-за воздействия нужным образом поданных трендов более общего и высшего порядка - "справедливость", "народовластие", "задавить врага". Немаловажны и личные качества "лидеров". Зная их досконально, можно играть ими, где надо - объединяя, где надо - сталкивая. Что тоже не мелочь, учитывая, что практически на них там все и держится. Но, ИМХО, и без непосредственно наемников в этом деле не обойтись. Первые не управляемы непосредственно, их не всегда замотивируешь такими простыми вещами, как деньги и власть. В критической ситуации, когда нужно быстро сделать конкретные вещи, не спрашивая зачем и для чего, ситуация может выйти из-под контроля.
» #10 написал: Swarm (14 октября 2014 12:56) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
0
Цитата: Consultant
Проект Новороссия изначально был задуман спецслужбами США, так же, как и проект "нацистская хунта". Для столкновения необходимо, минимум, 2 стороны. Цель понятна - удар по России и ЕС. Вовсе не "ахметовские" стояли за первыми шагами по дестабилизации на Донбассе. Они лишь были назначены менеджерами проекта.
Не совсем верно. Они только формируют тренды, а пешки, сами того не понимая, его развивают в нужном русле. Прямое влияние, конечно, есть (как Нуланд с печеньками), но оно ограничивается работой фондов, финансирующих ряд видов деятельности. Решающую роль играют именно местные бараны по причине скудоумия. В случае с Донбассом - США прямых указаний не отдавали. Они, опираясь на знания о поведении общественных систем, могли спрогнозировать данный конфликт, а также то, что он повлечет за собой.
» #9 написал: Consultant (14 октября 2014 12:42) Статус: |
ИМХО. Проект Новороссия изначально был задуман спецслужбами США, так же, как и проект "нацистская хунта". Для столкновения необходимо, минимум, 2 стороны. Цель понятна - удар по России и ЕС. Вовсе не "ахметовские" стояли за первыми шагами по дестабилизации на Донбассе. Они лишь были назначены менеджерами проекта. Искусственность происходящего, если отбросить эмоции, видна невооруженным глазом. "Наци" отчего-то не трогают евреев, да и русских, по большому счету, тоже. Идет резонансная атака на символы - православная церковь, русский язык, но непосредственно этническим конфликт так и не удалось сделать. С обоих сторон сражаются и русские и украинцы и много еще кто. Вспомним хотя бы того же сотника "Миколу" (Волков) в Одессе, таких примеров масса, если покопаться в персоналиях. Проект Новороссия был изначально сделан привлекательным для русских, чтобы обеспечить подпитывание конфликта людскими, материальными и финансовыми ресурсами со стороны России (желательно официально, что не удалось, но и неофициальные каналы обеспечили изрядный ресурс для задуманного). Одесская "Хатынь", Мариуполь, а потом и начало "АТО" с ее жертвами и страданиями вызвали резонанс на Донбассе и в России. Для этого они и организовывались - зажечь Донбасс. Если вспомнить события весны, видна попытка не подмять Донбасс (что легко можно было сделать, как с Одессой и Харьковом, в самом начале), а попытка вырастить себе хоть мало-мальски достойного противника. Скажу кощунственное - крепко подозреваю, что подпитка повстанцев оружием была санкционирована США. Так же как и котлы и мясорубки из ВСУ. Иначе войны не получится, ее костер быстро потухнет. Войны, в которой можно обвинить Россию. И демонизировать ее перед всем миром, как агрессора. Проект "нацистская хунта" сделан привлекательно для украинцев, а-ля "противостояние вильной Украины и имперской России". Над этим работали долгие десятилетия, особенно в последние 23 года. Информационную накачку осуществляют США через местных "каломойш", мировые СМИ они контролируют напрямую. Цель тысячекратно озвучивалась - "разделяй, стравливай и властвуй". Разделяй Россию, ЕС и других сильных игроков, обеспечивай спад внутри них, дроби и сталкивай силы внутри них. Подозреваю (практически уверен), что и "слив Новороссии" был в планах США. Задолго до февральского путча в Киеве. Традиционно, перевернуть Россию проще изнутри, нежели победить внешним вторжением (не говоря уж о ЯО). Это эффективнее, дешевле, надежнее. Вспомним 17-й и 91-й годы. Вспомним и слова Бжезинского - "Россия будет раздробленной и под опекой...Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счёт России и на обломках России". Что за силы внутри России могут быть задействованы при этом ? Либероиды проиграли. Единственно подходящая сила - "русские националисты + истинные патриоты", давно создаваемые спецслужбами США и Израиля. Но нужен повод, а лучше несколько, которые обеспечат приток в их стан людей и прочих ресурсов. "Слив Новороссии", ухудшение экономического положения (из-за санкций, падения цены на энергоносители, разрыв экономических отношений с Западом и др. странами). При этом - подпитывание недовольства через заранее массово скупленные раскрученные интернет-порталы с большой посещаемостью, купленные "патриотически-ориентированные" медийные фигуры. Неважно, под каким флагом взорвать Россию, главное - взорвать. Подойдут и "либералы" и "наци" разных окрасов и "коммунисты" и "государственники" и "исламисты".
