Журналист: То, что новости появляются в соответствии с какими-то законами, это же правда? Наше предположение верно?
Ашманов: В принципе, правда…
Журналист: А то, что, так сказать, появление новостей и сами новости имеют некоторую структуру… не внутри себя, а в интернете?
Ашманов: Ну, в интернете, или в СМИ… В любом случае, например, есть структура естественная и неестественная…
Журналист: Вот! Собственно, это и была основная интрига. То есть новости могут самозародиться, самораспространиться и самоумереть, а ты намекаешь на то, что возможно, бывают какие-то новости, которые, повинуясь какому-то внешнему импульсу… не то что повинуясь, а внешним импульс и есть эта самая новость, появляются, потом как-то распространяются, а потом исчезают…
Ашманов: Сначала происходит событие какое-то…
Журналист: Так.
Ашманов: …либо вброс, вбросы тоже бывают, да? когда новости реально нет, но ее там, допустим, вбрасывают, да? создают.
Журналист: То же самое, что называется посевом?
Ашманов: Да-да, в частности…
Журналист: Посев?
Ашманов: Вот. И затем, если это более-менее естественное распространение новости. Ну у нее график такой довольно характерный, да? То есть это такой резкий передний фронт, и потом новость довольно быстро релаксирует то что называется. Вот.
Журналист: Здесь можно, кстати, узнать, что такое естественное распространение?
Ашманов: Гораздо более интересно поговорить о том, что такое неестественное…
Журналист: А тогда нам будет интереснее говорить о том, что такое неестественное… чтоб понять, что такое естественное.
Ашманов: А вон же у вас, доска есть? <…> Значит я никакой не исследователь и не ученый…
Журналист: Но ты, тем не менее, меришь эту историю?
Ашманов: Да. Наукой я последний раз занимался в году восемьдесят седьмом. Вот.
Журналист: Значит по сравнению с нами ты ученый, Игорь.
Ашманов: Да, я даже кандидат наук. Но, значит, на самом деле у нас есть компания, которая занимается мониторингом социальных сетей, СМИ, блогов и так далее…
Журналист: Так…
Ашманов: Там примерно пятьсот тысяч сообщений мы мониторим в день. Ну, потому что у нас есть клиенты, которые просто конкретные там, примерно 17 отраслей, по которым мы это делаем… Вот. И мы, соответственно, видим, что происходит в сети. В частности, у нас там есть некий проект, по которому мы еще порядка сотни персон наиболее выдающихся смотрим, что про них пишут.
Журналист: Так…
Ашманов: То есть система выкачивает блоги и все остальное, Фейсбук там, В контакте, там, где есть эти упоминания, и смотрит, есть там позитив или негатив в отношении этого…
Журналист: Система смотрит или люди?
Ашманов: Система, конечно.
Журналист: Система смотрит, есть там позитив или негатив?
Ашманов: Конечно. Конечно. Есть такие технологии…
Журналист: Подожди немного. Об этом вот отдельно интересно…
Ашманов: Там есть синтаксический разбор предложений, есть… ну и так далее. Есть…
Журналист: Ага…
Ашманов: Искусственный интеллект, как называется… Вот.
Журналист: Так просто Игорь бросил нам…
Ашманов: Ну да. А что такого? Я вот этим двадцать пять лет занимаюсь. Начинал с Отдела искусственного интеллекта ВЦ Академии наук, вот, с восемьдесят третьего года. Так что… Так вот, если новость… Вот, допустим, время, да? Это, допустим, количество появлений.
Журналист: Интенсивность как бы.
Ашманов: Интенсивность. Значит, обычная новость действует вот так.
Так… и потом она довольно быстро…
Журналист: Щас… где вот это вот совпадает или отстает немножечко от собственно события?
Ашманов: Да.
Журналист: Да?
Ашманов: Где-то здесь происходит событие, а дальше возникает вот такой пик упоминаний его. Причем можно еще считать, это отдельная история… Например, это все упоминания, ну они с дублями там, с перепечатками, репостами и так далее. Можно считать, что количество, скажем, оригиналов, да, уникальных появлений. Дубли довольно легко автоматически определяются. Так вот если уникальных много, то это значит, что это реальная как бы новость, которая создается многими специальными корреспондентами, собственными корреспондентами, многими пишущими и так далее.  Если, наоборот, мало оригиналов, то это значит, что это вброс из одного или там нескольких источников примерно одного и того же, с последующим перепостом за деньги или еще как-то… То есть отношение количества уникальных к перепечаткам кое-что показывает.