» #8 написал: Ледяной (14 октября 2014 12:26) Статус: |
спасибо. А что вы скажете про это: http://cont.ws/post/58023 от некоего Глеба Гусакова? Моё впечатление весьма неприятное, даже не касаясь достоверности его интерпретаций. Видимо, для понимания объективности информации теперь стало необходимым знать who is who прежде всего.
» #7 написал: озорник (14 октября 2014 12:05) Статус: |
Группа: Администраторы публикации 1143 комментарий 3891 Рейтинг поста:
0
Цитата: Ледяной
С большим трудом представляю себе ситуацию, что со стороны государства ничего не планируется и не анализируются возможные риски от тех или иных телодвижений как внутри страны, так и в западных направлениях вне её.
Тот факт, что Кремль продавливает «минские договоренности», наглядно иллюстрирует их понимание, что наиболее оптимальных результатов на Украине можно добиться через дипломатическую плоскость. Следовательно, они просчитывают ситуацию и владеют достаточной ресурсной базой для ведения оптимальной лини. Первоочередная задача для России – наладить порядок и управляемость ЛНР/ДНР, без этого нет смысла вообще о чем-то говорить. ДНР/ЛНР банально должны пережить зиму и желательно на уровне или лучше остальной части Украины. Без порядка в ДНР/ЛНР говорить и проводить дальнейшие масштабные наступательные действия – дурь. Если сейчас еще удастся путем переговоров забрать себе Пески/Авдеевка/Дебальцево/Счастье то это будет сравнимо с результатами Иловайского котла.
» #6 написал: rameda (14 октября 2014 11:58) Статус: |
Читаю - и поражаюсь тому, насколько иногда люди не хотят или просто неМОГУТ видеть шире ! Все упирается в "Путин-слил", воры-изменники, Даешь Новороссию и т.д. Ребята! А что вы хотели!? Кадров - нет, партии - нет. Есть стихийный бунт под руководством НЕОБРАЗОВАННЫХ людей. Шахтеры, менеджеры, реконструкторы - "полковники". Помножте все это на ПОЛНОСТЬЮ АПОЛИТИЧНОЕ НАСЕЛЕНИЕ - МОЯ-ХАТА-С-КРАЮ! Учите историю - был 1905 год и был 1917. Нужна руководящая и направляющая сила - а её как не было, так и нет. И хватит пенять на Путина и Россию . Мы тут в Прибалтике тоже были в 1991 году очень злы - нас слили! А теперь и ежу понятно - сидели и ждали... А у России тогда проблем и без нас хватало, да и у руля пиндосовские хари сидели... Путин сейчас СТРОИТ НОВЫЙ МИР! ЕАЭС, СНГ, БРИКС и ШОС. Договора с Китаем и Ираном. Именно это, сильная и единая Россия, является залогом БУДУЩЕГО РУССКОГО МИРА. Многие ведут себя как дети - Хочу сейчас! Быстро - только кошки рожают. И последнее - для новороссов. Не вините никого - ДЕЛАЙТЕ САМИ! Пока жевать сами не научитесь - понос будет продолжаться.
--------------------
Горит и кружится планета... ... И только мы, плечом к плечу, врастаем в землю тут!
» #5 написал: Ледяной (14 октября 2014 11:43) Статус: |
Какие же краткосрочные прогнозы и долговременные перспективы всех этих взаимоподстраиваний под реальности происходящих непланируемых событий? С большим трудом представляю себе ситуацию, что со стороны государства ничего не планируется и не анализируются возможные риски от тех или иных телодвижений как внутри страны, так и в западных направлениях вне её.
» #4 написал: озорник (14 октября 2014 11:36) Статус: |
Группа: Администраторы публикации 1143 комментарий 3891 Рейтинг поста:
0
Да, так бывает, когда реальность не соответствует мифам и неким собственным желаниям и представлениям о ситуации. В тексте хорошо видно, как автор подменяет понятие ДНР/ЛНР и Новоросии. В одном предложении можно встретить вначале ДНР/ЛНР, но заканчиваться оно будет мифической «Новороссией», от которой дэ-факто существует только флаг и десяток блогеров-глашатаев убеждающих нас в ее существовании.
Новоросиия в том понимании, которое было озвучено Путиным 03 марта, прекратило свое существование, так и не «родившись», еще 16.03 в Днепропетровске и 08.04 в Харькове. И в этом вина тех идеологов Новоросии, кто не способен был обеспечить ее фактическое существование, в то время как приближенные убеждали Путина в обратном. Обосрались единожды - отойдите в сторонку и просто не мешайте. После 13.04 осталось возможным играть только в ДНР/ЛНР.
Никто ведь Вам не мешает грезить мифами о «Новороссии», но не вносите раздрай и склоки в ряды ДНР/ЛНР. Вам не нравятся «минские протоколы»? – в чем проблема? Оружие есть, люди есть, противник есть – идите воюйте. По линии фронта полно неподконтрольных батальонов нацгвардии и территориалов – есть кого убеждать в существовании Новоросии.
Гадкая и мерзкая «уро-патриотическая» шобла, которая из-за своей никчемности и бестолковости играет на руку нашим «партнерам».
» #3 написал: Swarm (14 октября 2014 10:11) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
0
Цитата: Ведмедь
ведь Путин говорил, открытым текстом говорил: не проводите референдумы...
Все верно. Мы тогда полностью поддержали это заявление (если не лень, то почитайте комментарии). Ибо с самого начала было понятно, что путь войны никуда не приведет.
Цитата: syoma
Секта свидетелей ХПП, и Борис Кассад пророк ея.
Из статьи:
На сегодняшний день 2 основные линии объяснения поведения России таковы: а) Путин все слил. б) Путин реализует хитрый план.
На самом деле не то и не другое. Ситуацию сливают идиоты с наполеоновскими замашками, неспособные оценить реальную ситуацию, и грезящие своим "проходом по Крещатику" (а то и дальше). Путин как только может пытается погасить пламя войны, но его уже некоторые начинают открыто обвинять в предательстве. Хитрого плана также нет, Россия вообще действует в формате реагирования на ситуации, которые генерирует Запад. При этом латать бреши становится с каждым разом все труднее. Сейчас мы наблюдаем, что сторонники "хитрого плана" начинают прозревать, но вместо того, чтобы искать ошибки у себя - идут винить Путина, его окружение.
» #2 написал: syoma (14 октября 2014 09:42) Статус: |
Секта свидетелей ХПП, и Борис Кассад пророк ея. Борис Кассад уподобился Навальному со своей армией хомячков. Хомячки, правда, нынче не белые и пушистые, а и красно-коричневые и бритые налысо. Впрочем, по сути разницы нет, так как цель всё та же - свержение Путина.
"Очень отличным маркером на предмет выявления" схожести Бориса Кассада и Навального является "сурковская пропаганда". Да, да! Та самая, незабвенная "Вы - сурковская пропаганда!"
"В принципе при текущих тенденциях, к Мозговому будет уходить все больше людей не согласных на огрызок оставшийся от Новороссии. В свете этого вангую усиления потока помоев на Мозгового со стороны политических проституток обслуживающих линию Суркова. Это кстати будет очень отличным маркером на предмет выявления связанных с Сурковым информационных фигур и структур." http://colonelcassad.livejournal.com/1834391.html
» #1 написал: Ведмедь (14 октября 2014 09:10) Статус: |
ведь Путин говорил, открытым текстом говорил: не проводите референдумы... а с учетом инфо блога правосудия.нет можно предполагать, что и на западе далеко не всем нужна эта конфронтация... как бы кто не расписывался в обратном. жалко людей, ужасно жалко мирных жителей.(
» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 779
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Администраторы
публикации 1143
комментарий 3891
Рейтинг поста:
Моё впечатление весьма неприятное, даже не касаясь достоверности его интерпретаций
Чего же там не приятного?