Журналист: А можно прям на примере, конкретных ну вот новостей… новости, ну вот чтоб понимать вот, где много…
Ашманов: Нет, я вот сейчас про это пару слов скажу. Значит… Чем тут стирают? Вот. Вот, значит, что происходит с новостью, точнее, не с новостью, а с… как я это называю… Да, новостной сюжет будет выглядеть вот так: произошло, ужасные последствия, возбуждено уголовное дело, потом найдены виновные, произошел суд, ну и… то есть… но все они будут иметь более или менее…
Журналист: Пикообразные…
Ашманов: …пикообразные графики. <…> Вот типичный пример проблемы Стросс-Кана, да? Событие, еще немножко, ну вы видите…
Журналист: И угасает.
Ашманов: …меньше чем за неделю угасает полностью. Неинтересно. Про него даже еще немножко пишут, но перепостов и всего остального мало.
Журналист: Это, судя по дате, дело о сутенерстве.
Ашманов: Ну да, да, это вот недавние его проблемы. Давайте еще куда-нибудь листнем, есть там еще Стросс-Кан? А это вот его летние проблемы, арест и освобождение, вот этот сюжет, вот он так выглядит.
Журналист: Вот это вот значит, 16 мая, арест по поводу изнасилования якобы <…>, дело-дело-дело-дело-дело…
Ашманов: Ну да, там какие-то новости…
Журналист: …а потом некое решение по этому делу…
Ашманов: Ну и все, и сдулось… И все. Вот так выглядит сюжет. Но есть в интернете явление, вот, с новостями там, блогерскими записями и так далее, которые выглядят не так. Ну вот давайте еще листнем. <…> Пропустим еще, потому что Путин –это отдельная история, щас я про него скажу… Вот Мегафон. Это утечки персональных данных, ну и утечки SMS с сайта Мегафона прошлого лета, да… Вот опять пик. То же самое, да. А вот патриарх Кирилл, вот типичный пример, смотрите.
Журналист: Пример чего?
Ашманов: …который недавно заявил о развернутой против него в СМИ кампании. Да, здесь, здесь полочка еще не очень хорошо видна, потому что на самом деле тема, которая подогревается, как на конфорке, как на спиртовой горелке чайник, она выглядит вот так.
Полочка, и часто, когда команду «Тему закрыть» дали, у нее и еще и задний фронт вот такой
Выключили, и все. И вот таких довольно много.
Журналист: Это неестественное развитие?
Ашманов: Это неестественное развитие событий. Это значит, что подбрасывают. Вот как с Кириллом… Да, вот, кстати, интересно, вот смотрите, вот эти вот провалы — вот это выходные. Это значит, что… ну например, рецепт соуса песто на выходных будет только расти, патриарх Кирилл падает. Это значит, что делают это офисные сотрудники. Понятно, да?
Журналист: Делают что?
Ашманов: Вбросы.
Журналист: Подогревают тему.
Журналист: Интересуются.
Ашманов: Нет, нет. Это именно, это именно график постов и новостей.
Журналист: А, понятно.
Ашманов: Это не чтение, это не посещаемость.
Журналист: А какая новость про патриарха Кирилла, я прослушал?
Ашманов: Это, извиняюсь, много новостей.
Журналист: А, это фон.
Ашманов: Это тема. Тема патриарха Кирилла.
Журналист: И разного рода вбросы.
Ашманов: Значит, сначала там Pussy Riot, потом там…
Журналист: Потом его заявление по поводу Pussy Riot…
Ашманов: А вот щас вот рост пошел, после выходных вот этих, это фотошоп. Завтра будет пик про фотошоп. Что у него здесь часы есть, здесь часы нет, вопрос не в этом. Вбрасывать будут продолжать. Щас нашли про часы, на следующий день еще что-нибудь.
Журналист: А вот подожди секунду, секунду, секунду. А вот эта шкала интенсивности, вот эти, как ты говоришь, офисные, офисные сотрудники, которые занимаются перепостами. Это и есть те самые люди, которые осмысленно и осознанно сеют, или они искренне…
Ашманов: А там есть и те, и другие. Дело в том, что если все время подогревать, то дальше, то есть тема воспроизводится. То есть люди, которые искренне приходят в негодование… Просто я вот хочу вам такой предложить психологический эксперимент… Просто будет психолог, вот, очень простой. Вот задуматься, всмотреться в себя, как Платон в своей Академии писал, «Познай себя». Вот помните ли вы, что два года назад вы совершенно искренне ненавидели ментов. Вот чудовищно их ненавидели, потому что все знали, что менты – они очень плохие.
Журналист: Да.