Текст написан с массой тонкостей, которые может знать человек находящийся непосредственно в гуще событий. Если убрать из текста примеры, интерпретации, различные совпадения и мелкие неточности, то в сухом остатке остается – противодействие местных донецких (бизнес/олигархат) и идеалистов, в том числе пришлых.
Этот же конфликт полностью играет на руку Киеву и Западу, но тем не менее, идеалисты продолжают упорствовать на своем и «национализировать» бизнес. Еще в мае я писал такую заметку В помощь М.Ганапольскому о сложившейся ситуации на востоке Украины и кому это может быть выгодно?
Где вкратце затронул выгоду от совместного (бизнес структуры + идеалисты) противодействия киевской власти.
И сейчас, если внутри ДНР/ЛНР не получится выстроить нормального взаимодействия между различными идеологемами, кстати еще один пример того почему идеология плохо, то на горизонте замаячит очередное наступление ВСУ и необходимость России в очередной раз прийти на выручку.
Потому, все кто в данный момент публично выступает против «минских переговоров», предстоящих выборов в ДНР/ЛНР, за какие-то захваты/отжимы/национализации – снижают шансы на позитивный исход всего начинания.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2620
Рейтинг поста:
Похоже, в современном мире это и означает - организовывать. Не формировать полностью "тело" сторон конфликта - "комитетов спасения", добровольческие бригады, детально прорабатывать и обеспечивать все их телодвижения. Достаточно лишь, действительно, знаний о "физике" социумов и управления потоками - информационными, людскими, материально-финансовыми. Управлять процессами на базе этих знаний и структур управления трендами (во властных структурах, СМИ, интернете...). "Кнопочки-рычажки", непосредственно воздействующие на эти потоки (чтобы ненароком не прорыли себе незапланированное русло), все же нужны. Тренды на местах тоже нужно формировать кому-то, к кому прислушиваются. Часть "лидеров" и "комитетов" формирует их неосознанно, из благих намерений. Рефлекторно. Из-за воздействия нужным образом поданных трендов более общего и высшего порядка - "справедливость", "народовластие", "задавить врага". Немаловажны и личные качества "лидеров". Зная их досконально, можно играть ими, где надо - объединяя, где надо - сталкивая. Что тоже не мелочь, учитывая, что практически на них там все и держится.
Но, ИМХО, и без непосредственно наемников в этом деле не обойтись. Первые не управляемы непосредственно, их не всегда замотивируешь такими простыми вещами, как деньги и власть. В критической ситуации, когда нужно быстро сделать конкретные вещи, не спрашивая зачем и для чего, ситуация может выйти из-под контроля.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Не совсем верно. Они только формируют тренды, а пешки, сами того не понимая, его развивают в нужном русле. Прямое влияние, конечно, есть (как Нуланд с печеньками), но оно ограничивается работой фондов, финансирующих ряд видов деятельности. Решающую роль играют именно местные бараны по причине скудоумия.
В случае с Донбассом - США прямых указаний не отдавали. Они, опираясь на знания о поведении общественных систем, могли спрогнозировать данный конфликт, а также то, что он повлечет за собой.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2620
Рейтинг поста:
Проект Новороссия изначально был задуман спецслужбами США, так же, как и проект "нацистская хунта". Для столкновения необходимо, минимум, 2 стороны. Цель понятна - удар по России и ЕС. Вовсе не "ахметовские" стояли за первыми шагами по дестабилизации на Донбассе. Они лишь были назначены менеджерами проекта.
Искусственность происходящего, если отбросить эмоции, видна невооруженным глазом. "Наци" отчего-то не трогают евреев, да и русских, по большому счету, тоже. Идет резонансная атака на символы - православная церковь, русский язык, но непосредственно этническим конфликт так и не удалось сделать. С обоих сторон сражаются и русские и украинцы и много еще кто. Вспомним хотя бы того же сотника "Миколу" (Волков) в Одессе, таких примеров масса, если покопаться в персоналиях. Проект Новороссия был изначально сделан привлекательным для русских, чтобы обеспечить подпитывание конфликта людскими, материальными и финансовыми ресурсами со стороны России (желательно официально, что не удалось, но и неофициальные каналы обеспечили изрядный ресурс для задуманного). Одесская "Хатынь", Мариуполь, а потом и начало "АТО" с ее жертвами и страданиями вызвали резонанс на Донбассе и в России. Для этого они и организовывались - зажечь Донбасс. Если вспомнить события весны, видна попытка не подмять Донбасс (что легко можно было сделать, как с Одессой и Харьковом, в самом начале), а попытка вырастить себе хоть мало-мальски достойного противника. Скажу кощунственное - крепко подозреваю, что подпитка повстанцев оружием была санкционирована США. Так же как и котлы и мясорубки из ВСУ. Иначе войны не получится, ее костер быстро потухнет. Войны, в которой можно обвинить Россию. И демонизировать ее перед всем миром, как агрессора. Проект "нацистская хунта" сделан привлекательно для украинцев, а-ля "противостояние вильной Украины и имперской России". Над этим работали долгие десятилетия, особенно в последние 23 года. Информационную накачку осуществляют США через местных "каломойш", мировые СМИ они контролируют напрямую. Цель тысячекратно озвучивалась - "разделяй, стравливай и властвуй". Разделяй Россию, ЕС и других сильных игроков, обеспечивай спад внутри них, дроби и сталкивай силы внутри них.
Подозреваю (практически уверен), что и "слив Новороссии" был в планах США. Задолго до февральского путча в Киеве. Традиционно, перевернуть Россию проще изнутри, нежели победить внешним вторжением (не говоря уж о ЯО). Это эффективнее, дешевле, надежнее. Вспомним 17-й и 91-й годы. Вспомним и слова Бжезинского - "Россия будет раздробленной и под опекой...Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счёт России и на обломках России". Что за силы внутри России могут быть задействованы при этом ? Либероиды проиграли. Единственно подходящая сила - "русские националисты + истинные патриоты", давно создаваемые спецслужбами США и Израиля. Но нужен повод, а лучше несколько, которые обеспечат приток в их стан людей и прочих ресурсов. "Слив Новороссии", ухудшение экономического положения (из-за санкций, падения цены на энергоносители, разрыв экономических отношений с Западом и др. странами). При этом - подпитывание недовольства через заранее массово скупленные раскрученные интернет-порталы с большой посещаемостью, купленные "патриотически-ориентированные" медийные фигуры. Неважно, под каким флагом взорвать Россию, главное - взорвать. Подойдут и "либералы" и "наци" разных окрасов и "коммунисты" и "государственники" и "исламисты".
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 413
Рейтинг поста:
спасибо.
А что вы скажете про это: http://cont.ws/post/58023 от некоего Глеба Гусакова?
Моё впечатление весьма неприятное, даже не касаясь достоверности его интерпретаций. Видимо, для понимания объективности информации теперь стало необходимым знать who is who прежде всего.
Статус: |
Группа: Администраторы
публикации 1143
комментарий 3891
Рейтинг поста:
Тот факт, что Кремль продавливает «минские договоренности», наглядно иллюстрирует их понимание, что наиболее оптимальных результатов на Украине можно добиться через дипломатическую плоскость. Следовательно, они просчитывают ситуацию и владеют достаточной ресурсной базой для ведения оптимальной лини.
Первоочередная задача для России – наладить порядок и управляемость ЛНР/ДНР, без этого нет смысла вообще о чем-то говорить. ДНР/ЛНР банально должны пережить зиму и желательно на уровне или лучше остальной части Украины. Без порядка в ДНР/ЛНР говорить и проводить дальнейшие масштабные наступательные действия – дурь.
Если сейчас еще удастся путем переговоров забрать себе Пески/Авдеевка/Дебальцево/Счастье то это будет сравнимо с результатами Иловайского котла.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 472
Рейтинг поста:
Ребята! А что вы хотели!? Кадров - нет, партии - нет.
Есть стихийный бунт под руководством НЕОБРАЗОВАННЫХ людей. Шахтеры, менеджеры, реконструкторы - "полковники". Помножте все это на ПОЛНОСТЬЮ АПОЛИТИЧНОЕ НАСЕЛЕНИЕ - МОЯ-ХАТА-С-КРАЮ!
Учите историю - был 1905 год и был 1917.