Ашманов: Вот в апреле 2010 года тема ментов была выключена, и все начали ненавидеть коррупционеров. Когда я спрашиваю, там спрашивал полгода назад: «Ты помнишь, что ты щас ненавидишь коррупционеров, а ведь там год назад это были менты. А ты про коррупционеров и не думал». И у людей возникает остановка сознания, и они говорят – да, действительно.
Журналист: Стоп-стоп. Но с другой стороны, Игорь, ну человеку свойственно переключаться между темами, причем не обязательно от внешнего импульса…
Журналист: Да, да, да…
Журналист: Он про то, что преступления и всяческий беспредел ментовской никуда не делся, но из тем обсуждения он был выведен специально.
Ашманов: Да, вот смотрите, вот в апреле… Вот давайте я нарисую график некий. Не график, а я вам напомню, что происходило в нашей стране. Вот если здесь поставить 99 год, потому что до этого я не следил как-то, то вот здесь была тема Чечни, Ч. Она вот так вот вырубилась. После этого началась тема дедовщины, Д.
Журналист: В 99-м?
Ашманов: Нет. Это… я уж не помню. Они держатся примерно полтора-два года, каждая тема. Иногда меньше, иногда год. Дедовщину выключили, началась также внезапно тема русского фашизма. Русский фашизм, это что? Когда на рынке, значит, извиняюсь, в Усть-Урюпинске подрались трое армян и пятеро азербайджанцев, и один из них по маме русский, – это срочно в номер, доколе же!, круглые столы, на телевизоре Сванидзе, значит, неистовствует – у нас фашизм. Значит вот русский фашизм кончился, кончился он Кондопогой, тем что власти это сделали… Дальше пошла тема плохих ментов. И вот здесь вот… значит, это 4-й месяц 2010 года. У нас 2 миллиона ментов.
Журналист: Ага.
Ашманов: Один процент из них наверняка сумасшедших. То есть как и среди любых людей. Это знают продавщицы, да?
Журналист: Ага.
Ашманов: …и те, кто с массовым обслуживанием работают. Ну представьте себе – два, ну может быть, полтора – 15 тысяч людей, неуравновешенных, которые находятся всегда в окружении плохих людей и ситуаций, с оружием…
Журналист: И с оружием, это очень важно, существенно…
Ашманов: …они, конечно, срываются. Пусть каждый из них срывается раз там в три года. Соответственно, 5 тысяч человек в год срываются и что-то творят.
Журналист: То есть статистически понятно, что это происходит постоянно.
Ашманов: Десять событий в день, даже больше. Можно на самом деле набрать что угодно. Но вот здесь, вот, вот я это, я за этим следил уже внимательно, вдруг менты перестали бить, угрожать, вымогать… <рекламная пауза> Здесь с ментами ничего не произошло. Они не перестали фабриковать, угрожать, вымогать, бить, стрелять в пассажиров или там водителей. Они делали это столько же, сколько делают и сейчас, потому что это просто статистика, да? Это люди там в такой ситуации.
Журналист: Но там, я так понимаю, под реформу то делалось?
Журналист: А тема ушла, ее выключили. И вот здесь возникла тема коррупция, К.
И она резко взлетела и опять пошла такой полочкой. Конечно, вот с такими пилами, с гребенкой Чурова, условно говоря. Вот. Но она пошла. Единственное что, вот в этот раз, летом 2011 года, была проделана довольно любопытная вещь. Вот я такого раньше не видел. Она была выключена вот таким образом, вот так.
Постепенно сведена на нет, потому что она конвертировалась в «Россию без Путина», «Долой Путина». Летом 2011 года всех, кто ненавидел коррупционеров, конвертировали в ненавистников Путина.
Журналист: Тогда возникает вопрос, кто создавал эти темы…
Журналист: Это последний должен быть вопрос – кто стоит за всем этим, кто продуцирует буквы Ч, Д, Ф, М, К, П? Это же и есть самый главный, по идее, результат твоего исследования.
Ашманов: Здесь секретов-то нет. Смотрите, я не занимаюсь исследованием политических движений там и так далее. Мы… У нас есть просто там, во-первых, компания, которая является агрегатором новостей, такая «Новотека», и вот компания <нрзб>, которая анализирует блоги. Мы смотрим, значит, источники искать – это уже работа для спецслужб, да? на самом деле. Нам таких работ никто не заказывает, и мы сами не делаем. Но… вот эти темы понятно, откуда они берутся, так же, как темы там типа экологические, и так далее. Защитник наших прав Лев Пономарев прямо говорит, вот американцы мне платят, а вот вы, японцы, не платите, давайте я вам… Ну там более-менее понятно, что тему плохих ментов власть раскручивать не может. У нее тоже есть какие-то инструменты, да?
Источник: vmestepobedim.org.
Рейтинг публикации:
|