Нужна руководящая и направляющая сила - а её как не было, так и нет.
И хватит пенять на Путина и Россию . Мы тут в Прибалтике тоже были в 1991 году очень злы - нас слили! А теперь и ежу понятно - сидели и ждали... А у России тогда проблем и без нас хватало, да и у руля пиндосовские хари сидели...
Путин сейчас СТРОИТ НОВЫЙ МИР! ЕАЭС, СНГ, БРИКС и ШОС.
Договора с Китаем и Ираном. Именно это, сильная и единая Россия, является залогом БУДУЩЕГО РУССКОГО МИРА.
Многие ведут себя как дети - Хочу сейчас! Быстро - только кошки рожают.
И последнее - для новороссов. Не вините никого - ДЕЛАЙТЕ САМИ! Пока жевать сами не научитесь - понос будет продолжаться.
--------------------
... И только мы, плечом к плечу, врастаем в землю тут!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 413
Рейтинг поста:
С большим трудом представляю себе ситуацию, что со стороны государства ничего не планируется и не анализируются возможные риски от тех или иных телодвижений как внутри страны, так и в западных направлениях вне её.
Статус: |
Группа: Администраторы
публикации 1143
комментарий 3891
Рейтинг поста:
Новоросиия в том понимании, которое было озвучено Путиным 03 марта, прекратило свое существование, так и не «родившись», еще 16.03 в Днепропетровске и 08.04 в Харькове. И в этом вина тех идеологов Новоросии, кто не способен был обеспечить ее фактическое существование, в то время как приближенные убеждали Путина в обратном. Обосрались единожды - отойдите в сторонку и просто не мешайте. После 13.04 осталось возможным играть только в ДНР/ЛНР.
Никто ведь Вам не мешает грезить мифами о «Новороссии», но не вносите раздрай и склоки в ряды ДНР/ЛНР. Вам не нравятся «минские протоколы»? – в чем проблема? Оружие есть, люди есть, противник есть – идите воюйте. По линии фронта полно неподконтрольных батальонов нацгвардии и территориалов – есть кого убеждать в существовании Новоросии.
Гадкая и мерзкая «уро-патриотическая» шобла, которая из-за своей никчемности и бестолковости играет на руку нашим «партнерам».
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Все верно. Мы тогда полностью поддержали это заявление (если не лень, то почитайте комментарии). Ибо с самого начала было понятно, что путь войны никуда не приведет.
Из статьи:
а) Путин все слил.
б) Путин реализует хитрый план.
На самом деле не то и не другое. Ситуацию сливают идиоты с наполеоновскими замашками, неспособные оценить реальную ситуацию, и грезящие своим "проходом по Крещатику" (а то и дальше). Путин как только может пытается погасить пламя войны, но его уже некоторые начинают открыто обвинять в предательстве.
Хитрого плана также нет, Россия вообще действует в формате реагирования на ситуации, которые генерирует Запад. При этом латать бреши становится с каждым разом все труднее. Сейчас мы наблюдаем, что сторонники "хитрого плана" начинают прозревать, но вместо того, чтобы искать ошибки у себя - идут винить Путина, его окружение.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 97
Рейтинг поста:
Секта свидетелей ХПП, и Борис Кассад пророк ея.
Борис Кассад уподобился Навальному со своей армией хомячков.
Хомячки, правда, нынче не белые и пушистые, а и красно-коричневые и бритые налысо.
Впрочем, по сути разницы нет, так как цель всё та же - свержение Путина.
"Очень отличным маркером на предмет выявления" схожести Бориса Кассада и Навального является "сурковская пропаганда".
Да, да! Та самая, незабвенная "Вы - сурковская пропаганда!"
"В принципе при текущих тенденциях, к Мозговому будет уходить все больше людей не согласных на огрызок оставшийся от Новороссии. В свете этого вангую усиления потока помоев на Мозгового со стороны политических проституток обслуживающих линию Суркова. Это кстати будет очень отличным маркером на предмет выявления связанных с Сурковым информационных фигур и структур."
http://colonelcassad.livejournal.com/1834391.html
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 213
Рейтинг поста:
а с учетом инфо блога правосудия.нет можно предполагать, что и на западе далеко не всем нужна эта конфронтация... как бы кто не расписывался в обратном.
жалко людей, ужасно жалко мирных жителей.(